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零細企業の現実 part28[転載禁止]
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0005名無しさん@引く手あまた
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2018/09/24(月) 06:30:32.05ID:6yTL9SP30
うちの零細企業は健康診断をやらない。
そのためかわからないが、癌が進行した状態でやっと気づき
手術をするはめになる人や亡くなる人が社員数の割に多い。
0007名無しさん@引く手あまた
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2018/09/24(月) 12:28:04.83ID:Oty6MwIo0
>>5
年1回の健康診断は義務付けられているのにね
うちも零細だから社長の一存で
といっても「そのうち」「今忙しいから」「忘れてた」とかそんなのだが
何年もやらずに済まされることがある
なんか罰金とか刑事罰とか科してほしいわ
0008名無しさん@引く手あまた
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2018/09/24(月) 15:03:54.30ID:3LRuZXae0
良性腫瘍のおじさんに向かって、

医者からガンかもしれないと言われて、検査行きたいと
社長に言ったら、
何で健康管理しっかりしないんだと

週休1日、月一土曜休みで、日曜出勤とかも多いのに。
どう管理しろと???
自分は休み放題の
ト○マサ、アレな二代目。
思いやりの欠片もない奴っているんだなあ
0009名無しさん@引く手あまた
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2018/09/24(月) 15:05:39.21ID:3LRuZXae0
>>8
続き、
そのおじさんが

良性腫瘍だが、いつ悪性になるかわからないから
手術したいと話したら、

はあ?良性なのに手術するわけ?
一週間も休むの?
信じられないなと言ってた。

信じられないのはお前だよ、社長
ト○マサ
0011名無しさん@引く手あまた
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2018/09/24(月) 15:26:57.32ID:3LRuZXae0
>>9
規定の夏休みを取ろうとしたら、
来年二倍にしてとったら?と
間違いなく来年は、忘れたふりか
そんなの一年で取るべきだとか言って、休ませない
ト○マサ
0013名無しさん@引く手あまた
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2018/09/24(月) 15:51:52.20ID:3LRuZXae0
>>12
自分たちは来月、娘の結婚式で一週間以上休んで、
ハワイに行くんだって。
0014名無しさん@引く手あまた
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2018/09/24(月) 15:58:53.55ID:g1FdyHLL0
ひどいな
この先、有休とらせない会社は罰則がつくらしいけど
病気の人に通院や加療のための休みをとらせない会社は有休以上の罰則を設けるべき

うちの会社も、何年もすっとぼけて健康診断受けさせないくせに
年配の従業員が体壊して緊急入院になった時に
「普段から健康管理ちゃんとやっていればこんなことにはならない」だの
「健康診断で再検査ついてたならさっさと行けばいいのに行かないから」とか
「調子悪いならすぐに病院行けばいいのに、こんなの自己責任だ」とか散々言いたいこと言ってたが
代休や有休はとらせない、夜勤の上に異常な長時間労働させる、
何年も健康診断受けさせないオマエガ言うな
と思ったわ
0015名無しさん@引く手あまた
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2018/09/24(月) 16:04:56.94ID:g1FdyHLL0
もう一つ言うと会社、経営者は
年に一度従業員に健康診断受けさせるのも
健康診断の結果で「要再検査」と出た人には再検査受けに行きなさいよと指導するのも仕事のうち
普段ほったらかしで何も言わず何もしないくせに
病気で倒れた人にしれっと「自己責任」とか言っちゃうから
1ヶ月で5人も辞めるなんてことが起きるんだろ
0016名無しさん@引く手あまた
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2018/09/24(月) 16:06:29.24ID:g1FdyHLL0
>>12
人数キチキチで仕事を回してて
一人が倒れたり休みをとったくらいで回らなくなるなら
それは経営者・管理監督者が仕事してないってことだ
0017名無しさん@引く手あまた
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2018/09/24(月) 16:41:28.96ID:6yTL9SP30
うちの零細企業は、リーマンショック直後の方が
徹夜残業が多かったのだそうだ。
ブラック零細は不況時の方が仕事量が増えるのか?
0018名無しさん@引く手あまた
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2018/09/24(月) 17:01:24.09ID:WQnUntF+0
どうせ残業代払わないから使えるだけ使った方がマシって考えだよ
0019名無しさん@引く手あまた
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2018/09/24(月) 17:05:05.16ID:fl6QhQFF0
零細を選んだら有休なしは仕方ないな
自分が休めば他の社員に負担を負わすことになる
自分が抜けた穴埋めに普段何もしてない社長、親族一同が加わってくれればいいが
絶対ない
仲間との関係もギスギスになるから話し合いさえできて、ローテーションで有休取ると
バカ社長を説得すりゃいいんだが、普段から社員同士は余り仲が良くない
そうしてるのもバカ社長なんだけどな
だから休めないって考えたほうがいいわ
それが嫌なら辞めたほうがいい
どーせ俺たちは家畜以下、社長の愛犬以下なんだ
0021名無しさん@引く手あまた
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2018/09/24(月) 17:10:59.31ID:fl6QhQFF0
まー零細にも色々あると思うんだけど外野がきれいごと並べても
伝わらないよ
俺たちは洗脳されまくってるし、むしろ茨の道を選んだんだ
就職難でどこも相手にしてもらえなかった
そんな野良犬を拾ってくれたのが今の社長
当然感謝もしてるし会社に貢献しなきゃと思って糞真面目に働く
そう俺たちは働き蟻さ
0022名無しさん@引く手あまた
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2018/09/24(月) 20:01:39.51ID:g1FdyHLL0
ウチも残業代出ないからさ、定額使い放題プランだってことで
代休や有休なんてこの世に存在もしないかのような世界観だけどさ
だからこそ、溜まりに溜まってる有休を、辞める時にはドカーンと使いたいなあと思ってる
来年からかいつからだったか、有休とらせないのは罰則つくようになるよね?
一日たりとも有休とらせずにきたところを、いきなり40日連続で…となったら精神的ダメージあるかな
それとも呼び出しでもくらって結局取れないなんてことになるだろうか
0023名無しさん@引く手あまた
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2018/09/24(月) 21:10:57.64ID:4YZeoavi0
考えられるのは一つだな
有休与えるとなると、人員が足りなくなる
その分生産量や売り上げを縮小させるか?超ケチの経営者が?
休ませるからに余分に人員を補充せざるを得ないよな
そうなると人件費の枠は決められてるので、休める分、賃金がさらに安くなる
零細だと辞めるけど給料が減るっていう仕組みだろうな
0025名無しさん@引く手あまた
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2018/09/24(月) 21:42:00.02ID:ukv56a2v0
まあ零細が株式会社名乗るのもおかしな話だしなあ
取締役会はおろか人事経理総務が社長みたいなもんじゃん
0030名無しさん@引く手あまた
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2018/09/25(火) 00:59:22.52ID:67n2btwL0
そもそもの話としてどうして零細の被害者が後を絶たず、またその実態が人々に伝わりづらいのかと考えてみると、
みんな零細を「会社」と認識してるのが大きな間違いなんだよな
「個人商店」もいいけど、それが歪み腐った成れの果てが零細企業という名の何か
「犯罪組織」というか「詐欺組織」と言いたいところだけど”組織”の体を成していない
じゃあ何なのかといったら「規模の小さなカルト」。 これじゃないだろうか

北九州監禁殺人事件
尼崎事件

集団の姿としてはこれに近いと思う
0031名無しさん@引く手あまた
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2018/09/25(火) 02:08:14.35ID:U66t3iVD0
宗教とかカルト集団
仕事サークルだよな
社長のマスターベーションに近いよな
社員少ないのに稲盛和夫を崇拝したり松下幸之助を崇拝したり
して
精神論や理想、夢だけは一流企業なんだが
資金力ない零細の事業なんか風吹きゃ飛ぶし大きくなりようがない
0032名無しさん@引く手あまた
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2018/09/25(火) 09:49:38.39ID:07+J4NY20
口癖は大手の金融機関と取引してる
大手と取引してるんだから、社員には大手の社員並みにいろいろ求めてくるくせに、
自分たちは大手の社長みたいに自分を律することなく好き放題。
0036名無しさん@引く手あまた
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2018/09/25(火) 13:55:32.97ID:Peem//ir0
香典を会社で包んだ。
行かないし、関係ない部署だから、1人千円にしたら、
社長と専務夫妻が葬式出るのに恥ずかしいとか言い出して、値上げしてきた。
もちろんお返しはない。

昨年も社長の親が亡くなった時に3千円包んだ。
もちろんお返しはない。

ちょっとモヤる。
@京橋
0037名無しさん@引く手あまた
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2018/09/25(火) 14:03:16.89ID:Peem//ir0
>>33
やめておけ。
それか体力あるうちに転職の準備もしておけよ
0038名無しさん@引く手あまた
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2018/09/25(火) 18:03:20.17ID:EKxk4HK80
あまりに俺にばかり仕事振るから
ムカついて
ダラダラ仕事してたら
上司が怒った
でも知ったことか
0039名無しさん@引く手あまた
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2018/09/25(火) 18:32:06.86ID:Peem//ir0
>>36
安月給にとことん値切り倒して、
自分が持って行くの恥ずかしいから、香典多く包め。
お返しは私のもんってか?

そもそも社長の親が亡くなった時に、
社員たちから一律3千円の香典徴収しておいて、
お返しはなしでした
0040名無しさん@引く手あまた
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2018/09/25(火) 19:58:22.84ID:j8rQGe3N0
大手から零細に転職。
申請書見てひびった。

有給休暇申請書

取得希望日(え?希望日)
連絡先2つ(これいるか?なんで2つ?)
理由(一身上は駄目と注意書きあり)
午前の居場所(なんで?)
午後の居場所(同上)
会社までの最大移動時間(意味不明???)

承認ルート
上長、部門長、関連部門長(?)、全役員

しかも下に有給休暇確定日の欄があり、
申請と異なる日になる場合ありと注意書きが。。。
0041名無しさん@引く手あまた
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2018/09/25(火) 20:04:00.81ID:j8rQGe3N0
おまけに定時で帰る場合の、退社申請書がある。
上長、部門長、全役員の承認が必要。
残業2時間以上する場合は不要との事だ。
残業代は全て月給に含まれているらしい。

電車遅延も含めて遅刻扱いで給与からマイナス。
事後の有給休暇は一切認めないとの事だ。
1分でも遅刻したら始末書。怖すぎる。
0046名無しさん@引く手あまた
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2018/09/25(火) 22:47:43.73ID:HT8FwHOY0
逆に零細にいて良かったエピソードはないの?ここにいる俺含めた零細キッズが毎日萎えて働いているので少しでも希望が持てたらって思うのよ
0047名無しさん@引く手あまた
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2018/09/25(火) 22:57:55.33ID:KCqPfz6H0
>>46
忘年会が1泊で行われる。俺は行きたくないが。
そんな金があるなら別のことに使ってほしい。

話は変わるが、うちの零細は業務で怪我をしても労災保険は使えない。
病院ではプライベートで怪我したことにして、健康保険を使う。
作業着で病院に行ってはならない。
会社の玄関には「平成○○年無事故無災害事業場」のシールがたくさん貼ってあるのがむなしい。
0048名無しさん@引く手あまた
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2018/09/25(火) 23:01:56.88ID:EYC9Ete30
>>47
うちの会社も脚立から落ちて肩を脱臼した人がいたが、自宅の階段で落ちたと病院で申告して実費負担していたな
0049名無しさん@引く手あまた
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2018/09/25(火) 23:04:10.88ID:jPVyNXhQ0
>>40-41
有給や残業代を取りにくくする為に、
書類やハンコで固めて心理的に圧をかけているんだろうけど、
訴訟されたら、全部、証拠になるね
0050名無しさん@引く手あまた
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2018/09/25(火) 23:05:19.35ID:33HZCC9V0
ブラック企業を確認するページ
http://kmnavi.com/
0053名無しさん@引く手あまた
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2018/09/26(水) 00:12:31.47ID:jjgkIFAL0
未経験で入社はやめておけ。よほどコミュ力ないとすぐに使えないと言われ居場所がなくなる。零細の猶予期間は二週間もない
0054名無しさん@引く手あまた
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2018/09/26(水) 07:46:09.43ID:5/U5aMV/0
利益が多かった年くらい、何か設備投資しろよ。従業員への還元も
全くしないでひたすら貯め込んでいるだけか。
0058名無しさん@引く手あまた
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2018/09/26(水) 11:55:17.27ID:yMS9E/Wt0
何で零細ブラックなのが、
バレたんだろ。
ハロワの求人も会社名かくして、求職者にしか見せないよーにしているが。
見せて、すぐ応募させるようにするつもりなんだろうが、
かえって、怪しいよね
0059名無しさん@引く手あまた
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2018/09/26(水) 12:14:34.80ID:agJGJnL50
>>28
そうそう
今まで年末年始とお盆は土日祝のぞいて3日間程度ふつうに休みだったんだけど
長年有休一切とらせないできたのと残業代なしの長時間労働が労基にバレて怒られたあと
「計画付与」の名の下に盆休みも年始の休みも有休になってたw
なんの断りも説明もなくw会社指定なんだってよw
0060名無しさん@引く手あまた
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2018/09/26(水) 12:23:47.54ID:agJGJnL50
>>46
会社にもよると思うけど、うちの会社は時間にルーズだったよ
20〜30分遅刻してきても誰も怒られない
もちろん定時に会社に電話して「すみません、少し遅れます」なんて連絡する人もいない
仕事時間中に暇ができると買い物とか病院いくとか言って(言う時はまだましなほう)ふらっと数時間いなくなる
取引先の人が「◯◯さんいる?いないの?いつくらい戻るかな?」と聞いてきても「しりませーんわかりませーん」て軽い返し
ひどい奴はほぼ毎週1日、出社するはずの日の朝に電話してきて「今日仕事ありそう?暇?ならあとよろしく」で休みにしちゃう
タイムカード一応あったけど社長はノーチェックらしく野放し
21世紀にこんな会社あるんだなー って入った当初ものすごくとまどったわ

あ、残業代出ない(というか定額)、代休も有給もない定額使い放題の会社だからこその感覚なのかもしれないけどね
0061名無しさん@引く手あまた
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2018/09/26(水) 12:32:56.36ID:yMS9E/Wt0
うちは社長と専務は時間にルーズ
朝来るのが10時の時もあれば、
15時の時もあり、
帰るのは16時

人が遅刻すると嬉々として給与から、差し引くが。
自分は良いらしい。
一月15万なのに。

土曜日は36協定超えてるのに、割り増しを貰えてません。
0066名無しさん@引く手あまた
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2018/09/26(水) 12:53:42.52ID:w6OSXMlz0
>>49
今や残業の証拠を残す方法なんてネット上のあちらこちらで指南されてるし、スマホで簡単に学んで実践出来る時代なのにな
0068名無しさん@引く手あまた
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2018/09/26(水) 15:16:11.17ID:3Lu8nUTQ0
社長は従業員じゃないから、就業規則の適用外になって、出勤時間とか決まってない
0070名無しさん@引く手あまた
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2018/09/26(水) 18:52:48.37ID:OOeOSHX10
零細のいいとこってたぶんユルイところ
あと、同僚や社長と相性よければだいぶ幸せ

でもそうじゃないところの方が圧倒的に多いだろうなあ
0071名無しさん@引く手あまた
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2018/09/26(水) 19:23:52.72ID:OQZMkw7f0
>>70
同僚は社長や先輩に昼食代やその他諸々金銭面で面倒見てもらっていたな。はまる奴ははまるんだろうね
0073名無しさん@引く手あまた
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2018/09/26(水) 22:56:40.72ID:ZAA5KGKW0
零細とはいえ企業経営者ならさ、
「孫子(の兵法)」知らない、聞いたこともないってのはちょっと恥ずかしいよね?
なんか普通に軽ーい感じで
「知らなーい!何それぇ」って言われて絶句してしまったんだが…
0074名無しさん@引く手あまた
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2018/09/26(水) 23:28:54.32ID:rvBPcZ100
数年前超大手に転職決まった時お決まりのように
「大手のほうがブラック」「仕事は出来ない」
とかケチ付けるようなこと言われたわ
0076名無しさん@引く手あまた
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2018/09/26(水) 23:56:13.17ID:ZAA5KGKW0
>>75
有休ってさ、あるけどないんだよ
そして、ないけどあるの

つまり零細ってのは不思議の国なわけ
そういうとこで頑張るには、自分はアリスかガリバーだとわりきらないと辛いわけよ
0077名無しさん@引く手あまた
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2018/09/27(木) 07:17:42.55ID:jJMRumEq0
>>76
ワロタwめっちゃ分かるわ。私も産休育休取りたいと思ってたのに「うちは産休育休無いから」って言われて無いわけないだろ法律で決まってるんだぞって思ったわw
頑なに27歳から32歳の女性しか採りたくない会社だったけど、仕事出来てまともな人だったら一生独身って稀だと思うんですけどね。
0078名無しさん@引く手あまた
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2018/09/27(木) 10:02:13.74ID:AjZusur40
有給使える奴はいずれリストラされる。
使ってる奴は可も無く不可も無く仕事する。
エースは有給使ってまで休もうとは思わない。
仕事にやりがい楽しさを感じているから。
それに見合う給与ももらってる。
しょうもない仕事ばかりしないでやりがいのある仕事に就けよ。
0080名無しさん@引く手あまた
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2018/09/27(木) 10:34:55.92ID:fd8JBjJr0
>>78
キタナイ会社はそう言って最低賃金で何人分もの仕事させようとするんだよね
そういう行為には名前がついている
『やりがい搾取』ていうんだよ

仕事楽しいだろ?やりがいあるだろ?だから休みなくてもいいよな!残業代なんて出なくてもいいよな!…ってね
0081名無しさん@引く手あまた
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2018/09/27(木) 10:50:27.48ID:0ay/Ivtu0
>>77
うちの場合、女性を採用する場合は、
24歳〜35歳 独身(家族と同居)
40歳〜46歳 既婚(家族と同居)
0082名無しさん@引く手あまた
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2018/09/27(木) 11:33:27.20ID:AjZusur40
>>80
いや違うよ。
強要なんかされないだろ。
君らも家庭持ったり、管理職なったらわかるよ。
仕事してる方が楽な場合もある。
学校行ってる感覚に近い。
仕事場に行けば仲間、友がいるみたいなw
君らも学生の頃休みがぁーとか考えもしなかっただろ?
そういう風に生きていけよ。人生楽しいよ。
若くないなら無理だけど。
0083名無しさん@引く手あまた
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2018/09/27(木) 12:28:14.73ID:28YHmQmn0
>>80
頑張ってるから、ボーナスを10万多くしたとか言ってくる。
隣の班の午前午後休憩の一か月分にも満たないわ
0084名無しさん@引く手あまた
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2018/09/27(木) 12:52:38.67ID:+d48MoeY0
>>72
大変だね
うちは専務がウザい
今の社長も超絶クソ野郎だけど
専務も負けず劣らずクソ野郎だわ
次期社長だけどこいつが社長になる前に逃げ出さないと
0085名無しさん@引く手あまた
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2018/09/27(木) 13:44:27.68ID:CQWW1wBw0
2代目馬鹿ボン社長か根性曲がり過ぎの事務員のどっちか居なくなってほしい。
0086名無しさん@引く手あまた
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2018/09/27(木) 14:48:21.41ID:qO2R0p4r0
よっぽど、固いかニッチな業種で無い限り、
中小企業って代替わりしたら、5年以内に潰れるから、とっとと転職
0087名無しさん@引く手あまた
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2018/09/27(木) 14:54:54.26ID:0ay/Ivtu0
潰れるのを見届けてから、転職する予定。
その方が失業保険すぐ出るし、次の面接で何か聞かれても「潰れたので」って言えるし。
0088名無しさん@引く手あまた
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2018/09/27(木) 15:27:44.38ID:22s424Ng0
>>87
最後の何ヶ月か給料出ない可能性あるから気をつけろよ
そういう場合、国?の制度で立て替えてくれるのあるけどやっぱ手続きとか手間はかかるから
0089名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/09/27(木) 15:40:30.03ID:0ay/Ivtu0
>>88
うわー、それは全然考えてなかった…。
手続きするのもメンドイよね。
中退共は倒産の場合も支払われるから余裕かと思ってた。
0090名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/09/27(木) 16:40:21.03ID:9kbkhbK50
>>87
お局化して居座るタイプだろうな
0091名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/09/27(木) 18:42:17.97ID:28YHmQmn0
政府から奨励金を受け取るのに
きちんと審査して欲しい。
うちのブラック企業に奨励金あたえるクソ機関。
おもてなし〇〇とか
むしろ罰金と未払い給与を払えって感じ
0092名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/09/27(木) 19:43:18.42ID:UXC034Fm0
>>70
相性良いと思ってたけどずーっと少人数でいるとやっぱり息詰まってくるよ……考え方の相違や性格のクセが如実に分かる、人数が沢山いればそれも薄まるんだけど
今日社長が2人くらい雇って一人残ればいいやみたいなことをお客さんに話してたのを聞いてしまってすごく嫌な気持ち。
だけどこんな条件でハイスペ求めても人来ないし仕事内容も将来性がないし…って思ってしまったからそろそろ潮時かな
0093名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/09/27(木) 19:56:01.25ID:y2cEGzgs0
>>91
わかる
補助金出るからとイソイソと産休制度整備して自慢げにしてたけど
それ以前に代休と有休を普通にとらせろ!!
と思う今日この頃
0094名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/09/27(木) 21:27:16.24ID:HgrSRJ//0
>>82
この人怖い。部下にモラハラしてんじゃねーの?仕事が楽しいなんてよっぽど楽な事しかしてねえんじゃねえ?友?会社で友なんか出来たことねーわ。みんないざとなったら裏切る。
0095名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/09/27(木) 21:45:00.83ID:XP1X+v6G0
>>94
いや家にいたら余計な気を使うって話だろ
誰々の誰々がみたいな話とか、
親戚のどうたらのしがらみなく仕事してたら認められてる感と逃避できるって話
0096名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/09/27(木) 23:08:10.04ID:UiW+2Vi+0
まー確かに、ある意味仕事のがまだ楽ちん、って感覚はあるかも
0097名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/09/27(木) 23:56:16.23ID:VE4pRDIt0
>>93
うちの会社も産休育休与えて居たな。
有給は年に11日で増えないし、
週休1日、土曜日は月に2回だけ休み。

ちなみに社長ファミリーは週休三日とか
0098名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/09/28(金) 00:04:21.42ID:x5/Et/5d0
>>97
>有給は年に11日で増えないし
これさ、会社が従業員だましてると思う
有休って入社して半年で10日発生するじゃん
(この日数は、時短勤務とかパートだと労働時間に応じて比例付与ね)
そこからまる一年たつと次の年は11日、さらに一年後は12日…と一日づつ増えていって最大20日なの
で、有休の有効期間は二年間だから長く勤めている人は最大40日あることになる
これって会社の規模とか勤め先関係なく
『全ての労働者がもつ基本的な権利』だから
個々の会社はこれより増やすことは可能だけど減らすことはできないの

つまり、例えば「何年勤めてもうちは有休11日で増えない」とかはありえないんだよ
明細か何かに書いてあるのかもしれないけど
それってうっかりを装った詐欺だと思うわ
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