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【脱法】IT業界を脱したい134【ピンハネ・人売り】
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0020名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/17(木) 12:05:23.14ID:l/nP6AbP0
この業界アスペばかりだというが全く逆の話で
アスペみたいなストレスをそもそも感じない脳に欠陥があるような人間じゃないと早死にするというのが近い

普通ならニコチン中毒やアル中や適応障害にかかるようなレベルでも酒もしませんタバコもしません、運動します女(モテるわけがないので)いらねえ生涯独身最高！
みたいなセルフで刑務所生活を自らに課してるような精神年齢14歳クラスのおっさんみたいなのだけは50過ぎてもピンピンして
プロパーはストレスと過労で明日にでも死にそうな顔をしている
普通の人間は隠れて資格勉強しまくってまともな業種へ逃げようと準備をしてストレスで表情筋が死んでいる

健常者が働くような業界ではない
0021名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/17(木) 12:29:05.57ID:0kESvyAm0
明日は月1恒例の吊し上げの会議だ…
会社に行きたくない。。。。。
0022名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/17(木) 12:57:46.32ID:sXOukPnE0
仕事でかなえたい夢なんかねえよ
0023名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/17(木) 13:22:02.75ID:hXGe0Pes0
ITは正社員でやるもんじゃねえ
安い給料なのに責任だけは大きくて全然割りに合わない
おまけに周りの技術力ない人の仕事まで面倒見る羽目になると
無限に仕事が増やされていくしマジでクソ
だからまともな人間はITに来てもすぐに逃げていく
0024名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/17(木) 13:27:41.49ID:pWsykl5Z0
確かに。
時給生活で住宅ローンも返し終わったし。

社員とSESじゃ 今頃は賃太郎生活だったな。
コードを人質に派遣先を何度泣かせた事か。

com化してブラックにしたのも何度か。
まあ出来ないのが悪い。
0025名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/17(木) 15:21:45.05ID:sXOukPnE0
ITの正社員よりパチンコを選ぶべきだろうか
0026名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/17(木) 17:18:49.10ID:l/nP6AbP0
40や50過ぎて現場にしがみついて20代の派遣相手に無双という名のイビリやってるおっさんとか多いよな
だいたいなろう小説好き

あと物言いにカチンと来たプロパーが業務止めて自分を納得させろとか技術論争ふっかけてきて仕事遅延とか
不思議なことにホワイトな職場ほど段々とこういうのが紛れて気がつけば半年でブラックになってんだよな
どういう仕組みなんだろうなこれ
0027名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/17(木) 19:56:27.69ID:JRxUXuDl0
今はましになったのかもわからんが二年前までは残業代も出なかったな
お前の手際が悪いせいだって言われてタイムカード押したあとも働いてたわ
もうこの業界には関わりたくない
0028名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/17(木) 20:18:29.86ID:pWsykl5Z0
フツーにコーディングして帰るだけ。

「体調不良」チラつかせれば大人しくなるよ
誰でも。

まあ体調不良で休んだこと無いがなw
0030名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/17(木) 22:20:16.07ID:TLh9GoBF0
>>26
デカい企業の場合は人事異動でチーム入れ替えると必ずそういう系の奴が一人入り込んで人事権持つようになった結果
凄まじい勢いでチームが空中分解していく、それまで派遣とプロパーで上下区別も全くなかったのに、物みたいに扱い始めたりな
結果、資格とったり虎視眈々と転職狙って、派遣が回転寿司状態になってそのたびに教育しなきゃいけないししりぬぐいでプロパーに過剰負荷がかかって崩壊までがセット
小さいベンチャーやweb系だと、大企業からたたき出されたオッサンとか、意識高い系みたいなのが入って
仕事ができないのは組織が悪いと組織改革という名の破壊工作を始めて、一瞬で業績悪化→たたき出すころには倒産秒読みまでセット

