【脱法】IT業界を脱したい132【ピンハネ・人売り】

2018/09/19(水) 23:06:07.76

※前スレ
【脱法】IT業界を脱したい131【ピンハネ・人売り】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1534137806/

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2018/10/24(水) 08:36:24.40

>>688 は受け入れる企業の立場なんだろうけど
>>689 が若手の立場で発言してるかのような。

色んな会社の現場でもこんなミスマッチが起きてそうw

2018/10/24(水) 08:44:08.85

>>689
未来のことなんてわからんが、
断然もなにも社内SEなんて、この業界のあがりでしょ？
若い人なら勘違いして転職しないことだな
逆に人売りは転職活動はしておくべきだな
ただ・・・・・30代くらいまでは引く手あまたで勘違いしちゃうんだよね

2018/10/24(水) 08:51:12.62

ネット証券とかならまた転職できそうだし
会社によるだろ

2018/10/24(水) 10:19:33.87

15年くらい昔だったか、職場に社内SEが入社して来たんだが最初の3ヶ月は遊んでいつあ、「最初はこの会社の環境わからないから」と言って無成果だったんだよね。

せめて週にメールでもして進捗を共有してくれれば良かったんだけどw
本人は社長と直接面接してヘッドハンティングで入って来たかのように振る舞ってて、
でも実はその会社、全員社長面接だったとw
当然社長の耳にも入ったと。

ある時、インフラ担当と自分が会話しててインフラ担当はゲートウェイ側で不正アクセスやDOS対策をしたかったらしく、DBサーバのポートとかの情報を交換してたんだが、
ソイツが側で聞いてて、まあ情報共有のつもりで馬鹿にも判るようにインフラ担当と俺で説明して、今の社内インフラの問題点を話してあげてたんだよね。

それが金曜日で、翌週の毎月曜朝の朝礼にいきなり社長が来て、その社内SEに「入社から3ヶ月何の成果があったかみんなに披露して」みたいに催促されたんだけど。

本人なんも成果が無いから、いきなり即興で金曜のインフラの欠点みたいな話を間に合わせでし始めたんだよね。

モロにパクリだから、IT部門担当達は「？？？www」と苦笑い。

そしたら社長は「あーソレ、インフラ担当の◯◯君からずっと相談受けてたやつか。じゃあ今日から全部キミが主導で対策始めて」と。

その日からずーっとGoogleでググリ始める姿があったんだが、結果入社5ヶ月で退職となりましたwww

急に監視サーバー用にWindowsサーバー買うと言い出して「社長の特命だから」とw

でもデータセンターのコストを忘れていて「監視サーバーだから社内に置くのが当たり前」と独自展開。

サーバールームが無いし、夜中に冷房切れるので専用空調が必要だと言われ本人ガク然。
そこへDELLから会社にサーバーが届いたら何と200V電源w
伝説を作って辞めて行きましたwww

Excelと、パワポと、パソコンのメモリ交換くらいは経験ありだったがWindowsのプリンタのローカルポートの設定は無理だったなw

ナゼ社内SEだった彼が急にインフラに改善PJに手を出す決心をしたのかは誰も知らないw

2018/10/24(水) 10:56:35.57

派遣は人事評価ガバガバだから止めとけ
LPIC level3持ってる理系よりもお菓子配ってご機嫌取るだけの育ちの悪いガキの方が評価される

2018/10/24(水) 11:39:24.31

>>694
そのlevel3がどれだけ貢献してるんだ

2018/10/24(水) 11:51:15.70

>>693
それってその会社がマネイジメントできてないってだけじゃん
採用含めたマネイジメントね
社長がバカなんやな
辞めた社員は嫌な思いで５カ月もよう頑張ったわ
見どころある

2018/10/24(水) 12:01:56.19

linuxの価値がわかる客も派遣先も無いから役に立てない

2018/10/24(水) 12:23:38.39

>>696
固定給目当てで来ただけの、自分の仕事の原理すら理解してなかったので他人が管理とか無理。

本人、サボり入れまくりだった最初の３ヶ月が幸せ絶頂期だったかとw

PCメモリ交換とExcelパワポしかスキル持たないシロートが

プリンタに接続出来ないレベルで。
言語も知らず。
接続情報貰ってもSQLServer、ORACLEに接続も出来ず。

一体彼は社内SEとして何しに来たのか。

彼が残した200Vの954リットルの容積を持った巨大サーバーは、一旦DELLに引きとられ、100V仕様に改修されて、データセンターにコロケーションとなりましたwww

