零細企業の現実 part28[転載禁止]
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>>595
会話は特に問題無かったんだけどイチから教え込むには厳しいと思い、失礼のないようにその場をこなして翌々日にメールで不採用連絡。
その他、事務方の対応にクレームをつける者、来年日本人の彼女と結婚しますっていう海外在住のカタコト外国人とか、まじカオス。 >>594
このご時世で出来たばっかりの零細にまともな人間が来ると思ってるのか?それ相応の給料提示してんだろうな? >>598
本当にね…
月22〜35、ボ4ヶ月で出したんだけど厳しいな >>596
まあ会社にいる人で収益なり人間関係の潤滑油として役に立っている人は大企業でも3割いないと言われているからね
7割はただのぶら下がり
ただこの7割がいないと役に立つ3割の人のやることが多くなり過ぎて持たない
ぶら下がりの7割の生産性を上げる仕組みとカオスな人間関係をほどほどのところでおさめる重しを作るのが重要
雇う側になったら分かるよ 人手不足の黒字倒産って
募集かけても土曜は隔週休みだったり
手取り14万程度だったり
応募したいと思えない状況の求人票出してくる。
社会は土曜日休み前提で動いてるのにね 学生時代から土日休んでる世代が今更日曜しか休めない会社で働こうと思うか?
まとまな頭ならそれくらい簡単に分かりそうなもんだがな >>602
建設や運輸、外食や小売り等のサービスだと、その日曜日も出勤で週一回も休めず、文字どおり「月月火水木金金」なバ会社が大手上場レベルでもあるけどなw 労働生産性と労働時間は反比例の関係にあるから仕方がない
学生時代、休みだった土日をどう過ごしていたかで、人生は決まる >>604
ちょっと何が言いたいのかわからない
つい最近も従業員を会社に留まりこませて「寝るな」といって不眠不休で仕事させてたパワハラブラックが騒がれてるけど
休み与えないで仕事させて成果が出ると思ってるのかねえ
機械ならそりゃ止めずに動かし続ければそれだけ「成果」は上がるだろうが >>605
つまり今、零細に努めてるクソ人生は親のせいという事だよ。 完全週休2日に夢見てるようだが、だいたい毎日残業1.5hしてるからな。
そういう事だぞw
残業がない会社これが正解 完全週休二日で残業ゼロの従業員数4人の会社今度辞めるわ
無能な社長と距離が近すぎて精神おかしくなりそう それが良いよ
優秀な経営者の元で優秀な人が働く
無能な経営者の元では無能な労働者がグチグチ言うだけで仕事の成果もでない、待遇も底辺のまま
優秀な人なら40になる頃には大概の職種で手取り年収500万は軽く超えるしね
利益率の高い会社や還元率の高い会社なら800万だって普通だもん >>601
うちの会社、これに全て当てはまってるよ。
辞めるときに引き止め激しくて、笑える >>605
社長:俺は寝ないで働いてた!!若い時は3徹当たり前だ!!若い時は会社のために命を捧げろ!!
(記憶改ざん乙) >>611
給与17万
休みは日曜と月一の土曜
有給は年間6日 月1土曜出勤残業無しの俺の勤め先は優良な部類に入るのか… >>600
雇う側でありながらそんなこと微塵も考えないのが零細ですわな
>>609
突っ込みどころ多くて困惑するんだけど、とりあえず貴方はおくら万円?
