零細企業の現実 part28［転載禁止］
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0929名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/06(火) 22:09:24.79ID:F9gRbFnq0
社内研修とか会社の仕組みとかいろいろ検索してる時に偶然見つけた話
組織が大きくなる途中には、30人・50人・100人の壁というのがあるそうだ
>社員数が30人、50人、100人前後を迎えるとき組織が壊れやすいと言われる。
>社員数が30人前後まで増えると社長1人でマネジメントするのが非常に難しくなる。

まあうちの場合10人が壁だけどな
一時期15人まで増えたけど、ある時1ヶ月間にパタパタと5人辞めた
10人より増えて安定するには相当仕事ができる「いい人」が入るか
社長が生まれ変わらないと無理だな
0930名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/06(火) 22:19:09.72ID:F9gRbFnq0
>>921
あーすごいわかる

ウチの場合、男は小さい会社を転々としてきたのばかりだからホウレンソウとかビジネスマナーとか全く知らないやらない奴ばかり
そこそこちゃんとした会社の経験者ってパートのおばちゃんだけ
それでか新入りのしつけ頼むわ！とか言ってあるみたいだけど
若い正社員てパートの言うことなんか聞きゃしないんだよな
中堅メンバーのユルくて適当なとこばかり見習ってしまう
0931名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/06(火) 23:08:29.94ID:/FhSHrp/0
>>930
そうそう、ビジネスマナーの基礎研修とか上で出ている100人の壁をクリアしたぐらいでないとちゃんとした内容を整えない会社が多い

会社内にビジネスマナーの効用とそれがないことで営業機会のロスをどれだけ生んでいるかを熟知した人がいないと研修の体制ってできない

人数が少なくても研修担当をした職務経歴を持っていて、社内で発言権も持っている場合は社内でなくてもコンサル会社の研修カリキュラム探してきてそこに行かせたりしてるよね

雰囲気でなんとなくできるつもりのビジネスマナーでも、ちゃんとした研修を受けるとそれが間違いに満ちたものだと気付かされる

判断の基準を内側だけで持っているだけの会社なのか、外部から見た場合の基準を持っている会社なのかというのはその会社の成長する可能性にも繋がると思う
0932名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/06(火) 23:20:16.55ID:TaOGu2jZ0
そんなことより稼げるかどうかのほうが100倍大事だよ
0933名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/06(火) 23:48:38.01ID:F9gRbFnq0
挨拶しない、会議の有無、日付とか場所変わっても周知しない
電話や書類も「ん」とだけ言って渡してくる
しょっちゅう二日酔いで遅刻してくる…
そんなのが「ビジネスマナー？ちゃんとできてるんで、研修とか勉強会とかいらないっす」
だってさ
0934名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/07(水) 00:10:44.03ID:CgT0gYiT0
こんな悪質企業もあるので「退職願の日付を書き換えてくれ」と言われたら要注意！

武蔵野市中町1-12-10-2505　日本テクノ株式会社 http://tekno.co.jp/（社長は新井誠）

月末退職を申し出て一旦受理したのに後から「ちょっと手続きの関係で、月末１日前退職ということに書き換えてくれ」
と退職届を書き換えさせ、一ヶ月分の厚生年金（会社負担分）１～２万を浮かせるケチでセコいブラック企業！
月末日に勤務させないなら「よくある話」かもしれないが月末日までキッチリ働かせる悪質さ（書類と勤務実態が違う）。

後々モメること必至なのに、よくこんなセコい触法行為が出来るもんだと逆の意味で感心するぜ。本当に頭にきている。
退職届を２回書かせてまで社員にケチでセコい因縁をふっかけるブラック企業！

この話は嘘でも誹謗中傷でもなく事実。事実を書くことに何ら問題ありません。
「ネット上に事実を書いてはいけません」という法律も条例も利用規約もありません。
ブラック企業という言葉も法令無視の企業の呼称として広辞苑第７版に収録された言葉。誹謗中傷用語ではありません。