IT業界にばっかり突出して多いこういう大なり小なり組織を破壊しつくすエボラウィルスみたいなキチガイっていうのは
いつかだったか、はてな匿名で言われてた「たまたま周りと運に異常に恵まれて客先常駐とかでもしっかり面倒見てもらって技術だけは中途半端についてしまって、ビジネスマナーや社会常識は育ってない」というIT業過特有の史上最悪のクラッシャー人材が量産されてしまうという
昔の人たちの良かれと思ってやった善意から出た化け物だったりする。スキルだけつけてビジネスマナーも社会常識も教えられてないアスペのオッサンとか、テロリストにサリン１トン渡すようなレベルの超危険行為だわ
そんなわけで、現場をブラック化させる人材は、「ブラック現場にそもそも当たったことがない」っていうのが異常に多いから、平気で現場を壊す真似ができるのよ
0031名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/17(木) 22:26:10.67ID:0cZXPKDP0
IT離れようと思ったこと何度もあるけど、大抵給料下がるんだよな・・・
IT系は給料だけは高いんだよな
0032名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/17(木) 22:33:01.28ID:TLh9GoBF0
>>31
身体がやばくなったら給料下がってもいいから転職とかが実際のところよっぽど多いだろうな
超健康体のこの間まで大学生だったような新卒が、半年後には胃袋がレントゲンで伝線したストッキングみたいに移って
ガンに間違われるほど健康診断で異常値が出るほどストレスかかる仕事なんて、暴力団やテロ組織除けばIT系くらいだろ
0034名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/17(木) 23:37:21.45ID:YchclwtE0
https://connpass.com/event/115063/
ソフトバンクのこれの１回目行った人いる？どんな雰囲気だったか教えて欲しい。
0035名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/18(金) 00:41:00.38ID:9RVh0vCO0
フリーターで正社員になりたいけど、SESっていうITの派遣みたいな事してる会社は良くないのかな?
未経験でもフリーターでも歓迎って書いてあってこんな自分でもどこか採用してくれそうって思うけど、あんまり良い噂を聞かない。
0036名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/18(金) 08:30:30.07ID:zvzModmo0
>>35
そこそこ人気があれば業界は人を選ぶ立場に立てる。
未経験、フリーター歓迎とうたってる時点で業界は人を選べない立場にある。
この何十年もの間、人を使い捨てにしてベテランをやめさせたり壊したりし続けた結果、人が集まらなくなった。
悪いことは言わないからやめとけ。
0037名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/18(金) 08:31:30.92ID:XAjxBmq60
>>29
賃太郎の粘着も同じw

去年滞納したまま歳を越した家賃は払えたのか？
リボ払いキャッシングでw
0038名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/18(金) 10:18:48.57ID:w6QL6WlD0
【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！

[時間外労働違反追放のお願い]

時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死

SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563
0039名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/19(土) 03:49:00.69ID:aGpJsuOD0
人は集まってるだろ、専門的知見を吸収するような若手が来ないだけで
4割以上が「えー(笑)分かんなーい(笑)やばー(笑)」で済ますノータリンばっか
0041名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/19(土) 22:43:04.52ID:+CaR969K0
人はいるけど「まともに仕事できる人」が少ない

今まではまともに仕事できる人はそれなりにいたけど
仕事を押し付けまくって使い潰した結果、
まともに仕事できる人達は仕事辞めて逃げるか病気になって退職するかなどして
仕事できないカスばかり残ってる状態が今のIT業界

介護とか運送とかと比較されてる時点で異常な業界なんだよなあ
0042名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/19(土) 23:06:20.37ID:Y4Jv1KOx0
36歳未経験だけどIT行きたい
客先常駐系の会社で比較的まともなとこはどこ？
スタッフサービスよりちょい上ぐらいがいいな
0043名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/19(土) 23:16:11.90ID:EltxaFJq0
>>42
そんなのいくらでもある。
あえて言うならデカすぎるところは自分の意志でキャリアパス選べないし、かと言って小さすぎるところは売上重視で案件決められるから
社長が技術者あがりで社員30名以上抱えていて主要取引先に聞いたこともないSierが入ってないところがいい。

できれば面接の時に案件を決めるプロセスが聞ければ尚良し。
営業が権力握っているところは使い潰される傾向にある。

可能であれば商流聞ければいいんだが、未経験だと厳しいだろうな・・・

ちなみに開発系とインフラ系、どっちを希望したいんだ？
QAって手もあるけど
0045名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/19(土) 23:49:15.74ID:EltxaFJq0
>>44
インフラなら今だとL2、L3の知識は覚えとくレベルでいい。
どうせNFVでやるとこの方が今単価高いし。