もしくはいくら払ってんの? >>615
うちは電気設備系の工場作業で資格保持しててどこの客の図面でも読めて作れる人には基本給30万。
資格ない人は資格者のサポートで18万からスタートで、あとは経験積んでできることが増えたらその都度昇給。
日曜日、祝日は休みだけど土曜日は基本的に出勤。
残業代は全額支給。
だいたい月50時間10万ちょいは残業代でつく。
んで、繁忙期は月70-80の残業になるけど残業代は全額支給なんで15万ぐらいプラス。
ボーナスは基本的にないけど、利益率高い仕事が続いた時は寸志程度支給。
複数の資格持ってて工場の監督もできる人がいるけどその人には50万プラスアルファ。
ただそのレベルの仕事は大手の品質管理チェック受けて一発通る人にしか任せないんで会社に1人だけ。
受注は多いので人は欲しんで求人は出してるけど、応募者の8割ぐらいは他社で落ちこぼれてた感じの人なんで10人面接して2人を試験採用。
そのうち1人残すかどうか悩むぐらいの人しか動いていないね。
この業界は同業他社と繋がり強いんでトラブルメーカーと仕事がそもそもできない人の情報はすぐ共有される。 >>612
「寝ないで働いてた」がもし仮に本当だとしても
イチ従業員と管理監督者や経営者じゃあ扱いが違うからなあ
零細だとその辺りも知らないで言ってたりするから怖い
それも「常識だ!!」とか言っちゃって上から目線で… >>612
自分の会社のために不眠不休で頑張るのは勝手にせいって感じだけど
従業員にも近いレベル求める人結構いるよね
賃金契約してるだけの関係なのに… 零細は異動が無いから人間関係が破綻したらその会社での人生は終。 残業代まともに出さないくせに
「寝る暇も惜しんで働くのが普通!」とか
「やる気があれば休みとか休憩とかいらないくらいだろ!」とか言っちゃう経営者は
ナチュラルに搾取マインドだから驚く 今日ワイドショーでパワハラで自殺した女の会社やってたけど
まだうちはマシな方だと思った
アレが本当ならひどすぎ >>621
ビビットだよな俺もみたひでえ会社あるんだなまさにキチガイ社長 年休126日 支給額25万(残業代10時間くらい含む) >>621
あれはパワハラ(職場の力関係を背景にした嫌がらせ行為)を超えた監禁と強制労働だから
ガッツリ刑事事件だろ
ワイドショー的にパワハラと言っているんだろうけど
ただ、あそこまで行けば誰が見ても聞いても『アウト!!』と思うけど
その手前くらいのグレーなのが怖いよな
ぬるま湯蛙理論でさ、本人もよくわからないうちに鬱になってたり身体がおかしくなって倒れたり お前ら下町ロケット見て常識勉強せいや。
おにぎり1個で朝まで残業なんか余裕やw
社員食堂のおばちゃんも事務員も全員朝までや
これが常識やで 相当いい待遇の人以外 零細なんてさっさと辞めてまともな企業行った方がいいよ
なぜ今の仕事にしがみつくんだ? >>618
あるあるだよね
今の会社って立ち上げたばっかりなんだけど
自分含め正社員3人…年代はバラバラ
正確には支店なんだけど、社長以外全員素人。
社長自ら教えてくれるのはすっごくありがたいんだけど
ちょっとお局気質な教え方するんだよね
若い子は頭はいいみたいだし社長も多分期待してんだろうけど
その子の横で出来の悪い社員を、叱る叱る…
そんなん見せてたらその子だって辞めちゃうよって思うんだけどなあ 何を求めて零細に入ったの?
俺は家から近いのと土日祝休みの120日以上ってこと
残業とかあっても構わないし(実際にはほぼない)
仕事内容とか給料とかはそこまで求めてない >>628
あーわかる
うちにもリーダー気質のリーダーがいるんだけど
あくまで「気質」だから高校とか大学のクラブの部長そのまんまみたいな感じで
基本やる気とノーミスかどうかで周りを判断するし指導方法を勉強したわけでもないから
できる奴、気に入ってる奴には笑顔で優しく接して
できない奴には怖い顔怖い声オラついた檄飛ばして尻を叩くの一辺倒
自分はまだそんなに怒られたことないけど、そんなにできる方でもないからいつも傍でハラハラドキドキ
それだけでもう疲れる
空気いいとは言えないし人がいつかないのもそのせいだと思う >>629
零細は上の気分次第で正社員であろうと切るからな
同族のサボりの尻拭いもあるし割とこの通り 製造業は小さい会社の方が楽しそうに見える。
中小でも人数多いと責任とかプレッシャーとか凄い。大手って給料いいだけ。激務がほとんど。製造業はそんな感じ。年収400行くなら小さい会社でもいいなとか思う。 まあ車関係とかは堅実やけど
納期しねるしなあ
結局産業構造よく調べないと死んでしまうわ >>634
小さい方がおかしな文化やいびつな人間関係とかあって大変だと思うよ 潰れそうな零細にバイトで入る。(7:00〜16:00)
