【脱法】IT業界を脱したい132【ピンハネ・人売り】
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>>688
でも今時人売りか社内SEくらいしか無いだろ
その2択なら断然社内SEだな
未来が無いのはどっちも一緒だし
自社開発なんてweb系ですら全体の1%あるかないかのイメージ >>688 は受け入れる企業の立場なんだろうけど
>>689 が若手の立場で発言してるかのような。
色んな会社の現場でもこんなミスマッチが起きてそうw >>689
未来のことなんてわからんが、
断然もなにも社内SEなんて、この業界のあがりでしょ?
若い人なら勘違いして転職しないことだな
逆に人売りは転職活動はしておくべきだな
ただ・・・・・30代くらいまでは引く手あまたで勘違いしちゃうんだよね ネット証券とかならまた転職できそうだし
会社によるだろ 15年くらい昔だったか、職場に社内SEが入社して来たんだが最初の3ヶ月は遊んでいつあ、「最初はこの会社の環境わからないから」と言って無成果だったんだよね。
せめて週にメールでもして進捗を共有してくれれば良かったんだけどw
本人は社長と直接面接してヘッドハンティングで入って来たかのように振る舞ってて、
でも実はその会社、全員社長面接だったとw
当然社長の耳にも入ったと。
ある時、インフラ担当と自分が会話しててインフラ担当はゲートウェイ側で不正アクセスやDOS対策をしたかったらしく、DBサーバのポートとかの情報を交換してたんだが、
ソイツが側で聞いてて、まあ情報共有のつもりで馬鹿にも判るようにインフラ担当と俺で説明して、今の社内インフラの問題点を話してあげてたんだよね。
それが金曜日で、翌週の毎月曜朝の朝礼にいきなり社長が来て、その社内SEに「入社から3ヶ月何の成果があったかみんなに披露して」みたいに催促されたんだけど。
本人なんも成果が無いから、いきなり即興で金曜のインフラの欠点みたいな話を間に合わせでし始めたんだよね。
モロにパクリだから、IT部門担当達は「???www」と苦笑い。
そしたら社長は「あーソレ、インフラ担当の◯◯君からずっと相談受けてたやつか。じゃあ今日から全部キミが主導で対策始めて」と。
その日からずーっとGoogleでググリ始める姿があったんだが、結果入社5ヶ月で退職となりましたwww
急に監視サーバー用にWindowsサーバー買うと言い出して「社長の特命だから」とw
でもデータセンターのコストを忘れていて「監視サーバーだから社内に置くのが当たり前」と独自展開。
サーバールームが無いし、夜中に冷房切れるので専用空調が必要だと言われ本人ガク然。
そこへDELLから会社にサーバーが届いたら何と200V電源w
伝説を作って辞めて行きましたwww
Excelと、パワポと、パソコンのメモリ交換くらいは経験ありだったがWindowsのプリンタのローカルポートの設定は無理だったなw
ナゼ社内SEだった彼が急にインフラに改善PJに手を出す決心をしたのかは誰も知らないw 派遣は人事評価ガバガバだから止めとけ
LPIC level3持ってる理系よりもお菓子配ってご機嫌取るだけの育ちの悪いガキの方が評価される >>694
そのlevel3がどれだけ貢献してるんだ >>693
それってその会社がマネイジメントできてないってだけじゃん
採用含めたマネイジメントね
社長がバカなんやな
辞めた社員は嫌な思いで5カ月もよう頑張ったわ
見どころある linuxの価値がわかる客も派遣先も無いから役に立てない >>696
固定給目当てで来ただけの、自分の仕事の原理すら理解してなかったので他人が管理とか無理。
本人、サボり入れまくりだった最初の3ヶ月が幸せ絶頂期だったかとw
PCメモリ交換とExcelパワポしかスキル持たないシロートが
プリンタに接続出来ないレベルで。
言語も知らず。
接続情報貰ってもSQLServer、ORACLEに接続も出来ず。
一体彼は社内SEとして何しに来たのか。
彼が残した200Vの954リットルの容積を持った巨大サーバーは、一旦DELLに引きとられ、100V仕様に改修されて、データセンターにコロケーションとなりましたwww
標準外のサイズだから金掛かり続けたしwww 転職フェアで客引きが鬱陶しいのは圧倒的にSES企業だな
ウリも「いろんな活躍の場がある」「プライム案件がたくさんある」としか言わない
なので「SESですか?」と質問すると途端に口ごもる SESはマジでクソ
モンスタークライアント製造工場って感じ
まぁ社内SEもクソ現場はクソだろうけど
結局その会社の民度次第なんだよな SESは客の民度が本当に悪い
金は出さねえわルール守らねえわその癖納期とミスは重箱の隅の隅まで突っついてくるわ殆どヤクザと変わらん
ただ滅多に無いが燃えてなくてきちんと管理できてるプロジェクトは死ぬほどヌルいぞ、残業ほぼ0だし淡々と客の依頼こなすだけとか
まぁ一番の問題は優良現場だろうがクソ現場だろうが給料が一定な事だが 自分が金出してるわけでもないのにプロパーの奴ら一人一人が「自分は金を払ってる客」だと思ってるからな
クズすぎる
カスのためにソフト作るの本当に嫌になってきたわ
安い金で難しいことやってもらってるのに感謝が全く感じられないどころか舐め腐ったカスしかいない
ふざけた現場は速攻で出社拒否するしかねーなホントに まあ結論。
下請けソフトハウスには行くな。
みかかだろうが、NECだろうが、富士通だろうがそれは同じ。
下請けにいる間は完成品の納期重視だからなあ。
社内PGが一番良いよ。
見た目のデザインが悪くても機能を満たしていれば現場の運用カバーとかで許されるから。
大事なのは使う現場の、面倒な間違い起こしやすい作業を出来るだけ自動化してあげること。
味方が段々増えて感謝されるのは嬉しいことだわ。 ブラック四天王の系列でもホワイトなところはちゃんとあるが
大概は持って1年や早くて3ヶ月でプロパーの頻繁な移動で超絶ブラック化とかザラであるからな
やめて欲しくはないけどいつかの準備はして置いてほしいとか言われてもハァ?としか言えんわ
カス掴んでガチャ回す方は楽だが皺寄せは全部こっちに来るんだから勘弁してくれよ 社内PGなんてあるの?