未経験歓迎って謳ってて絶対に応募してはいけない会社は以下の通り。
ア○アンリ○ク、ジー○ンド○フ、マ○クロネ○トワークテ○ノロジーズ、
ピー○スシー、インフォ○ーショ○ポート、いろいろありすぎて書ききれないｗ

とりあえず3分間ネットワーキングでNWの基礎を覚えて、AWS、Azure、GCPのお試しアカウント取ってWEBサーバでも立ててみな。
可能であればOpenStackとかVM ESXiなんかもやってみた方がいい。
あとわからない単語はすぐに調べて覚えますってアピールしたほうがいい。特にインフラは調べる力を重要視するから。

その辺勉強してNFV的な案件に新人枠で入って2年も修行積めばなんとかなるだろ。
0046名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/19(土) 23:53:39.34ID:vV2L7JpY0
QAって何？
AWSでインフラ終わりって聞くけど
0047名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/19(土) 23:56:58.16ID:EltxaFJq0
>>46
品質保証
Quality Assuranceを略してQAと呼ぶか品管と呼ぶことが多い。

検証（つまりテスター）と一部被るから混同されがちだけど、やってる事はもっと上流。
今需要の割に供給が追いついてないからかなり人手不足で入りやすい。
0049名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 00:26:44.51ID:JDKdNrfT0
AWSでインフラ終わりってAIで仕事が無くなるのと同じぐらい信憑性無くて草
大手金融がホイホイクラウドに移行してくれる訳でも無いからオンプレ系の案件数が減るだけ

最初に入った大手金融のシス保でさえ、知らない業界の単語や知見の吸収に躍起だったから
調べる癖つけないと干されるだけやね
0050名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 00:34:37.50ID:FuoiyhaS0
>>47
QAなんて最下流も良いとこだから。
試験のナレッジをもとに試験の品質向上したり、
トラブルを周知して再発防止を防いだり、
品質という浮ついたものの担保を保証する(実際は大して保証できていない)だけの事務屋だよ。
最下流のサポートをする下流。
よそでQAは上流なんて言ったら大笑いされるぞ。
0051名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 02:13:23.02ID:5OnCLWBy0
うちのQAは極めて優秀だけどね…。
製品間の仕様を全て理解してて、法的な知識にも明るく、出荷判定で鬼の不具合検出率を誇る。彼らがダメと言ったら出荷できない。
それで実際何度も救われてるし、頭が上がらんよ。

上流か下流かなんて区別する必要あるか？
例えば出荷判定は最後の工程って意味で最下流の仕事だけど、品質データ掻き集めて次のサイクルで改善策を実施するのは最上流じゃないか。
0052名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 03:53:42.10ID:FuoiyhaS0
>>51
あなたがしてるのはいわゆるIT業界の「QA」の話ではなくて、
製造業(工場など)の出荷前の「検査工程」の話では？
業界によって用語の意味は当然ずれますよ？
0053名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 03:57:20.79ID:FuoiyhaS0
ちなみに
＞品質データ掻き集めて次のサイクルで改善策を実施するのは最上流
これはただのPDCAの「A」なだけであって、
いわゆるただの振り返りです。上流下流ですらない
0054名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 08:37:37.41ID:UFrp7uoF0
>>49
>AWSでインフラ終わりってAIで仕事が無くなるの
>と同じぐらい信憑性無くて草

ところがソフトバンクは3万人のうち4割リストラだろ？
UiPath向けに画像読取りAI の外付けアドインを作って業務の自動化が進んだそうた。
手書き文書も処理してくれるそうだから。

たった1年でドンドン変わって行くのが最近の業界。

ウチもMicrosoft Lyncの自動文字起こしで議事録担当のデブのオバサンいなくなったし。

会議にヘッドセットが必要になったが人件費よりは断然安い。
0055名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 09:15:56.38ID:D9spOANL0
【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1
0056名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 09:24:01.00ID:8shRtED10
>>49
面接で行ったらSBのエンジニアにそう言われたんだけど
0057名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 10:54:34.16ID:5OnCLWBy0
>>52
ん？なんでそう思った？
そしてお前の目的はなんなの？>>47や俺を言い負かしたいだけ？
俺が言いたいのはお前んとこの会社とQAがレベル低いだけで、よそも同じだと思うなってことだよ。
0058名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 11:24:05.71ID:YHe8XUvR0
>>57
俺は47だが、放っておけばいいんじゃないの？
この業界少し覚えたての奴とかとりあえず反発してみちゃうのとか普通にいるしさ。視野が狭いやつにありがち。
>>51は自分の周りがそうだからってだけだし、あくまでこいつの個人的な感想だからｗ