そこで社員になるといきなり4:00〜18:00で給料は同じ。
何も出来ない社長にかわり地道に飛び込み営業などして安定的な利益を生み出した瞬間、嫌がらせ連発でクビ。
何度も言った。頑張りましょう、一丸とならないとこのビジネスは無理です。(実際には自分しか出来ないが気を使った)
1年後、倒産した。
次に入った零細は新人では異例の5年連続営業成績トップ(社員15名)
一気に駆け上がり経営陣に加わらないかと持ちかけられたが、専務(愛人)とその息子(課長)からのイジメで半分クビみたいな辞め方をした。
その後、業績は超悪化w
社長と専務は毎日揉めまくりで会社は空中分解。
数年後に息子(元課長)から「お前のせいでみんなおかしくなった。」と意味不明な連絡がある。
俺をいじめていた先輩や同僚からはそちらで雇ってくださいよと連絡がくる。 結局零細なんか金持ちの税金対策じゃね
役目おわったら潰すだけ
やっぱ何代目とかの中小とは目的も存在意義も違うわ
零細なんか最悪なくてもいいもん 求人出してて、面接に来てくれた人がいるんだけど、
資格取得で昇給はありますか?→そういうのはないです。
研修期間はありますか?→毎週何曜日に、とかはないです。でも試用期間(給与7割)はあります。
無理だろうなw >>621
>まだうちはマシな方だと思った
いい加減こういう思考回路ヤメロ。これもこれで洗脳調教完了されてる
>>627
つ>>30
>>634
業種別でみたら製造業の零細こそが狂いまくってると俺は思ってるんだけどね
隣の芝生みたいなものなんかね >>634
小さな規模の製造業で安定して400万の給与出せて月100時間超えない残業で済むのは業界内でかなり高い技術を持っているかニッチ分野に強い会社だけだと思う
業績が良くて経営者もご機嫌、同業者間としては給与の水準高いから働く人の多くもご機嫌
ただパラダイムが変わった時にも収益が確保できるような次の一手を用意しているかどうかが長続きするかどうかの分かれ目。
10年ぐらい好調でもその3年後に売り上げ1/10ぐらいに減って倒産した会社なんて星の数ほどあるからね
変化への対応を経営者も従業員も柔軟にできないと結局はダメになる >>641
法律なんか守ってたら会社が潰れてしまう
そうなれば、あんたは転職すればいいだけかも知らんが我々経営者は◯ぬしかないんだ!
そんな会社は潰れたらいいし、あなた方が◯のうが生きようがどうでもいい
◯ね!とまでは思わない、ただ赤の他人の末路など無関心というだけだな 1分単位で残業代出る会社に転職して今までの感覚がおかしかったのだと思い始めた。
前職は定額使いたい放題年収350だったんだが、今日サービス残業分計算したら年収600万弱だったw(割増計算)
そりゃ利益より給料の方が多いから倒産するよなあ。早く倒産しちまえ。 >法律なんか守ってたら会社が潰れてしまう
本当にそうなら、この世に存在してるのはおかしいよね
ゾンビか 零細なんて学歴なしスキルなしの独身のくたびれたおっさんが行くようなとこだろ
俺がそうなんだから間違いない >>649
零細で残業なし、年休120日以上ってどんな仕事の会社なの?工場とか? >>646
うちの零細も18万の給料を日曜のみ休みだから、
25で割るから
時給は最低賃金。
さらに週40時間超えてるのに、土曜も割増を払わないなど
人として終わってる。
退職するから、知らんがな 直近で辞めた時給1500円の虎ノ門のコルセンは普通に期間満了だからな
継続雇用のお誘いを断ってるので自主退職的な部分が無いとは言わんが。
いやぁ正直ちょっと迷ったよ。残業も殆どないし派遣先も大手企業だったから色々ちゃんとしてる所だったし。
でもデスクにへばりついて全然動かないというか動けないから体重めっちゃ増えたんだよ
マニュアル外の事はとことんお伺い立ててみたいなのも楽っちゃ楽なんだけど
そのうち自己判断しちゃってなんかトラブりそうな感じがしてたし、ずーっと続けたいか続けたく無いかで言われたら続けたく無いなのよね
繋ぎのバイト感覚でやる分には全然いいんだけどさ
もう一つ言うなら、コールセンターで妥協するなら、じゃあ大阪で働くわってなるしね
わざわざ高い家賃払って東京に滞在してまでやる仕事じゃない
ま、大阪でマシな仕事見つかればそれが一番いいんだけどね
普通に求人探してても東京10件に対して、大阪は1〜2件だからさ >>652
週40時間超えても割増無いだろ
会社カレンダーが休みの時だけ割増だろ
ウチは月22出勤だか何故か残業単価は25で割って25%増し
だから残業代は8%増ししかしない
違法だぞ 激ブラックなるとタイムカード手書きで
8時30分〜17時00分と書かないと能書き垂れられるからな こんな悪質企業もあるので「退職願の日付を書き換えてくれ」と言われたら要注意!