※　同名企業が全国各地にあり。間違えぬよう。「日本テクノ　武蔵野市」で検索！
※　法人代表者名は通常、公式サイト等で公表される。個人情報ではありません。
　　同社公式サイト「会社概要」頁でも昨年末まで新井　誠と記載あり（井と誠の間に一文字分スペース）。
　　今は社長名記載なし。社長名を公表できない企業です。（社長名記載がある状態もない状態も保存済）
※　月末退職も一日前退職も会社側の手続きは同じ。つまり明らかな嘘っぱち
※　「派遣なら手取りを増やすために自らそう希望する奴もいる」という人もいるでしょうがこの話は派遣ではなく正社員の話
※　当該月は賞与月ではありません。賞与うんぬんは無関係
0935名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/07(水) 00:11:27.50ID:CgT0gYiT0
わが国の社会保障制度を根底から愚弄する悪質行為を平然とやってのけるブラック企業　http://tekno.co.jp/
こういう企業がある事実（嘘でも誹謗中傷でもない）を皆さんに広く知ってもらいたい。上記URLか「日本テクノ　武蔵野市」で検索！
0936名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/07(水) 00:38:30.98ID:Thrt9I830
うちの社長は土曜日とかおでかけする人だから土日祝大型連休は基本は休み
まだましなほうなのかな
0937名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/07(水) 06:57:13.77ID:2ktL/qAE0
休みをきっちり休めない会社は今後生き残れない
ゆとり教育世代は土日休めない会社で働く気はない
0939名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/07(水) 07:58:41.13ID:t0A8Cviy0
>>933
俺そういう奴に「常識的に考えて～」とかとか言われて失笑したことあるｗ
0940名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/07(水) 08:29:13.08ID:ZsZHK9h+0
零細はノックが2回とか電話応対で「もしもし」を使ったりガチャ切りとかマナーが悪いレベルじゃないんだよ
飲酒運転や窃盗をドヤる犯罪的に悪い
こんな連中が常識を語るのが零細
0941名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/07(水) 08:54:59.95ID:Qyi7OsaK0
うちの会社、給料は安いが週休二日だし残業は無いしで結構天国と言っても
良いくらい働きやすくて楽だわ。
0942名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/07(水) 09:27:07.74ID:GMUiZMP60
売り手市場とか勘違いしてたはじかれた無能なゆとり世代が
30代、40代になって市場に放出され作業員が補充されるから人手不足なんか起こらない。
外国人労働者も余ってるし。
人手不足=まともな人材がいない
人は溢れてる。職安にいる求職者がカウントされてないしお呼びではないだけ。
つまり中小零細従業員には売り手市場とか全く関係ないということ。
無意味な転職繰り返して自分の経歴傷つけてるだけ。
0943名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/07(水) 10:26:53.54ID:bP/RxyxJ0
人手不足で嘆いてる会社は要するに都合よく奴隷となってくれる人間が欲しいだけ
会社の言いなりにならない人間は元から求めてない
0945名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/07(水) 11:37:40.77ID:Ee8LAUdA0
それもマネジメント職の場合は話は別だけどな

俺がやっている仕事は機械、インフラの電気設備なんだけど機械メーカー、公共事業元請けは受注に対して人が足りないので設計者、営業、現場エンジアをまず募集かけて人を集めた。
でもそれらのマネジメントをする人がいないので、仕事に偏りができて極端にヒマな時期ができたり人によって忙しいのとヒマなのとができて困ってるわ。

マネジメントの経験は若いうちはほとんど積めない上に、40過ぎぐらいの課長クラスはちょうど氷河期でどこの会社も手薄。
そんなに大きな企業でもないのに1,000万超えのサラリーで募集かけても全く集まらないらしい。

この世代で並みの能力とマネジメント経験ある人は不相応と言って良いぐらいの条件で転職できるみたいだ。
そこから弾き出されて未だに底辺労働に甘んじている人はそもそも応募資格がないから一発逆転は無理。

今このスレに書き込んでいる人がどのくらいの年齢かは分からんけど、もし20代の人とかなら給与の面、労働時間が少し長いという程度の不満で仕事の内容的には将来に繋がるものを得られる状況ならもう少ししんぼうして経験を積んだ方が良いと思う。
経験値は金では買えないが、身に付ければ将来の条件を大幅に上げ得る唯一の手段になる。

会社が気に入らない、社長が気に入らないで転職繰り返して下っ端でい続けて40向かえるともう取り返しが付かない。
みんな馬鹿じゃないだろうから分かってるだろうけどね。

座学で勉強して取れる資格も若いうちは頭に入りやすいけど30過ぎたら、20代の倍から時間かかるから早めに取得できてたら資格手当もらえる会社に入った時には収入アップになるから取った方が良い。
0946名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/07(水) 11:55:55.00ID:TImmbZop0
昨日行った会社の面接官ずっと名字まちがえてた。
目の前に履歴書あるのに。
親兄弟の職業まできいてくるし。
ないわー。
さすが零細
0947名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/07(水) 12:02:26.87ID:+Am03N440
>>939
哀しいことだが
零細あるあるw
0949名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/07(水) 12:12:27.74ID:T9DEqYXN0
求人出してるんだけど、
高卒とか、30代半ばで正社員経験ナシとか
もう後の無い人達からの応募しかないよ。
0951名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/07(水) 17:03:42.17ID:gbLnHmYC0
>>940
電話で「もしもし」連呼いるわ…
なんか違和感あったけど理由がはっきりとはわかってなかった
それかあ
0952名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/07(水) 18:51:13.01ID:u6cD7jgq0
>>915
そりゃバカにしか見えない男が募集したら蹴るだろ
お前見て社長も｢男は使えない｣って絶望してんじゃね？
本当にかわいそうなのはお前じゃなくて社長かも知れないよ
0955名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/07(水) 20:12:49.05ID:kweLhoga0
よく見たらしっかり応募側も蹴っているジャン(当たり前か)
職場を見てお察しだったんだろう
今は一人でも居たらダルい時短社員が三人とか今後の採用も絶望w
0958名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/07(水) 23:48:17.27ID:UxUpTKkT0
>>897
誰でもできる仕事をパワハラモラハラ当たり前、報連相等のコミュニケーション無し　スケジュール管理無しによるオーバーワーク・人員不足＆ボロ設備　薄給無休等々でハードル爆上げしまくって心を折りにくる。できることもできなくさせるのが零細
仕事の”非効率化”には一生懸命
新人が辞めていくのは当然だしそれが正解
0959名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 01:35:44.98ID:wUOSIpt60
>>957
ひどいね
今時そんな会社まだあるんだね…
しかも名前間違えるて失礼すぎる

全部答えたの？ごまかす…て言い方悪いけど濁した？
答える義務ないと思うけど、答えなきゃ採用されなさそうだし突然聞かれ出したら答えにつまるよね
0960名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 02:33:16.94ID:YZ1JMfuJ0
>>959
コメントありがとうございます。
失礼ですよね。
半分は答えて半分くらいは濁しました。
今おもいだしましたが、
自分賃貸で親と同居なんですが家賃いくら位ですかはさすがに呆れました。
面接終わって駅着く頃にはメールで辞退しましたよ。
0962名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 07:07:39.08ID:K8AiMdO60
>>960
家賃聞く=年収低くてもいいか確認
彼女いるか=多少理不尽でも彼女いれば頑張るだろう
親の職業=いきなりクビにしても路頭に迷わないか

を確認してるように聞こえるんだがw
0964名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 09:18:21.71ID:uXovo9oD0
最近、俺にばっかり面倒な仕事押し付けてくるなら常にイライラしてるし
ムカつくから突発欠勤してやってるわ
嫌われようがもう知らんわ
0965名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 12:35:40.88ID:s1Vf+gE+0
嫌われるだけで済めば大丈夫だろうけどね(゜Д゜;)
0966名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 13:36:57.51ID:vPGLawln0
>>928
嫌がってるだけだと「サボろうとするな！」だの「逃げるな！」だのピントのズレた説教飛ばして更にマウント取ってくる可能性高い
本物の知能低いバカだから他人の心情を「察する」という能力がない。だから態度などで、それとなくわかってもらおうなんて期待するだけ無駄
露骨に不愛想な接し方に変えるとか、不快に思ってることをはっきりと意思表示しないとダメ。できれば言葉にして伝えたほうがいい
その際「口ごたえするな！」「生意気だ！」などと逆ギレしてくるかもしれないけど決して怯まず毅然とした姿勢を崩さないこと。引いたら負け。
犬のしつけだと考えると良い。実際、下等動物なんだし
それでもまだそのバカが主人と下僕みたいな関係性を強要してきたり、社長とか他人にチクってややこしくするようだったらもう辞めるべきだな
あと数年勤めたら…、今よりもっと仕事できるようになったら…、関係性が良くなるだなんて思わないこと。何年経っても変わらんよ
むしろもっと面倒な事押しつけてくる

一般的には腰を低く愛想よくしてたら好意的に見てもらえるものだけど、零細でこれをやると大失敗
人が下手に出たら天井知らずで調子に乗ってどこまででもつけあがる。常にナワバリ争いやってる獣の世界だと認識しないと喰い殺されるよ
0967名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 13:44:38.15ID:vPGLawln0
>>800
自分が辞めた後の求人て本当に面白いからなあ
一旦消えて暫くしたらまた募集かけてるの見たときなんか笑ってしまうｗ

べつに辞めてなくてもたまに見てみるのもオススメ
取引先の求人もあったりして「いつも偉そうにしてくるあの会社はこんな労働条件だったのか！」というようなことわかって面白い
どうせ零細の取引先なんて多くは周囲数㎞圏内だろう。勤務地プラス業種で絞り込んでハロワ検索かけると見覚えある社名がズラリと出てくるかもね

>>32
零細の取引相手もまた零細
大手なんてあってもせいぜい1割あるかどうか
でも求人票には「大手企業からの信頼も厚く、多くの大企業と取引しているので経営は安定していて安心です！」
基本的に嘘ばっかｗ
0968名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 14:18:34.36ID:NH4PIO7Y0
>>967
お前ちょっと病んでるぽいから休んだ方がいいと思うぞ
0969名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 15:06:27.78ID:O3rGDDZc0
長文は大体ガイジ
0970名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 15:27:04.56ID:L9zCX4zH0
うち親族のみでやっている零細だけど普通に日立、松下、松下と取引してる
あれは同名の零細企業なのか…w

営業担当者、外注担当者が昔からの知り合いとかどこか既に取引のある会社からの紹介で仕事を引き受けると取引口座作る便宜とかも全部その人がやってくれるぐらい親切だよ、超大手は

その代わりその後の品質チェック、書類提出やら認定資格の継続とかは拷問レベルの精度求められるけど
0971名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 16:18:50.36ID:9m+pIjhF0
家賃聞く=よし！我が社でしっかり一戸建てが買えるように雇ってあげよう！！
彼女いるの？=よし！結婚してしっかり生活できるようにサポートしてあげよう！
親の職業=採用した瞬間、突然介護しないといけないんで・・・とか言わないだろうな？
ギャンブルするの？=借金あるかも？会社の金は任せられない要注意人物かも
タバコ吸うの？=なんか色々アウト

こういう思惑じゃないの？
てか普通の会話じゃん。それが嫌なの？
0972名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 16:26:47.07ID:mQd7BB5Y0
>>971
大企業なら百歩譲ってその思惑かもしれないが
零細は全てがクルリと別世界だからなあ…
てのを置いておいても、今はそれ聞いちゃいけないことになってるし
0973名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 16:45:02.44ID:v6W1DNGz0
普通の会話って駄弁りに来てんのかよw
ビジネスとプライベートは区別しようね！
採用面接時に「業務に関係しない質問はしてはいけない」のは法律(職業安定法)に定められた常識
0975名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 17:17:39.88ID:s95ZHjF10
絶対ただの好奇心で聞いてるわw
で、面接の後に「今日の面接の子、お母さんしかいないんだって」って
他の社員に話してたり。
0976名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 19:21:35.90ID:TnKREeHW0
零細は履歴書の回し読みが当たり前だからな
零細の面接なんか個人情報売りに来てるだけだぞ
0979名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 20:11:14.76ID:mQd7BB5Y0
>>978
うわ…
昔いた人から、面接受けに来たけど断った人まで
全ての履歴書が置いてあるらしいウチの会社…
こっそり知られないようにやってるならまだしも全員ミーティングの場で雑談ネタに言うんじゃねー
0980名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 20:58:41.41ID:VS6qImcK0
前職の零細も回し見して履歴書の写真見ておばさんだのデブだのすげーボロクソ言ってたぞ。
俺あれはヤバイと思ってた。
退職面接も基本個室じゃないからバレバレ
0981名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 21:46:28.95ID:v6W1DNGz0
>>978
前職は顧客情報を集めて他社に流していた
こちらにも情報が流れて来る
何千人ものデータが来てドン引き
当人達はワークシェアしているだけと意味不明なことを言って罪悪感ゼロ
0983名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 22:16:38.55ID:WJNapWTn0
お前らかなり溜まってんだな
早く零細なんて辞めちまえよ
せめて社員数50名以上の中小企業にバイトであっても潜り込んだ方がいい
零細で働いてる時点で世間からも舐められるし、経営者自体もお前らを舐めてる

零細触るな危険絶対！！！
0984名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 22:25:42.49ID:WJNapWTn0
まともな企業は数少ない
大企業であっても今の時代はブラックだらけ
そりゃなんだかんだ言っても世間は不景気の渦から逃れようと必死
そんな時代で生きていくにはブラック企業の中からマシな部類に行きつくしかない
何がマシかって？
そりゃせめてもの救いは人間関係
経営者、幹部連中、役職もろもろ、パワハラのない企業も当然ある
それは大企業でなくとも中小でもパワハラのない企業はある
そういうところに偶然にもたどり着くまで転職を繰り返すしかない
ただこれだけは言えるのが零細のブラック率、パワハラ率は極めて高い
そんな零細で働いてる自分を見つめなおし、即刻辞めるべき
辞めたら今の悩みなんて物の一瞬で吹き飛ぶ
今よりもまともな企業で働くことで本当の自分の成長を知ることとなる
百害あって一利なし　それがザ☆零細企業

零細触るな危険絶対！！！
0986名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/09(金) 08:12:32.09ID:zuLSQ9X30
休みが少ないんだもん。辞めるよ
0987名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/09(金) 10:06:33.03ID:OOqrm+JL0
土日完全週休2日の大企業でさえ毎日20:00までは残業するんやで。
0988名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/09(金) 10:42:02.35ID:dNwSpXdC0
別に残業するから偉いわけでも何でもないけどな
零細はその場合でも定時帰りは絶対悪、まだ他に残ってる奴がいるのに先に帰るのも悪だが
早く帰る為に効率化すると手抜き呼ばわりか更に仕事を増やされるという
だから、本来なら定時内で楽勝で終わる業務も出来るだけ引き延ばして如何にもそれが目一杯かのように見せ掛けるというつまらん努力が必要なわけで
0989名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/09(金) 11:26:27.54ID:ltT+70KA0
そういう無駄なことをして年だけとった奴は年取ってもその会社に居残ってるよね
0990名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/09(金) 12:02:51.30ID:zuLSQ9X30
残業つき、
週休１日、年間有給11日ではやめたくもなります
0992名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/09(金) 12:31:41.69ID:HDMUdXTl0
一昨日零細の面接に行ってきて社長といきなり面接だった
約束時間より少し待たされ書類選考をしているはずなのに初めて内容を見るようだった
そしていきなり"はい質問どうぞ"という感じで興味がなさそうで遠回しにお祈りのような対応されてなんか失礼な感じも受けたわ
やっぱり上からはじめ失礼な人間が多くよね
落とされた方がいいものなのかな？
0993名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/09(金) 12:32:58.21ID:K+KVgY3W0
今のご時世なら、それが吉かなあ
0995名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/09(金) 13:39:37.30ID:K1BiwsjM0
>>991さんに完全同意
詳しくは新スレをご覧ください皆さん。
0996名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/09(金) 13:49:14.91ID:OOqrm+JL0
残業時間を勤務日数に換算したら超大企業でも年間休日は零細並みw
0998名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/09(金) 15:52:19.71ID:g1aoe9NW0
>>970
松下が二回出てくるのがなんかワロタ
あと、いつまでもパナじゃなくて松下って読んでいるところが逆に零細的でリアルかも
0999名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/09(金) 16:12:57.49ID:Arup8JsB0
外回り中の社長から事務所に電話が掛ってきて、
「明日山田さんに10時に電話ってメモ書いて机の上に置いておいて」とか
「ナントカ会社の最寄駅は何だっけ」とか
聞かれる。
10011001
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