IT系の職業訓練についてマジメに語ろうpart1
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興味のある人が多そうなので分離しました。
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報酬 120万円/人月で20万円/人月
2次受注者
報酬 80万円/人月で60万円/人月
3次受注者
報酬 60万円/人月で80万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
実態派遣SEは料金や知財を奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ 職業訓練卒の人と働いてるけど何を教えてもらったんだ?ってなってる。
好きになって授業以外にも家で取り組んでた人は使えるけどね。 こんな過疎スレ見つけてわざわざ書き込むような無能で暇を持て余してる社員はいないだろwww
お仲間さん乙www >>14
浅く広くの範囲をたった数ヶ月の間だけ学んだだけだもん、使えないよ
理解できないのを講師のせいにして、分からないことはなんでも講師に聞く依存タイプのレベルだから。訓練通ったって現場で元から適正があって即戦力になるわけでもないのに何だかIT業界に夢を持ってるんだよね 馬鹿ほど自分を知らないから、
訓練という最後のクスリさえ効かない ITはダメだよ
常に勉強して最新の情報ないといけない
おじさんつらい ITやめとけ、SESで転々として
給料上がらないまま年だけとる
都庁とか、大手メーカーとか受けとけ そしてついていけなくなると精神やんで鬱で辞めるまでセット
賢いのは鬱で治療というなの給料泥棒なる
情弱はそのまま辞める 前スレ997様へ
学校法人がやっている訓練ですね。
そうなんですね。
同じような内容の訓練でたった1週間の違いなのにと思いましたが、先程講師の確保が難しいためと説明されました。 ハローワークの職業訓練って、ハローワークと提携してない民間のプログラミングスクール
に通っても、給付金支給延長は受けれるの?
やっぱり、ハローワーク指定の学校にしか適用されないの? この世界で年寄り見たことない
若いヤツしか無理な世界か? >>26
ここで聞いても正しい事は分からないよ
ハロワのHPか
ハロワへGO 実は本気で学ぼうとしてる人は一部
大抵は給付金目当て 中級者上級者向けの専門的なガチパソコン教室とかあったら面白いのに。流石に教室じゃなくて各分野の専門セミナーになるのかな?? 高度な技術だと専門の講習会があるね
ただそういうのは企業か研究機関に在籍してないと受講できないものが多い 有ることは有るけど、ガチの専門セミナーだから受講料金半端無く高いよ。
知人がExcelの某有名講師のセミナー行ったけど、費用が5万以上掛かったらしい。
ただ普段じゃ学習できない専門的な内容で中途半端な気持ちで受講できる内容ではないと。 職業訓練で基本情報とってSESに就職したけど
何も勉強してない素人や監視オペレータの仕事2〜3人分おしつけられるだけだぞ
未経験でも同じ扱い つか職業訓練自体どこも下火らしいな
コロナのせいで受講生集まらなくて 未経験だと大半がSESという名の派遣社員みたいな感じになると思う
自社開発でも立場弱い中小零細
ソフトウェア業界は元請SIかITサービスを自社で提供しているIT関連企業でないと悲惨なことになるかも
SESが気楽でいいって派遣体質の人もいるからなんともいえないけどね >>27
30歳過ぎるとまずいのかな
というかコロナもあるし
募集要綱はどうなっているんだろ
2月からのは1月20日期限が多いけど
4月入校は2月までだよな >>39
自己破産と就職活動を同時進行してる俺みたいな崖っぷちにいる立場からしたらそんな贅沢言ってられないな
非正規で手取りでもアルバイト以下だろうと死にたくなければ血反吐はいてでもやるしかないわ
雇ってくれるところがあるなら生きるために働くしかないのだ >>42
自己破産するから安定した職業を求められてる
自己破産は生活の再建を目的とするものだから このスレはマジメに語る奴だけど失業して給付金目的の奴らばかりなので
そこまで崖っぷちなのはお前しかいない ITのwebコースいったら29歳の俺が一番高齢でわろた
おっさんが場違いとか陰口叩かれたわ
ちな埼玉 そういう手合いは若さ以外に誇れるモノがないくだらない人間だと相場は決まっている
ほっとけ 場違いとか言うなんていくらなんでも酷い話だな
程度が知れるわ
やっぱり訓練所はロクな人間来ないな
自分が通ってた時も一癖二癖ある奴が大半だった。 いやいや、その理屈だと、自分もまたロクな人間じゃないってなるぞ?
まあ、落ち着け(゜∀゜) >>47
ITのwebコースって
どんなことできるの?
ってかよく受けられたな
おれも受けたかった >>50
そだね
訓練校狙う人間なんて大抵ろくでなし 授業中確実に問題行動(騒ぐ、意味わからんこと質問しまくる)起こしそうなやつが一人いんだけどどうしたらいい
来月から職業訓練通うことになってるけど、面接とか終わった後の説明会の時にそういうやばいやつがいたから今から不安なんだよな >>54
問題児率が高いのが訓練所の特徴だから諦めるしか 【有料級】インフラ初学者でもOK!経験ゼロからクラウドエンジニアで活躍するための無料講座【じっくり徹底解説】- Youtube 外様からみれは訓練所に通ってるヤツはみなおかしなヤツと見られてるから安心だな 講師は社会人として訓練校に勤めてると見られてるから問題ないのでは? 検討しているスクールでは社会性を高めるために当番制で教室の掃除をするみたいなのだけれど、他の職業訓練も同じ?皆掃除してるの? 清掃当番あったね。求職者訓練では無かったけど、公共職業訓練ではあった。 ありがとう。やはりあるんだね。
まずは申込みしないことには何も始まらないのだけど、参考になったわ。 3ヶ月はかなりキツいと思いますわ。講義で習うアプリを多少かじってるなら別かもだけど。
まったくの初級者はキツいと思う。
だってパソコンの電源の入れ方から教わるレベルだから。
Excel、Wordにしても簡単そうで実は奥が深く覚えるのが大変。
プログラミングになると更に。。。 >>62
建前は社会性とか言うけど
実際は経費節減で掃除ですわ どのような基準で選考しているのだろう?
申し込んだはいいものの、落ちたらどうしよう… >>69
就職意欲があるか無いかの基準らしい。
学校の成績に関わるから。
就職活動を優先しつつ、内定出たら即退学して就職してくれる人を求めてる >>70
ありがとう。
書類選考のみだから不安だったんだけど、志望動機にしっかりと就職意欲を書いて提出したから大丈夫そう。
しかし期間内にしっかり講義受けて修了するのが前提だと思っていたので、"内定出たら即退学"は意外だな。 >>71
うん。自分が通った学校の説明会ではそんな感じで説明されたよ。
「全員揃って修了式を目指すのではなくて、再就職することが最優先なので、みなさんは決まり次第内定先に都合を向けてください」と。 >>69
自分の担任の先生と話したけど、「この人この分野の知識あるよね、何しにうちに来るの?」とみなした場合は
年齢、意欲、職歴とか問わず確実に落とすと言ってた
あくまでも職業訓練は「新たな分野に進みたい人のための学校」というのが建前だからと 経験者だって事隠して入所したよ。
結局バレたけど。
講師にあまり突っ込んだ質問しない方が良いね。冷たい目で見られる ITだけど噂の新宿と〇あよりは
ファウンデーションかクロノス
トトモニ辺りを受けた方が良いのかしら? 介護の訓練校ってマッタリでじっくり教えてくれるらしいね。知人がそう言っていた。 大森の訓練校は日立と繋がりがあるんかな
就職先に日立の名前がズラリ >>77
>>78
丁寧にありがとね
けど肩に古傷があってデスクワークが良いんです >>80
そうだったのか、美味しいな
うちはSES企業しかなかったわ 大森訓練校HPの取引先に
株式会社 日立システムズ
株式会社 日立システムズエンジニアリングサービス
株式会社 日立システムズフィールドサービス
株式会社 日立システムズネットワークス
と記載あり
しかしその訓練校自体が派遣業もやっているので、おそらく日立グループへ派遣されるだけかと思われる 弊社は、コンピュータエンジニアを主に大手SIerへ派遣しております。
ってやはり書いてあるわ
派遣でもいいって人にとっては手っ取り早く日立に入れるのかもしれないな >>84
訓練校自体が派遣業
職業訓練校本体じゃなくて民間の委託先ってこと?
それならわかる、日立システムズエンジニアリングサービスって日立向けののSESの受け入れ先部門だし 訓練校の見学って教員となにかコミュニケーションとったりするのかな
それとも立って見るだけかな
1時間もあるから気になった >>88
自分が見学した時はちょっとした会話があるくらいだった。あとは5分位講義を見学して終わり。
しかし1時間て珍しい >>89
ありがとう
筆記用具持参して行ってくるわ SESへ派遣されるのは、派遣会社から派遣会社へ派遣されるのと同じようなものだと思うんだけど違うのかな 自分が通った学校は見学も採用ポイントに加算されるとか言っていたが、建前かぁ。 >>92
全く関係ないとはいえない。
事前に見学をしている場合加点になるので
加点されても別の理由で落ちる人はいる。 面接で見学には来たかって聞かれる事あるから
そこで見学してないと知り得ない情報を適当に喋っとけば面接官の好感度アップ 便所飯してる
学校ではコロナで会話禁止だから友達も出来ない あ、確かに。
でも仲良い同期作ってお互いに情報交換が醍醐味なんだよなー
大抵ひとりはいるでしょ?めちゃめちゃ授業の飲み込み早いヤツって。 >>84
ここに列挙されている会社のひとつに派遣されてたけれど、仕事と人のレベルが他と比べ物にならないくらい低いので、未経験者から入るには良いと思う HI●A●HIは確かに"来るもの拒まず"のスタンスで誰でも入れちゃうわけだけど、パワハラセクハラが常なのであえて入る必要性もないんじゃないかなっていうのが本音だな。
劣悪な環境でもいいから生活に必要な最低限の金だけ稼ぎたいとか、次へのステップ(踏み台)として半年だけ在籍したいとかは別として。 もう伏せ字じゃなくても大丈夫でしょ。
問題ある企業は晒しましょ この木何の木気になる木
猪木という名の気ですから
の会社かな?
作曲した小林亜星さんに合掌。 人の痛みに疎い人を管理者にするような会社
陰でサイコパスって呼ばれてる
優しい人や真面目な人は精神壊して辞めていく
京浜東北線の横浜〜大船の間にあるセンター
ここだけは注意したほうがいい 企業が就職説明会に来るってよく耳にするけれど、参加した場合、あちらから「うちで働きませんか?」と声をかけてくれるもの?それとも自分で履歴書などを用意して「僕どうです?」と売る感じなのだろうか。 企業から是非なんて一切ない
自分からアピールしてやっと反応してもらえる 絶対的母数が大きいからどこの会社に属しても避けられないよ、大手SIerは。 100万出してプログラミングスクール通う人って「検索する能力」が欠けてそう 数十万プログラミングスクールに払うくらいなら職業訓練+自主勉で十分なんだよね
スクールのネームバリューがあっても職歴や学歴にはならないし
非公開求人があるとしてもそれほど高単価でホワイトの求人があるとも思えない 職業訓練と独学で学んだことで現場は回していけるのかどうか、、
ITといっても漠然としているので
東京で将来性と求人数が望めるおすすめのIT関連の訓練ってあります? 職業訓練のプログラミング授業、進みが速すぎてついていけない
ぶっちゃけ、職業訓練で習うより独学で勉強した方が早く身につくかな? 独学がいい
学校は君のペースに合わせて授業なんてしてはくれない
ヤル気がないのはもっと論外 >>114
それはプログラミングスクールもだよ
しかも数十万かかる上に噂の返金保証も出し渋る始末
なら独学で予習して訓練で復習するみたいなスタイルの方が効率良いと思う
独学だけでも良いけどエラーの原因が解らず挫折したり遠回りして時間かけるくらいなら
講師を利用しつくして解法を見つけるのも有りだと思う >>117
全くの初学者で独学は難しいと思ってるんだよね
職業訓練始まって、導入の環境構築を教えてもらったら使用テキストに沿って自宅でも課題はどんどん進めていける
先ずは、導入からの成功体験がないと意味もわからず手を付けようがないってのが未経験者がもつ不安
組み込みではなくPythonをみっちり教えてくれる訓練があれば嬉しいのだが 情報セキュリティ管理者養成コースはマジで地雷。
やめとけ 今年2年制のIT訓練があるから、来年応募しようかと調べていたら、ブログでよくないことばかり書いてある https://www.google.com/search?q=%22%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%82%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E8%B3%87%E6%A0%BC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%22&biw=1680&bih=917&tbs=li%3A1&sxsrf=ALeKk01H2oOu0KRGcUY649KIosvVjEhLjw%3A1624852204573&ei=7EbZYKacIqPhz7sP1ImC-AY&oq=%22%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%82%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E8%B3%87%E6%A0%BC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%22&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyBAgjECcyBAgjECcyBggAEAQQJTIGCAAQBRAeOgkIABCwAxAEECU6BQgAEM0CSgQIQRgBUJcyWL86YMQ8aAFwAHgAgAGjAYgBqgiSAQM2LjSYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6yAEBwAEB&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwimwtyTtrnxAhWj8HMBHdSEAG84ChDh1QMIDg&uact=5
https://www.google.com/search?q=%22%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%82%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E8%B3%87%E6%A0%BC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%22&tbs=li:1&sxsrf=ALeKk01gLDHq507TBDWzWe8W_dyNHnMn0A:1624852213070&ei=9UbZYMTAA_vC3LUPvMST6AI&start=10&sa=N&ved=2ahUKEwiEj-OXtrnxAhV7IbcAHTziBC0Q8tMDegQIARA7&biw=1680&bih=917 情職業訓練『報セキュリティ管理者資格コース』を1年受けました。
あと1年ありますが、毎日やめたいです。はやく就職したい。 >>124
最近耳にした話だと、私が選ばなかったもう一つの専門学校では基本情報技術者資格所得者が多数出ている模様。授業も資格取得に特化してみっちり授業をやってくれるそうです(こっちは資格取得のための勉強なんてほとんどなし。自習という名の資格取得勉強だったもんね。本気で資格取って欲しいと思ってるならこんな授業じゃダメでしょ!?)。授業時間も、私が通っている学校と比べると、3分の2くらいしかないのですが、キチンと実績を出しているようです。しかも授業時間が少なくて自由時間が多いなんて、最高じゃないですか!?(出川哲郎風にどうぞ)
ttps://closet-land.com/other/jobtraining-dropout/
>、蓋を開けてみればセキュリティの授業がほとんどなく、期待とは大きく異なるものでした。
>まさか途中で子供みたいにキレて授業放棄する講師に出会うとは思いませんでした。
>そしてその講師を庇い、生徒に謝罪要求してくる事務局員がいるとも思いませんでした。
ワロタw
なんだこの学校 それだけ講師の質が低いって事じゃないか?
変な講師多いし。 職業訓練ってモラハラが横行してるみたいだけど
IT系だとそんなことないん?
皆の前で自己紹介とかやるん? えっ…えっ…
なんなんこのブス??
https://twitter.com/catherineef0829/status/1376584207963594753?s=21
こんなブスとタダでもセックスしたいと思う奴がいる事も信じられないし、こんなブスが上から目線でツイートしてる事も信じられない
どこの世界だろ
てか頭の悪さが露呈してんな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 年収予想サイト(2021年・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5
高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功!
https://tensyoku.page.link/tobR >>124
職業訓練の学校選びも、仕事探しのブラック企業回避策と同じだな
彼のブログ見ると、
説明会に参加して、外面の良さすぎるところこそ気を付けるべきだな。
情報セキュリティうんちゃらコースって二つあるだろ 顔写真晒して職業訓練校通ってる事ツイートしてる女は自己顕示欲の塊だろ
きもい まさに>>125みたいな状況で、授業のペースが速いし講師の進め方が下手でついていけないんだけど、どうしたらいい?
ハロワに相談したけど取り合ってもらえなかった
でも辞めたら給付金もらえないから辞められない
マジで講師コロナにかかって入院してくれないかな スマホアプリ作りたいんだけど、やっぱり職業訓練でプログラミング習った方が良いの?
それとも独学の方が早かったりする?
javaのプログラミングコースを検討してるんだけど、実際javaの知識って必要なの? >>143
まずは任天堂のゲームプログミングやって、プログラミング自体が向いてるか試してみたら?
言語選びはJavaでも良いと思うけど、
スマホアプリに使われてるのはswift(iOS)、Kotlin(Android)
AndroidならJavaでも書けるけど
Javaそのものの知識というより、オブジェクト指向というプログラミングの手法や、順次処理、条件分岐、ループと言ったプログラミングの基礎、適切なライブラリを調べて使用する検索力とかが必要 インフラ系よりプログラミングのほうが
圧倒的な人気を誇ってるんだよね
やはりインフルエンサーの影響かな 年齢があがっても職に困らんのはインフラ系だけどな。
今後は、AWSの資格取っておけば尚良し 職業訓練に通ってccnaを取る予定なのだけれど
AWS SAAもいずれ取りたい
その場合、ccnaを取ってからのほうが
いいのだろうか?
試験内容は基本かぶらない? >>150
AWS使う上でCCNAのネットワーク知識は多少活きる
逆はあんまり無い >>155
なるほど〜
参考にさせていただきます
まずはccnaから取ろうっと 訓練所の中でもかなりハイレベルな学校だね
初級者はまずついていけないレベルでしょ?
大抵の学校のIT講習なんてお遊戯レベルだし。 >>159
入校した人達のコメ的に形だけじゃない?
カリキュラムがしっかりしてるようでも
講師が適当みたいだし マイロソフトオヒゥスだけ教えてくれたらそれでいい。 カリキュラムにping-tが入ってる学校は
就職率高そう 年収予想サイト(2021年・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5
高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功!
https://tensyoku.page.link/tobR マイクロソフトオフィスの訓練所を2か所程通ったけど、 本当にお遊戯レベルだったぞ??
とても実務レベルには達しない。
とくに表計算
講師がまず理解していないレベル >>166
webデザインは逆にハーレムらしいぞ(尚薄給の模様) マジか
ってことは男がその界隈に未経験で立ち向かうのは逆立ちしたって採用されないってことか >>166
プログラミング関係は野郎ばかり
オフィスソフト系は女が大半で自分は浮きまくりでやりにくかった。。。 2級キャリアコンサルタントだっけ?
全員個別強制参加でアドバイス受けたらハロワの検索方法レクチャーされて終わり。
ばか?二度と強制して呼ぶなよ。 >>169
初級編はそうなるよね
事務職就きたい女性が必然と多くなる
ところで緊急事態宣言が再度発令とのことだけど、職業訓練が休校になったり、修了後の失業手当が延長になったりするのかな 休校になったら全体の授業時間がその分減るだけだろ
訓練校も次のシーズンの生徒入れないといけないし
いつまでも居座られたくないだろ >>169
女も単純だからなw
寧ろ技術面では男のが複雑に考えてる。
何するにも、だいたい一般女性がやりたい仕事って、あほみたいに同じ事に集まる傾向だからなw
殆どのことがいつもレッドオーシャンになる。
恋愛も仕事も、趣味同じ。
出来る女はそれを理解してて、自分の価値をブルーオーシャンの市場で評価してもらえるような場所にいく。 オフィスは事務にはマストだけど事務の求人自体が最低賃金でも倍率100ぐらい行く超激戦
オフィスついでにVBAを習うだけで給料も採用率も上がるのに誰もその選択をしない >>178
そうそう、これね
女性は少しの努力をすれば賃金上がるのに
ITに入れば皆に優しくしてもらえるのに VBを教えられるトコが少ないのも原因
大抵は関数を5〜6種類習って(やった気にさせて)終わり
Wordだったら差し込み印刷まで
パワポはスライドにグラフ差し込む位まで
ほっきりいって独学で十分行けるレベルの内容
学校に高度なテクニックをうんぬんは期待しない方がよい。
まず講師自身がちゃんと理解していないんだから。 HTMLとCSSやってるんやが
自主制作で自由にwebサイト作ってて言われてるんやがこれって卒業制作だよな? インターネットの野良コードを丸パクりして「作った気」になっている人には無理でしょ 男と女半々くらいの割合で
プログラムとセキュリティとかネットワークの勉強してると、
やっぱり平均的には男性の方が論理的思考力が高いってすごくわかる。
女性って割と感性と自分の感覚とかを中心にして、物事を考えて答えをだすよね。
もちろんこれは平均論の話。女性の中でも男性に匹敵するか男性以上にすごい人はいることは理解してるが、これは個人差の問題を抜きにしての話。 どうだろうね
少なくともITの下流層は論理的思考力ゼロの男が大半だけどね…
育ちとかにもよるんじゃないの >>186
そうか?下の方が男女の格差顕著だと思うが、
下層の男は知識の地盤がないだけだと思う
中学、高校、大学とそういう勉強してないやつは、いくら資質があってもできないだろ
車の運転も見る限り、空間把握力と論理的思考力は男のが有ると思うね。 あ、女性嫌悪といわれたくないから、フォローしとくが、EQの高さ、マルチタスクが切り替えの早さ柔軟な発想力は圧倒的に女のがあるね。 下層の男は、主義や筋、論理に拘りすぎて、融通きない >>184
プログラムはロジックだけど、セキュリティとネットワークは暗記が多くないか?
その手の専門用語に対する拒否反応も女性の方が強いけど >>194
確かにそういう意味では、セキュリティは意外と女性行ける人多そうだね。
ただ、
ネットワークなんて女性はマジで拒絶反応起こしそうな、0と1の世界だろう?
IPアドレスとサブネットマスクによる、論理積からネットワークアドレス算出とか、 駆け出しエンジニアほど
0か1の世界って言葉使うよね、可愛い 女の方が数学的なものや論理的思考強いんじゃないの??
なんかそんなイメージあるが >>197
実際0と1
しかないんだがw
>>198
男性の方が数値や論理的思考力があるから、理系も男性が多いんじゃないの? そうなのか?
てっきり事務とかのパソコン仕事は女が多いイメージだから勘違いしてました。 事務は女性のほうが圧倒的に多いよ
エアコン効いた部屋で過ごせるからね
けど、バブル世代から上は男女問わずExcelとか全く持ってできない人が多い、大手メーカーとか。
なので、事務で優秀な女性は20〜30代の女性に多い
ITに興味持ちやすいのは男性が多い印象
Twitterのエンジニア垢も男性が多いだろ
ま、男が女がって話しても結局憶測でしかないんだけど… >>200
単純に数字の処理は女も強いよ。
だから経理とか事務は女が多いんだろ。
ただ論理的思考力の話。 置き勉は可能でしょうか?
週5で通うのでいちいちテキスト持って帰るのが面倒だな、と。 バブル世代以上てもろExcel世代じゃないの??
だってMS-DOSバリバリ使っていてロータス123を仕事で使っていたと聞いたから 事務職してたけど、バブル世代からその上世代にExcel使えた人はほとんどいないよ
偶に講師が来て研修会開いてくれるけど、ちんぷんかんぷんのようで習得できていない
ま、ファックスの文化とかがまだあるレガシーな大手企業だからね Word Excelなど マイクロソフトの検定試験を必ず受験するべきでしょうか? 訓練中に何も資格を取れずに修了になる人の割合ってどのくらいだろ
手当さえ貰えればそれでいいという人も一定数いるだろうし 60代〜70代でExcelやワードやパワポできる人いるけど珍しいほうなんだな全体から見れば >>209
基本的な知識技術身に付けたいなら受けるべきだと思います
個人的にはMSより日商の表計算と文書の試験の方が実務よりでオススメですよ。 >>211
60代からの世代になると
ブラインドタッチですらできる人が少数だから 高齢だからとかではなく
その60代の若い頃もブラインドタッチなんてできなかったという世代な
そりゃ一部の技術屋以外はPCが手元になかったのだから当たり前だけど それは…情シス板を含め数多のスレを荒らしてる"例の奴"が混じってるからだよ
シーッ! 確かに指でポチポチタイピングが多いなじいさんばあさんは。
若いコはスマホのフリックと検索の速さは神だな タイピングソフトの特打が初めて買ったゲームだな
当時13歳だったからすぐに習得できたけどラミング教育も若いほうがいいと思う おい、開会式酷かったな
中国製のDJIドローンにインテルの技術
日本何も関わってない
完全なる衰退国と化した
年齢制限なんて設けてる場合じゃないって
国民全員にIT勉強させろよ・・・ 50代半ば〜後半が訓練校に結構いるから、興味あるなら申し込んでみるのもいいと思うよ。 上のほうに書いてあった通り、簡単なオフィス系の講座は大半が女性だね
男性は1割程度しかいない
それに対し、エンジニア系は男性対女性が7:3くらいの割合
昼時の女性トイレはバーゲンセールのような混雑具合なので、これからそういった所へ通おうと思っている女性は念頭においておいたほうがいいかも
歯磨きも許容されているので今の時期は怖いかも 自己紹介はまだ良いとして
毎回皆の前でスピーチするのはちょっと辛いんだわ… ウチの県は面接なくて適正試験だけだわ
あとは何が加味されて合否決めてるのかさっぱりわからん うちも選考は面接ではなく書類選考のみ。
年齢で足切りされるとかよく聞くからビクビクしてたけど、実際講義が始まったら同じクラスに50〜60歳くらいの人もいて拍子抜けだった。
くじ引きか何かで決めてるのかな。
国籍違う人もいるし、ITと無関係の人もいる。 ぶっちゃけ職業訓練で習った位の知識じゃ即戦力なんかになる訳ないし意味ないっちゃないけど知らないよりはマシって程度だもんな ITと無関係の人っていうけど
経験者しか受講できないならそれはそれでおかしい話になる ITと無関係の人にも頑張ってほしいよね
職業訓練はスマホゲームなどをしている不真面目な人が多いと聞いていたけれど、自分が通っているところは皆真面目に先生の話を聞いていて、いい感じで切磋琢磨できている 東京都のやつに応募しようと思ってます。
セキュリティコース、クラウドコースがありますが、悩んでいます。
どちらの方が世間から需要がありますかね。 クラウドの方が仕事に繋がりやすいと思うけど
クラウドだけできても意味ないからインフラも勉強しないと駄目だぞ クラウドコースってAWSやGCPの運用なのか?それともサーバ管理者を指しているのか? 20日面接なんだけど、1社受かってしまった
本当はスキル不足だから勉強したいんだけどなぁ >>242
職業訓練行くよりも実践で鍛えた方がいいだろ
やっぱり年利は若い?
マジでおめでとう!応援してるぞ! >>242
ありがとうございます
若くないし、ぶっちゃけ不安しかないです
とりあえず再就職手当出るから自費で学びます、、 LINE証券
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口座申込対象期間:2020年10月3日(土) 00:00〜
※家族3人で申し込めば15,000円 訓練生同士で仲良くなる話を四方八方で聞いていたので、自分の所の殺伐とした雰囲気に戸惑う
コミュ力がない自分には殺伐のほうが都合がいいんだけどね うちなんてLINEグループできたのに何一つ会話ないぞw まぁ普通に挨拶だけするでいいよな
変に仲良くなるとだるそう オフィス系の簡単なコースありの学校に通っているからか、張り出されている求人も主婦向けの簡単な事務ばかり
昼時間になると中年女性たちの話声が他の教室に響き、ちょっと不快 3ヶ月インフラコース早すぎw
こんなん経験者と繰り返し動作が得意なアスペくらいしか身に付かんだろマジで >>256
未経験者を取るインフラ屋の求人は一か月以内にCCNAを取れなければクビなので、3カ月あれば上等
糞分厚い問題集を渡した時点で大半が数日で逃走 挨拶しない人とか一切笑わない人がいるけど
面接とかキャリコン相談とかどうすんだろ…
人の事だから別に放っておいていいんだけど
仕事見つかってもまた無職になるだけなんじゃ ITは職業訓練に限らず発達障害が集まりやすいからな
上にある通り、重度のアスペかと ITはコミュ力ないと務まらないからね…
知識があっても周りと協力できないんじゃ干されるのも時間の問題。
愛嬌とかないと可愛がられないでしょ。 >>262
職場によるとしか
俺の上司もかなりアレな性格だけど技術力は物凄いから誰も文句言わない うちの親父アスペ、でも大学院でてて外資系で半導体の営業ばりばりしてた
年収2000万近くあったけど他人の感情が理解できないような人だった
しょっちゅう転職してて結局老後は手元にお金残らなかった >>264
営業なんか相手が何考えてるのか何が欲しいのかひたすら考え抜く仕事なのにな
単に仕事以外で他人の感情尊重するのが面倒くさがりなだけだったんじゃね、仕事以外には全く興味がない
それか商品力さえ強ければアスペだろうが気違いだろうがなんとかなるけど >>265
営業がそもそもあってなかったんだろうな
自分人もあの頃はよく働いてたと言ってたし
今は70歳で掃除のおじいさんや管理人の仕事をしている
学歴とか職歴あると逆にブルーカラーで雇ってくれなくて大変だったと
医師からは診断済み
ASD夫×ADHD妻という日本でありがちな組み合わせ
そして俺はADHD強めになった 他人の感情が読めないとなれば、対人関係のトラブルも多かったろうね なんかどっかの企業だかでDX教育を無償でやる、定員の5倍近く集まる
なんてあったが、効果あんの?
そもそも年齢学歴経歴差別と
完全奴隷主義のブラック環境破壊しないとどうにもならんやろ >>258に書いた重度のアスペの人
昨日キャリコンがあったんだけど、何故か10分もせず出てきた。皆30分かけてやるのに。
コンサルタントが匙を投げたのか、本人の意思なのか気になるところ。 >>270
いちいちここに書かなくていいよ知らんがな 挨拶どころか目を見て話せないオタクが普通に居るのがIT業界
特にPGはもっとも酷い
>>273
5chのあちこちでマルチ投稿してるけど、何目的? >>274
自分は大丈夫だと思ってるの?
変人かもよ ITコースに限らず、訓練校はとてつもなく変なヤツが入ってくるからな大抵
隣の席になったら最悪だ 理由は簡単
すでに就職が決まっていたから。
自分の同期にもいたよ、2日だけ在籍して翌日から就職した人。 >>274
仕事現場で隣の席の同僚からこんなメールが届く位ヤバい
「いきなり話しかけて来ないでくれ コロされるかと思った」 挨拶しない人のほうがまだいい
人との距離感がおかしくデリケートな質問を平気でしまくるキモいおっさんがいる
女性としか話さない
誰も誘ってないのに毎日女性のランチグループに合流する。一緒にいいですか?の一言もなくさも当然のように
シングルマザーかどうかいろんな人に聞きまくる
最寄駅や子供の年齢などいろんな人に聞きまくる
地声がデカくてうるさい
授業中スマホいじって話聞いてないからくだらない質問ばかりする
教わったやり方でやらず違うやり方でやって注意されることが多々ある
授業始まってるのに廊下でバカでかい声で電話し続けて呆れた講師がドアを閉める
朝礼時に最近騒がしいので地声が大きい人は気をつけてくださいと学校スタッフが注意しに来たから苦情多いんだろうな >>62
教室の掃除をさせると受講生が教室を汚さなくなるから
清掃業者いれるとコストもかかるというのもあるけど >>115
何でも独学でやれない事はないでもプログラミングとかになると基礎だけはしっかり習ってから独学に移ると効率いいと思うせっかくプログラミング訓練校行ってるのなら >>279
何で訓練校側が入校させたかと云うと、内定出てる受講生は間違いなく再就職していくから
訓練校側としたら再就職者数が評価の全てだ
当然、彼等も再就職者数にカウントされる >>279
そのパターンもあるんだろうけど
明らかにその理由じゃない感じだったんだよなアレは何が原因だったんだか 初日って半日で終わるオリエンテーションでしょ?
講義1日目に肌に合わずに退校するのは理解に及ぶが、オリエンテーションで何かを察するって、よほど同じクラスになる人たちと合わないと感じたか、家庭の事情が生じたとしか考えられないな >>289
普通にある
在職中に職業訓練校の選考試験をパスしたが会社が入校日までに離職票を発送しなかったケースだ
会社が嫌がらせで離職票を出し渋り入校日当日になっても失業者認定出来ないケースだよ
この場合は自動的に入校日初日をもって退校扱いになる シングルファザーのギョロ目中年馬鹿でかい声で電話するな
人の迷惑考えろ
補助講師独占するな授業聞いてない自分が悪いんだろうが今何すればいいんですかとかくだらない質問ばかりするな 声デカくてうるさいし、肩が付くくらい女性と至近距離で話すし気持ち悪すぎる
その声のデカさに家族は指摘しないの?休み時間も授業中もコイツの声のデカさにうんざりする。
講師もドア閉めるだけで声の大きさには注意しない。
そんなにしょっちゅう電話するなら学校に来るなよ そういうのは間接的に指摘報告すればいいんじゃないの
みな迷惑しているでしょ >>295
皆んなに嫌われてるのに本人は気づいてないのが凄い
皆んなで連絡先交換してたら俺とも交換してくださいよ〜と強引に入ってきて交換するまでい続けるしキモすぎ
仕方ないから渋々交換したけどそいつが去った後皆んなで一斉にブロックした 嫌われているのわかっていて空気読まないのか
馬鹿すぎて空気読めないのか
どっちなんだろうね 職業訓練にありがちな発達障害じゃない?
職業訓練じゃなくても、普通の会社にもいるけど。 合格率100%の民間ITコースは50前後のおじさん多いよね
その中でも特に性格の悪い奴っていうのは、どうやって就職するんだろ それか、SIerとか
・・・ところでこれって、どう違うの?
教えて(ry SIerはひとことで言えば大元の部分
で、SESは月給制の正社員で雇った上で様々な現場へ派遣する会社 よく多重請負で話題になるのがこの手の雇用方法 就職に容姿は関係ないっていうけど
容姿が良い方がより良い職場で働いてるという研究結果がゴロゴロあるからなw
アメリカなんて白人有利な世界だけども、人種別から更に容姿で平均スコア化した統計データが存在している 言いたい事は容姿も悪い性格も悪いじゃ就職できないどころか人間として終わってるから
せめて内面だけでも磨こうよと
年齢も駄目職歴も学歴も駄目何もかも駄目じゃ社会にでれなくてあたりまえなんだよ
性格一つ良ければすべてが覆るほどの可能性を秘めているんだから
何も煽るために書いてるわけじゃない 何を今更…
と言いたいところだけど本当性根が腐ってる人っているんだよね
顔が多少悪くても、性格・教養・所作・清潔感等に気を配っていれば就職も恋愛もできるんだよ フリーでやっていけるくらいのスキルがあれば可能だよ 年齢関係なく企業にいるよりも、むしろ日本だとフリー目指すのが一番でしょ
技術だけじゃなくて横のつながりとか含めて色々面倒だけど 今は求人少なくて就職しづらいよね
対面式での教育や受け入れを避けている企業が多い
収束するまで自宅でひたすら知識つけるしかないのかねえ… 民間委託のIT校の倍率は
TOKYOはたらくネットで
過去分含めすべて閲覧可能 想像してたけどIT系やっぱコミュ症多いな
大人しいだけならいいけど
俺デキます君たちとは違いますってアピールは必死なタイプの ただの大人しいコミュ症ならいいんだよ
まともに会話しない(できない)で一匹狼気取りなくせに
俺この中で一番仕事早い
俺こんなことも知ってるって目立ちたがる奴
周り見下してんのがにじみ出てる典型的嫌われタイプ 俺は好きで一匹狼になってるタイプじゃないけど
やっぱり周りとは仲良くしようとはするわ、おしゃべりな方だし
ただ職業訓練まで行くぐらい落ちぶれてるから
周りを見下してるとかじゃなくて潰されないように必死になってるから許してくれ ポリテク、都道府県にによってはクソなところもあるの?それともどこもクソなのか? 客先常駐の仕事は選ばないでください
小さい会社でも自社開発にはこだわりましょう
監視オペレーターなんていうバカとクズしかいないノースキル奴隷は論外です
電話サポートもダメです
オペ同様IT職ではありません
基本情報技術者、CCNAなどの資格はないよりはあったほうがいいです
元訓練小僧から以上です ぶっちゃけVBAでも飯は食えるのでみなさん気楽にいきましょう^^ 3ヶ月講習受けたけど30歳以上はマジでSESですら仕事ない。紹介先見つからない状態w
逆に20台ならやる気さえあればどこでも入れる勢いだったよ。
3ヶ月楽しかったし、どの言語でもプログラミングできるようになったのは嬉しいけどプログラマーにはなれんかったw
20台なら講習受ければ就職先には困らんのはたしか >>318
コロナの影響もあって未経験受け入れ可の現場のキャパ以上に
未経験者が例年より多くIT業界に流入してる影響っぽい ITに限らず、対面式での研修がある会社はどこも求人募集に二の足を踏んでる印象を受けるよ
一時的に感染者数が減っても、この先また第◯波がやってくると懸念してるんだろ 監視オペはラクそうだと思って応募したら超ブラックだった >>321
ああいうのって24時間監視するもんだし、そりゃそうだろうな あーマジで俺様アピール君うざい
前の職場ではこうでしたとか聞いてないし
そいつがうんちく語り出すと普通に5分くらい授業止まるしクレーム入れようかな >>318
それ東京での話?
友人は35歳でIT受けて就職先決まったけど
それもSESじゃなくて >>325
それは逆にレアじゃない
余程ブラックか
35じゃ例えブラックでも行かないと先が無いけど >>325
レアだとしても30歳以上は仕事先が見つからないとか言ってたよね?
まるで1人も見つからないみたいな書き方だったけど
現実に東京で見つかってる人がいるんだけど、どう説明する? 30歳以上でも就職できなくても受講してくれれば教室は金になるから必死だね >>329
飽きれたわ
こんな過疎スレで何言ってるんだ?
ここまで来ると統失だね データセンタの監視オペは自分もやったことある
簡単そう、ラクそう、資格の勉強するのにちょうどいい
そう思ったのが間違いだった
実態はトンデモないブラック
関わったらいけない人たちだった
いや人間の形をした別の生物だった
そう表現した人が的確すぎでしょってくらい的確な表現
マジで言葉が通じない人たちが現場仕切ってる パワハラしがちなPL、PMさんの比じゃない
オペのリーダーやベテランはキチガイだらけ
工場とかの現業よりキチガイだらけ
逃げるように契約ぶったぎって辞めさせてもらった
おおげさじゃないぞ 人間じゃないとかパワハラ以上とか具体的に言うとどんなの?
うちのコミュ症自己アピール君将来そんな感じになるのかな
本人曰くデジタル庁狙えるレベル(体調良ければ)だそうだから監視オペはしないだろうけどw 苦情と退校者数が多かった新宿の某スクールが、今後開講予定のパンフレットを見る限りオフィス系の女性向け簡単講座以外名前が消えてて、やっぱりなって感じだわ >>335
苦情と退校者の情報なんてどこから仕入れるんだ? 自分で学習できないような人間はIT系の訓練行っても無駄
就職先なんて見つからないね
俺みたいに親父が外資系の半導体メーカーでバリバリ働いていて
その血筋が遺伝してるような人間じゃないとな
遺伝と教育は侮ったらだめだぞw
やはり両親が理系だと子供も遺伝するもんだわ
お前らとは生まれつき質が違うから一緒にしないでほしいw 職業訓練入れたのも立派な教育のおかげやね
立派なSESになるんやで >>334
やらないのなら知らないでいいよ^^
>>337
まー実際そうよね
パパに半導体マジ足りないから増産ヨロぴこ伝えておいて
派遣の人たち減産で切られちゃった >>339
今衛星電話したら、フル稼働で増産中とのことだ
安心しろ日本の未来は明るい >>318
3カ月でどの言語でもプログラミングできるくらい能力あったら普通にフリーでもやってけるな
たった3カ月なんか普通1つの言語すら覚束ないってのに
実際はコピペをプログラミングと呼んでいるスクールがほとんどなんだよね
なので募集側はスクールに入ったやる気と年齢で採ってるだけ
実際問題、どうせ教育し直すから年齢しか見ていないまで有る
年齢で取るのは30過ぎると新たな事への適応能力が劣るのと
そもそも30過ぎまでいろんな業種フラついている奴にほぼ適性が無く、直ぐにケツ割るから
どの奴隷商売企業も30過ぎ未経験には痛い目にあってるからね
奴隷商売企業以外にならワンチャン有りそうだけどそもそも未経験の中途採用自体無いし 転載で〜す
IT系訓練行って監視オペなんかやる人はいないと思うけど一応
関わったらダメレベルでやばいみたいです
これがブラックオペシフトの実態
177名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/12(火) 15:56:03.14ID:AO+SmIqG0
工場や倉庫作業含めて高卒OKのいろんな底辺職を転々としてるんだけど この仕事が一番精神的にきつかった まじめで神経質な人には向かない 怒られたくない人にも向かない かなりおおざっぱというかおおらかな性格じゃないと続かないと思う あとは大胆というか クズと殴り合いのケンカになっても負けない強い人じゃないと無理 リストラは突然 派遣は全員雇い止めが決まって辞めることになったけど正直ホッとした 辞める理由ができたから
178名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/12(火) 15:59:02.95ID:AO+SmIqG0
派遣の自分に作業を教えてくれたSESの社員が2人いたけどすぐ辞めていなくなってしまった そのあたりで嫌な予感はした 逃げ場のない空間でパワハラが横行してる SES社員 派遣 おかまいなし 全く管理されてない無法地帯でベテランたちがやりたい放題 派遣工 期間工よりずっと悪い環境 高卒スキルなしでもこのしごとは絶対によしたほうがいいです 特に無資格未経験OKで募集してるとこは地雷です 定着しないからその条件 入れ替わり激しいです
179名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/12(火) 15:59:55.69ID:AO+SmIqG0
派遣でやってた両手でボタンを押す仕事がマシと思えるほどひどかったです 自分がプログラマやってたときはまさにコピペ→いじる→テストの無限ループでした
テストがすごい工数かかって残業残業また残業
上が適当な解析で下流工程を下っ端に丸投げするので大変でした
残業は60h〜120h、だいたい80hくらいだったかと
金融の基幹系の保守でしたがコーディング&テスト地獄でした
ぶっちゃけ正社員なら工員でもやってたほうがよほど健康的です
派遣で工員は論外ですが 噂の新宿の学校は、浮浪者がうろうろしている通りにある所かな? 定員30人のところに毎度定員割れで10人くらいしか入らないから、50前後のおっさんたちの最後の砦だったんだどね…。クレームが来てもおかしくない程の荒れた生徒たちと注意をしない講師じゃ、辞めてく人が多いのも頷ける。 >>318
3か月で草
習得できる訳ないじゃん
やっぱりこういう奴らばっかだな
就職できないのは自分に原因があるせいなのに
さも一般的に語る >>346
24時間のうち浮浪者や不審者がいない時間帯が1秒たりとも無さそうな通りだよあそこは。新宿駅から徒歩圏内とはいえ、東口だからね。 やばい…ラスト1ヶ月もう仕事決まって退校してった人いる
そんなに皆んなホイホイ決まるもんなの…? 俺んとこ開始1ヵ月ちょいで2人決まって抜けて焦った
面接で早上がりする奴ちらほらいるから最終結構減ってそう でもまぁ一匹狼君を筆頭にコミュ症多いから面接受け悪そうだけど
ちなみにすぐ決まったのは経験者と既婚者
既婚者は簡単に辞めないから決まりやすいんだとさ 経験者たちが中途退校するとして、残ったメンツでチーム制作するのが凄く気が重い
1人明らかに頭の障害ある人いてその人と組むことになったらと思うとゾッとする
コース選び完全に失敗した 5chだからと言って平気で他人の障害を書き込むような人の方が頭おかしいと思うけどなぁ
本人が閲覧している可能性もあるし、自分はどうなんだよって思うけどな棚に上げてけど
同じ穴の狢だな コミュ障だろうがまだ謙遜的な奴のほうが人間的にマシ >>355
それはあなたがマジでヤバい奴に遭遇したことない幸運者だから言えるんだよ
悪気がないのかわからないけど意味不明な発言で先生を怒らせて1日2、3回は実質授業妨害してるからハロワに報告したわ 訓練上がりを監視オペにしようとするSES実際にあるけど
関わったらダメ 北海道のSESの会社が経験を積んだら独立も応援するって言っててクソ笑った。
年取ったら追い出す気満々w >>357
結局自分を棚上げは止めないのね
お前みたいのとも関わりたくないわw >>354
うちの自己中コミュ障君はグループ実習始まってから本領発揮し出したからマジで警戒した方がいい
企画段階では俺知らねって態度で発言ゼロ
→役割決めになると真っ先にXX担当するんでとか言いだす
チーム案の設計無視して1人突っ走る
勝手に変更せず相談してくれと周りに言われたら
この技術は業界では標準だの前の職場ではどうだの
100歩譲ってそうしたいならミーティングで言うか個人の卒業制作でやれよと 知的障害者はともかく、発達障害者は気づいた時点で距離をおいたほうが身のため。奴らは自己保身のために何をしでかすか分からないからな。 担任は実習滞ったり退校者出ること恐れて
クセ強い奴バラけさせてまともな人と組むようにチーム編成するから
>>354もおかしい振りするのが賢明かも
他のチームも似たような問題抱えてて
初めはいい物作ろうなって空気だったのが
さっさと個人の卒業制作取り掛かりたいって雰囲気 >>364
無口かと思えば俺はデキますアピールするし
授業止めてまで担任に反論するし
自己主張強めのコミュ障と思ってたけどそっち寄りの人なのかもな ITの職業訓練って既に理解している人有利というか
それ前提で授業が進んでいくと聞いたので予め学習しておきたいのだが
言語は数あるが、資格も先に取っておいた方がいいかな? 職業訓練は失業保険受給とか
ずっと無職だった人がきっかけを作るために行くところだから
自分でできるならそのほうがいいよ >>365
>>354だけど助言ありがとう
一回絡んだことあるから次は別になると信じたい…
誰も聞いてないのに自分から精神科の話してたからASDで間違いない
この間の校内会社説明会でも企業様相手に意味不明な質問&不躾な態度だったので先生がガチでキレてて、今後の扱いを運営と協議してるそうな >>372
しっかりとハロワ(というか能力開発センター)に報告しておいたほうがいい ここまで暴露したがる奴とも関わりたくねーな
コンプラ意識低いにもほどがある
ある種の障害持ちだろうねw >>374
ほんとそれなw
こんな場所で曝け出すような奴と仲良くしたくねえわw
ケアレスミスしただけでも全部ネットでされされるとか最悪だろww 学生のノリでコンプラ意識低そうな人居るから、前職の話はなるべくしないか
ぼかすようにしてるわ。
業務にエゴサしてサポート対応する人いるから、そこで拾われたりしたらやっかいすぎる… 色んな学校あるんだね
変な人いないクラスで良かった 人と競うわけでもないのに何故か闘争心や敵対心剥き出しで必死なおじさんとかいて、マジ迷惑なんだよな 難易度高くないけど慣れるために過去問公開やったほうがいいよ SESはやめとけって言うけど未経験で入れるのSESしかなくね 仕事自体が糞だったのは保険のCOBOL保守案件
人間もか 会社のwebサイトで事業内容をみて
一般労働者派遣業務って書いてあったらやめとけw 暴露マンのまとめ見つけたわ
やっぱり嫌われもんだね暴露って
ttp://burusoku-vip.com/archives/1997085.html ベンダー資格の受験料ぐらい援助或いは合格祝金くれてもいいのに
4万円なんて貯金有り余ってない限り出せんよ テキストの何段目を〜
と言うべき所を「何行目の」と回りくどい説明をする講師に当たってしまいストレスが溜まるんだけど。
23行目より3段目のほうが分かりやすいのに。
頭悪いんかな。
民間の講師は本当素人なんだな。
小学生の塾の講師も務まらないだろってレベル。 やばいねw
頭の悪さが凄く伝わってくるw
自分が普通だと思ってる異常者だねw
止めて精神病院にでも入ってこいよ…
無駄だろうけど >>167
女だらけの職場なんて嫌われたら最悪だぞ。
女からの無視、シカトはハラスメントにならないらしいからね ITはカースト底辺多いから女と多少話せるだけでアドバンテージになる
やっかみうけることあるけど基本メリットしかないw 男の嫉妬程醜いものはないよな
女の比じゃねーよ
この前も中学生が同級生刺し殺したしな
女の取り合いらしい ​潟Aイエスエフネッ〇 障がい者補助金ビジネス 社員は家畜
この診断書だと労災扱いになってしまうから、精神科に書き直してもらってきて >>400
普通にあるぞ、正義マンしない方が身のためや 毎度一から手書きで履歴書用意してるなら無駄な労力だと思うけど、リクナビの再応募なんて労力何処にもかかってないじゃん。 基本情報技術者の訓練校かjava、sql、php関連の勉強をしたい。地元の外まで足伸ばした人いる? 職業訓練スレには訓練のために引越しする人がいるとあったけど越境はできるんじゃないかな試験受かれば
自分も半年でHTML,Python,JavaScriptが学べる訓練狙ってる
基本情報技術者試験は受講修了後に受ける >>405
教えてくれてありがと。
しかし基本情報技術者があったほうが就職には有利そうだけど後からやるの? >>406
家族の世話があるからね
勉強時間確保難しくて取れる気しない
PHP7試験は受講中に強制受験らしいが >>405
教えてくれてありがと。
しかし基本情報技術者があったほうが就職には有利そうだけど後からやるの? 年だしIT仕事受かるか自信ないんだよ
若い人が羨ましい >>410
頑張ろうぜ。
隣の地区も探してみるわ。いろいろ資格があるみたいだから。
ただコード組んでる人の一人にいわれたんだけど基本情報技術の資格とってもコード組めない人多いっていわれたのが気になってる。
他のSEには基本情報技術者は馬鹿じゃない証明になるといわれた。 >>411
合格率低すぎ
これがプログラマーの登竜門だと・・・
お互い良い道に進めるするといいね 職業訓練行く前に見学いこうとおもうんだが服装どうするよ。
相手からはなんでもいいですよっていわれたけど。 セミフォーマルでいいんじゃない
ジャケットスタイル
先方評価は意欲の有無じゃないかな
皆さんIT素地どれぐらいある?おらは氷河期世代でワード・エクセル・パワポぐらいしかない
VBA微妙 プログラミングも躓きながらコード練習してるレベル 情報系の専門学校出てて基本情報技術者持ちなんだけど、全く別の業種で働いてたから職業訓練受けようかと考えてるんだけど意味あるかな?
30代で未経験だからもう一回勉強し直したいんだけど、さっさと就活する方がいいような気もするんだよなあ
てか30代半ばで取ってくれる会社あるのかな 基本情報持ちなら訓練受ける意味はほぼ無い
ほとんどそれ以下の内容だから まじかー、資格とって10年以上経ってほぼ覚えてないからって思ったんだけど
とりあえず説明会の内容やハロワでいろいろ聞いて考えます ポリテクか普通の職業訓練校のどっちに応募するか決められない
どっちが優れてるとかある? 通りすがりの別の科のポリテク生です
ポリテクは基本的に現業系メインよ
その代わり民間だと揃えにくい加工機器とかはそこそこ豊富
IT系はよく分からんので事実だけ書くと、館内の大半のパソコンは未だにwin8でしかもゲロ重
各ポリテクによって予算の振り分けに各分野露骨な差があると見ていい
あんまりソフト面に重きを置いてる感はないな
だからどちらも必ず見学会に行くことだね
実際のパソコンのスペックとか具体的に何が学習できるのか聞いた方がいい
特に見学会に付いてくる講師は講師兼担任になる可能性大なので質問なりして人となりを確認しといた方がいいかと >>423
Win8使ってるポリテクって具体的にどこ?
俺は関東だけどそんなこと絶対ない >>424
俺も関東だよ
絶対に無いって言われてもなぁ…現にそうなんだからしゃあない
絶対に無いって理由はどこから来たんですか?
ちなみにネットで外とは自由には繋がってないからそれがセキュリティのつもりなのかも?
もしかするとIT系しか使わんごく限られた台なら最新の可能性は無きにしもあらずだけどな
ともかく俺が言いたいのは「ポリテクは基本的に現業系向け、IT方面は予算の配分含めて疎い可能性が高い」って事実を表すために分かりやすい部分を書いたまでなんだが >>425
Win8のパソコンって具体的にどこにあるか教えて
念のために確認だけど食堂の名前を言ってみて
本当に通ってたら答えられるよね? >>426
他のポリテクの人に言って通じるのかは知らないけど…パソコンがあるのは3号館
ただ全てのパソコンチェックしたわけではないので一応
あと食堂は食堂としか呼んでない
そもそもあまり使ってもないので
あの…もしかしてポリテクって関東に1ヶ所しかないって思い込んでます?普通に全国組織なのググればすぐ分かりますよ? >>423
情報ありがとう
説明会見て決めるってのはやっぱり大事だね ー
ただポリテクの説明会が職業訓練校の申し込み締切日に被ってるからどうしたもんかと困ってたんだよ
日程会わない人は連絡してくれって書いてたから取り合えず電話して聞いてみます >>429
うん、説明会はぜひ出た方がいいよ
HPに載って無い説明もあるし後日の面接でも加点対象になる >>427
ポリテク関東だって自分で言っておいて逃亡乙
じゃあ月曜いったときに名前見てこいよ
どうせ逃げるだろうけど
ITコース落ちたから逆恨みで荒らしてるのか
そんな性格だから面接出落とされるんだよ >>428
はいはい
そうやって逃げな
嘘ついて突っ込まれたらそれだもんな VBAで簡単なソフトを作ってみて向いてるかどうか判断してからでも遅くない
プログラムやらない職種も多いけど使い捨てのSESばかりだから >基本情報技術者は馬鹿じゃない証明になるといわれた。
YES
※未経験受け入れ可 但し、基本情報技術者以上の資格取得者に限る 今日説明会に行ってきた
思ってたより女性多いね、7割女性だったわ
授業内容はそんなにレベル高くなさそうだね、独学で勉強出きる人は行く意味あるのかって感じだった
応募しようと思ってたけどさっさと就活するのがいいのかな 大抵のことは独学できちゃうからね今の時代
溶接とか配管とか、特殊な工具が必要な学科が意味があると思う >>438
JAVAプログラミングコースです
結局申し込みは諦めて自分で勉強することにしました >>436
職業訓練は毎月十万円の給付金目当ての人がほとんどだから
貯金なしのニート女性が多いってだけ ITは経験がものを言うのに、資格や職業訓練とか就職で正直たいした武器にはならない
20代前半で少しでも経験ある人とかがもう一度勉強して就職とかだったらまだいいかもしれん、ITは若いほどいいからな
30代、いや20代後半でも厳しいか。そこらの年で未経験で職業訓練通うとかアホ、就職できても中小のありふれた客先常駐が関の山。ためしにSES、ブラックでググるならようつべで動画検索するなりすればいい。現実が分かるから SESに限らず正社員の特定派遣はやばいよね、労働者を低賃金でとことん使い倒す会社ばっか
でもそういうソルジャーを養成するのが職業訓練だし集まる奴も馬鹿しかいないし企業は簡単にソルジャー補充出来るしお互いの利益は一致してるから問題ない 訓練校って一人当たり大体いくらくらい国から貰ってるんだろ スレに訓練中や卒業後の人はいない?
6ヶ月の訓練で学習すると一応卒業制作までするみたいだけど、未経験で就職する場合のスキルとしてどんなレベルなんだろう?
Javaかネットワーク技術のコースを考えてます
他スレで2ヶ月で切られたWeb系の人がいてビビってます
給料下げてIT系に就職できたと仮定するも、あり得ないレベルを要求させるのか
それとも延々と同じ作業を繰り返しさせられるのか・・
授業以外で独学で進めておいた方が良いスキルなどがあれば、それも教えて欲しいです VBAをスラスラできる頭脳じゃないとプログラミングは厳しいですかね?
まだVBAを2日目だけど心配になってきた >>448
ポリテクで訓練中だけど訓練前の時点で
基本情報を合格できるレベルになっておいた方がいい
座学はすぐに基本情報のレベルを超えるから
頑張らないと置いていかれる
ただそれでも卒業時はモンハンでいう
イャンクックを倒せるレベルくらいだと思う
Web系は少数精鋭にならざるを得ないから
既にラージャン倒せるレベルしか採用しない
未経験の扱いになれてるSESで数年修行と思って
経験積んでから転職する方がいいと思う >>450
有難うございました!
ITパスポートレベルではないんですねw
ポリテクの1ヶ月目の研修期間で頑張るしかないかなぁ
基本情報は終了後の春試験を目標にしてたのに
春は応用情報を目標にせよってことになるのかなぁ? >>451
基本情報の試験範囲は広く浅くって感じでした
ネットワークとかサーバーとか授業の方が実機操作をしたり、深堀していく感じになります
あとポリテクだけかは不明ですが定員の3倍近い応募者がきますので
少しでも勉強始めていたので、面接で好印象になったようです >>452
応募数を見ると、結構狭き門ですよね
今からだとITパスポートくらいしか間に合わないかな
ポリテクは10,11月で県を跨いで応募を考えてるけど、越境して来ている人はいますか?
あと、クラスの最高齢も教えていただければ
直接問い合わせたほうが良さそうですが何度も質問してしまい申し訳ありません 越境は少ないけど居ることは居る
年齢は全員には聞いてないが19歳から50歳くらいの人までいる >>453
隣の県から来てる人もいますし、聞いた限りでは通学に2時間以上かけてるそうです
年齢は20代と30代が半々くらいですね
過去には40代の方もいたそうです
訓練前に基本情報の取得は理想形ですので
訓練半年間の間で取れればよいかと
ただ自分は0からだったので勉強自間は300時間要したので
早めに始める方がよいかと >>454-455
有難うございます!
みんな相応の覚悟で臨まれてますね
面接までにITパスポートだけクリアして、基本情報を4月目標で考えてみます ネットワークの職業訓練校通ってるんだが同士いるか? ネットワーク構築科とJava・Webプログラミング科、ポリテクのITエンジニアの応募で迷ってる
都内の民間委託訓練とポリテクなら民間委託の方が訓練内容が絞られている分質が良い感じかな?
ポリテクは幅広く浅い感じだけど一通り学べるというか? 別のポリテクだけど浅いとまでは感じないかな
授業は未経験だとしっかりしないとすぐに置いていかれる
ついていけてたら基本情報、CCNA、JavaSilverとか初級資格は楽に取れるレベルだよ
訓練校にくる就職斡旋はプログラマ、インフラどっちもある
あと入所倍率が3倍と高かったからか
みんなやる気とポテンシャルの高さは感じるね >>459
有難うございます!
ポリテク3倍近いですよね
倍率高いので迷わずに開校日が近いものから応募していくことにします 「君よりストレスを抱えてる人はたくさんいるのにね」 サイバーエージェントが2023年春の新卒入社の初任給を42万円に引き上げるそうだ
おまえらもがんばれば入社できるかもなw 東京11月コース申込予定の者です。
今本郷アカデミーとスカイ上野とヒートウェーブで迷ってまして過去受講されて良くなかった方いましたら内情教えて下さい 本郷アカデミーのサーバと情報セキュリティマネジメント科をススメておく 年収予想サイト(2022年・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://btln.ga/yosoku プログラミングとかIT系の訓練なのにパソコン触ったことない人でも可のコースばっかで萎えるわ
せめてブラインドタッチとかセンター試験数学150点以上とか
大卒くらいの足切り設けるべきだろ
パソコン触ったことない人は論外だろ
リフォームとかエアコン設置の訓練受けろよ 45のおっさん失業手当の延長で申し込んだ
ITコース受かったんだが真面目にやって
SESとかやれるもんなの?6ヶ月コースね 俺は40代でCAD行ったけどハロワ求人レベルの安い給料なら採用されるね、周りも ITコース修了して1ヶ月、学校に来てるハロワ求人ならいちおう面接はしてくれるけどなかなか決まらない。学校から電話あったから、就職決まった人どれくらいか聞いたらまだ3人だって。 おいおい、職業訓練は極秘にハロワから出される評価も合否対象みたいだぞ
熊本県のハロワが明言した
他の県のハロワはすっとぼけてた 予習し過ぎて頓珍漢なこと言う人がいてグループワークが苦痛 いや予習してるのは立派だと思う
ただ与えられてる課題終わらせてからああだこうだ言い出してほしいなーと ポリテクの訓練終わったけどアラフォーでも数社から内定貰らえたよ
コミュ力・容姿>年齢>資格の順で優先度高いと感じた >>487
生化学系の大卒
その後は製薬工場で今年の年始まで仕事してた
>>488
学校に来てたリクエスト求人とリクルートサイト経由で応募した
面接はWEB含めて15社くらい受けたよ
入所までに時間あったから基本情報を勉強して取ったけど
面接でも評価されてるとは感じた >>489
基本情報は年2回だからITパスポートでなんとかなるかな?
サクッと受かるスペックだったという可能性もあるよね
実際の受講生のレベルで素人の割合ってどんな感じでしたか?
あと、受講生で40歳超えはいました? >>490
通年でやってるITパスポートでもいいしJavaSilverやCCNAでもいいと思う
努力できる証明になるのか面接での印象は良かった
基本情報は未経験からだと250-300時間ほど勉強すれば
合格圏内に入れるので毎日少しずつやるといいですよ
入所時は自分も含めてほぼITは素人だった
自分のクラスにはいなかったけど
次回のクラスにはアラフィフの人もいました >>490
ご丁寧に有難うございました!
試験のタイミングが悪いのでITパスポートを受験してみて、自分自身に向いているかも確かめてみます IT未経験の36歳だけどCCNA、LPIC1とっただけで訓練終わりそうw
職場も都内ばっかだし私みたいに地方住みはキツいですね… ここで言われてることと全く違ってクラスのほぼ全員IT系の内定出て今はコース消化中
物価高の影響で年収額も例年よりアップしていただいて380万から来月からサーバエンジニアとして働く ここで言われてることと全く違ってクラスのほぼ全員IT系の内定出て今はコース消化中
物価高の影響で年収額も例年よりアップしていただいて380万から来月からサーバエンジニアとして働く >>495
若いからでしょ
ITなんて若さとコミュ力が全て だいぶ前に応用まで取ったのに
仕事決まらんて40過ぎの人いたな
まあ未経験だったんだけど 40代未経験じゃどんな資格取っても無理だろ
だいたい転職に資格が評価されるような業界じゃないし 40代未経験も前半なら何かしらの仕事がある。後半にもなると無理だわね。ポートフォリオサイト作って足跡残せるようにしたのに来訪者ゼロw 若手の人材が不足であって
ジジババは有り余っている >>486
お陰様で12月開始の訓練に合格しました
席ガチャ以外で友人作るとしたら昼食時や登校時くらいかな?
優秀そうなクラスメイトに近づきたいけど、どういう風に見分けがつくのだろうか?
webデザインの訓練の時は、サーバーで共有化されてて他人の作成中のページはおろか、コードまで読めたんだけど 求職者支援訓練の運営会社名+職業訓練で検索したら最近卒業した人が言語や講師ごとに細かく内用を評価していて吹いたw
OBの人いたらどんな授業だったか教えて欲しい >>507
入所おめでとう
最初はみんな固いと思うから随時自分から話しかけて打ち解けるといいよ
優秀かは定義にもよるけど放課後に居残って資格試験の勉強してた人や
性格が素直で他人に分からない箇所を聞ける人はすごく伸びた印象
ただ優秀な人の側にいても自分も努力しないと相手のレベルに追いつけなくて辛いよ
ウチはグループ課題以外は各人のローカルに保存してたから
お願いして見せてもらったりはしてた
あと就職活動と資格勉強は最初から並行して始めた方がいい
早く動いてた人ほど両方とも上手くいってた うちなんか授業の大半がリモートになってグループワークとか一切なくなった
講師もやる気なくて喋りたいことだけダラダラ話してるし、生徒も真面目に聴いている人はほとんどいない
就職決まったのは2人いたけどどちらもITとは無関係 >>509
有難うございます!
早出、居残り自習しながら知り合い作り
授業と両立して、先ずは4月の基本情報の試験を目標に頑張ってみます CCNA,LPIC1取ってなんとなくITパスポート受けようと思うんだけど1ヶ月あればいけますかね?
転職の武器というよりストラテジ系に興味があって勉強してる感じです。
CBAでいいから12月中にはなんとかとりたい。 うちのとこ関わりある人間は結構真面目に勉強してる印象だけど クラスでの態度ってよりペアで作業するときとか実習で授業+で網羅してる姿みると あと少し聞いたりすると結構詳しく教えてくれたりして「やべこいつ本気で勉強しとるやつやん」ってなる 思ってたより真面目に真剣に勉強してる割合多くて逆にびっくりしてる クラスの半分くらい?
言い過ぎかもしれないがスペック高いの混ざってて焦る感は否めない 40代後半だけど応用情報の資格取ったらIT業界へ就職できる? >>519
無理無理
30代後半でギリギリ拾ってもらえる感じ
40代後半でまともに就職したかったら、ビルメン科か介護の訓練くらいだよ >>520
両方ともウンコを扱う仕事じゃないですか
まじムリです >>521
現実を見なよ、未経験のITの求人で40代後半なんてない
訓練受けたきゃ受ければいいけど無駄な時間を過ごすだけだよ >>521
しょうがねえだろ、どうせ自分がウンコなんだからさ( ゚д゚)
って言われたくなければ、現実を認めたうえでガンバレ(・∀・) https://i.imgur.com/xxCpxb9.jpg
https://i.imgur.com/Lk7yh0Q.jpg
IT系の学科受けようと思うんだけど過去問の数学難しすぎて分からない
こういうの解けないとプログラマーには向いてないのかな? >>524
過去問3年分くらい解いて解き方思い出そう 半年コース通ってるが3年前の同じコースの卒業生が企業説明会で学校まで来てプレゼンしてくれたんだが半年コースでかなり力がつくしコース開始時点と最後では相当生徒間で差がつくって言ってたな。
ちなみに今勤めてる会社は今年転職したサイバー◯ージェント すげえよな… 3年はどこかで我慢して修行ってことか
差がつくってことは先生は若くてとびきり優秀だったんだろうな 差がつく理由も納得だよ。 マジ今何やってるかわからねぇもん泣
授業にしがみついて言ってる奴らすげえって >>524
それ職業訓練のテストかよ?
公務員レベルに難しくないか?
無職や社会人やってたやつが、いきなりこんな問題無理だわ >>532
中学レベルだからさすがに社会人なら解けるだろ。 >>533
いや、俺無理だわ
全くわからなかった(;´・ω・)
マジでこんな問題でるの? >>534
エ(三角形の角度の和=小学レベル)、イ(相似=中学レベル)、エ(円周の長さ=小学レベル)
ア、エ(累乗の概念がわかるもしくは二次関数=中学レベル)
一応中学の問題が多いけど、ほとんどは中学受験をする小学生ならとける問題だと思う。
この程度はさすがに解けないとまずいのではないかと思うので過去問やって思い出した方がいい。 >>535
とりあえずこれでも買って勉強しろ
やさしい中学数学 改訂版
きさらぎ ひろし(著)
定価 2,860円 (税込)
発行Gakken
ISBN978-4-05-305263-6 みんな!!
こんなのわからなくても、基本情報技術者の資格もってるし、エンジニアとして働いている!
元気出してくれ!!
プログラムやアルゴリズムはできている
但し俺は真の理解ができていなんだと思う 職業適性とはまあ余り関係ないのかもしれんが職業訓練に受かるためには必要だから過去問はせめてやろうよ。 >>540
それはそうね
元気づける為に言ったつもりだが
よけいなこといったかもしれん 職業訓練はプレゼンやグループワークの授業があるのが嫌なんだよ
コミュ障にとっては地獄だろ >>542
engineerってコミュ障多くないか?
寧ろ毎日パソコンとコミュニケーションとってたら、人相手に融通がきかなくなってコミュ障害になりやすいような気がする。 >>520
いや30後半でも無理だから、ITで特に重要視されるのは経験と年齢なんで
未経験で元請や大手に行けるのは20代のぴちぴちな新卒だけ、中途だとまともな所いくにはそれ相応の経験が必要。まともな企業に行こうと思うなら20代なら経験が浅くてもチャンスは結構ある、30代前半頃になるとそれ相応の経験が必要になる
一般的に35歳までは転職でもおおめに見てもらえるとこ多いけどIT系は30が区切りだと考えた方がいいよ
あ、上の話は経験持ってる人の話ね。未経験で単に資格持ってるとか職業訓練行った程度の奴なんて年齢関係なくSES行きだよ、30後半なんてSESでも雇ってくれるかどうか
25くらいまでならアピール次第で大手は無理でも普通のレベルの会社には行けるかもしれんが 年齢ばかりの話になっているけど、ポートフォリオで振り落としは無いのかな?
20代経験ありのポートフォリオ無し、30代未経験だけど独学でポートフォリオを用意している人
実務的にどちらの方が価値が高いのだろう? なんか日本って年齢のことですぐ無理っていうけど
そんなこと言ってたら30代40代のやつ今どうしてんだよ
世の中にはいっぱい退職転職してる奴いるだろうに
おまえらが言ってるのはエリート転職のことだろ
普通に仕事なんてあるだろ 異職種未経験は難しいって話でしょ
同職種経験者なら希望はあるよ >>551
ぜんぜんあるだろ
人手不足なんだし
転職前より良い給料とかいってるから無理なだけだ うちのコースの奴で5chに書き込みしてるって裏で話題になってるがやたら年齢気にするあたりおっさんなんやろうな IT系の訓練申し込んでるけど六回落ちた。アドバイスください。ちなアラフィフ。 >>553
いやいや、ITって他の職業より若さを気にしないといけないのは常識なんだが。WEB系ならほぼ20代じゃないとまともなとこ無理。もちろん経験もな
職業訓練のITコース受けてるやつってやっぱ大分ずれてるな考え方が、あと甘い。
まあ自分は大丈夫って思い込みたいんだろうけど無理ですから。20代中頃までなら未経験でも頑張ればいけるかもしれんから、潔くSES行ってうまくガチャ引けることを祈るんだな、運が良ければ経験積めてSES脱出出来るかもしれない。運が良ければだが
30代以上の未経験は諦めて大人しくビルメンとか応募しとけ >>560
俺訓練生じゃないんで
常識を話してるだけだから、てかこんな当たり前のことも知らない方がびっくりする
ITは経験を特に重視する業界だって知らないのか?以前よくブラックだって2chで騒がれてた富◯◯◯トでさえ相応の経験必要なんだぞ
未経験で雇ってくれるとこなんてガチでブラックSESくらいしかないよ 未経験29歳でWEB系の訓練に駆け込むのあり?Javaの訓練を受けてSESに滑り込むのが精一杯か? >>559
嘘つけ
そうやってライバルを減らそうとしてるんだろ
ITはオッサンも多いから >>563
すっげぇ、ネタじゃなくてガチで言ってるならおもしれえわ
そこまで言うならもう止めんわ、どんどん職業訓練で学んだことや資格を大手企業に自慢してこい(笑)
まあ元請、最低独立系以外の2次受けくらいまでがITの勝ち組って言えるとこだけど訓練生だと正直そこらの名もない中小孫請すら難しいだろう。でも気合があればいけるかもしれない、常識を覆してこい! >>562
やめとけ、WEBなんてかなり若いくないと取ってもらえないぞ、WEB会社の社員の平均年齢とか調べたことあるか?
そもそもWEB系の会社って給料も安いし福利厚生も整ってないとこ多いんだけどな
何でIT業界目指したがる奴がここ最近増えたのか疑問、ちょっと前まではデスマーチとかブラックの代名詞だったのにSEは
客先常駐、すなわちSESは名ばかり正社員で実質派遣よ。憧れのSEみたいな生活ができるのはごく一部の企業だけであとはデスマーチ、今も昔も変わってないんだけどな 無理な条件で出来ますって言ったやつのせいでデスマーチなんだろ、客先のせいじゃないじゃん ITに限らず客先常駐の会社は絶対やめとけ
転職サイトなんかでも客先常駐やってるメーカーもどきがしょっちゅう求人出してるけど >>559
まともなじゃないとこいけばいいだけだろ
お前のまともは世間一般のまともよりも贅沢なだけ >>564
大手とかまともとか言ってたらそりゃないわ
自分基準で贅沢してストライクゾーン狭めて、若くないのに落ちてるだけw
そういう自分基準こそ、若い時に設定しろ
働き盛りの世代の30代40代で皆無の業界とかありえないわ
普通に贅沢いわなければ未経験でもある 30代40代50代でIT無理とか言っている奴に限って自分基準で贅沢な転職をしようとしてるんだよな
未経験でオッサン、オバサンなんだからそれこそ若い奴以上に、贅沢いわなければ仕事なんてあるよ >>571
戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準でも読んどけ
あれが社会の現実だから あ、でもあのコラ漫画32歳超えると日雇いしか残らないとか無茶苦茶も言ってるな、でもそれ以外は概ねあってるよ
特に最初のお前はITの資格云々のとこはまさに正論だからここで夢見てる奴はしっかり覚えとけよ >>572
じゃ、30代40代50代はみんな無職かよw
そんなわけねーだろ
高望みしなけりゃあるよ >>573
IT業界がどんだけ狭いんだよww
日雇い雇用だけって、
ありえねーよwww
どんだけ日本は発展途上国なんだよ >>572
ちょっと目を通したけど
ないないwww
そんなことになってたら日本の社会構造おわってるわ
IT業界でいったん失業したら、30代40代50代のオッサンオバサンは無職かよwww
そんなわけねーんだよ
高望みしてんだよ
どうせ、未経験のオッサンオバサンなのに、給料手取りで25〜30万以上、ボーナス年2回有りで探してんだろ
IT業界じゃなくてもねーわ (´・ω・`)もうお風呂入った?
今日はサッカー見ようよ、ねぇ。 >>574
お前さあ、読解力なさすぎ頭悪すぎ。仮に就職出来てもすぐ自主退職に追い込まれそう
猿にでも分かるように要点だけ簡単にまとめてやろうか?
1.中途採用でまともな会社は採用条件に例えば「〜経験〜年」「〜系の専門大学卒、〜歳まで」などきちんと書く。あ、勿論職業訓練は経験にもカウントされないし学校扱いも当然されないよ。職業訓練卒です!ってドヤ顔で面接官に言わないようにね
2.その中でもITは経験が特に重視される業界に入る。さらに業務上仕方ないが若さも重視される
3.未経験ウェルカムはブラック率が極めて高い。まともな会社は早く即戦力になってもらう必要があるから新卒みたいに手厚い研修はない、だから経験を重視する
4.新卒を逃したら大手ITに行くのはかなり難しい、20代前半でまだ既卒で独学などで学んでいるか、あるいは多くのプロジェクトを経験した転職希望者なら行ける
5.未経験で職業訓練程度でまともなとこいくなんて無理、孫請けかひ孫のSESが関の山。30超えてるとそこすら怪しくなってくる >>578
お前こそ読解力ないよな?
そういうのが勝手に自分基準で高望みしてストライゾーン狭めて、高望みしてるって言っているんだ
そんなこと言ってたら、30代~50代の働き盛りのやつは一回退職したら仕事ねーってことになる
そんなわけねーよ
巷には仕事が溢れてる >>578
1〜5まで全部自分基準じゃねーか
そんなこと言ってたら、IT業界じゃなくても無いから心配するな
お前は社会人向いてない >>579
いやストライクゾーンとかそういう話してるわけじゃないんだけど…
もういいわ頭痛くなってくる、大好きな職業訓練で頑張ってくれ
応援してるわ >>578みたいなこと言ってたら、そりゃないわwww
何度も同じ事言って、自分基準で物語ってて、読解力ないの自分じゃんw >>581
俺は行ってないよ
>>578みたいなこと言ってたら、IT業界じゃなくても、どんな仕事もみつからないって言ってるだけ >>578本当のことしか言ってないじゃん
これに文句つけてる人冗談抜きでやばいよ
危機感もとうよ >>586
いや全部人によって基準ちがう自分基準ジャン
それを本当って言ってる時点で相手が求めるものと自分が一致してるかも把握できないんだから、仕事なんて見つからないの当たり前じゃん そういうのわかってるやつは、40代50代でも普通に未経験で転職してるよ OK、OK、
>>578のような事思ってるやつは、みんな生活保護か無職申請しとけ 中高年になって、心機一転、未経験の世界に飛び込もうとしてるやつが、いきなり大手目指すとか、いったいどんだけ自分のこと過大評価してんだよっていってんだ WEB系の求職者支援訓練の説明会で講師に質問してきた。29歳なら訓練生の中でも真ん中か若い方だし就職も全然余裕だって言ってたぞ。訓練生に年齢制限ないし、就職が難しくなるのは35歳からだって。50歳のおっさんまで居るってよ >>591
いい歳して純粋だな(笑)少しは疑う事考えろよ
採用側の立場で考えろ、職業訓練でちょっと基礎を学んだ程度の経験なしブラック人材をどこが欲しがるんだよ(笑)
とはいえ勿論採用するところもあるけどな、でもそういうとこはブラック企業って決まってるんだよね >>592
貴方の言うことは正論だと思うけど、訓練講師は夢を見せてくれるよなぁ。ITやらしてくれる企業なら、どんなブラックでもいいんだよ。それくらい危機的な年齢で、冷静に判断してられないよ 何が原因かわからんがストレス溜まってるんだな…
クラスのよく話してるメンバーとは就活の情報共有してるし俺以外もう就職先決まってる人がほとんどなんだけどなぁ… 話してないと周りの動きわからないからね… まぁストレス溜めすぎないで頑張ろう見んなら そもそも
ブラックって基準が人それぞれ違うだろうに >>592
リクナビネクストでもマイナビ転職でも適当に求人探してれば気付きそうなもんだよね
待遇のいい会社、スキルが求められる会社、そして一般的な普通の企業はなんらかの開発経験がある人とか募集条件つけてるからね
未経験歓迎!人柄重視!とか書いてるのは調べると悪名高いブラックだったり人が来ない零細中小だったり。あとは不人気あるいは労働環境悪い職が未経験歓迎よくやってるな。例えば飲食小売施工管理電気工事士ビルメンなど夜勤仕事製造営業などなど、ITなら無名中小零細の孫請ひ孫請けの会社とかね >>596
それ、全部、人それぞれ違う自分基準だよな?
そんな贅沢いってるから仕事みつからないんだよwwwww
お前何様だよw
そんなこと言ってるなら、そもそも退職するな
今の仕事で我慢して辞めずに働いてろ アラフォーで訓練校卒業して受託開発の会社に入社したよ
性格が素直で継続的な努力できる人なら
複数社から内定貰えるよ 会社が学校だとでも思ってるのか?
素直さはそりゃ必要ではあるけどだんとつ大事なのは結果を出す事だぜ、だからまともな会社は経験者を優先させるんだよ
会社は遊び場でもないし最初から手取り足取り教えてくれる学校でもねえんだよ 以前、ドラマであったな
「会社は学校じゃねえんだよ」 でも職業訓練校は学校でしょ。学校に入学できるかと、卒業後に就職できるか。これらは別の話だから、分けて考えたいね >>601
ないないwwww
日本の会社は結果よりも素直さだよ
ある程度、最低限の仕事できりゃ、Yesマンが欲しいんだよ
いくら優秀でも屁理屈こねたり、口答えするやつなんかいらねーよ
年齢が若い奴がいいのも、これが原因だろ >>605
それはこっちのセリフだよ
なんでコミュ力が重要って言われてるか分かるか?
会社が大きな影響を与えることができる従業員なんてそうそういない
上司や社長とのコミュニケーションでみんな悩んでだよ
社会人の一番の悩みが人間関係なのに、何言ってんだ
まとも働いてから言え てか、そんなこと言ってるから、職業訓練なんて行く嵌めになるんだろうな
俺が新卒で入社初期に研修で言われた事おしえてやる
「組織にとって優秀な人間とは能力が高い者のことでない」 コミュ力について偉そうに語る前にまず相手が何言いたいのかを理解する力をつけることから始めろよ
だから働いたことあんのかとか言われるんだよ 職業訓練校のこと話してもらいたい
なんで卒業後のことなんだよ、リーマン板でやってくれよ。 ホントそれ
こっちはもう訓練校行く気がない
受かったときは行く気満々やったのに >>611
就職決まったら途中で抜けられるらしいじゃん。
何で行きたくなくなったの? 俺は人事部で採用する側として、面白くてこのスレみてるんだよ
40代、50代で訓練生でも素直なやつを採用する
口答えしたり反論するやつなんていらねーんだよ いいか?
お前らに能力なんて求めてねーんだ!
俺らにとって都合よく動いてくれる素直な姿勢と
部外者にみせれる小奇麗な容姿 何がブラックだwww
笑わせんなwww
てめーらの都合よい労働環境なんてねーんだよwwww
世の中そんな甘くねーんだよwwww 今日も糞みたいな汚いengineer志望が来たが、気持ち悪いんだよ
はきはき喋れ!
フレームワークもろくに使えないのにfizz buzzくらいできたからって受かると思うなよ 資格とかとる暇があったら、
ポートフォリオみせろ!
時間の無駄なんだよ ブラックにお勤めなんですね、転職を強くおぬぬめしますwww >>607
あのな?コミュ力っていっても色々あるんだぞ?
面接で問われるコミュ力は単に普通の人並みに話せるかを見られてるだけだ
会社で求められるコミュニケーション力は難しいぞ。まあ求められるものは色々あるけど、まず仕事が出来ないと見做されると話しかけてすらもらえなくなる、これは業務上足を引っ張る奴はいらないからだ。つまり結果を残さないといけないんだよ
会社は利益を追求する営利集団だ。単純なコミュニケーションはできて当たり前、その上で会社の人たちとコミュニケーションを取るには仕事が出来る様にならないといけないんだよ、そしてその上で最終目標は結果を出すこと
そういう意味でも経験能力が必要なんだよ、はっきりいって出来ない奴はそのままほったらかしにされて終わり >>612
私はまだ決まってないよ
てか決まってすでに働いてる人は何でここにいるのかわからない >>621
知らん
まぁ、がんばって訓練受けてみろ >>613
もうやめとけ
人事部どころか会社勤め経験すらないだろお前、あるいは勤めた事はあるけどアスペとかでろくに仕事も任せてもらえず辞めさせられたとかそんなとこか
書き込みが世間知らずすぎてこっちが恥ずかしくなるわ >>623
なんだ急に弱腰だなおい
わかりやすい奴で草 >>621
弁護士だったなら地頭がいいから大丈夫だろ
ただ文系から理系というのがネックだな >>624
それお前だよw
働いたことないから書き込みしてるのか?
俺は正真正銘新卒入社今人事部ね
>>627
飲みに行ってた
>>620
それはその通り当たってる
俺の認識と全く同じ
だからこそ、素直さが必要
>>621
普通にいける、頑張れ
年下に使われても口答えしないで素直に対応する
変なプライドとか理屈こねるやつは面接したらすぐわかるからダメ >>621
あ!未経験だろ?
あと同世代と同じ待遇で働けると思うなよ >>621
更にもう一つ
資格よりフレームワーク勉強しろ
どうしても資格とりたいなら、今はAWS!!! >>628
はいはい認識が幼稚すぎてまともな社会経験ないのバレバレですから >>632
おっと!そろそろ、お前と違って明日も仕事有るから寝るわ
お前みたいな社会経験ないニートの相手してられないもんwww
ちゃんと働けよ? また一人内定出たっぽい
みんなしっかりキャリアチェンジできてて職業訓練に感謝しかないな >>613
俺も人事部だけど経験10年くらいある奴よりも職業訓練の素直な奴採用するわ
職業訓練卒はエリートみたいなもんだからな >>637
まぁ訓練生は時々素直じゃないやついるから地雷も多いんだけどね >>638
いや職業訓練生は優秀な人が多いよ
もっと自信もってほしいわ、NTTデータとか余裕で受かるから てか、この自称人事部ってさ
ぶっちゃけ何ができるの?
どんなスペック?
どうせ開発では通用しないから回されたんだろw 人事どころかまともな社会経験もないよそいつ、発言内容聞いてたらよくわかる。社会人じゃない
夢見る職業訓練生ってところか、まあ訓練終わったら転職活動で現実見るんだな。せめてSESには入社できたらいいな >>644
それ全部君の思い込みと憶測でしかないよな
AWSが資格として役に立つって結構あたってると思うよ >>644
5chでどきどきこういうやつみるけど何なの?
なんか妄想癖とかもってるのかな? >>646
確かに
前の1文は後ろの1文も何の根拠もないからな すぐ自演っていうやついるけどなんか根拠でもあんの?
書き方が似てるとか使う言葉使いが似てるってだけでしょ? プログラミングコース通ってるけど授業の内容すら最低レベル理解してないのにAIとかブロックチェーンとかクラウドとかの言葉に踊らされてすぐ流行りに乗っかって気づいたら根幹の基礎全くなくて数年エンジニアやっても中々給料上がらないってアルアルなのになぁ
剛腕エンジニアの方のブログとか見たりしてないんだろうな
クラウドネイティブの奴らがいかに年収低い状態で推移してるのすらわからないって情報収集不足 学校の授業内容は仕事始めれば基本中の基本だが、それすら理解しないで資格試験の問題に血眼になったり流行りの技術の上部だけ習得してる人見ると、折角学校通ってるのにもったぃなーとは思う
学校外で実際にエンジニアとして働いてる方が主催してる勉強会に参加したりすればやるべきことは自ずと可視化するはずなんだけど
プログラミングなんて暗記じゃないのにノートにペンで書いて暗記してる人もいるし。
まぁ難しいよね 授業をある程度理解できてる層なんて全体の2割もいないんじゃないかなって温度感ようちは 勉強の仕方は人それぞれだから好きにしたらいいんじゃね >>651
もちろん
俺はお前みたいに誹謗中傷したり、人を見下すことはしないからな どちらかと言うと授業ついていけてないグループの人間だし こんなんでも内定出るんだから不思議だよな笑 訓練中に狙ったほうがいいのAWS以外にお勧めな資格ある? >>644
経験者より素直な訓練生を採用したがる人事なんていねーよw >>613
ポテンシャル採用は新卒だけ、経験じゃなくてその個人の性格、社会性、今後の伸びしろなどを今までやってきたことなどから判断して採用を決める
中途採用は完全に能力採用。勿論新卒と同じで最低限のマナーや対応は見られるけど、それよりダントツで重視されるのは過去の仕事の中での職務経歴、そしてそれを活かして転職先で何ができるか、これが一番見られる
何の職務経歴もない初歩的なことしか習ってない職業訓練生でも素直さがあれば優先採用だぁ?寝言は寝て言え
社会なめすぎ 40代後半未経験から就けるIT職教えて
営業以外で >>655
まあほっとけ
どうせ脳内人事だろうぜw 新宿で募集してたAI入門科、試験面接は一切なし、内容はとっくにしってて、フリーランス経験で使ったことがあるのに、落とされた。都に苦情のメール入れておいた。クジ引きで決めてるんじゃwww >>662
いや、無かった。時代遅れの手書きの書類を返信用封筒()を添えて提出w
HWは求人サイトは富士通だかの情弱が癒着して作ってた記憶だけど、プロフに半角不可能とか(pythonと入力できない)、相談担当員が、全く中身を知らないのに、応募適正を見るwとか色々仕組みだけ形骸化しててメチャクチャすぎる。 >>663
あぁそっちの訓練か
書類選考だから熱意が足りないか学校見学行ってないか基準というか経験者が来ても意味ないと思われたんじゃないの? >>655
>>657
さすがに素直さ>職歴とはいってないんじゃないか?>>657 >>664
なんかそういう予感。
志願書に米粒みたいにキッチリかく人もいるとHW本八幡のBBAも言ってたし、見学したほうが優先度が高い気がするw 就職先決まったクラスメイトと飲みに行ったけどみんな中々の条件に内定出てやはり訓練校最高だなになった みんなが知ってるような有名どころの会社とか斡旋あったりするからな 訓練も期間によって違うよな
2年コースもあるようだし 未経験なのに380末恍ヲで内定でbス! それ以外は学校経由でオファーきた会社で年収300しか選択肢なかったから嬉しいわー これでエンジニアか…キャリアチェンジ大成功かな ちなみにうちのコースで仲良くして頂いて情報交換してる人達は8割就職先決まってる。 それ以外は主婦だったりすぐに就職する必要ない経済的に余裕ある人達。 >>672
成功したかどうかは実際に会社に入って1ヶ月は働かないとわからない
想像していた待遇、仕事、人間関係と違って辞めていくやつなんてざらにいる
まあそこらはこれからの頑張り次第だけど、書き込みだけから判断すると380万は正直結構微妙だな、昇給や賞与なんかもどうなってるかわからないし
あともしそこの会社が無名の独立系中小でSESだったら厳しいと考えてた方がいいぞ、そこに入ってもそっから先転職も含めて今のうちにキャリアプランを考えとく必要がある
メーカー系とかユーザー系とか有名企業のグループ会社だったらいいけど >>672
エンジニア成功!僕の考える理想のエンジニア!なんて環境で働ける会社は全国無数にあるシステム会社の中でも1%いかないくらいだぜ?そしてそこに就職できる奴はごく限られた人間だけ。
その他大多数は下請けの会社で日々上の駒となって必死に働いてるんだよ。まあその下請けでもランク付けがあるけどね。
職業訓練やプログラミングスクールレベルならまあよくある最下層近い下請けシステム会社が就職先のパターンが多い。例を挙げるなら、リクナビ新卒とかでこの時期になっても内定取れないようなダメ学生を狙ってるような会社。リクナビ2013で検索すれば出てくるよ。 長文が連投されてるけど
文の長さも同じだし本当に別人がかいてるの? 上の二つは間違ったことは書いてない、素直さがーが口癖の自称世間知らず人事部くんよりは現実を語ってる
素直に受け入れるかそれとも見てみぬふしてすごすかそれは人それぞれだな >>672
あ、それ典型的な客先常駐会社だわ、実質派遣で年取ると案件こなくなって自社待機から退職勧告の流れだな。年収400万すら届かない時点でかなり中間マージン差し引かれてる >>679
もちろんSESだよ。。 未経験なんだから
自社か受託に内定出た人一人いるけどそれは自分で成果物作って構築できる人だけだよ 俺みたいに資格試験全て合格しても中身理解できてない人はsesの中で待遇良い所からスタートしかないと思う >>682
正直SESってだけでブラックと思えばいい
ITに限らず客先常駐はブラック、転職サイトでもアウトソーシング系の会社でしょっちゅう求人出して常連になってるとこあるだろ、社名は出さんけど。採用してどんどん辞めてまた補充だからだよ
あと年収400万以下は待遇いいとは言えんな正直
厳しいこと言ったけど現実だからな、よくSESからスキルつけて転職なんて聞くけど、それができるのも結構限られてるよ、あと歳とるにつれて求められるレベルが上がっていくから正直30前でたいしたスキルなかったら積む
まあ何やかんや言ったけど頑張れ、最初から厳しい環境に飛び込む覚悟でやれ。あとはプロジェクト先に恵まれる事を祈ってる、プロジェクトガチャ外れるとかなり悲惨だからな >>683
あっあんたいつもIDコロコロ変えてクラスメイトを特定して誹謗してるオッサンか >>684
?はい?
俺は単に現実を話してるだけなんだが
就職できて浮かれてる人いるようだから、ちょい厳しめに現実をアドバイスして頑張って欲しいとも思ってたのに
その程度の幼稚な感想しか書けないならお前さんは一生SESのままだわ、お疲れさん >>685
何度も同じ話するのは前頭葉が加齢で弱ってるからだよ >>674-675
>>683
これ本当に別人なのwww
文の特徴と粘着ぐあいが同じなんだけど? >>687
職業訓練校スレのこの書き込みした人と同一人物だよ 過去スレ遡ればわかるけどかなり前からいる
0103 名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff2c-UJB1) 2022/12/01(木) 00:19:58.71
訓練始まってだいぶ経つけど、受講生のモラルが低すぎる気がしてきた。
雑談がてらお話ししたり、講師と受講生が会話しているのを耳にするんだけど、大半が復習しない、資格取得しない、卒業後訓練内容と関連した業種、職種に就く気がない、そもそも就活しようとしない…
今まで2人退校したけど両者とも別業界への就職だし、初日に講師が施設見学会に来ないで受講が認められた人がこんなにいるとは思わなかったって言ってたの思い出した。
コロナの影響もあるんだろうけど、給付目的の人が多いなって思ってしまった。
講師とはよくお話しできるけど、方向性が明らかに違う人とは距離を置いた方がいいのかな…
もっと切磋琢磨して訓練したかったな。
なんかグチっぽくなってごめん。
1
ID:+4KAJo430
酷い人だよなぁ >>683
>>685
内定出た奴に否定的な事言えばそりゃ反発されるよ
ただ訓練生って社会常識ない奴多いしあんたの言ってることは正論だよ、ここじゃ反発食らうだろうけど なんで年齢経験縛りあるWEBエンジニアやらSEやらを目指すのか分からん、訓練校じゃ普通レベルの企業すら難しいのに40代でもエンジニアなれますかって、ねえ
同じエンジニアなら機械CADなりシーケンスなり電子回路なりそっちのコース入ってエンジニア目指せばいいのに
ITより年齢制限はまだ緩いし潰し効くぞ >>690
ITってかっこいいイメージあるじゃん
機械だの電子だのは泥臭いイメージ >>690
アホか
たしかに年齢制限は緩いけどそっちのエンジニアは機械工学や電気の知識が必要だし理系大卒じゃないと中々転職出来ないし文系でもなれるITより難易度高いわ
このスレぱーっと見たけどどっちにしろここの住人じゃIT土方が関の山やわ、上にも早速IT土方に就職決まった奴いるじゃん it系のコースってそこまで難しいんですか? 応募するか迷ってます SESって周りはみんな客なんだろ
しかも職場がコロコロ変わる
想像しただけでコミュ障にとっては生き地獄なんだが SEじゃなければ上から言われた仕様でプログラム作るだけだからそんな気にするな >>693
全然難しくないよただ職業訓練からじゃ底辺ITにしか就職出来ないってだけ、それでもいいならどうぞ
あ、30歳以下じゃないとその底辺も厳しいぞ
>>694
元請じゃない限りITはどこもそんなもんだぞ
コミュ云々より怖いのは底辺SESだとスキルが身につかないってこと、スキルが身につかないまま働き続けると何もないまま年齢だけ重ねるし、かといって途中で転職しようとしてもスキルないから結局同じようなSESで働くことになる
これがSESの負のスパイラル、YouTubeなんかでも実体験者がよく語ってるぞ。あそこの連中も未経験からITってカッコ良さそうみたいな感じで飛び込んだんだろうな。単に土方仕事がデジタルになっただけなのに(笑) >>678
素直さが大事って人も何も一番大事だといってないだろ
人事が嘘とも断定、根拠もないし、できないし、それを思い込んで断定してる方が問題あるわ
そもそも素直さが大事ってのも間違ってないし
https://jonetu-ceo.com/2014/07/22577/ >>697
職業訓練生でも40代50代でも素直さあったら雇うとかお花畑満開な事言ってるやついるから馬鹿にされてんだろ
大学生とかならともかくそれくらいの年齢の人で素直さが大事とか馬鹿かこいつとしか思えんわ アラフォー未経験でこの業界に転職した感想
・30代前半までならSES会社が拾ってくれる(面談で受かる率が高くなるから)
・1〜2年目までは地獄(本当にメンタル病む)
・github等にソースコード公開すると面談先もスキル感が把握しやすいのでお勧め(面談相手が必ずしもエンジニアとは限らない)
・スキル強くなると転職するたびに年収が上がる >>700
40代50代だと、そうだと思うよ
若い人ほど、素直じゃなくても実力あればいいんじゃね?
実際、キャリコンの講師もそれに似たような事、言ってたからね
年齢が高くなると変な拘りがあったり理屈こねる事が多くなるから敬遠されるってね >>700
逆だよ
社会経験してると寧ろ年齢が高くなると傲慢になったり謙虚じゃなくなったりするだろ
人事部が言っている事が当たってると思うね ちなみに先日面接をうけた面接官に最後に何か質問ありますか?って時にengineerに年齢関係ありますか?って質問したら、キッパリと「エンジニアに年齢は関係ない」って言ってたわ >>704
自称人事部の職業訓練生さん、君も実際に転職する時期になれば現実分かるよ。経験と若さが命なんでITは
ちなみにSESに入って職歴積んで上の会社に転職、なんて簡単に言ってるけど現実はあまくないよ。何故ならみんな同じこと考えてるしみんな同じことやろうとしてるから。ライバルは多い
さらに現実を伝えるとSESでまともな会社よりやばい会社の方が圧倒的に多いんで、まずは良いSESに就職しないといけない。さらにそこからよい案件に絡んでスキルを磨かないといけない、これに関しては完全に運。案件ガチャから外れたら終わり
これらを全てクリアしてなおかつ面接で堂々と自分の経歴アピールして(経験アリでも遅くとも35歳まで)ようやくエンジニアらしい仕事が出来るわけだ、家族を養うレベルだともっと必要だけど一応上手くいったと言える
でもこんなうまくいかない奴が大半なんだよね、ようつべでSESって検索するだけで夢破れた負け組が愚痴ってる動画たくさんある IT業界って勉強することが無尽蔵にあるのに
若いうちしかできないって割に合わなすぎじゃね? >>704
最後の質問で何質問してんの(笑)自分をアピール出来る最後のチャンスなのに
普通なら会社のやってることなり自分のこれまでの経験なりをふまえて御社では〜ですか?みたいに志望度をアピールできるような質問をする
これくらい新卒の就活生でも知ってるぞ、お前ひょっとして就活自体したことないの?しかもエンジニアは年齢関係ありますかー、とか(笑)それ面接官の印象確実に悪くなるわ、幼稚だし無知だし常識なさすぎる >>705
あの?
こうなると思ってたけど、僕はその人とは違う人だよ
今職業訓練中なんで
あったことを実際にレスしただけ
勝手に同一人物にしないで
>>706
いやーちょっと気になってね
もちろん自分のアピールもしたよ
だと思うね >>705
みたいなやつこそ社会経験した事ないんじゃないの?
素直さ重要だよ
年齢を重ねると転職はむずかしいって馬鹿でもしってるでしょう
そのうえで技術も必要だが、素直さも必要ってだけのことを言ってるだけなのに
お前こそ非常識だわ >>707
文面から社会経験ないの伝わるよね!
本人は気づいてないんだろうけど🤣 まぁどこの業界でも社会では同じだと思うけど
部から入ってきた中途採用者や新人がいきなり偉そうな事いえるんですかね? 職歴は人それぞれだがみんな社会人経験あるんだからどう振る舞うべきかはわかってるだろ >>714
今訓練中なんだけどわかってない人多いよ
変な理屈こねる人、拘りがある人.... >>704
逆質問に本気で質問だけする奴初めて見た、しかもネットで調べればすぐ出てくる事を
一回逆質問でググってみろ >>718
ネットで調べてますよ
だからこそ現場での信憑性を知りたいんです
年齢って本当に重要なのか ちょっと前までは30代定年業界だったのに
そんな人手不足なっとんのか >>720
足りてないのは下請け奴隷で上流じゃない
つまりこのスレとは無縁の話 >>719
本気で言ってるなら就職自体諦めた方がいい
世間知らずでFラン大学生並みの知能とメンタルしかなく経験もない人間を雇うとこはない、あったとしてもブラックいってメンタル壊して人生詰むだけ
働く以外の選択肢考えとけ なんで人のやる気を削ぐんだよw
自分のことを棚に上げてお節介すぎるだろ >>723
どうやって生活するんですか?
そんなこといえるわけない
なにかしら働かないとだめ
できるならしたい
ニートになりたい 若い奴が欲しいのは素直だからだし余計の知識がないから好きなように教育して育てることができるからだろ
それを理解してるやつは40代50代でも転職できる 甘いね
今のご時世ほど「余計な知識」とやらが溢れ返っている時代も無いと思うよ
情報時代とか聞くだろ?
まあ、何をもって「余計」と定義付けるかは知らんけどね( ゚д゚) >>728
>情報時代とか聞くだろ?
情報「化」時代のこと?
今ごろ1980年代の情報化時代の話を堂々とするとか頭をアップデートした方がいいぞwww
情報化時代は、1980年代に当てはまり、情報の動きが物理学的な動きより速くなった期間に適用される用語である。 >>727
いや若い奴がいいのは単に脳細胞が若く吸収力あるから、記憶力もあるし忘れにくい
これも常識よ、30超えた未経験のおっさんがITとかやり始めてもいらないのよ >>729
ツッコミどころがそれかよw
「余計な知識」云々に関してはスルーなんだな(・∀・)
なるほどそういうことかニヤリ >>731
ほら、自分の間違いを修正できない
これが老害w
こんなやつを採用する会社はない
あきらめろwww >>732
あーハイハイ
わかりましたよ
「情報化時代」
これでいいか?
ちなみに誰と間違ったか知らんが
俺はしっかり会社員だからなw
ちなみにアラサーだから、老害と呼ぶにもまだ若いかなw >>733
で、そんな昔の情報化時代の話を今頃したのはなぜ?
頑張れ、無職さん >>730
それが脳は使えば使うほど若返るって今は言われてるんだよ
新しい事始めるに年齢に関係ない説の方が今は強い
75歳で基本情報技術者に合格した奴もいる
更に俺が車の合宿免許取りに行った時、88歳のおじいちゃんがブラインドタッチしてた
若い時にパソコンの仕事やってたんですか?って聞いたら「いんや80歳になってから始めた」
そのおじいちゃん身体は衰えていくが、脳みそは若いままを維持できると言っていたわ
格ゲーの世界だって40代が一番強いじゃねーか?
体力が必要な事以外は意外と年齢があがってもやる気があれば伸びるよ それとも仕事でもなんでも一位にならなきゃダメなくらい競技性を求められるのか?
それなら若い方がいいかもしれんが。
そんなトップアスリートみたいな世界じゃないだろ あと、最近、自分の意に反するレスするやつに対して、全員無職やらニートやら訓練生とやらと決めつけるレスは全部おなじやつか?
きもいだよ、思い込みがw 職業訓練について語れ
2週間目なわけだがこれでゲーム作れるようになるんかな? >>740
真の老化はこれだと思うわ
精神的にやる気が途絶える
もう40代だしとかって思ってたら、そりゃ何やってもダメでしょ >>741
無理なものは無理
まあ就活頑張れよ、世間知らずの40代ってことはよく分かったから
SESすら入れんかもしれんけど >>743
40代じゃないし
俺40代っていつ言った?
思い込み激しすぎだろw >>744
せめてSES入れるよう頑張れよおじさん >>746
>>735
たぶん同じやつか同じタイプ
スルー推奨 >>747
SES入れるよう頑張れよ素直さが口癖の未経験スキルなし40代の職業訓練のおっさん
まあまじめにアドバイスすると、ITにそろそろ見切りでもつけたら?ビルメン目指した方が現実的だと思うよ、未経験でも年齢高くても雇ってくれるし >>520
>>748
ビルメンにそんなに魅力があるのならオヌシが応募してはどうじゃ?w >>751
>>752
これ全部同じ奴じゃろ
ビルメンにこだわりよるし
年寄りをばかにするんじゃないわ ITって勉強することが無尽蔵にあるのに
若いうちしかできないって
コスパ悪すぎる業界だよね >>755
そんなことねーよ
ここに書いてる事真に受けるなよ おっさんネタ続いてるから書くね
中の人が知り合いなんだがおっさんでもIT訓練を受けたら
どういう仕事につくつもりなのか具体的に説明できるなら採用するってさ
漠然と若者と横並びで求人に応募するんだと言うと
企業は同じ能力なら若者優先で採用するから就職に繋らない経費の無駄になるから落とすって 40歳代でも余裕(・∀・)
2030年には45万人不足する?ITコア人材を確保しよう
https://news.doctor-trust.co.jp/?p=53107 職業訓練通ってるおっさんがITとか無理に決まってるやん🤣
職業訓練生なんて20代でもSESがせいぜいなのに40代とか…(笑)大人しく施工管理とかビルメンでもやっとけ WEBデザイナー受けてキャリアコンサルタントとジョブカード作成し終わったんだけど
誤字脱字が
ジョブカードコピー後にコンサルタントがサインして訂正効かない
これって職業訓練の面接時に持ち物として記載あるけど
サインあるコピーのジョブカードを見せないとならないってこと?
原本の方ならいくらでも訂正効くけど
誰か教えて下さい!お願いします! >>759
またお前が
ビルメン云々いうやつは、たぶん同じやつなんで、スルー推奨 でもITの訓練校は34歳までとか年齢制限ある
おっさんは入れない >>765
確かに年齢制限あるところもあるが、無い所もあるよ
55歳までとかもあるね まぁ、同じ条件なら若い方が就職させやすいのは事実だし、だから色々と理由付けして年齢制限つけてるんじゃね?
基本行政側は年齢制限を付けたらダメになってる
しかし学校側は理由付けさえすれば、行政側はOKだしてるみたいね >>765
職業訓練でさえ年齢制限設けてるのにな🤣
しかも34歳は未経験が頑張ればSESあたりには就職できる限界の年齢ってだけなんで30代半ばでも未経験からいいとこ行くなんて無理、まして40代とか(笑)
そんなにIT行きたかったのなら新卒の時必至に就活しとけば良かったのになんでしなかったの?未経験でも有名企業にいける最初にして最後のチャンスが新卒時だぞ🤣 同じコースの20代の女性は11月にエージェント経由で内定もらってた。
CCNA落ちて、LPIC、awsなどの資格も持ってないのに。
その内定先の情報教えてらったけどなかなかのブラックだった。 今までのスレでまともな意見をまとめると40代50代でも素直な姿勢とある程度の実力があり、高望みしなければ受かるんじゃね?
何でもブラックって言ってたら無理だろうがね >>770
そんなもん、ITで大事なのは何度も言うけど職歴と年齢だからな
俺も職業訓練でITの説明会参加したことあるけど、はっきりと年齢高い人はきついですって言ってた、まともな訓練校だっただろうなあそこは。きちんと年齢制限も設けてたし
まあ俺は別のコースいってメーカーの設計職につけたけど
>>771
お前はSESにすらなれないよ、断言する
年齢と経験もそうだけど思考が幼稚すぎるから 人生上手く行ってないと捻くれて相手を攻撃したくなるのは底辺の性だな >>773
現実から逃げて未経験でも職業訓練からよいIT企業にいけるとか考えてるお花畑の方がよほどやばいけどな、その辺の専門学生より社会を知らないんじゃないか?
まあ実際職業訓練の内容なんて専門学生から見ても鼻で笑われるレベルだからな
だからと言って職業訓練を全否定してるわけじゃない、己れの力と年齢等をきちんと自覚して職業訓練は基本しか教えないということをしっかり理解しつつ、なおかつ自分にあった分布相応の仕事に向かっていける奴は就職できる
まあいい歳してお花畑のおっさんには理解できないか >>772
ITコース行けなかったから粘着してんの? >>774
そんなこと何回も何回も書きに来るなよ荒らしかよ
みんなわかってるし分かってないやつはほっとけ >>772
>>774
またお前か?
ビルメンがそんなによかったらお前がいけよ
俺は60代だよ 年齢の話と素直って言葉を入れると、ビルメン馬鹿に全部同一人物にされるぞ ITスキルは海外のフリーランスのサイトに登録してドル稼いだほうが
国内の底辺IT就職するより稼げるんだが就職しなきゃいけない理由あるのか? まあITって元々新卒が欲しいけど、業務拡大で採用したいするケースが多いですからね。
情報系の学部卒とかならわかるけど、全くの畑違いから未経験で転職はやはり相当キツいと思います。
私は社内SE志望でセキュリティサーバ系入校しまして在校中CCNA、LPIC1を取りましたけど何してたのっていう証のためにとったようなもので、訓練半ばでこの業界は無理だなって感じました。
CCNAは受験料4万円になるし、中途半端な人は採用されないのかなーと。
開発系も根本は同じなんじゃないかな。 >>780
何歳でそんな虚しい境地に達したの?
レベル1程度の資格じゃ話にならないかな?
高齢者には厳しすぎる話だ 30歳以上は職業訓練行っても無駄ってことでしょ?
それだったら、訓練する意味もないな
廃止すれば良いじゃん
実際はわからんけど 完全未経験若者だけではなく経験者やブランクある人も来るねん 経験者は来ないよ、来てもよほど物好きか他に狙いある奴だけ
だってやってる内容が初歩すぎるもん、大学生が小学低学年の授業見てるようなもんだぞマジで
職業訓練も未経験からのITは難易度高すぎって分かってるから、ギリギリ就職狙える年齢の30代半ばあたりまで対象者をしぼってあとはそこらの適当な無名中小零細の客先常駐に放り込んでいく 経験者が訓練受講して内容をレポートしてるよ
ググって読んできなよ >>786
経験者言ってもどうせ運用とか雑用とかそこらへんだろ(笑)
あとそいつどこ就職したの? ハロワの訓練は就職に繋がりそうな資格は持っているなら
書かないほうが良いと思った
面接であれできますこれできますと答えたり
履歴書を就職するのと同じように書くと
こいつ訓練受けなくても就職できるじゃんみたいな感じになる
逆に人柄いいけど無能だから訓練しないと無理だなくらいに思わせたら採用された ここの人らは入ることが目的になってる?
有能であることをアピールすると落ちるとか不毛すぎでしょ
本末転倒もいいとこ >>791
そうだよ個人的な事情により働いてはいけないけど生活費が必要だから
失業保険もらうために受ける >>791
え?
職業訓練って机座ってるだけで金もらうところだよwww
まさか実務で役に立つスキルが身につくとおもってる? パソコン持ってない人も含めた訓練だから
試験とか面接でパソコン関係の質問に完璧に答えたら
落とされるってマジなの? >>784
ハロワの基準がおかしいねん
ウェブクリかプログラマーの場合
①パソコン触ったことない人
②パソコン触ったことあるけどほぼ使わない人
③プログラミングはしないけどネットみるのにほぼ毎日使う人
④見様見真似でCourseraとかでかじりかけの人
⑤プログラミング経験者
の五段階あるとして就職に繋がりやすいのはブラインドタッチできるであろう③④のはずだけど
ハロワの訓練はレベルの①を中心に取るんだよ
今時パソコン触ったことないようなのは金属加工とかビルメンの訓練勧めとけよ 選考基準はパソコンスキルだけじゃないし。
ハロワの窓口でお喋りして学校説明会行って情報収集して、制度の趣旨も理解した方が納得行くんじゃないかな。 実際、訓練にはパソコン触った事ない人も来てたよ
20人中3人とかだけど 大きいシステム会社の新入社員がPC持ってませんとか言うてたな
教育してくれ言われたけどそんな奴絶対のびねーだろって 去年あたりから長期高度人材育成コースのIT系がなくなったな
やっぱり予算削減なのか、
訓練生が駄目なのか(就職に繋がらない、態度が悪い)
講師が駄目なのか
どれかなんだろうな 40代の人が就職決まったわ。
訓練中ccna,lpic1,ITパスとか取ってた。 なくなったってどういうこと?
首都圏は去年も今年も長期コース普通に応募してるけど >>800
やっぱり一番の理由は就職に繋がってないんじゃないのか
訓練の効果がないとなれば当然削減はされる >>801
そりゃ、それだけ取れば受かるんじゃね?
特にccna,lpic1がすごいね
>>802
少なくとも関西では一昨年くらいまで、ITの2年コースが二つくらいあったと思う
このスレの過去ログにも、愚痴ってるレスがあるね
>>803
このスレの過去ログにも、愚痴ってるレス見る限り、講師に問題あるような気もするが.... >>804
未経験なのにすごいよね。
訓練校に説明に来た企業にアタックしたらしい。
自分は未経験36でCCNA,LPIC1持ってるけど果たしてどうなるんだろうかw ハローワークに求人載せてくれる企業へ就職してもらわないといけないので うちのコースの生徒も8人学校に説明会きた会社に全員内定でて仲良く入社らしい いま大阪にいるなら倍率高いけどポリテク関西に行った方がいい
熱血で勉強家で教えるの上手い先生がおるよ >>811
6ヶ月コースよね?
そんなにいいの?
>>808は2年コースだよね >>813
ICTエンジニア科行ってたけどJava、PHP、JavaScript、SQLを一通り扱えるようになったし
インフラ周りもシスコ機器やLinux、VirtualboxやDockerの仮想環境、AWSの実習があったよ
その先生、数年毎に全国のポリテクを転勤してるみたいだけど
AWSの教員資格持ってて教えられるのは
その先生がいるポリテクだけみたい >>810
同じ訓練校から8人同時に同じ派遣会社に入社は草
SESいろんな会社あるんやから見てみたらええのにな ちなみにうちのコースだとできるやつは訓練中にAWSの資格取って年収420万で就職先決まったからな やっぱできるやつは違うよな… 俺は面倒だから会社説明会にきた会社にはいるけど >>816
何歳?
30代後半から40代前半でそれだったら価値あるね
20代〜30代前半なら、年齢で受かったようなもんだろ >>816
年収420万でも税金で百万くらい持っていかれるなら
働かない方がましってなるんだが 働くと罰金
逆なら賞金、だっけ?
税金とナマポの違いを皮肉ったらしいがね >>818
年収420万でそれはない
お前の言うようなのは、年収200万以下くらいだろ >>814
>>128みたいに2年間通って基本情報技術者も合格でいないようなところもあるのに
6ヶ月でそんなにも身に付くの? webデザインて授業難しい?ビジネスパソコン科に通ってて二ヶ月でエクセル、ワードの二級が出来るくらいの実力じゃついてくの無理? エクセルとワード出来るならなんでも出来る
あとどこでも就職できる 頭いいやつなら、基本情報技術者って3ヶ月くらいでとれるやつでしょ? >>507
1ヶ月くらいたったけどうですか?
学校の環境とか授業のレベルとか諸々 >>826
年代構成が極端に若く偏っている訳ではなく、年配でも色々な経歴の人がいて自分が合格したことが納得できました
元IT業界の方、元情報系を学んでいた方など、一度挫折した人が出戻りで戻ってくるパターンと、業務上詳しくなった方、基本スペックが高い方など基本的にITリテラシーの高い方が多い印象で、講義も割とスムーズに進んでしまって消化不良に陥る部分もあったくらいです
講義は実務的な内容がメインですが、ベンダー系資格合格には程遠い基本レベルの印象で、やはり就職を勝ち取るには独学で資格取得を進める必要があると思います
入所翌日から基本情報を勉強している方や応用情報を受験予定の方もいるのですが、情報交換は思ったより少なく各自が黙々と勉強を進めていく感じですね
危機感や意識の高い人が割と多く、休み時間には普通の会話も沢山しますがダレたりはしないので自分も独学を進めています
講師の方はとても親切に教えてくれるし、調べたりもしてくれるので感謝しかないです
また、実機を扱うことができるのはメリットですね
PCのスペックも申し分なく、ストレスなく学べる環境が保障されているので、独学で進める事ができる方にとっては幅広く学べて良い環境だと思います
ただ、就職に対する圧は既に始まっていて、そのプレッシャーだけはやめて欲しいです >>827
わずか半年とは言え>>128=>>808?との違いが凄いな
講師が違うとこうも違うのか...
ただ訓練生の質も関係あるみたいね ITは実務>年齢>>>>>>>>>資格なのに職業訓練で勉強すれば年食った未経験でもいいとこ就職できるって思ってる馬鹿がいて笑える
前からIT土方とか言われてただろ?IT業界は数少ない元請が無数にある下請けに仕事を放り投げる構造でピラミッド型になってる。下に行くほど厳しくなってまさにIT土方、SESだらけ
ぶっちゃけ日本のIT会社ってこの下請けの下請けの下請けあたりの会社が乱立しまくっててこれらが全体の8割くらい占めてるからな
訓練生みたいに経験もない奴らが就職できそうなのはこの中でもまた下の方のSESだよ。訓練校に指名求人で来てそうなところしか就職できない。ちなみに指名求人て所詮ハロワの求人だからブラックだらけだからね。まあ年齢高いとそこら辺すら就職できない奴もいるが
どっちにしろ実務が何より大事なITになぜいい歳して未経験職業訓練で就職出来ると考えてるのか疑問 >>830
じゃ、生活保護申請しろっていうの?
それでもITに興味あってITの仕事目指そうとするのは悪くないと思うけど...?
どんな仕事だってブラックはあるでしょ?
訓練生だって何もいいところに就職したいと思ってないと思うね >>831
理想を持つのはせいぜい20代前半までにしとけってことだ
いい歳してたら現実見ろってこと、それくらい当たり前の事だろ大人なら、ITに限った話じゃない
誰だってやりたいことあるけど現実と戦いながらそれを諦めたりしてる、ITもそうだ
上に書いたけど実務経験もない訓練生が理想だけで就職できるほど甘くない、できてもせいぜい孫請ひ孫請けの会社が関の山 >>832
お前の極論だと
20代以外就職できないなら、生活保護ってことか?
日本終わってるな >>833
はあー言いたいこと全然伝わってないのな、読解力なさすぎないか?訓練生ってやっぱこのレベルか
面倒くさいし一つだけ言っとくわ。現実、身の丈を理解して生きろ、それだけ
あとは自分で考えな >>831で身の丈を理解してるって読めないのか?
そもそも訓練生でもないやつがなんでここにいるのか >>827
いきなり圧とかw
就職率が低いと学校も格好つかないですけど。。
授業が粛々と進んでいくのは意外、齧ってるような人が多くてできない子居ないんですね。資格試験対策はなく個人的に授業と並行で勉強するのは初学者には大変そうで参考になりました㌧㌧。 >>833
生活保護とかすぐにそういう極端な発想してる時点でひろゆきの動画とか好んでみてそう
あいつ馬鹿や世間知らずのガキに適当なこと垂れて偉そうにしてるだけだから間にうけるだけ無駄だぞ >>830
またお前か。
粘着しすぎだろ、同じこと何度も何度も書き込んで荒らすなよ。
勉強したらいいとこ就職できると俺等が思ってると思い込んで説教してくるのはなんでなの?www >>829
だが大阪だとITの訓練で多くが創造社リカレントスクールなんだよなぁ 今日で訓練終わったわ
結局在校中に決まらなかった…
明日からニート街道まっしぐらだわ >>845
それでも卒業させてくれたんだ!
一部の学校は、卒業させないとかあるからね >>846
え、そんな教育機関もあるんですね。
まあうちも出席欠席、遅刻早退、日誌の管理はかなり厳しかったけど。
>>848
36男業界未経験、期間中CCNA、LPIC1、ITパス取得。 昨日の飲み会最高に楽しかったせいもあって二日酔いがやばい笑 一月から仕事開始や
仲間もできて仕事もきまって学ばせてもらって職業訓練校様々やな 最高のパターンじゃないか
やはり訓練校は、こうでなければ( ゚д゚) 講師によって変わるな
大概講師が糞の場合、生徒も糞になる だいたいイジメってのも教師が容認したり加担したり、助長することで始まるからな
職業訓練もイジメが意外と多い
子供のようなイジメではなく大人になってからイジメなので、たちが悪い あけましておめでとうございます
ことしこそポリテクのIT科うかってみせる!
おちまくるんだけど フォトショとかウェブ系は通わなくていいeラーニングが
おすすめなんだが、なんで学校に通いたいの?朝から渋滞
ラッシュに巻き込まれて通学とかだるすぎんか? >>785
客先常駐で土方するより、プロマネ目指した方がいいんじゃね? WEB系は通いも人気だけど少し前のeラーニングは倍率エグかった >>857
eラーニングのほうが倍率高いのにライバル減らしの意味不明 なんでIT系にこぞって集まるんだろ?
SEやPGってそんなに簡単な仕事に見られてるのかな? 倍率高いのはWEBデザイン。プログラマ系は開講されるか怪しい応募者数のときもあったよ最近、内容によるんだろうけど。 最近、ツベ見てたら、「副業のプログラミングで月30万円稼いでいる〇〇です!」
・・・っていう広告良く見るわw
それで、『プログラミング 副業』で検索したら、「関連キーワード:」として
「プログラミング 副業 やめとけ」「プログラミング 副業 現実」
「プログラミング 稼げる 嘘」「プログラミング 稼げる 嘘」など出てくるわw >>863
「プログラミング 稼げる 嘘」が重複しとるなw
重複分は、「プログラミング 副業 甘くない」に訂正! 異業種からの参入者としては訓練は有難い存在だよ
ところで、どうすればキャリアをステップアップしていくことができるのだろう?
上級資格、ベンダー系資格、無駄な経験年数に意味はあるのだろうか? Webデザイン系の勉強はまだしも、Javaスクリプトも含めプログラムかじると、いきなり難易度が高くなるからな
みんななめてるんだよ WEB系やったことあるの?
そっちで就職しなかったの? どの職種でも就職したらだいたいそれくらいは行くでしょ >>869
初任給ってだいたい20万くらいでしょう? >>861
ハロワの職業訓練の他のが時代錯誤すぎるからでしょ
リフォームはまだわかるとして金属加工とかビルメンとか
昭和のまったく魅力がない訓練しかない 当然冬休み中に何か勉強なりアプリ作るなりしたよね?
こういうまとまった休みに自己研鑽しない人は向いてないと思う >>873
実家が農家で食うものに困らないクラスメイトは
訓練終わり次第ナマポ申請してまた5年後?に訓練受けれるようになった頃には実家が老朽化してるからリフォームの訓練に申し込むつもりって言ってた。
働くためじゃなくてスキルを無料で獲得するんだって言ってるからやる気はあるんだよね。フリーライダーなだけで。 それ俺だ、
ナマポ10年目だが、訓練3回行ったわw
一つは長期訓練2年
ナマポ受けながらだと、求職者支援訓練より多めにもらえるから楽 横レスで悪いけどさ
就職できたってことは、ナマポからは卒業だよな?
まさか就職はしたけどナマポも継続ってこと?
考えられる可能性としては、それほどまでに提示された給料が激安ってことだけど・・・
実際どうよ? >>879
激安だったら、ナマポなんて卒業してなだろ?
たぶん、給料がかなり良いところに就職したんだろうよ
ちゃんと実力あるITエンジニア系なら高待遇があるんじゃね?
ナマポは相当楽
時間有り余るからな、いろいろな事ができる
独学になるが、今はeラーニングとかあるだろ?
だから勉強もやりほうだい
わかり易く言うと
1日8時間、週5日、働いたとして、月、額面20万もらえるとする
だいたい時給1200〜1300円でそれくらいもらえる
そこからいろいろ税金、社会保険料とか引かれて手取り約16万円くらいだろ?
それでも1日8時間拘束されて、週2日しか休み無い
一方ナマポは1ヶ月まるまる休める
就労支援とかうけても週に数回だけだろうし、いろいろ手続きとかしないと駄目だとしても、時間あり余って、月13万くらいもらえるんだろ?
しかも、非課税、医療費0円、薬もらい放題、各種市の有料サービスが殆ど無料でうけれるなど
事実上、ほぼ何もしないで手取り13万くらい入ってくるんだろう?
更に、6ヶ月か1年くらい安定収入がないと保護廃止にならないよ
安定した収入になるまでみっちり保護されるみたいだからね あれ、このスレってモラトリアムな意味合いが含まれてるんですかね
なんか技術的な話もあんまり出てこないのでもしかして皆さんの大半がそんな感じ・・・? じゃぁPoE++による感電死の可能性について議論でもするかい? 今訓練中の人の書き込みがないってことは滅茶苦茶難しくて死にかけてて書き込みもできないのかな?
卒業生の口コミは>>508で検索したら出てきたんだけど経験者ぽかったから未経験者の感想も聞きたいな。 >>861
ITってなんとなくかっこいい、って考えてる馬鹿がたくさんいるからだよ
IT土方なんて言葉も生まれるほど底辺職なのにな、9割は
元請け、あるいはメーカー系ユーザー系などの2時請けくらいまでならまだマシだけど
その1割に就職出来るのは新卒と経験豊富なエンジニアくらい
訓練生レベルだと、その下の下の下のひ孫請けSESに受かるかどうかってレベル
Youtubeに〇士ソフト 辞めた人の声、って動画あるからそこ見てみると現実分かるぞ
ちなみにここでも経験者採用だからな、訓練生が入社するのはこういう会社のさらにさらに下請けというわけだ
夢のSEとか学生みたいなお花畑見てないでいい年したおっさんおばさんなんだから現実見るように いいところは一人でいろいろできるようになることだな
アフィリエイトとかやりやすくなるんじゃね? 令和2年の求職者支援訓練
就職率57.5
10-20代4割、30-40代5割、50代-60代1割
就職出来なかった人はどうなったんだろう。。 令和2年は特別な年だから
就職できなかった人たちが、緊急小口資金や自立支援金の受給者なんでしょう あぁコロナ元年か。
あの時は仕方ないね、今はもう少し良いのかな。 2年とか1年の?どんなことやるんだろう
35歳までとか書いてあるのもあるよね。 国がやってる長期訓練も都道府県によって、大学や専門卒業の学位がもらえるやつがあったりしなかったり、違うからな 職業訓練は講師も訓練生も癖が強いやつがいるからな気を付けろよ >>897
大学の学位貰える訓練なんてあるの?
民間委託の長期訓練なら専門士貰えるのあるけど >>900
なんか大学にいく長期訓練なら兵庫で有った気がする
超、競争率はげしそうやったけど
> 民間委託の長期訓練なら専門士貰えるのあるけど
これは都道府県によって違う
大阪は無理 >>905
>>904をそのままコピってググってみな アニメ教養が足りなくてわからんかった
これが有名な、、嗚呼勉強になったわ 自分の出来ることを最大限にやりゃあ、他人に利用なんかされるもんか! 令和5年3月7日開講コースの求職者支援訓練で、新宿、赤坂、六本木ににたようなIT系のコースが出てるけど違いがよくわからん みたけど、
半年で、そんなにたくさん学べるもんなん? >>911
一方がJavaScriptをやって、もう一方がPythonやる感じ
両方とも基本として、Javaやデータベース、HTML、CSSやるって感じだね
静的言語をJavaで学んで、動的言語をJavaScriptかPythonの違いだね pythonの仕事なんかほとんどないのにねぇ
道具としては優秀だけど pythonのAIとか実質前処理作業が殆どだもんな
プログラミング初学者には良い言語だと思うけど
逆に需要ある言語って何になる?phpかjavaあたり? 一番簡単なのはシェルスクリプト
C、Javaは初学者には難しすぎると思う >>915
Pythonから学んだ人って、プログラムの大切なこと随分すっぽかして学ぶから後々苦労しそう.... うーーん、通いやすい学校にしようかなw
どういう基準で選べばいいかわからん。 >>917
昔なら、COBOLがイチオシだったけどね
きちんとデータを定義してからの、そのデータ前提のプログラミングだからね
まあ、時代の流れってことですかね( ゚д゚) どんな言語だろうと特定の言語に依存してるうちは半人前だわな。 プログラミングの訓練受け始めて5か月になるけど全然駄目だ才能ない
こんな状態でどこか受けても受かるわけないけど訓練受講してるからってどこか受けないといけないのか >>921
ITじゃなくても受かりそうな職種でいいんだよ
雇用保険入れてくれたら非正規でもいいよ
就活がんばろう(・∀・)ノシ >>921
才能ある人のほうが稀だと思う
天才タイプが1割ぐらいで、残りの9割が凡人だろ
言語はなに勉強してんの? >>922
IT系無理そうってハロワで言ったけどそれでも受けるよう言われたんだよな
まあ金貰いながら訓練受けてるし当たり前と言えば当たり前だけど
>>923
JavaとかPythonとかPHPとかいろいろ
他の人と比べて明らかに全然ついていけてないしやっぱ向き不向きあるわ >>924
若いんならポテンシャル採用されるからITも受けてみたらいいじゃん
他の人は訓練前に独学してたかもしれないし比べてもねー >>924
向き不向きより好きか嫌いかだと思う
924自身が苦手意識持ってしまって家で独学してないんじゃないか?
向いてる奴はPG好きで家帰っても独学できる
半年近く学んで楽しさ見い出せないなら、見切りつけたほうがいいかもな IT
業界って40代とか30代中年オッサン採用するの? >>932
民間委託だと学校の課題の他にレポートがかなりあるらしい。 体力関係ないから、エンジニアは高齢でもできるだろ
婆の80歳の現役エンジニアいなかったか? IT企業で働き始めたけど覚えないとならないことが多すぎてしんどい 当たり前でしょ 仮にも技術職だし
プライベートでも勉強してキャッチアップするくらいじゃないと
この業界、入ることがゴールどころか戦いの始まりに過ぎない 実際職業訓練からIT業界に就職した人って初任給いくらくらいなん? CCNAとLPICレベル1の取得目指すコースを出て初年度年俸 252万だったわ… >>940
一年目はあまりかわらないんじゃないか? 給料250万はさすがにやばいけど、大体350万から450万くらいの幅だろ。 元クラスメイトはSESじゃなくて自社行って年金80万まで自己投資補助金出るんだって。だからudemyとか取りまくって勉強しとるみたい。
元クラスメイト達と連絡とると資格に血眼になってた人がみんなSESでしかもスキル身につかない仕事担当してる印象。 逆に自分でポートフォリオ作ったりしてた人が自社でメキメキ経験積んでる >>944
要するに何でも自分で作れるようなことをしてるほうが上達するってことなのか?
それなら、仕事しないで勉強してるやつが一番上達するんじゃないか? もっちゃんのyoutube見てエンジニアに憧れてマネして訓練校行ったのに
もっちゃん、、挫折してる、、@yuru_minimalist
なんかショック。。
資格意味ないのかなぁ >>944
俺350万すらないよ苦笑 2年目だけど >>948
なんかきっかけというか、620に上がった最大の理由ってある? >>951
いや社会はいけるだろ
女は感情有利に解釈する 女ってプログラムとかネットワークの授業で拒絶反応起こすやついるよなw 2年コースで内定出て未経験年収450万の仕事決まった
びっくりしすぎてる
ただアプリは作りまくってたよ
ポートフォリオ大事だな >>954
あるよ
そもそも脳みそが男と女で仕組みが違う 未経験年収450万ってそんなのあるのか?
残業100時間コースとかじゃないの
ぐぐーるぷれいにアップして1000ダウンロードとかいけるぐらいのものがすでにつくれる
相当スキルがあるならあり得る話だけど >>961
it全般ですね。
仕事では使わないけど、独学でreactやったので、スマホアプリは作れる >>963
売ってるスマホアプリを調べて時間かけて自分で似たようなのを
つまらずにつくれるなら450万以上の年収になるよ。
現場で作ってる人は全部ひとりで通信まで作るから。 韓国の時代ではないな
インドの時代かな?
どっちにしても日本は1周から2周くらい遅れてるらしいw エンジニアも韓国人多い
インドなんておわってるキモイ エンジニア系の職業訓練って同じ学校ばかりやん
これって忖度とか天下りなんじゃないの? 2年の職業訓練って空白期間伸びてリスク感じるけど
やっぱ推薦で就職決めてるの? >>973
2年を職業訓練を空白と思えるような履歴書が完璧なやつは職業訓練なんていかねーんだよ 37歳で基本、応用、DB持ちのIT未経験だけど転職できる? >>975
DB持ちは凄いな
生半可で受かるもんじゃないよ
あの受験、体力も必要だし IT資格は独占業務なし。
日本では免許の扱いではない。
単なる検定。 >>975
インフラだったらCCNAとLPIC足せばまず行ける 俺は応用までしかいくら勉強しても受かる気しない....
それとも俺の勉強の努力が足りないのか?
レベル4受かる人ってどれくらい勉強してるのだろうか? 半年コース通ってるけど授業もほとんど理解できず、javaの資格勉強もしてますが全く身についた実感なし自分は向いてないのではと日々悶々としています。とりあえず挑戦してみたらいいのだろうか 見切りつけた方が良いのか、何かアドバイスあれば教えていただきたいです >>982
三ヶ月目です!
入校した時と比べてモチベーションも無くなってきましたわ >>983
授業の確認テストも良くわからないまま終わってしまいます
習った事の応用が出来ないのです >>984
Javaバリバリできますっていうのは6ヶ月読み聞かせしてもらっただけでは難しいよね。
paizaやProgateで問題解いてみたらどうかな?
問題数こなせば見えてくるものもあるよ。 >>986
もうちょっと勉強してみる事にします!javaの授業自体は一ヶ月くらいで終わって他の内容に変わったのでなんだかなぁと思いながら独学でやってた所でした
職業訓練校でも予習 復習は必須ですね〜 Webデザインの説明会行ったが年齢層高くてびっくりした
基本操作大丈夫なのか? 訓練受けたけど結局監視オペやることになった
体力に自信ないから介護土方やるよりは良いのかもしれんが夜勤をずっと続けていけるのか不安だわ さっきやっとハロワで申し込み書の作成終わった
なんでこの制度こんなにゴリゴリに手続きだらけなの
この後申込書どうするのか?選考会やらなそうだけどどうするのか?電話で聞かないといけない
ほんとめんどくせえ 電話終わったけど
選考会で筆記テストあるかどうか聞き忘れた
筆記テスト普通ある? >>989
資格だけとっても行き着く先は夜勤ありのシフト制監視という土方以下
エンジニアという響きだけに憧れて入る30歳以上のスキルも金もない奴ど底辺を上手く働かせるための仕組みw
うちのコースにもいたよ 資格に血眼になってやってることは監視業務w
頭悪すぎよ ハロートレーニングでプログラミングやったことあるひといますか?東京 女はIT弱いって嘘だろ。
俺のクラスの成績上位2名は女だし、成績は知らんがプログラミングの授業でいつも画期的なアルゴリズム思い付く奴も女だよ。
女はどちらかというと回路組み立てたり電気系の計算が弱いってイメージ。 このスレも次スレ用意したほうが良さそうですねそろそろ
誰かお願いいたします プログラムは論理的思考の塊だから女には無理なんじゃないかな このスレッドは1000を超えました。
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