武蔵野市中町1-12-10-2505 日本テクノ株式会社 http://tekno.co.jp/(社長は新井誠)
月末退職を申し出て一旦受理したのに後から「ちょっと手続きの関係で、月末1日前退職ということに書き換えてくれ」
と退職届を書き換えさせ、一ヶ月分の厚生年金(会社負担分)1〜2万を浮かせるケチでセコいブラック企業!
月末日に勤務させないなら「よくある話」かもしれないが月末日までキッチリ働かせる悪質さ(書類と勤務実態が違う)。
後々モメること必至なのに、よくこんなセコい触法行為が出来るもんだと逆の意味で感心するぜ。本当に頭にきている。
退職届を2回書かせてまで社員にケチでセコい因縁をふっかけるブラック企業!
この話は嘘でも誹謗中傷でもなく事実。事実を書くことに何ら問題ありません。
「ネット上に事実を書いてはいけません」という法律も条例も利用規約もありません。
ブラック企業という言葉も法令無視の企業の呼称として広辞苑第7版に収録された言葉。誹謗中傷用語ではありません。
※ 同名企業が全国各地にあり。間違えぬよう。「日本テクノ 武蔵野市」で検索!
※ 法人代表者名は通常、公式サイト等で公表される。個人情報ではありません。
同社公式サイト「会社概要」頁でも昨年末まで新井 誠と記載あり(井と誠の間に一文字分スペース)。
今は社長名記載なし。社長名を公表できない企業です。(社長名記載がある状態もない状態も保存済)
※ 月末退職も一日前退職も会社側の手続きは同じ。つまり明らかな嘘っぱち
※ 「派遣なら手取りを増やすために自らそう希望する奴もいる」という人もいるでしょうがこの話は派遣ではなく正社員の話
※ 当該月は賞与月ではありません。賞与うんぬんは無関係 わが国の社会保障制度を根底から愚弄する悪質行為を平然とやってのけるブラック企業 http://tekno.co.jp/
こういう企業がある事実(嘘でも誹謗中傷でもない)を皆さんに広く知ってもらいたい。上記URLか「日本テクノ 武蔵野市」で検索! >>659
そうそう。逆に証拠が残るからね。
社長がメール監視してたのを逆手にとって、タイトル出社退社っていう空メールを自分のケータイに送ってたけどな。 >>656
前の会社がそうだったわ
しかも提出日に一々社長に見せに行ってチェックが入るクソッタレな会社やった パソコンのログイン、ログアウト履歴で勤務時間バレバレ 来月辞めるから同僚に対しての業務引継書作ってんだけど
最終的に社長がチェックしてOK出なきゃ駄目なの笑う それは笑える。
会社の悪口を書いてないか、チェックするのかな? 70越えた人が何人もいるけど
いつまで働く気だよと思う
とはいえ人材を育ててないから
その人たちが辞めたら、その人たちが担当していた仕事ができる人がいない
もちろん求人出してるけど人が来ない
何年間後はやばいよね? 70超えたら、まともにパソコン使えないでしょ?
現場の職人なのかな? >>666
うちの会社のスポット溶接やってる、72歳の爺さんだな
その人しか治具がある場所も知らないし、条件や段取りも、その人の頭の中にしか無い
ポックリ逝ったら終わる
まぁ、スポット溶接なんて、作業を見てると、誰でも出来そうだけど 暗黙知の価値も分からんから何も教えてもらえないということに気付かない人はねw 入って間もないんだけど、やればやるほど雑用増えそうなのが目に見えてきた
そのくせスピードは求めてくる(社長がせっかち&分かってよねという体で間の説明をはしょる)
零細あるあるだけどさ
いいんだけど、せめて自分のペースでやらせて欲しい >>669
あるあるだわー
説明端折られるから効率的に動けないしね 飲食だったんだけど4年弱でこないだ退職した。
社長以下全員某宗教グループだったので。
離職票もらうまでホントに苦労したよ。
あんな嫌がらせしてなんのメリットあるんだろ?