少なくとも俺の周りのQAはQMOも普通にこなしちゃうし、給料もかなり高額だしレベルも高いと思う。
俺も>>57と同じでQAチームにいろいろ助けてもらった事とかあるしさ。
うちのQA部門の責任者なんて弁護士付けずに企業と裁判して勝っちゃう人間だったよｗ（ただし労働系事件だったが）

俺自体もJSTQBとか持ってるけど、見てるとQA業務は精神病みそうで絶対にやりたくないｗ
0059名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 11:39:29.69ID:AVJXiTYH0
犢橋の竹中機械製作所って年中ハロワに求人出しているな
0060名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 11:45:27.53ID:5OnCLWBy0
>>58
だよねー。日ごろQAの人たちに助けられてるから「浮ついた仕事」とか言われてムッときた。
そっちのQAチームも凄いなぁ。
0061名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 15:03:49.29ID:flR0nG7g0
クラウドでインフラエンジニアが終わるって、せいぜいCEが居なくなるくらいじゃない。
ネットワークの仕組みが変わる訳じゃないからね。
0062名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 15:13:58.61ID:cfmooyz00
QAの求人見てみたけど応募条件が大卒以上でビジネスレベルの英語力必須とかばっかりで震えてる
俺が入れるような業界じゃない
0065名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 16:52:09.38ID:oW/XAZjr0
>>64
おまえの方が食ってかかってるじゃん
おちつけよ
0068名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 20:04:53.14ID:U7b5dHNP0
>>63
ベルトクイズです
0069名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 20:09:03.32ID:8shRtED10
ところで定時後の残業とされない休憩時間って普通あるの？
0071名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 21:14:12.90ID:f4my1xjT0
>>5
不動産も先細りな業界だと思う
itの方が断然需要があるよ

もう40歳で子どももまだわりかし小さいしけど、戻りたい気持ちもある

自分は子ども産む前に事務で就職して、プログラマーに興味が出て非正規でやっていた
妊娠出産とリーマンショックと不況でプログラマーは諦めたつもりだった

色々あり子育て中に宅建取って、色々な不動産屋にパートで応募したが落ちまくった
銀行の融資関連で採用されパートしているけど、銀行の事務も将来あるかどうか？

何百時間かけて宅建勉強するより、itの勉強しなおして仕事探した方が良かったのか？
0072名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 21:16:50.29ID:wIaAa8yf0
>>69
8時間を超えたら休憩させなくてはいけないので規定はあるが、使っているとこ見たことない。事実上サービス残業
0074名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 21:38:41.43ID:FuoiyhaS0
>>69
どこもあるんじゃないかな
18時から30分とか、20時から30分とか
HやNやFは普通にあったはず。でも軽くコンビニ行く程度で皆普通に仕事する
今もあるのかはわからない
0075名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 21:39:12.91ID:JX0RZZFo0
>>71
そのレスしたの俺だけど不動産営業は学歴職歴とか比較的関係なく能力で稼げると聞くから書いた
ただしめちゃくちゃきつい 知り合いで続いてる人いない
あと職歴の考慮も40-となると知らないです
その歳になると業界問わずそれまでの経験を活かして管理する側になるのが王道だったと思いますが
他方で身につけた職歴やスキルに過度に依存して身動きとれなくなるのも怖いなぁと思います
あとM字カーブと言われるような女性のキャリアにも自分は無知です
SIは転勤が少ないゆえか他業界より女性の登用は先駆けてたイメージですが他方で体力差を考慮しない割り振りがあったりという負の面もあったと思います
その管理下で働くことの多いpgの女性登用がどうかといのはよく知りません
35歳定年というのはさすがにないでしょうが
0076名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 21:41:45.17ID:FiDhQLZK0
おれ４０歳からLinuxとかオープン系のプログラムやり始めたよ。
0078名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 21:53:48.29ID:8shRtED10
仕事ありますか？
0079名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 22:39:21.57ID:o8W7tN0N0
SIって実際今後どうなんだろうな。俺は民間系やってて、食品関連の軽減税率なんかは今すごい需要だけど、
そのあとあんまり仕事無さそうな気配。オリンピック後とか、安定的に仕事あるのかね。保守開発はあるだろうけど。
公共系とかどうなん。今はオリンピック前だから、なんやかんやありそうだけども。
0080名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 22:47:47.67ID:jPBuWNJP0
大観としては、
クラウド化とユーザーの内製化でオリンピック以降はITバブルが再度弾けると言われてるけど

>>71
宅建持ってたら街の不動産屋は喜んで迎えてくれるから勉強し直した方がいいよ。
暗記中心だから時間をかければ成果は出るし
0081名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 22:57:04.09ID:8shRtED10
オリンピック後に全部崩壊すると思う
本当に仕事がない人達に仕事を与えないから日本は終わるんだよ
自己責任や甘えと言っていた奴等もテロの増加で苦しみますように
0084名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/21(月) 06:51:54.90ID:TF+hSc580
インフルに感染。
インフルの感染が社会人になって初なんだがこんな感じになるの？

19日（土）→夜中に高熱
20日（日）→医師から正式に診断
21日（月）→休み
22日（火）→出社
23日（水）→出社
24日（木）→出社
25日（金）→出社
0085名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/21(月) 08:08:21.31ID:+sh5MLV+0
>>84
出社してんじゃねぇよww
小学生でも一週間は休んでるぞ。

うちの会社はインフルで休んだ従業員のせいで納期が少し遅れたと言われて上司がボロカスに怒られてたわ。
代わりの人を提案すべきだったんだって・・・世の中狂ってるぜ・・・。
0089名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/21(月) 10:35:36.13ID:7ZszT8zU0
>>69
富士通は労基署に駆け込んだ退職者がいて、廃止になったらしいよ。

17:30〜18:00と22:00〜22:30を自動的に引いて、更に深夜も。

残業朝までやらされて1時間半とかw
搾取以外の何物でも無かったと。

慌ててシステム直して半年で廃止。
0090名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/21(月) 15:44:01.79ID:gNUaQVSt0
>>84
普通は発熱から5日経過するまでじゃなかったかな
だから土曜に発熱したなら日月火水木は出勤停止で金曜からだけど
日曜に発熱して医者行ったことにして1週間休めよ
0092名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/21(月) 19:30:41.20ID:8i7W5ckW0
インフルはしゃーねんじゃーねのｗ
0093名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/21(月) 20:34:00.24ID:w5TH++FK0
>>43
求人検索しても
凄まじい求人と言うか会社数ですね
客先常駐のITなんて、
何を基準にして会社選んで応募したらいいか

ほんと迷うレベル。
とにかく膨大な求人数だ
ラーメン屋並みにみんな客先常駐の
社員を集めてる
0094名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/21(月) 20:46:26.12ID:gNUaQVSt0
客先常駐なんてやっても意味ないからな
若くて目先数年ちょっと稼いで経歴作りたいのなら良いけど
キャリア形成もできないし社内の立場はただの出稼ぎソルジャーだし
業態的にも将来性全くないからね
0095名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/21(月) 21:06:26.01ID:ayRkxF8H0
客先常駐は年齢が若くて商流が浅ければ案件によっては意味あるが
ガチャ要素が強すぎるんだよな今は。
商流浅くて客側で動けて今のトレンド技術学べて家から近い案件なんて、SSR引くより難しいぞｗ
0096名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/21(月) 22:07:44.05ID:RXaMOnes0
・研修環境が最悪 理性の無さそうな若者のモラトリアムフィールド
・職場環境が最悪 場合によってはプログラミングのプも知らないDQN集落なんてことも
・学べる技術がとにかく古い その言語Eclipseで動くんでしょ？系女子増えすぎ
・キャリアが練られない 1.5年間はテスターとコード修正or保守やってこいは基本

これら4つのうち一つも引っかからない人売零細なんて見ないからなぁ
0099名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/21(月) 23:40:08.20ID:ayRkxF8H0
社内SEはIT絡んでるのが事業柱じゃないと出世できないじゃんかよ。
俺社内SEからSierに転職したら年収倍になったぞ
0102名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/21(月) 23:57:24.71ID:j5/GbdSG0
つまんねえもんな、SIer。作りたくもねえもんをお上手に作って。仕事無いと困るから作らなくていいもん作って。時には炎上して。客には使ってもらえなくて。下請けには楯突かれて。50以上の上司は漏れなく無能だし。
地位と金以外の良いところが見当たらない。
0103名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/22(火) 01:08:20.75ID:Ogrpgo5O0
SIerは大多数が40代のうちに子会社や関連会社に転籍させられたり、
肩叩きされるので、生涯賃金で見ると特に高くはない。
残業代でブーストかかってるから表面上そう見えるだけ。
そのブーストに気付かずにローン組んで破産スレスレの状態のやつがごまんといる。
0104名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/22(火) 01:22:52.26ID:KB3IZMP90
SIerは辞めてよかった。プログラマー、SE、PM同士で敬意が払われればいいんだが、大体お互いに見下し合ってる感じが嫌だった。
人手不足だし、将来性や賃金や自由度でいっても、テック系職種で働いた方が今はお得だと思う。
0105名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/22(火) 01:30:12.90ID:Ogrpgo5O0
人手不足じゃなくて、少人数でやらせてるんだよ。
少人数にやらせたほうが利益が出る(=管理職の成果になる)から。
そういう風習なの。昔からずっとそう。たまに人が壊れたらお取り替えするだけ。
人増やすよりも、壊れた人間をお取り替えする育成コストのほうが遥かに安上がりなの。
人を道具としか思っていないよ。
0106名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/22(火) 01:31:28.77ID:ahcp3XlX0
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0107名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/22(火) 01:51:33.34ID:8wGv103W0
子会社や関連会社への出向転籍は業界的にむしろ緩い方では
逆に出向転籍を受け入れる立場にある方が目立つような
0108名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/22(火) 03:00:11.85ID:8YBesqcg0
今となっては一生食いっぱくれがない業界やん
既得権益確保のために35歳定年の嘘情報ながして優秀な人材を入れないようにしてきただけのことはある
0109名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/22(火) 07:34:53.57ID:+X3uoBkO0
まだ辞めてないのか
0111名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/22(火) 16:34:13.33ID:wdTDNO/U0
唯一の救いは合コンで女ウケが抜群なこと
適当にIT関係ですとかシステムエンジニアですとか嘯いとけば向こうは勝手に
googleやマイクロソフトみたいなのを想像してカッコいいとか知的だってイメージを持ってくれるからな
0113名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/22(火) 17:58:44.93ID:cDErtrxi0
エンジニアは数学が苦手だと向いていないとよく言われますが
皆さん体感的にどうですか？？
　
0114名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/22(火) 18:25:27.65ID:nv1m2NGY0
エージェントに未経験からIT進められたんだけど年収250〜なんだけど
SES企業ってボーナス無しが当たり前なの？
0115名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/22(火) 18:57:45.35ID:LXyv86JO0
俺は結構なおっさんだが
それでも新卒でＩＴいったときに
やめとけばと親戚のおばさんに言われた
0116名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/22(火) 18:59:50.20ID:LXyv86JO0
そりゃ数学と英語できた方がいいよ
でもどっちかできればくってける
象徴的にも現実的にも
0117名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/22(火) 19:01:12.00ID:LXyv86JO0
>>114
そのエージェントには「俺を安売りするんじゃねえ」
0118名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/22(火) 19:46:32.45ID:sEvrfTZj0
数学が出来る事よりも、必要ごとに知識を吸収できる地頭が必要なだけ
最初から出来るに越したことは無いんですけどね
0119名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/22(火) 20:27:52.55ID:f2joJGmh0
数学の公式とか見て
なんでこういう公式になるんだろ？とか原理を追求したくなる人
教科書通りじゃなく、より効率的に出される解を楽しみながら探せる人
なら向いてる
逆にこれらが苦痛な人（何も考えずに丸暗記型）は向いてない
まぁ世の中の殆どの人には向いてない仕事だな
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