標準外のサイズだから金掛かり続けたしwww

2018/10/24(水) 13:09:02.97

転職フェアで客引きが鬱陶しいのは圧倒的にSES企業だな
ウリも「いろんな活躍の場がある」「プライム案件がたくさんある」としか言わない
なので「SESですか？」と質問すると途端に口ごもる

2018/10/24(水) 14:07:36.72

SESはマジでクソ
モンスタークライアント製造工場って感じ
まぁ社内SEもクソ現場はクソだろうけど
結局その会社の民度次第なんだよな

2018/10/24(水) 14:14:46.37

SESは客の民度が本当に悪い
金は出さねえわルール守らねえわその癖納期とミスは重箱の隅の隅まで突っついてくるわ殆どヤクザと変わらん
ただ滅多に無いが燃えてなくてきちんと管理できてるプロジェクトは死ぬほどヌルいぞ、残業ほぼ0だし淡々と客の依頼こなすだけとか
まぁ一番の問題は優良現場だろうがクソ現場だろうが給料が一定な事だが

2018/10/24(水) 14:40:50.87

自分が金出してるわけでもないのにプロパーの奴ら一人一人が「自分は金を払ってる客」だと思ってるからな
クズすぎる
カスのためにソフト作るの本当に嫌になってきたわ
安い金で難しいことやってもらってるのに感謝が全く感じられないどころか舐め腐ったカスしかいない
ふざけた現場は速攻で出社拒否するしかねーなホントに

2018/10/24(水) 16:03:23.94

まあ結論。

下請けソフトハウスには行くな。
みかかだろうが、NECだろうが、富士通だろうがそれは同じ。

下請けにいる間は完成品の納期重視だからなあ。

社内PGが一番良いよ。
見た目のデザインが悪くても機能を満たしていれば現場の運用カバーとかで許されるから。

大事なのは使う現場の、面倒な間違い起こしやすい作業を出来るだけ自動化してあげること。

味方が段々増えて感謝されるのは嬉しいことだわ。

2018/10/24(水) 17:36:10.99

ブラック四天王の系列でもホワイトなところはちゃんとあるが
大概は持って1年や早くて3ヶ月でプロパーの頻繁な移動で超絶ブラック化とかザラであるからな

やめて欲しくはないけどいつかの準備はして置いてほしいとか言われてもハァ？としか言えんわ
カス掴んでガチャ回す方は楽だが皺寄せは全部こっちに来るんだから勘弁してくれよ

2018/10/24(水) 21:29:35.00

社内PGなんてあるの？
どういう立場か分からないけど、
そこそこの年齢になってもずっとPGなんてあるの？

2018/10/24(水) 22:10:53.84

>>705
あるよ。
「こう言うの自動化出来ますか？」が多い。

今はRPAなんかあるが90年代からやってたよ。
業務基幹系の画面のサブツールWeb画面なんか大量に作ったな。

超大手電機メーカー。
超大手自動車メーカー。
航空会社。
移動通信キャリア。
メガバンク。
大手証券。
中央省庁。
超大手外資ソフトウェア製造。
実はYahoo!で社内PGやった事もある。

メーカーは食品から半導体まで。

逆にソフトハウスは少ないな。
スマホの時にAndroid SDKとSwiftのソースコードパクリに行ったくらい。
震災の前とか。

「こんなの出来る？」と言われて目の前で作った事も少なくないよ。

大抵の職場は噂が噂を呼んで、相談者が増えて行く。

品質管理ともマトモに向き合って品質高めようと努力するし。
元から品管ってどの会社も手作業ミスを無くして自動化してヒューマンエラーを無くしたいとか希望してるからね。

要求定義なんか最初からムリだからスクラップビルドなんか当たり前に繰り返してるし、要件よりも要求だけ拾ってスクラッチとスパゲティの方が効率イイかも。
自分の仕事の場合。

2018/10/24(水) 22:13:55.55

社内の人間がそんなに転職できるもんなのか
てかメリットあるんか

2018/10/24(水) 22:43:19.05

昔SIいたときに、excel設計書自動化ツールとか作って周りに配ってたわ。
ブラウザベースの操作をseleniumで自動化したりとか。もう足洗ったけど

2018/10/25(木) 00:32:27.86

>>707
恐らく・・・・・>>706は
社内の意味が全く分かってないんじゃ？
人売りのPGが現場転々としてるだけでしょこれ

2018/10/25(木) 07:23:29.35

9年ちょい在籍してそこそこ上位の資格も取ったのに1現場作業者としての役割しか与えられない現職
その資格を持ってることと、わずか数回の面談だけで、現年収をはるかに上回る基本給を提示してきたコンサル会社
これはもう会社変えるしかねぇなぁ
SES企業はほんとクソだわ

2018/10/25(木) 08:14:36.35

コンサルはちょっとなぁ

2018/10/25(木) 08:17:41.93

恐らく・・・・・>>709は
社内の意味が全く分かってないんじゃ？
Excelパワポしかスキルが無く、知らないアーキテクチャはひたすら説明求める会社の役立たずなだけでしょこれwwwwww

だから賃貸乞食のまま、給料日前日の預金残高が20万以下でw
毎月銀行から口座管理手数料216円取られる身なんだろうなあw

この世は能力とソレに付いてくる金だからw

金が無いのは頭が悪いからw

社内PGってのはプロパーも外部も無いってコト知っておけw

まあ多数決主義のこのスレじゃムリかwww

世の中の大多数を占める貧困層と、少数の金持ちじゃ、多数決には勝てんわなw

この意識の差が、「(俺賃貸だから)年金足りない」みたいな世の反感になるとwww

今月の家賃の振込も忘れず頑張ってくださいwww

2018/10/25(木) 08:26:32.57

さて普通の話しよーか

東芝テックで11月から新消費税対応の募集出るらしいよ。
直雇用の。
DBエンジニアの囲い込みらしい。

かなり火祭りのPJに放り込まれる予感。

2018/10/25(木) 09:44:56.02

コンサルティング会社という名の実質sierも多いからなぁ。

2018/10/25(木) 09:56:48.69

>>712
なんでそんなに攻撃的なんですか？
なんか案件の話されてますが、
ここ、IT業界を脱したいスレでは？
上の職歴見る限り、かなりのお年でPG一筋みたいですが

社内PG？なんてダメだは>>712見てもよく分かる
現場では厄介なおじいちゃんで、
人間性に問題あるから、真っ先に切られちゃうんだろうね

2018/10/25(木) 10:53:40.60

頭の壊れたやつに触るなよ
ブロックしとけ
脳みそ壊れたカスの相手とか時間の無駄だろ

2018/10/25(木) 12:24:57.84

>>715
自分のレスも音読してみなよw
攻撃的だよw

つか、ホントの事しか書いて無いだろw

アンタらの世の中に対する不満や反感と一緒。
気に喰わないならどーにかすれば良いジャンw

この世は、頭使って上手くやった奴が勝つだけの金の世界なんだからw

2018/10/25(木) 12:57:37.45

頑固なおじいちゃんはタチ悪いね

2018/10/25(木) 13:09:07.23

>>714
コンサルやりたいならなんでもいいから一般派遣で三年は時給2000～3000円代キープできるくらいにまで慣れないと無理
理由は選べもしないのに糞客や糞案件に遭遇した時点でどう完遂しても評判下がって仕事まわって来なくなるから、うまい足抜けや撤退の立ち回りが最も必要になる

これは一般派遣も似てて切るときはなんでも理由つけてボロクソ貶してやめさせようとするから
評判維持しつつキャリアアップや撤退をする立ち回りが必須になるからね
コンサルで心身ぶっ壊して廃人にされるのは大体、こういう手法を経験せずに上がってきたエンジニアが多いね

2018/10/25(木) 15:53:55.57

派遣からコンサルのプロパー？
どんなキャリアパスだよwwwww

2018/10/25(木) 16:46:03.00

船井総研の奴が昔MSのCTCの .Netチームの派遣だったって言ってた。

まあ有り得ない話でも無い。
電機メーカーとか担当してるって言ってたから。

2018/10/25(木) 17:19:52.10

船井www

2018/10/25(木) 18:05:53.70

>>720
時給で働いてるような派遣が、
コンサルのプロパーなんかまずなれないだろ？

2018/10/25(木) 18:17:44.39

>>722
馬鹿にしてるが、自動車はT山さんのお抱えだし、電機メーカーではPのT木さんが顧客だから、今一番上り坂のコンサルじゃねえか？

メーカーでマーケやってたら常識つか、相変わらず情弱過ぎだろココw

2018/10/25(木) 19:20:34.79

コンサルなんて学歴ねーとなれねーぞ
紹介シートに〇×大卒なんて書くんだから

因みにこれはどんな軸でもいいけど
頭いい奴には相手がバカかそうでないかわかる
お洒落な奴には相手がお洒落かどうかわかる

つまりコンサルってのは基本的に
学歴あって地頭が良くないとなれない
そうでなくてなっても本人が不幸になるか・・・まあ大出世のどちらか

2018/10/25(木) 19:35:20.13

コンサルは嫌だなアイツらの半分はサイコパスだよ

2018/10/25(木) 21:51:28.80

船井はニッコマでも余裕で入れるだろ

2018/10/25(木) 22:19:35.34

>>727
そのレベルか、アンタは。

2018/10/25(木) 22:27:46.72

念のためだが、そのレベルってのは
常に学歴ランクでの物言いの事なw

2018/10/26(金) 00:24:11.79

学歴ないと入れないってレスがあったからニッコマでも入れるって言っただけだが

2018/10/26(金) 02:11:21.51

派遣会社の社内SEのスカウトが来たけどずっと社内で開発できる保証ないから危険だよね？

2018/10/26(金) 06:51:45.63

お前ら通勤時間どれくらい？
案件が変わる度に引っ越ししてるの？

2018/10/26(金) 07:09:36.99

引っ越してまでやらん。人売りなんていずれ終わるし遠いのはお断り。

2018/10/26(金) 08:11:31.30

ライブスター証券

口座開設するだけで３,０００円、アンケートに答えると１,５００円、合計すると４,５００円もらえる
http://kakaku.com/stock/stock_companydetail.asp?companycd=1030
条件：申し込みから60日以内に口座開設を完了
期間： 2018/04/01（日）～ 2018/12/31（月）

※取引コストは0円
※家族で4口座作れば最大合計18,000円

2018/10/26(金) 09:07:36.01

>>732
2時間15分
俺に現場の選択権は無い
給与安いので引っ越す気は無い

2018/10/26(金) 12:41:52.87

>>731
自社開発のSE

2018/10/26(金) 12:47:54.66

>>732
1時間
通える範囲で見つけてもらう

2018/10/26(金) 13:06:25.86

>>732
20分
セールス系エンジニア
おに残業よ

2018/10/26(金) 21:14:40.48

設計書ガバガバ過ぎてマジ糞
ホントに打ち合わせしてんのか？
これでスケジュール通りにやれとか頭おかしすぎる
設計書がいい加減なんで俺もいい加減にやってやるからな糞ハゲ

2018/10/26(金) 21:19:15.02

>>739
なめた真似してると痛い目みるぞー

2018/10/27(土) 09:10:16.12

純粋な事務部門のExcel屋から開始と言うことか。

「富士通が５,000配置転換、合わなければ転職提案」

2018/10/27(土) 09:26:20.85

>>741
ATMガイジピンチじゃんｗ

2018/10/27(土) 09:28:36.90

>>741
ドキュメント修正ぐらいはやるべきだろ
クソみずほのてにをはがクソうざかった

2018/10/27(土) 10:58:31.58

ホリエモンみたいな面構えの社長の会社は100%ブラック人売り

2018/10/27(土) 11:27:08.68

ええ話やなあ

「AI開発ミステリー　～そして誰も作らなかった～」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1810/25/news011.html

2018/10/27(土) 14:59:29.70

「独学でPythonを学んでおり、ディープラーニングとAIをやりたいです！」

こんな事言っちゃう文系大卒が、技術者より優先的に採用されるのがこの業界やしな
ましてや「意識を高く見せる」ための武器だと就職サイトが言っちゃうぐらい

2018/10/27(土) 16:36:37.10

文系でもやる気あるなら良いんちゃうか？
凄くセンスがあるかもしれん。
理系でも向上心なかったら要らんわ。

2018/10/27(土) 16:58:43.74

流石に（ディープラーニングや）AIは（最低限高校の）数学の知識いるよ
なくてもできるがふわふわした感じで開発することになる
なんで転職記事だと理工系出身者とか条件つく

>就職サイトが言っちゃうぐらい
この就職サイトさらしてみ？
流石に間抜けすぎる

2018/10/27(土) 17:01:01.49

>>747
ホントそうだと思う
土日とか遊び呆けてる奴は文系以下だよ

2018/10/27(土) 17:14:56.32

>>742
↑出た！！www

住宅ローン終わって、預金８桁になったオレにコンプの「『ATMガイジ』連呼厨」www

ちなみに今さらだが解説しておくと、
>>643 の富士通は今の職場の隣の島の下請けなw

PJ遅延してるらしく、クチ出しても構わないから、ホントの進捗の様子見てくれと言われてるだけw

まあ富士通に依頼して常駐させるのは正しい。
作れなかったら成果物そのままパクって支払わなきゃ良い話だからw

コレが資本金3億未満の中小だとね。
未完でも評価発生するから。

下請法は恐ろしい。

職場の富士通も >>745 と同じだよ。

2018/10/27(土) 17:53:37.99

この業界、実際はかなり人売りITのプログラマでしかないのに、
時々俺は物凄いできるって勘違いしてる人多いよね
特に年寄りは過去の栄光が忘れられないのか時々とんでもないのがいる

2018/10/27(土) 17:57:46.66

お前ら月どんくらい残業あんの？
土日も出てる？

2018/10/27(土) 19:04:50.55

>>751
別に現場の人間が誇りを持ってるのは悪いことでもないしむしろ日本のいいところとか言われてた
コーダーは知らん

2018/10/27(土) 20:05:34.06

>>751
ある程度年を食ったら皆そうなるよ。
別にITだけじゃない。

2018/10/27(土) 21:40:15.20

自分は長くいた現場で頑張って、
スカウトされて人売り脱出した
たまたま運が良かっただけかも知れないが

2018/10/27(土) 23:24:39.40

>>748
記事を探したけど見つからんかったわ
確かマイナビ関係だったかな？@Typeや転職系ではないはず

2018/10/28(日) 08:48:49.25

>>732
50分ぐらい。
都内なら案件は全部都内だから（遠くても神奈川、千葉、埼玉とか）
基本派遣先変わっても家から通えるかと。

うちもAIかなりテストやっている。
それに引っ張られて自分らも準備(インフラ周り)お手伝い。
新プロジェクトや新たな部署が増えて、盛り上がっているなぁと。

>>752
やる仕事は目を向ければ無尽蔵だけど、自分は残業あまりやらない。
休み優先にしちゃっている。最近週休２日じゃなくて３日ぐらいになっとるｗ
人によっては仕事ガンガンやる人もいるし。この辺は個々のスタンスかな。

2018/10/28(日) 11:27:33.24

「AIはセンスが居るから、若い奴しか無理」と東大の松尾が宣伝してくれるおかげか
既存の社員で何とかしよういう流れにはあまりなってない

2018/10/28(日) 15:28:29.11

AI使うにもリテラシーがいるからな。どんなものかも、使い方も活用法もわからない人がほとんどじゃね。

2018/10/28(日) 15:55:08.44

>>758
コンピュータシステムをAIと言い張れば行けるんだろ

2018/10/29(月) 08:19:39.54

>>751
お前が勘違いしてるわ
人売りとか関係ねーから
自虐的すぎだろお前
こっちがシステム握っちまえばいくらでも有利に立てる
コメント残さず、わざと難解なコードを書きまくり可読性を落としまくり俺以外保守もできないような状態にして調子こきまくるのは常套手段であり、プログラマの特権。処世術。
実際仕事ができるんだから偉そうにするのは当たり前
自分より知能低い連中にペコペコするとかアホのやること
売り手市場でいくらでも仕事はあるから最悪クビになってもかまわないスタンスで偉そうにするのは当然の権利だよ

2018/10/29(月) 08:21:09.98

>>745
身に覚えのある奴が多いせいか。
あまり盛り上がらなかったw

2018/10/29(月) 11:55:22.65

そして誰もプログラムを作らなかった

製造業の社長の思い付きのAI開発
↓
命令するだけの部長
↓
開発力の無いIT部門
↓
AIなど作ったことの無い大手SIer
↓
売上が欲しい一次下請け
↓
仕事が欲しい二次下請け
↓
謎のITベンチャー
↓
正体不明のフリーランスプログラマ
(他社の高い仕事にトンズラ)

2018/10/29(月) 23:31:02.23

>>751
心当たりあるの多いんだなｗ釣れる釣れるｗ

2018/10/30(火) 08:16:15.50

>>763
まさにこういうことだよな
誰も作りたくないし作れないものを作らせようとし、作ったとしてもろくな評価もされないどころか仕事ぶん投げただけのPMが評価されるくらいのもん
そりゃ作る気もなくなるわ
投げれるなら投げる
馬鹿らしすぎる

2018/10/30(火) 08:43:07.11

>>723
それがなれるんだよなあ
中小企業診断士勉強したけど
ソース俺

2018/10/30(火) 11:43:15.93

>>761
ソースコードだれもレビューしないの？
規約とかもないの？

2018/10/30(火) 14:06:00.01

>>767
最近その規約書とやらが見なくなったよw

ソースコードレビューなんかしても
変数の中身判らんと同士ヨゥム無いねw

動くもん作っちゃった側が価値だろうな。

2018/10/30(火) 14:27:05.17

天才の俺ならAI作れそうだけど、誰もそんな仕事よこさねーわ
金もろくに払わねークズ会社ばっかだし
アホらしい

2018/10/30(火) 18:37:39.89

仕事取ってきたらいいじゃん
itってむしろそれがほとんどじゃないの

2018/10/31(水) 07:52:20.59

wordpressでテンプレ使ったサイト作ってSEO管理出来ますってウェイが言うようなもんじゃんｗ

2018/10/31(水) 08:14:06.28

>>768
コメントの有無や難解なコードを指摘するレベルのレビューもやってないとかアホやんね。
責任の分散の為にもレビューはやっといた方がいいね。
30分時間を割くだけで良い。

2018/10/31(水) 12:25:46.91

うちもコードレビューの文化ないな。

2018/10/31(水) 12:46:03.74

>>772
30分じゃ済まないだろうなあw
相手が今は開発部門のかなり上の役職やってるような昔ながらのSEなら一言で理解してくれるが。
今のExcel屋さんは理解の為のドキュメントが必要になるからねえw
作って無いから説明しないと理解出来ないみたいw
Excel屋さんの為の特別な解説用の工数や予算なんて基本無いからw
それは客であっても同じこと。
コンサル担当や営業がやればイイw
まあ最近は全部Excel屋さんだから無理かw
工数増えちゃうねw
他人の工数には厳しい人達が自分の責任になると必死かw

2018/10/31(水) 13:33:41.76

自分以外はバカって勘違いしてる人ほど、
扱いにくい人はいない
こんなスレでも上から目線だし、
長くて半年くらいで現場転々としてるんだろうの

2018/10/31(水) 15:29:49.04

>>775
プライムベンダへの嫉妬まみれな低学歴派遣コーダー君だから触れない方がいいよ

2018/10/31(水) 17:00:48.41

コードレビューは大手SIがらみじゃないとやらないだろ
それも昔の話で今はしらん

中小は社長なり技術部長が最初にパラパラみてOKだすかクビかだろう

2018/10/31(水) 20:12:52.83

ITの仕事は好きだけどIT業界の人が苦手だ

2018/10/31(水) 21:27:14.61

>>775
>>776
そんな僕でも、賃貸住まい乞食でリボ払いカード生活デフォの君達Excel屋さんよりは
マシな仕事してるから金があるんだと思うのw

生意気なクチは固定資産税を払えるようになってからなwww

2018/10/31(水) 22:42:02.89

厄介爺さんって、すぐ貯金とか過去の仕事自慢するよね
所詮、短期で炎上案件渡り歩いてるPGでしかないのに・・・・・
絶対に、参画3日以内に、こんなやり方じゃだめだとか、
ここのやり方はおかしいって喚き散らすタイプ

それでも、この業界結構仕事あるよね
ここがなかなか抜け出せない点なんじゃないかな？

2018/10/31(水) 23:09:53.83

技術があるだけまだ可愛い方だろ
tech系Youtuberとか見てみろや
技術も無いのに業界通ってだけでマウント取りたがる奴ばっかやで最近

2018/10/31(水) 23:50:29.07

>>780
ゴメン。
ローン終わったの40代だからw

審査すら掛けられんアンタに言われてもさw
資本主義経済だから金があれば勝ち。
無ければ枕濡らしながら負け認めるしかw

まあ無理だろw
Excelエリート様じゃ安い金の上にイジメられるだけw

Excelはみんな使えるからアホ上司から出来栄えで怒られるがw
プログラムなんて馬鹿には判らんから文句言われた事ないわw

2018/11/01(木) 00:23:30.10

派遣プログラマーってその職場での仕事に専念できるっていう意味で
単純に割り込みすくないしプログラマーの職業的に合ってる形態な気がするんだが
誰しもがブラックって言うのは何故だろう

2018/11/01(木) 07:49:34.31

プログラマーがやる事じゃない事やるから？

2018/11/01(木) 07:55:27.23

>>783
確かに。
最近の職場はプログラム書けるヤツ少ないし。
プログラマの仕事なんと中身が判らんから口出して来ないし。

かたやExcelは誰でも出来るから禿げた爺さんまでクチ出しして来るよなw
うるせえの何のってw
納期タップリあってもマイルストーンがどうのってクチ出しされんだもん。
自分が良いと思ったExcelドキュメントも腹出たオッサンみたいな相手が「俺が作ったからソッチに合わせて」だもんな。
プログラムだと「俺が作ったから」はまず99.9%はありえないし。
コーディングは作った奴がスキル上でFIXするから上下関係希薄だし。
ある程度尊重してくれる。
特に大手製造業だとモノづくりの基本を判ってるから話が早い。
Excel屋さんはマジ本気で普段から可哀想だと思う。
アレじゃあ辞める人間も多いだろうな。
単価も上がってるけど時間は長いし終わったら使い捨て。
プログラマも使い捨てと思うだろうけど、社内PGだと作って欲しい物が終わり無くあるから。
まあ気分害されない限りは安定して続けられる職場は多いよ。
ただ下請け会社だけはやめとけ。
ソースコードかっぱらいに行く程度の価値しかないし、逆にソレすら無ければ行く価値無しw

**名無しさん＠引く手あまた** (JPWW 0H06-dppn) · 2018/11/01(木) 08:01:42.99

一部の凄腕？プログラマーな方がマウント取りたがるのは置いておいて…

その人らの活動費（IT予算）を取るのに動いている人らを
全否定していたら何も分かってないと突っ込み受けるだけだな。

ただのExcel職人が経営層適当に騙してIT予算取れる会社ばかりじゃないんだし。

この業界は凄腕のコード書きも、経営層や事業にリーチできるIT部門やらコンサルやらもどっちも必要なんだから仲良くやればいいのに。

2018/11/01(木) 08:12:01.33

>>778
クソみたいなやつばっかだからな
誰だって関わりたくないだろ
業界構造自体がクズだもん
中間搾取中間搾取、中抜き中抜き中抜き中間搾取の怒涛のコンボ
で、メインのプログラム作ってるプログラマに入る金はわずかで、わけわからん営業やら管理できないバカマネージャがでかい顔するというわけのわからん業界
間抜けすぎる

2018/11/01(木) 08:42:48.90

>>785
俺の常駐先には
「私はSEだからプログラムは書けないけど」
と豪語する謎の老害プロパーがいて困る
ソースは読めないけど、ロジックの組み方はわかるとかで、頼んでもいないコードレビューして指摘マウントしてくるカス
この業界はこういう化け物を生み出すという意味で罪深いと思う
プロパーにいて派遣奴隷の管理だけやってたから、自分は仕事できると勘違いしちゃったのかなあ

2018/11/01(木) 08:46:21.89

>>786
>この業界は凄腕のコード書きも、経営
>層や事業にリーチできるIT部門やらコ
>ンサルやらもどっちも必要なんだから
>仲良くやればいいのに。

仲は良いんだよw

ただそれ以外の人間が9割なんだよな、最近w

昔から小学校のクラスでも成績上位のヤツばかりで集まってたろ？
それと同じ。