辞めてよかったクソ会社! 大企業だとマネジメントも問われるし教える側が厳しく指導もされるから
長所を探して長所を伸ばすんで基本的な教え方としては褒めて長所を伸ばしやる気を持たす
ところが零細の場合はマネジメントも糞もないので社長の言いたい放題やりたい放題
それを見て学んだ社員も教え方としては基本的に短所を探し徹底的にメンタルを叩きのめす
社員は一切やる気なし
まさに悪循環なんだけど経営者がアホだからしゃーない 何か勘違いしてるやつが大勢いるけど、休日が多けりゃいいってわけじゃない
零細の場合、休日が多い=所得が安い
総支給額20万ってのが零細の相場なんだが、年収にして300万にすら達しない
ってことは将来的に年金が貰えるとしても、所得が少なけりゃ当然、貰える年金額も少なくなる
つまり、零細で働く=将来性がないってことだ
零細触るな危険絶対!!! 零細で働くってことは人生諦めてるってことだからいいんだよ >>645
だったら経営者のみで死ぬほど働いてろって思いますよ。 零細はこれから株式会社と名乗らず珍商店って言ってほしい ソウル・フラワー・ユニオン
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その他
安田純平さんが帰国 当時の心境は
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181025/k10011685761000.html …
「安田さんが帰国したことを受けて、外務省は今後、武装勢力から解放された経緯
や3年間にわたった拘束の状況などについて、安田さん本人から詳しく話を聞きたいとしています」
ほんま蚊帳の外やったんやな日本政府。 >>676
和民や電通など、世間に名の知れたまたはそれらと同規模のブラック企業が底辺だとすると、
零細はそれ未満のアングラってとこかな?
終わる以前に始まってすらいないというか 2代目お坊ちゃん、事故に遭うか病気になって欲しい。
器の小さい事ばかり言いやがって。 >>679
同意
田舎者で視野が狭すぎるしな
で取引先で笑いものにされてきてまた会社で切れまくる >>680
江東区のブラック倉庫の二代目も同じ。
バカでクズ 馬鹿にされてるの気づくだけ頭良いよ。うちの社長なんか馬鹿にされてるのすら気付かずに偉そうに浅い知識披露して天狗になってるよ。
裸の王様だよ。 コンプレックスの大きなルサンチマンが、お山の大将でイキってウサ晴らし
大概はこんなとこかね?零細の経営者さんの特徴は 来年から有休消化が義務化されるが対応力のある零細がどれだけあるか見物だわ
バカ零細は盆正月の休みを有休扱いにして脱法するんだろうな 有休義務化なんて元から法律を守っているわけでも無いコンプライアンス0の零細は殆どスルーやろ
スルーてか知らない分からないだが ここに書き込む頭の良い労働者のみんなはきっと良い職場に行けるだろうしそんな事関係ないでしょw
自分の無能を棚に上げて経営者批判だけしてお終いな人はいなさそうだし
有能な君たちみたいな人を雇いたいよー 経営者のフリして皮肉を書いてでも注目を少しでも浴びて自分を見てもらいたい
1人は辛いし寂しいからな 来年5月の10連休、うちの会社ちゃんと10連休になるかな、どうかな…
サービス業でも製造業でもないんだけどw >>685
もうすでに
年休11日半分以上は盆と正月で消える。 >>685
年次有給休暇の計画的付与は合法だからな >>689
なるわけない。
割増給与も払わないだろ >>668
暗黙知を形式知に変換して、見える化や標準化を推進することの価値がわからんかね?w >>693
ん?
暗黙知は個人が持って去っていく状態にしてしまっていてはいかんという主旨で書いたわけだが
日本語が下手ですまん
頭が良い人が多いから俺の日本語でも通用するかと思ったが俺の程度が悪過ぎるみたいだな
賢い人達の邪魔したら申し訳ないんでこれ以上書き込むのやめときます
優秀なみんなの好待遇自慢を見て楽しむことにしますわー >>644
意味不明な同調圧力
目的や結果よりも手段にこだわる
人の不幸が大好き
自分は自分さえよけりゃいいが、他人は自分に尽くすのが当然だと思ってる
俺がいた零細なんてこんな奴らばっかだったな
最悪なのはそんな所で中間管理職(無論名ばかり)になることか
親と同じくらいの年齢のオッサンとオバハン相手に幼稚園児への対応が出来るくらいでないと到底務まらないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています