【Web】 デザイナーという仕事 Part12 【DTP】
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>>400
いや、分からんw
でも大きな企業のインハウスならあり得るのかな、と。 >>400
辞めたやつの穴埋めを延々とやってるイメージｗ 俺もインハウスぬるま湯で悩んでる
最近50歳くらいの人がウチに応募してきたけど
歳が歳だからちょっと…みたいな感じになってる
俺もこうなるのかなあ… デザの雇われ年齢は45以下が限界だろ
それより上となると雇われは厳しい 45以上の人は
雇われでマネジメント側になる
フリーでデザイナー続ける
しかないってこと？ 中年以降でのデザは
ディレクターとか管理職になるか
独立するかだと思う
実際46歳の自分はもう残業辛くて体調も崩して
年取って出来ないなって思った。
派遣でちょこっとやったけど不安定だから
正社員で異業種転職したわ。知り合いのコネで。
現場デザイナーでディレクターや起業できないなら
他の技術も身につけておいた方がいいよ 30代超えたら一気に体力も脳も落ちるからね
会社側としてはメリットがない でも最近の若い人は1番いい時期をすんげ安月給でやってるから可哀想におもう。 若い奴は引き出し少ないから期待出来んけどな
30代以上じゃないと使い物にならん
言われた通りにやる奴隷なら20代が最適だが 20年くらい前に25歳だった私は
イラレフォトショできますってだけで(当時イラレがバージョン5とかの頃)月40万以上もらってたわ。
フレックスで仕事内容も今より薄かったと思う。
それだけまだ使える人が少なかったから優遇されてた。
当時は大手以外育休制度ってほぼなかったから
出産でその会社辞めちゃったんだけど。
子供産んでなかったらディレクターになれてたねって
今でも連絡取ってる元上司に言われてる。
女性デザイナーは出産育児あると残業もあまり出来ないし継続するの難しいね。下請け仕事と派遣でやってる同期女性デザイナーというかオペが周りに多いよ。
ここ女性デザイナーいるかわからないけどババァデザイナーのとある末路です。 先月から在宅で正社員でWebデザイナーやってるけどめっちゃ気が楽
クソみたいな人間関係をそこまで気にしなくていいからとても良い >>410
末路ってこともないけど旦那さんと子供さんに
恵まれそれなりに幸せな人かと想像するけどね
どこの業界も年配者より若手優遇だけど
特にこの業界は年寄り嫌う業界
早めに脱出できたのは悪いことじゃないと思うよ
遅かれ早かれ限界と転機は来るものです
お幸せに ポン吉もデザイナーは諦めて配信者でクリ奨狙いで生きる事にしたらしいな・・・
これもある種、デザイナー志望者の末路かな（涙） >>413
ありがとう
今はまぁ普通の生活です
企業のデザイナーとして作品生み出して世に出してということが仕事じゃなくなるっていうのは
かなり寂しいよ。情熱持ってやってたからね。
辞めて燃え尽き症候群みたいになっちゃったし。
ただずっとこういう仕事してたから本当に潰しきかなくて
事務とか経理も出来ないし、立ち仕事も出来ない。
とりあえず他業種で仕事にはついたけど。
セカンドライフどうするか悩んでる。 >>416
他業種ってなんですか？
今40過ぎててデザイナーやるのはそろそろ限界だなと感じてて
でもディレクターや管理職ポジションは自分には無理なのでいっそ別の業界に行こうかと考え中なので気になりました >>417
営業です。
デザイン系に近い企業で。
元々フリーランスで何年かやってた時期もあって
飛び込みとか交渉とか躊躇なくできるので。
残業ほぼないし。ただスーツなのが悲しい
デニムで仕事したい。 >>416
作品と言える貴女が羨ましい。
毎日色んな案件あり、並行してやって、新人研修もあると、作品どころかあんま覚えてない思い入れゼロのモノが垂れ流し状態なんてのが続いてる。 >>418
ありがとうございます
営業ですか
躊躇なく交渉できるの凄いですね
自分にはデザイナー続けるより無理だわ
コミュ力ないデザイナーは年とったらみんなどうしてるんだろ >>419
私は文具や玩具などモノのデザインや
ゲームのキャラクターデザインなどやってたんです。
版権ものだけでなくオリジナルも多かったので
仕事が生き甲斐でした。
それに付随してパンフのDTPとかウェブ周りやったり。新人の教育なんかもしましたが色んなアイディアやデザインに関われて刺激的で楽しかった。
正直これ以上楽しい仕事ってもう無いだろうなと思い
だったら中途半端にデザインにしがみつかず
若い人の縁の下の力持ち、売り出すために協力するという風に変えました。
ですので営業としてデザイナーにクライアントの要望は伝えたりしますが、デザイナーだった自分の経験は押し付けてになりそうなのであまり出さないように心がけてます。
>>420
デザイナーも与えられた条件の中で自己表現が大事な部分がありますよね。
営業は商品と自分の人柄を売り込むというある種の自己表現でもあるのでリンクする部分あるかと思います。
制作にどのくらい時間やコストがかかるかもわかってるので営業だけでやってきた人よりも知識もあるので強いと思いますよ。
コミュ障は。。。どうしたらいいんだろ
コミュ障って思い込んじゃってるとか？
デザイナーって打ち合わせとかもあるしチームでやったりもするから
それ出来てるならコミュ障ではないんじゃないですか？
すごく長くなってしまってごめんなさい。
引退しつつもここ見ちゃうのは現役デザイナーさんの気持ちとか知りたくて覗いてます。
ババァはロム専に戻ります。
デザイナーの皆さん応援してます！ うちの会社は６月更新。給料20万あがった！
年収でだけど…
40までに700万到達はギリ叶わなそうです もういい年でWEBデザイナーの募集に応募したら選考に進めた
ただ、現在の技術や知識に対する自信がない
採用されても、やっていけるのか不安だ デスクワークだからコミュ力いらないと
思ってる奴、考え甘いよな
あるとないとでは大違いだぞ ゲーム会社の偉いさんも言ってたけどプログラマーもなるべくコミュ力ある奴を取るらしい 撮影行ったりした時、カメラマンはもちろんのことモデルさんと一言も喋らないなんて現実的に無理だからな。
コミュ障はコミュ障なり一所懸命お喋りしてれば、顔真っ赤になろうが大汗かこうが誰かフォローしてくれるよ。 >>428
一生懸命仕事してる君を見るのがウザいって説教されてクビになった人もいたけどね >>429
でも、IT企業ならありうる話だと思ってしまう
意識高い系のバカな20代が役職者だと最悪だぞ 広告代理店出身の20代バカ社長もウザかった。
電話の声が小さいだの他の人の仕事も積極的にやれだのとネチネチ。
技術系に何を求めてるのか不明。 低学歴年収200万台で月250時間何年間も働き続けた
零細制作会社で面白い仕事の代わりに色々犠牲にしすぎて、周りからも馬鹿にされてたけど、社長のパワハラな一言で覚醒して転職活動したら、大手メーカーに内定貰えたよ
体壊しても賞とっても何も変わらなかったけど、内定先から提示された条件見てやっと報われたと思ったよ >>432
広告代理店の営業出身の起業社長はうざいよな >>432
心当たりあるわー
謎の精神論者だったりするよね
お前は家系ラーメンの経営者かって >>434
そうそう、営業畑のやつ。
フリーペーパー制作で起業。取り巻きを説教して、席でタバコ吸うクズ。
俺が10日で辞めて２年くらいで潰れてたｗ >>435
社長の取り巻きは同じ会社の後輩。トイレ掃除をしたり土日に社長の趣味である釣りについていったりして誉められてた。
呆れて10日で辞めたｗ >>428
自分の場合初対面の人や、たまにしか会わない取引先とはいくらでも喋れるけど、
会社で同じメンバーと馴れ合うのは嫌だし時間の無駄でしか無いと考えてるから
周りからはコミュ障と思われてるだろうな。 >>438
お前さんがデキる奴なら問題ないと思うよ
同じくデキる奴はそれを見抜いてると思う できるやつが全員独立するとは限らないし独立したいという願望があるとも限らない
独立したい奴はとりあえず顔繋げる人何人か見つけて独立してやってみりゃいいのに
ダメだったら会社員に戻ればいいだけ
独立した知り合いは「独立しろよ稼げるぞ」ってめちゃくちゃ勧めてくるけど独立したくない派 会社という器に居心地の悪さを感じるか
そうでないかの違いだからなー
仕事できる・できないとはまた別の話やね
そういや、やたら起業起業勧めてくる奴って
どこにでもいるな
あれは何なんだ？仲間が欲しいのか？ 居心地いい悪いで独立するようなヤツどうせうまくいかないぞw 確かに居心地云々が独立の大きなきっかけってある意味すごいわ。
良い仕事してると職場でもそれなりのポジションに着くだろうし、そういう人って頭の回転も早いんだわ。
デザインって一部を除き、悲しいかなクライアントありきな部分が多い。それとの付き合いもあるし、折れなきゃいけない部分もある。それらを上手くこなし良い仕事をし続ける人は社内評価も高いだろう まず、家で仕事が出来るかっていう大きなハードルがある。
あとは営業気質が無い奴は無理。
法人化して人雇えなければずっと365日電話を手放せない、1人ブラック企業 フリーでも独立でもしたい奴はすりゃいいし
したくない奴はしなきゃいいだけ
ただこの板にいる時点でフリーや独立希望はないだろ
中途でインハウスやってて今割と大きめのメー子にいるんだけど
社内の連中が業績右肩下がりなのにまあのんびりしてる
おぞましいほどのトップダウンで社長がようやく
「エンジニアやデザイナなど専門性の高い職を強化していきたい」
と言い出したんだが社長の指すデザってUXデザだけなんだよね
狙ったUXを確実に体験してもらうためのUIなのにそれをまるで理解できてない
UIにまで気が回ってない時点で世間から何百歩も遅れ取ってるし
社員は殆どが社長が言ったから追従するってスタイルだから
未だにUX/UIの重要性わかってる連中も少なすぎて
このままだと「今の」世間に追いつくのに何年かかるんだ、
何年か後に「今」に追いついたとき何万歩遅れてるのかと思ったら心底嫌気がさして
見切りつけて転職することにして今転職活動の準備始めてる
大きめのメー子ってみんなこんな感じなのかな
最初はゆるゆるの会社だから定年まで適当にゆるゆる働こうと思っていたが
こういう社風は合わないって3年かかってやっとわかったわ
長文すまん コーダー上がりの自称webデザイナーが
作ってきたデザイン
ただ並べただけのレイアウトで草 デザインするとスカスカになる
デザインと言えば、企業パンフレットって地球儀とか半透明を多用したり
何十年前からデザインが一緒だよね >>450
もうその程度では草も生えなくなった
そのレベルでもまだ20代なら本人次第で成長のしようもあるけど
自分はできてると信じ込んでる30代半ばとか割といてヤバイ
前来てた特定派遣がそれでアドバイスもロクに聞かなくて
デザインの勉強もさっぱりしないし最終的に切られてた
派遣でもできる人はできるしほんとピンキリだわ
デザイナー…じゃない人が混じってますね… 確かにピンキリだね
企画の弱い箇所を補完するように仕上げてきた人がいて
企画から丸々1本お任せしたら
すごくいいものがあがってきた
紙媒体出身でコーディング知識もアナリティクスも
ほとんど知らないんだけど
コミュ力と理解力が高くて打ち合わせが円滑
プレゼンも大成功だった
一芸に秀でる人は万事に通ずるんだなと >>454
でも、それで本当に好きになって、地道に勉強出来る人は使えるデザイナーになれる。
1番タチ悪いのが見た目だけ繕って、調子になる人。
オシャレが正義みたいな人はダメな印象だな。オナニーに気付けない人 気位が高いというか自己愛が強いというか
面倒臭い性格してる人は誰からも指摘されないまま
ますます面倒臭い人になっていくパターンやな
もちろんデザイン力は皆無で
オペレーター・フィニッシャーとしても雑だったり
今までどうやって生き延びたのかは知る由もないが
稀に遭遇することはある
どれだけぬるま湯環境だったのか想像もつかない びっくりするほどのぬるま湯環境って本当にあるからなあ
前にどうしようもない派遣が来たとき
デザイナーっていってるのにデザインできなくてこっちが何させるかで困ってたんだけど
「イラスト得意です」っていうから
バストアップのイラスト10人描いてもらったら
1人描き上げるのに半日かかんのw w w
1日に2人しか描けないから5日かかったのw
デザインは1日目でとっくに上がってんのにイラスト待ちで5日w
「得意」って一体どういう意味で言ったんだろ
イラストまで含めて私が一人でやったほうがよっぽど速かったわ エンドユーザーとコミュニケーション出来てない
デザインは見目麗しくてもダメだね
イラレ・フォトショの技術だけはあるんだけど
クラの顔色ばかり伺ってて何も刺さらない
大手代理店の下請プロダクション出身に多い こういうのが上手いデザインっていうんだよな。
https://pbs.twimg.com/media/D9A5VpwUIAA8yk6.jpg
見やすさ、見にくさじゃないんだよ。
いかにきれいにレイアウトするか。 >>458
実際エンドユーザーと話す機会のあるデザイナーって結構限られるからな
でもエンドユーザーの希望聞いてりゃそれでいいかというとそういうことでもない
結局デザイナー自身がどうすれば美しいか
それに加えてuiuxならどうすればわかりやすいか迷わないかをちゃんと考え抜けるかどうかだよね
そこまで考える力のないデザイナーはそこまでだし
現時点でできてなくても常に考え抜くようにしていたら多分そのデザイナーは今後成長できる あっごめんレスしてから思ったけど
>エンドユーザーとコミュニケーション取れてないデザイン
って「エンドユーザーに理解されていないデザイン」ってことかもしかして
だとしたらあさってなレスしてすまん >>459
要素を上手いこと配置してるだけなので、
それがデザインとか言われると色々反論したくなるわ。 >>461
クラと向き合う機会なら普通にあるだろうけど
エンドと向き合う機会はそうないやな
話を戻すと、デザイナーがロールプレイ
出来るかどうかということだね
限られた情報と時間で仮説を立てて
類推しながら最適解を探っていくのは
デザイナーないしディレクターの仕事だと思ってる
後工程の連中に不確定要素を極力残さない、
という言い方も出来るかな 副業してる人いる？
ランサーズとかやろうかと思ったけど労力の割に大した金にならないと聞いて迷う あんなの素人に毛が生えたのばっかだし、金にならないでしょ ランサーズは案だけ出させて丸パクリのデザインを自社でやるような
ロクでもないクライアントが山ほどいるという話を聞いて
もし副業考えても絶対使わないようにしようと思ってる
ランサーズ側でもそういうことさせないように色々やってるみたいだけど
ああいう形を取っている以上抜け穴なんていくらでもあるからね >>465
数年前何カ月かやってみたが、
酷すぎて疲れるだけだったな。
ハイエナみたいな
クズみたいな客ばっかりw 467の言う通りだよ。
変な例えだが、
でかいゴミの山でなんか漁ってる感じ。
掘り出しもの！って言っても所詮ゴミ。 安く済まそうって事しか考えてない客もゴミだったりするからな。 一番酷い例を挙げとくか
・後々社内で更新できるようアウトラインかけるな&有料フォント使わずデフォルトのみで作れ
・ド素人の社員でもいじれるようマスクやフィルタは使うな。どうしても使いたければ技術をタダで教えろ
・修正は無制限、即時対応しろ
・30ページ越えなのに予算5万
もちろん決裂 まあそれはとりわけヒドイ例にせよ
ある程度コンペ集まってから「やっぱ赤色ベースでｗｗ」とか
「やっぱこの写真使用でｗｗ」とか、往々にしてあるしな そもそもコンペの予算が酷すぎる。
ロゴで3000〜5000とか舐めてるとしか言い様が無い。
それでも応募殺到なのが現実。 >>472
クソアンドクソアンドクソw
>>474
4000〜5000でロゴ作れとかそもそもその商品なりその会社を全然大事にしてないよね
とりあえず形があればいい的なもんだと思ってんだろうな
そんなバカ共にわざわざ時間割いてやる必要なんてないのに
未アウトラインデータ寄越せは普通の仕事でもあるけど
実際は渡したくないって気持ちがあるな正直
みんななんとも思わずに渡してるんだろうか
他所から未アウトラインデータもらったときも「いいのかな、申し訳ないな」と思ってしまう
ないと困るって状況のときでも先方のデザイナーは嫌な気持ちだろうなと罪悪感が消えない
もう15年以上この仕事してるけどこういうデータのやり取り未だに凄く嫌いだわ ランサーズって暇な主婦とかデザイナーに憧れてる学生とかがやってんじゃないの
プロならあんな買い叩きでやろうと思わないよ 元デザの現主婦がたっぷり時間かけてやってるイメージだな 他業界に転職したいけどコーディングとデザインしかできん
39歳だから他業界にもいけないし、つんだ 他業界行ってみ。
ExcelはSUMしかできねえわ、キャプチャーなんて知らないわでレベル低いぞｗ 簿記使うような仕事
35超えたら経験者しか雇ってくんないよ
他業種なら営業とかだね いやもう35overの時点で日本で他職種って難しくない？
デザだからコーダーだからっていうんじゃなくどの仕事でも
欧米だったらがっつり勉強しててそれなりに使えそうなら使ってくれるかもしれないし
日本でもおっさんおばさんの挑戦をポテンシャル採用してくれるところが
もしかするとあるかもしれないけど、たぶん雪の中で米粒探すくらい難しいと思う
これから看護師資格取って看護師になりますとかならまた違うかも知れんけど
これからまた大学なり専門入って資格取って肉体労働とか現実的ではないよね
デザとして使える知識やスキルをもっと伸ばしていくってのが
結局最適解なのかなと数年前から考え始めた
合わないなと思いながらも自分が今できることで一番稼げるのってやっぱりデザだし
デザインやってて辛いこともあるけど楽しいなと思うこともあるじゃん
それを喜びに仕事していくしかないかなって
とか言いつつまた凹む時期が来ると「合わねえ辞めてえ」と思うんだろうけど
ダラダラ書いてきたけど、要はみんな頑張ろうぜってことです 27無職未経験ですけど、webデザインの世界に入れてもらってもいいですか こないだやった流行りのあのデザインの繰り返し
要素とディティールがちょっとが違うだけ 打ち合わせ早々ADC年鑑等を見ながら
アイデア捻り出そうとする人ってまだいるのかな
結局何かの猿真似しか出てこないんだよね 沢山のデザインを見ること自体はいいことだけど上澄みだけ掬ってもね
なんでこのデザインがいいと思ったのか、なんでこのでに惹かれたのかを考えないと
デザイン力はつかないでしょ 今風に小綺麗に仕上げることばかり腐心して
訴求力のないデザインばっか作ってる奴
本当にそれでいいと思ってるんだろうか >>491
それでクラが納得してるならいいんじゃないの？
今風を求められるのだってあるあるだし。
いくら洗練されてて良いデザインでもクラが納得しなきゃお金にならないんだし。芸術家とデザイナーは違うってこういうことじゃないか？ 手段と目的を履き違えるのはよくあるな
特に広告デザインの良し悪しは
どれだけ良いものを作ったとしても
最終的にはクライアントの判断に委ねられてる
無能な担当だと正論すら通らなかったり
昔はクライアントとケンカして初めて
一人前だったらしいんだが、時代かねー 内製デザイナーだけど自分の会社はデザイナーは全員非正規で、決定権を持つ販促営業は正社員
実際に作る専門職側に発言権がそもそもないし、正社員にタテついて契約切られるのが怖くて
皆言いなりになるしかない。そんなクソ会社辞めちまえ!って思うかも知れないけど
会社は大手と呼ばれる部類だからやっぱり逃したくない
営業は当然ソフト使えないし覚える気も皆無だから「コピペして縮小するだけだろ！」と
いったことを今でも平然と言う。パーツの数と比率と大きさが変われば1から組み直しになるんだけど
そういう発想がない、そのくせ自分はコロコロ意見を変えてスケジュールを縮め周囲を振り回す
毎日こんなのと面を合わせなきゃならないんだから、下手な面倒事を起こしたくない
最初から無難なものを出して余計なトラブルを起こさないほうがいい。結局それでモメて残業する
羽目になったら、上は正社員の言うことをいかない非正規が悪いって話になるから >>495
なんでそんな会社入ったの？
非正規なのに。 そういうのが嫌でWebデザインやってる会社に入ったけど
デザイナーを尊重してくれるから変なストレスが溜まることは無くなった >>494が最も上から目線な気がするのは気のせいか >>498
元々は正社員だったけど家族親族合わせて介護看病しなきゃならないのが2人同時にでた
そこへ震災があり益々フルタイムでは働けなくなったので会社を辞めざるをえなくなった
幸いその頃はソシャゲブームでフリーの絵仕事があったから収入確保できたけど社保入りたいし
そもそも販促の企画製作がやりたかったから、余震が落ち着いた辺りにシフトの融通がきいて、
フリーの仕事継続okの会社が今のとこになった。自分ではどうしようもないことは
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