どういう立場か分からないけど、
そこそこの年齢になってもずっとPGなんてあるの? >>705
あるよ。
「こう言うの自動化出来ますか?」が多い。
今はRPAなんかあるが90年代からやってたよ。
業務基幹系の画面のサブツールWeb画面なんか大量に作ったな。
超大手電機メーカー。
超大手自動車メーカー。
航空会社。
移動通信キャリア。
メガバンク。
大手証券。
中央省庁。
超大手外資ソフトウェア製造。
実はYahoo!で社内PGやった事もある。
メーカーは食品から半導体まで。
逆にソフトハウスは少ないな。
スマホの時にAndroid SDKとSwiftのソースコードパクリに行ったくらい。
震災の前とか。
「こんなの出来る?」と言われて目の前で作った事も少なくないよ。
大抵の職場は噂が噂を呼んで、相談者が増えて行く。
品質管理ともマトモに向き合って品質高めようと努力するし。
元から品管ってどの会社も手作業ミスを無くして自動化してヒューマンエラーを無くしたいとか希望してるからね。
要求定義なんか最初からムリだからスクラップビルドなんか当たり前に繰り返してるし、要件よりも要求だけ拾ってスクラッチとスパゲティの方が効率イイかも。
自分の仕事の場合。 社内の人間がそんなに転職できるもんなのか
てかメリットあるんか 昔SIいたときに、excel設計書自動化ツールとか作って周りに配ってたわ。
ブラウザベースの操作をseleniumで自動化したりとか。もう足洗ったけど >>707
恐らく・・・・・>>706は
社内の意味が全く分かってないんじゃ?
人売りのPGが現場転々としてるだけでしょこれ 9年ちょい在籍してそこそこ上位の資格も取ったのに1現場作業者としての役割しか与えられない現職
その資格を持ってることと、わずか数回の面談だけで、現年収をはるかに上回る基本給を提示してきたコンサル会社
これはもう会社変えるしかねぇなぁ
SES企業はほんとクソだわ 恐らく・・・・・>>709は
社内の意味が全く分かってないんじゃ?
Excelパワポしかスキルが無く、知らないアーキテクチャはひたすら説明求める会社の役立たずなだけでしょこれwwwwww
だから賃貸乞食のまま、給料日前日の預金残高が20万以下でw
毎月銀行から口座管理手数料216円取られる身なんだろうなあw
この世は能力とソレに付いてくる金だからw
金が無いのは頭が悪いからw
社内PGってのはプロパーも外部も無いってコト知っておけw
まあ多数決主義のこのスレじゃムリかwww
世の中の大多数を占める貧困層と、少数の金持ちじゃ、多数決には勝てんわなw
この意識の差が、「(俺賃貸だから)年金足りない」みたいな世の反感になるとwww
今月の家賃の振込も忘れず頑張ってくださいwww さて普通の話しよーか
東芝テックで11月から新消費税対応の募集出るらしいよ。
直雇用の。
DBエンジニアの囲い込みらしい。
かなり火祭りのPJに放り込まれる予感。 コンサルティング会社という名の実質sierも多いからなぁ。 >>712
なんでそんなに攻撃的なんですか?
なんか案件の話されてますが、
ここ、IT業界を脱したいスレでは?
上の職歴見る限り、かなりのお年でPG一筋みたいですが
社内PG?なんてダメだは>>712見てもよく分かる
現場では厄介なおじいちゃんで、
人間性に問題あるから、真っ先に切られちゃうんだろうね 頭の壊れたやつに触るなよ
ブロックしとけ
脳みそ壊れたカスの相手とか時間の無駄だろ >>715
自分のレスも音読してみなよw
攻撃的だよw
つか、ホントの事しか書いて無いだろw
アンタらの世の中に対する不満や反感と一緒。
気に喰わないならどーにかすれば良いジャンw
この世は、頭使って上手くやった奴が勝つだけの金の世界なんだからw >>714
コンサルやりたいならなんでもいいから一般派遣で三年は時給2000〜3000円代キープできるくらいにまで慣れないと無理
理由は選べもしないのに糞客や糞案件に遭遇した時点でどう完遂しても評判下がって仕事まわって来なくなるから、うまい足抜けや撤退の立ち回りが最も必要になる
これは一般派遣も似てて切るときはなんでも理由つけてボロクソ貶してやめさせようとするから
評判維持しつつキャリアアップや撤退をする立ち回りが必須になるからね
コンサルで心身ぶっ壊して廃人にされるのは大体、こういう手法を経験せずに上がってきたエンジニアが多いね 派遣からコンサルのプロパー?
どんなキャリアパスだよwwwww 船井総研の奴が 昔MSのCTCの .Netチームの派遣だったって言ってた。
まあ有り得ない話でも無い。
電機メーカーとか担当してるって言ってたから。 >>720
時給で働いてるような派遣が、
コンサルのプロパーなんかまずなれないだろ? >>722
馬鹿にしてるが、自動車はT山さんのお抱えだし、電機メーカーではPのT木さんが顧客だから、今一番上り坂のコンサルじゃねえか?
メーカーでマーケやってたら常識つか、相変わらず情弱過ぎだろココw コンサルなんて学歴ねーとなれねーぞ
紹介シートに〇×大卒なんて書くんだから
因みにこれはどんな軸でもいいけど
頭いい奴には相手がバカかそうでないかわかる
お洒落な奴には相手がお洒落かどうかわかる
つまりコンサルってのは基本的に
学歴あって地頭が良くないとなれない
そうでなくてなっても本人が不幸になるか・・・まあ大出世のどちらか 念のためだが、そのレベルってのは
常に学歴ランクでの物言いの事なw 学歴ないと入れないってレスがあったからニッコマでも入れるって言っただけだが 派遣会社の社内SEのスカウトが来たけどずっと社内で開発できる保証ないから危険だよね? お前ら通勤時間どれくらい?
案件が変わる度に引っ越ししてるの? 引っ越してまでやらん。人売りなんていずれ終わるし遠いのはお断り。 ライブスター証券
口座開設するだけで3,000円、アンケートに答えると1,500円、合計すると4,500円もらえる
http://kakaku.com/stock/stock_companydetail.asp?companycd=1030
条件 : 申し込みから60日以内に口座開設を完了
期間 : 2018/04/01(日) 〜 2018/12/31(月)
※取引コストは0円
※家族で4口座作れば最大合計18,000円 >>732
2時間15分
俺に現場の選択権は無い
給与安いので引っ越す気は無い >>732
20分
セールス系エンジニア
おに残業よ 設計書ガバガバ過ぎてマジ糞
ホントに打ち合わせしてんのか?
これでスケジュール通りにやれとか頭おかしすぎる
設計書がいい加減なんで俺もいい加減にやってやるからな糞ハゲ 純粋な事務部門のExcel屋から開始と言うことか。
「富士通が5,000配置転換、合わなければ転職提案」 >>741
ドキュメント修正ぐらいはやるべきだろ
クソみずほのてにをはがクソうざかった ホリエモンみたいな面構えの社長の会社は100%ブラック人売り 「独学でPythonを学んでおり、ディープラーニングとAIをやりたいです!」
こんな事言っちゃう文系大卒が、技術者より優先的に採用されるのがこの業界やしな
ましてや「意識を高く見せる」ための武器だと就職サイトが言っちゃうぐらい 文系でもやる気あるなら良いんちゃうか?
凄くセンスがあるかもしれん。
理系でも向上心なかったら要らんわ。 流石に(ディープラーニングや)AIは(最低限高校の)数学の知識いるよ
なくてもできるがふわふわした感じで開発することになる
なんで転職記事だと理工系出身者とか条件つく
>就職サイトが言っちゃうぐらい
この就職サイトさらしてみ?
流石に間抜けすぎる >>747
ホントそうだと思う
土日とか遊び呆けてる奴は文系以下だよ >>742
↑出た!!www
住宅ローン終わって、預金8桁になったオレにコンプの「『ATMガイジ』連呼厨」www
ちなみに今さらだが解説しておくと、
>>643 の富士通は今の職場の隣の島の下請けなw
PJ遅延してるらしく、クチ出しても構わないから、ホントの進捗の様子見てくれと言われてるだけw
まあ富士通に依頼して常駐させるのは正しい。
作れなかったら成果物そのままパクって支払わなきゃ良い話だからw
コレが資本金3億未満の中小だとね。
未完でも評価発生するから。
下請法は恐ろしい。
職場の富士通も >>745 と同じだよ。 この業界、実際はかなり人売りITのプログラマでしかないのに、
時々俺は物凄いできるって勘違いしてる人多いよね
特に年寄りは過去の栄光が忘れられないのか時々とんでもないのがいる >>751
別に現場の人間が誇りを持ってるのは悪いことでもないしむしろ日本のいいところとか言われてた
コーダーは知らん >>751
ある程度年を食ったら皆そうなるよ。
別にITだけじゃない。 自分は長くいた現場で頑張って、
スカウトされて人売り脱出した
たまたま運が良かっただけかも知れないが >>748
記事を探したけど見つからんかったわ
確かマイナビ関係だったかな?@Typeや転職系ではないはず >>732
50分ぐらい。
都内なら案件は全部都内だから(遠くても神奈川、千葉、埼玉とか)
基本派遣先変わっても家から通えるかと。
うちもAIかなりテストやっている。
それに引っ張られて自分らも準備(インフラ周り)お手伝い。
新プロジェクトや新たな部署が増えて、盛り上がっているなぁと。
>>752
やる仕事は目を向ければ無尽蔵だけど、自分は残業あまりやらない。
休み優先にしちゃっている。最近週休2日じゃなくて3日ぐらいになっとるw
人によっては仕事ガンガンやる人もいるし。この辺は個々のスタンスかな。 「AIはセンスが居るから、若い奴しか無理」と東大の松尾が宣伝してくれるおかげか
既存の社員で何とかしよういう流れにはあまりなってない AI使うにもリテラシーがいるからな。どんなものかも、使い方も活用法もわからない人がほとんどじゃね。 >>758
コンピュータシステムをAIと言い張れば行けるんだろ >>751
お前が勘違いしてるわ
人売りとか関係ねーから
自虐的すぎだろお前
こっちがシステム握っちまえばいくらでも有利に立てる
コメント残さず、わざと難解なコードを書きまくり可読性を落としまくり俺以外保守もできないような状態にして調子こきまくるのは常套手段であり、プログラマの特権。処世術。
実際仕事ができるんだから偉そうにするのは当たり前
自分より知能低い連中にペコペコするとかアホのやること
売り手市場でいくらでも仕事はあるから最悪クビになってもかまわないスタンスで偉そうにするのは当然の権利だよ >>745
身に覚えのある奴が多いせいか。
あまり盛り上がらなかったw そして誰もプログラムを作らなかった
製造業の社長の思い付きのAI開発
↓
命令するだけの部長
↓
開発力の無いIT部門
↓
AIなど作ったことの無い大手SIer
↓
売上が欲しい一次下請け
↓
仕事が欲しい二次下請け
↓
謎のITベンチャー
↓
正体不明のフリーランスプログラマ
(他社の高い仕事にトンズラ) >>751
心当たりあるの多いんだなw釣れる釣れるw >>763
まさにこういうことだよな
誰も作りたくないし作れないものを作らせようとし、作ったとしてもろくな評価もされないどころか仕事ぶん投げただけのPMが評価されるくらいのもん
そりゃ作る気もなくなるわ
投げれるなら投げる
馬鹿らしすぎる >>723
それがなれるんだよなあ
中小企業診断士勉強したけど
ソース俺 >>761
ソースコードだれもレビューしないの?
規約とかもないの? >>767
最近その規約書とやらが見なくなったよw
ソースコードレビューなんかしても
変数の中身判らんと同士ヨゥム無いねw
動くもん作っちゃった側が価値だろうな。 天才の俺ならAI作れそうだけど、誰もそんな仕事よこさねーわ
金もろくに払わねークズ会社ばっかだし
アホらしい 仕事取ってきたらいいじゃん
itってむしろそれがほとんどじゃないの wordpressでテンプレ使ったサイト作ってSEO管理出来ますってウェイが言うようなもんじゃんw >>768
コメントの有無や難解なコードを指摘するレベルのレビューもやってないとかアホやんね。
責任の分散の為にもレビューはやっといた方がいいね。
30分時間を割くだけで良い。 >>772
30分じゃ済まないだろうなあw
相手が今は開発部門のかなり上の役職やってるような昔ながらのSEなら一言で理解してくれるが。
今のExcel屋さんは理解の為のドキュメントが必要になるからねえw
作って無いから説明しないと理解出来ないみたいw
Excel屋さんの為の特別な解説用の工数や予算なんて基本無いからw
それは客であっても同じこと。
コンサル担当や営業がやればイイw
まあ最近は全部Excel屋さんだから無理かw
工数増えちゃうねw
他人の工数には厳しい人達が自分の責任になると必死かw 自分以外はバカって勘違いしてる人ほど、
扱いにくい人はいない
こんなスレでも上から目線だし、
長くて半年くらいで現場転々としてるんだろうの >>775
プライムベンダへの嫉妬まみれな低学歴派遣コーダー君だから触れない方がいいよ コードレビューは大手SIがらみじゃないとやらないだろ
それも昔の話で今はしらん
中小は社長なり技術部長が最初にパラパラみてOKだすかクビかだろう >>775
>>776
そんな僕でも、賃貸住まい乞食でリボ払いカード生活デフォの君達Excel屋さんよりは
マシな仕事してるから金があるんだと思うのw
生意気なクチは固定資産税を払えるようになってからなwww 厄介爺さんって、すぐ貯金とか過去の仕事自慢するよね
所詮、短期で炎上案件渡り歩いてるPGでしかないのに・・・・・
絶対に、参画3日以内に、こんなやり方じゃだめだとか、
ここのやり方はおかしいって喚き散らすタイプ
それでも、この業界結構仕事あるよね
ここがなかなか抜け出せない点なんじゃないかな? 技術があるだけまだ可愛い方だろ
tech系Youtuberとか見てみろや
技術も無いのに業界通ってだけでマウント取りたがる奴ばっかやで最近 >>780
ゴメン。
ローン終わったの40代だからw
審査すら掛けられんアンタに言われてもさw
資本主義経済だから金があれば勝ち。
無ければ枕濡らしながら負け認めるしかw
まあ無理だろw
Excelエリート様じゃ安い金の上にイジメられるだけw
Excelはみんな使えるからアホ上司から出来栄えで怒られるがw
プログラムなんて馬鹿には判らんから文句言われた事ないわw 派遣プログラマーってその職場での仕事に専念できるっていう意味で
単純に割り込みすくないしプログラマーの職業的に合ってる形態な気がするんだが
誰しもがブラックって言うのは何故だろう >>783
確かに。
最近の職場はプログラム書けるヤツ少ないし。
プログラマの仕事なんと中身が判らんから口出して来ないし。
かたやExcelは誰でも出来るから禿げた爺さんまでクチ出しして来るよなw
うるせえの何のってw
納期タップリあってもマイルストーンがどうのってクチ出しされんだもん。
自分が良いと思ったExcelドキュメントも腹出たオッサンみたいな相手が「俺が作ったからソッチに合わせて」だもんな。
プログラムだと「俺が作ったから」はまず99.9%はありえないし。
コーディングは作った奴がスキル上でFIXするから上下関係希薄だし。
ある程度尊重してくれる。
特に大手製造業だとモノづくりの基本を判ってるから話が早い。
Excel屋さんはマジ本気で普段から可哀想だと思う。
アレじゃあ辞める人間も多いだろうな。
単価も上がってるけど時間は長いし終わったら使い捨て。
プログラマも使い捨てと思うだろうけど、社内PGだと作って欲しい物が終わり無くあるから。
まあ気分害されない限りは安定して続けられる職場は多いよ。
ただ下請け会社だけはやめとけ。
ソースコードかっぱらいに行く程度の価値しかないし、逆にソレすら無ければ行く価値無しw 一部の凄腕?プログラマーな方がマウント取りたがるのは置いておいて…
その人らの活動費(IT予算)を取るのに動いている人らを
全否定していたら何も分かってないと突っ込み受けるだけだな。
ただのExcel職人が経営層適当に騙してIT予算取れる会社ばかりじゃないんだし。
この業界は凄腕のコード書きも、経営層や事業にリーチできるIT部門やらコンサルやらもどっちも必要なんだから仲良くやればいいのに。 >>778
クソみたいなやつばっかだからな
誰だって関わりたくないだろ
業界構造自体がクズだもん
中間搾取中間搾取、中抜き中抜き中抜き中間搾取の怒涛のコンボ
で、メインのプログラム作ってるプログラマに入る金はわずかで、わけわからん営業やら管理できないバカマネージャがでかい顔するというわけのわからん業界
間抜けすぎる >>785
俺の常駐先には
「私はSEだからプログラムは書けないけど」
と豪語する謎の老害プロパーがいて困る
ソースは読めないけど、ロジックの組み方はわかるとかで、頼んでもいないコードレビューして指摘マウントしてくるカス
この業界はこういう化け物を生み出すという意味で罪深いと思う
プロパーにいて派遣奴隷の管理だけやってたから、自分は仕事できると勘違いしちゃったのかなあ >>786
>この業界は凄腕のコード書きも、経営
>層や事業にリーチできるIT部門やらコ
>ンサルやらもどっちも必要なんだから
>仲良くやればいいのに。
仲は良いんだよw
ただそれ以外の人間が9割なんだよな、最近w
昔から小学校のクラスでも成績上位のヤツばかりで集まってたろ?
それと同じ。 プロパーの仕事のほとんどは、責任を負うこと。精神切り売りしてるんだから勘弁してくんろ。
まあ俺はコードも普通に書けるし書くけど。ストレス半端ねえわ、この仕事。 IT自体は素晴らしいものなのにIT業界がクソで、それを構成するIT業界の人間もクソだらけ
もったいないな 言いたいことは分かりますが、
元請けの無能さに文句言うなら、
IT業界語るスレがあるので、そろそろそちらへ
行くべきでは?
どうも、特定の方がずっと張り付いてるみたいだけど >>783
開発だけなら良いけど、調査、解決案の策定まで全部丸投げする客が殆どだからじゃないか。
今はホントよくなったけど、十年ぐらい前まではそこら中で徹夜だデスマーチだって言ってたしね。
プログラムだけ組めたらどれだけ楽なことか。 業界自体はホワイトだけど間接部門と最近の居酒屋系大卒若手がクソなだけ >>793
昔はコンサル料を取ってたからな。
汎用機からWindowsで2億なんて簡単だった。
RDBプログラマを3人送れば良い話だったし。
今はヘタしたら2千万とかでしょw
そんな安いのなら自分トコで作れよと断れば済むことなんだが、売上立てるのヘタな営業が取って来ちゃうんだよなw
前に飲み会で、たった3千万で12人工の契約取って来た営業に「お前死ね」と言った事があるわw
コンプラ委員会にメールで告げ口されたが、会社の上から叱られたのはソイツの方だったのが笑ったw >>794
〜っすよ!!とかいうバカだろ?
言葉の使い方も分からん社会人とは思えんレベルのバカな
まぁそんなのを雇うバカ人事と、放置するバカ管理職が原因なんだがな コミュニケーションの大切さを説く奴ほどパワハラをするのがとても不思議
言わなくても自分の思い通りに動く人が好き、そうじゃない奴は嫌いってだけじゃねえか。何この茶番。 >>795
それは安い、、、
12で割って、原価抜いたらどうなるか計算しろよ糞がと思うね。
保守とかどう考えてるねん。
良い奴もいるといえど、営業とは相成れないわ。
俺は信頼できないから提案書の作成や顧客説明、見積書の提示ギリギリまで営業側をサポートしてるけど、お前要らんやんけと内心思ってる。。。 商流の関係で下の環境がクソになるのはどの業界も変わらんぞ >>796
技術が備わってて一緒に働ける人物ならまだしも、それ以前のレベルが多すぎる...
多分 研修 = OJT を考慮した企業の弊害なんだろうな
中には、あまりに酷いもんだから本社の方へ問い合わせたら
次の日「オイアイツ死ねやボケコラ」って言ってきたからな
NTTデータって言うんですけども >>787
クソニート上がりとかバカアスペいじめまくるの楽しすぎるけどこれくらいしかスカッとできることねーんだよな
業務なんて午前中で終わるくらい効率化してるから
有る事無い事でっち上げて指導という風にやってネチネチいじめまくれば俺が尻拭いしてると周りは思い俺は暇潰しでバカをいじめてストレス発散できてハッピーハッピーだぜ
どうせ景気悪くなったらどこぞの御用聞き営業かプリセールスにでもなって食えばいいわけだし楽して稼げる現場を土足で踏み荒らしにきたアホが悪いんだから恨むならテメーの無能を恨みなって感じだなw ヒエ〜ッ自分の事を営業も出来る人材だと思いこんでいる精神障害者... 商流で上流の工程が優位気取るのっておかしいわな
売上を作り出してるのは製造プロセスでありプログラマーなのにな
それで有能な人間がどんどんコード書かなくなってクソみたいなレビューして仕事増やすだけで仕事した気分になってんだろ?
バカすぎるだろ
そりゃ日本落ちぶれるわ バカかよこの業界のやつら(笑) 金が上流から流れてくるから構造的には上流の方が大きい顔をするよな。
そういう奴はだれも見向きもしなければ良いのだけど、見向きをしないと来月の仕事がないって会社も多いからね。
技術者が団結して酷い条件では仕事をしないという仕組みを作る位しか打開策は思い付かないわ。 >>801
>どうせ景気悪くなったらどこぞの御用
>聞き営業かプリセールスにでもなって
>食えばいいわけだし
どうせ景気悪くなったら、営業なんて毎月予実の達成率でイジメられるだけだしw
下流でシコシコやってる方が気が楽だわw
リーマン、震災の後の方が頭数減ったから、結局残業多くなって住宅ローン返すペース上がったしなw
結局プログラマの方が人生得だったわw
10年おきに来る人手不足の波に乗れば、大阪弁はよく判らんが「まあボチボチでんがな」みたいな暮らし方は十分出来る。
腹出たオッサンの歳になって、2chで口先だけとか恥ずかしいものw >>807
日比谷公園乞食村みたいなスレで、何を喜んでるんだかw
また破綻しねえかなw
そしたらココはどうなるんだろwww >>808
心当たりでもあるんですか?
君にレスした覚えはないんですけど... 多重下請け構造でしかないのに商流()とか言うのほんと笑っちゃうからやめて欲しい >>810
会社に違法と指摘すると商流が同じだから問題ないとか言ってたな なんでIT業界ってこういうオレだけ凄い周りがバカばっかりで困るみたいなキチガイ多いんだろうか。
おまえが凄いわけないだろ。
そんなに凄けりゃとっくに一儲けしたいやつに高額で引き抜かれてんだよアホ。 >>812
多いよな
アスペも多い
IT派遣になると一癖も二癖もある基地害しかいない >>812
そういう連中って、
聞きたくもない人の悪口を年がら年中言っているから、本当にキツい >>816
そういうやつって、現場でも会社でも厄介者扱いなんだろうね
そのうえ、こんなところでも厄介者って笑えるw
仕事はあるけどすぐ放流されちゃうんだろうね
担当してる営業から疫病神とか言われてそう カイシャの評判さえ良ければええけど営業に向かって死ねって言うぐらいやからな
学生気分が抜けきってないガキ以前の問題や お前らどんだけ酷い目にあったんだよさっさと脱出すればいいじゃんw ゴミ営業にはしんで欲しいのは技術部門いたらわかるだろうに クズ営業湧いてんのか
技術営業なら直引きしてるよ
無茶苦茶な納期とか工数や粗利とか自分で取ってこれるからな 今って基本給低くしてみなし残業含んだ給料額を求人に掲載するのが普通なん?
こんなん詐欺やろ みなし込みと記載されてるだけマシ
数ヶ月経過したら基本給引き下げた差額分だけ固定残業代入れてくる企業も多い >>826
月35万なんで転職したら
基本給20万
見做し残業10万
職務手当5万やった。
なんかずるいじゃん 営業、営業、と余りイジメるなよw
社内SEやPGで勤務先が上場だったりたら何の問題も無いんだしw
その辺りのソフトハウス営業とか相手にするなw 俺は入って一年間で二回連続で給料下げられたわ。
ベテランと給料が変わらない。
最初の給料が高すぎたと説明されて涙目ですわ、、、
もう二年がんばったしそろそろいいよね。。。 社内SE以外の全エンジニアが客先で仕事しないといけない業界ってなんなんだろうな
で、どこの客先社員も自分が金払ってるわけでもないのに常に自分達が優位に立ってるかのような態度
もうこれだけでもかなりふざけすぎだよな
高度な仕事をしているエンジニアがなぜか下に見られるという訳の分からん業界構造
で、給料もさほど高くもない
タイピングうるさいクソも多いしずっとPCの前に座ってないといけないから体も壊しやすいときた
あまりにもクソだから俺の客先での態度も必然的クソになるし、クソとクソのぶつかり合いみたいになる
俺の技術力自体は一流の企業でも通じるレベルなのに紙切れ一枚でのレッテル貼りも一流のクソ業界だから一流の企業で仕事ができない
クソすぎる >>832
自分が金払ってるわけでもないのに下請けだからって見下してくる奴本当に多いよな
相手が無能だとしても客先の社員というだけでトラブルを起こさないようにして
全て言う通りにしていないといけないようなクソみたいな上下関係があるし
どこのプロジェクトも偽装請負当たり前とか全てが狂ってる労働環境だからなぁ
精神や体調を壊されて辞めた人は2度と戻って来ないだろうし
ずっとこのまま人手不足が続くんだろうな 美容師ですら足りないからなあ。
コンビニ、フード系はまあアレとして。
例えば美容師は、腕さえシッカリしてれ
安定して仕事があるらしいんだが、
カットもカラーも出来ない、受付会計や洗髪・マッサージしか出来ない人は、相変わらず仕事はキツイし辞めたら後は中々無いらしいよw
普通に熟達した存在になれば良いんじゃ無いかな?
ウチの職場も今日オッサンがExcelでイジメられてたよ。
本人はVB6とVBAスキルを自称してたが、どうやら・・・みたいなレベルなようで。
Visual Studio渡されてもデバッグ開始すら出来ないと。
しょうが無いからExcelドキュメント作成なんだが、
そうすっとExcelしか出来ない輩がやたら口出しせてイジメの猿山が誕生と言う構図w >>832
給料に関しては、中抜きが酷いからじなないかな?
客は一次受けと同じ額払ってるでしょ? ネタだろ
高度な仕事してて下に見られるってありえんだろ >>836
下に見られるというか、「こっちは客だぞ」みたいな態度を取る客がいるってことだよ
どこにでもな
客「こっちは客だぞ。金払ってんだから偉いんだ」
俺「はぁ?クソみたいな単価で高度な技術を提供してやってるエンジニア様だぞ」
の衝突が暗に発生するんだよ >>935
中抜きはそうでもない
俺のとこは田舎だからその一次受けの金額すらもクソなんだよね >>829
池袋のシスラボと同じやり方だな。シスラボは計21万しか払わないけど まあIT業界は見込みでも年俸制でもいいんじゃねーの
やっぱどうしても生産性にばらつきがある
仕事できるやつはサクサク定時で帰ればいい
できないやつは残業するしかない(残業代でないけど)
これがきっちり残業代出る仕組みだと
仕事できないやつの方が給料高くなっちゃう 今社内SE(に入り込んでいる外部)だけど、大手(というか優秀な)で
安定している現場はプロパーなら基本下手だよ。
威張り腐って社内で評価落とすなんてあほらしいってのが本音なんだろうけどw
馬鹿か絶対的に地位が盤石な人はいばるのかねぇ?
あと炎上しているとか田舎とか小さい会社だと・・・。 >>841
無能な奴ほど時間を掛けるものだが、まあ所詮は他人ごと。
放っておいた方が良いかな。
前に自分は「何で残業しないの?」と職場で聞かれ、
デカイ声で「そりゃ、生活残業とかミジメだからですよ。たまーに必死になってやってる奴とかいますけどねw」と言った事があるw
勿論、その場の周りにいた100人位の人間に対しての思いっきりの皮肉なんだがw
実はその2ヶ月くらい後に飲みに誘われて、その週から残業が減ったと聞かされたw
結局プロパー含めてみんな後ろめたい事があったんだろうねえw 年棒制って月の額面内に交通費やら手当やら含んでるからなぁ...
案件単価によって調整してくるわ >>834
どんなVBAのレベルだよ
俺はもう3万ステップのVBA解析のせいであまりVBAやりたくないんだ >>842
SESのプロパーなら別に嫌われても他の現場移してもらえばいいが、社内SEのプロパーはずっとそこで働かないといけないから嫌われると大変だからだろうな >>846
ん?
プロパーなら社内SEとかでも異動可能だろ?
働き方改革で大きく変わりつつあるんだからw
外部から来てる社内SEは大変だろうけど、DBとPG両方出来れば仕事なんて他にも沢山あると思う。
俺のパートナーなんか相変わらず来ないもん。
月給56万で正月だろうがGWだろうが変わらない普通の月給なのになw
「共有上の大事なExcel資料は新規作成で開いてね」と言ったら「はい判りました」と言ったにも関わらず、 [右クリック] - [新規作成] で開かずに そのままWクリックで開いちゃうオッサンとかしか来ないw
SQLServerのやり取りにXMLスキーマ使ってるのに、「XMLなんて効率悪いものを何で?」とかw
使った事無いから大騒ぎとかw
15年前から来訪した浦島太郎かよと思ったw
>>834 と同一人物なんだが、56万払ってそんなのしか来ない時点でDBプログラマは人手不足なんだなあとフツーに実感w >>848
リボ払いでのスーパー買い物がデフォでw
給料日前日の預金残高が20万以下でw
住宅ローンの審査すら通らないキミにw
何を釣られようと、もう何とも思わない件についてwww
3年前に、俺がATM残高画面をアップした時点で 決着付いちゃったんだよねwww すげぇな
1レスだけで、人の残高・住宅ローン審査結果・クレカの使用有無が判別出来るなんて... >>850
>>851
うんw
凄いよねw 俺サマwww
だってこの世は金だからw
もうすぐ年末だねw
時給だから稼働日少ないとか
160h切っちゃうから何たら時間が少ないとかw
みんな大変だろうけど頑張ってねw
俺は今年の大晦日に銀座ドンキで安いドンペリ買って元旦から乾杯だよw
田舎の人は親に会っとけよ。
「親が死ぬまで会うのが、あと◯◯回」って言うんだそうで。
親は口はうるさいが心配故のことだから。
俺はもう人生の坂は登ったので親はもう何も言わんよ。
兄や弟とはまだ叱られてるがなw ぶっちゃけ派遣だから態度かえるみたいな奴がPMの会社とか
大抵中小の話だよね
大手とかなるとそんな性格に難ある奴は出世できると思えないんだが 大手に何の理想を持ってるのか知らんが大手も中小も行った人間からしたらどっちも一緒 大手は結構プロパーには優しいぞ
余裕があるからか知らんが NECくんとかNTTDくんとか露骨に態度変えるけどね 低学歴のSESとか低学歴の現場作業のおっさんとか、
年がら年中下に見られたとかナメられたとかそんなことばっか言ってるよな。
なんなんだろうな毎朝鏡に向かってオレを誰だと思ってるんだ殺すぞとか叫びながらグーパンチしてんのかな。
会社勤めでゲスト扱いなんかしてもらえるわけねーだろ。
その程度でギャーギャー騒いでるようじゃ大手で中間管理職なんかやった日には
3日でストレスでノイローゼになるわこの社会的弱者どもが。 高学歴でウェイしてるだけのアホよりマシだと思ってますが 俺もSESだから色んな大手で働いてきたがどこもそんなに良くはないわな
マシなところは2つくらいあったけど
結局机並べて無言でパソコンカチャカチャやってる時点でストレス溜まるし、人が集まってるという時点でどんな会社もストレスの温床だよ
金のためと割り切って働くことはできるが、大手も決して居心地が良い空間ではないな
漫喫の個室ブースくらいの環境ぐらい用意すりゃいいのにな、なんでそれができねぇんだろ日本のバカな企業どもは
中抜きしかできないクソが開発者におんぶに抱っこなんだから開発者のストレス軽減に尽力しろよと思うんだが >>857
>低学歴のSESとか低学歴の現場作業の
>おっさんとか、
>年がら年中下に見られたとかナメられ
>たとかそんなことばっか言ってるよな。
そんな事は無いかもねw
どーせ上なんて潰れるのが目に見えてるから、黙って何も思わず見てるだけかな?
間違った方針示しても何も言わないし、黙って結末来るまで見守ってる。
嫌なら辞めちゃえばイイんだしw
PGならもう喰いっぱぐれ無いよw
ウチの職場もPGにドキャン喰らってSESがオッサン (>>834、>>847)連れてきたのしかいないしw
どー見てもアレ、納期間際になったらドロンするタイプだろw
体調不良とかでw
今んとこ奴の心配は、自席で弁当禁止なんで今日の食堂のフリー席の空きがあるか?
あと正月休みがいつからか?
それだけだw 褒めてもないのに褒めたと勘違いしてる派遣くんすこなんだ...w >>861
路傍で物乞いしてる乞食がこちらを見て、何かつぶやきながらニヤニヤしていても、イチイチ腹は立たんだろ?w
それと同じことw
この世は金。
それが全てw >>857
低学歴ってお前のアイデンティティそのものじゃん笑
低学歴でバカのゴミカス
それがお前(笑) 前からずっとこのスレに張り付いてる低学歴のくせに低学歴叩きしてるゴミな
社会的弱者はてめーだっつーのな笑
バカすぎて社会で相手にもされず5chで憂さ晴らししてる時点でよっぽどストレス溜めてるゴミってのはわかる笑
で、5chでも叩かれて発狂wカスが
他者をおとすことで自分を相対的に高い位置の人間だと思い込もうとしてるゴミカスだろお前笑 これで旧帝早慶一工以外だったら笑えるゴミだわ笑
低学歴おっつw IT未経験でIT志望のニートなんだけど
転職エージェントから大きい会社の求人紹介されて困惑してる。
未経験の人間が社員1000人、900人くらいの大企業に就けるのか…?
社員50人くらいの特定派遣会社しか入れないと思っていたが
先輩方おしえて! >>866
心配するな転職エージェントは入れば金が入るから誰にでも大手を勧めるぞ。
数うちゃ当たる戦法かもしれんし、こんな求人も持ってますよというポーズかもしれん。はたまた、勧める求人が少なすぎて水増しか、誰も募集されないブラックか・・・。
あまり本気にせずに、これだと思った所を受けりゃあいい。そもそも良い会社は経験者でも書類選考が通らないからね。。。
最後になったけど、ITはやめとけ。
特に、二十代半ばを過ぎてるならホントおすすめしないから。 >>868
入れば金が入るって意味分からんね。。。
転職者が採用されれば金が入るからやね。。。 >>868
だよなぁ むこうもビジネスだもんな
でも3つ求人紹介されて、3つとも1000人以上だったからびっくり
>>869
お前、アスペだろ? 社会人としても欠陥あるぞ DMLの種類も頭に入ってない新人
さすがに話にならんくてワロタ >>870
すまん。ID見てくれ、どっちもわいや。
投稿してから変な言い回しに気付いたわ。ごめんなさい。。。
まぁ、エージェントは結構いい加減なものだと思って気軽に利用した方がいいよ。
受かる受からない関係なく、大手を受けて面接の練習するのもオススメです。
頑張ってね。 社内SEになったけどパワハラきつすぎる
特派に戻ろうか悩む 「VBA出来ます!!当たり前です。他にも沢山出来ますよ。あーVBですか?勿論プロですから。」
なので.NetかVB6からのVBAコンバートの2つがあるんですが、どっちやりますか?の質問に。
「あー、.Netはあまり。んー、なのでVB6で。(キッパリ)」
そしてVisualStudioのライセンスが足りないので、VB6ソースの解析をテキストベースでやるように言われると。
「はい・・・大丈夫デス・・・」(2日目)
もう片方の .Net解析担当になったエンジニアが 「Visual Studioないと解析キツイですね、やっぱり」と言い出すと
「私も解析出来ません」(4日目)
そしてVisualStudioが無事インストールされると、何故か解析を開始せず 勝手に自分フォーマットの課題管理表の作成に着手し始め。
この辺りからホントは出来ないんじゃね?疑惑が浮上w
6営業日目の昨日、VB6の解析は始まったのか?と聞かれると
「VirualStudioではVB6のデバッグしなくてイイですよね?」と言い出し。
わざわざライセンスを買ってインストールした事を告げると
「イヤ、SAKURAで出来ますから」
共有上のExcel課題管理表には
「業務のフローが不明なので誰に聞けばイイのか?」
と書いてあった。
今日は7日目だ。
楽しみだ。 >>873
パワハラってどんなんよ
特派は特派でキツいのは変わらんぞ >>875
真っ当?w
ちなみに今日もVB6ソースは開かれる事無くw
最初はVirualStudioを要求しライセンス料使ってインストールしたら
今度は一度も開かず。
ちなみにSAKURAも入れたんだが、今日の画面もExcelでしたw
確か一緒に入った連中は初日からソース解析始めてるのにねえw
そのことだけだったと言うw
>>876
>>877
ゴメンねw
毎度のことだがw
乞食のガイジ連呼厨に言われてもw
アンタ達自身がガイジだから今も賃貸乞食なんだろ?www
自身の人生を振り返った方がw
あとココで乞食同士 同調してもw
別に選挙じゃないからw
多数決とか意味無いからwww >>873
わいも同じような感じ
しかも給料安くて定時に帰れない
特定派遣は気楽だよな
元の会社に出戻りたい感じか? 就任してすぐに仕事ばりばりしろとか言ってるのはアホ
そんなスーパーマンが安月給でくるわけねーだろ 未経験で特定派遣ITに入社した人に質問なんですが
みなさんが初めて入社した会社の規模は社員数何人くらいでしたか?
未経験の人間は1000人とか大企業は無理で
50人などの零細系が身分相応だと思う自分の考えは合ってますか?
ITへの転職考えてるので参考にさせてください! 何か中傷の面接に行ったら一人で現場に行かされるとか
全然分からないんだけど
ああIT以外の内定が欲しい
ITだけ通過するからよほど人気ないんだろうな >>883
多いところは片っ端から取るから多いんだよ
あとはわかるね 別に50人規模でも良いでしょ
協和エ◯シオやNTTデ◯タ行くよりもスキルは身につく いやいけるならスキル考えてもデータの方がいいだろアホか IT業界で求められてるのはマネージメントスキルだし この業界は大企業のプロパーでも、零細企業のIT派遣に転職してしまって人生を台無しに
してしまう連中って多そうだよな。まあエンジニアなら何とかなるんだろうが、そう願う。 データやNECのプロパーから零細派遣に転職する奴なんていないだろ IT業界で何を吸収して、どこの業界に移っていくのか考えとけよ。抜け出られなくなるぞ。 >>887
すまん、職務内容次第だな
最初からクラウドサービスや上流に触れられる零細も増えてるからソッチはマシってだけ
ヘルプデスク、ITサポート、テスター、コード修正の案件ばっかの零細は論外 上流はまだしもクラウドにさわれるのが魅力って現場知らん学生みたいなこと言ってるな でもデータってスキル下がりまくり感が顕著だと思う。
昔、リクナビのサーバーの改修頼まれて行ったんだが、学生からエントリーを受けた企業の人事が使うサブツールを作ってたのを見たら社員3人でVBで作ってた。
1年掛けて他のPJも見たんだが、基幹から末端まで下請けのソフト屋を介入させていることなど無かったわ。
全部内製だったよ。
それが久々に航空管制PJ見たら逆とかw
PG判らない部分は、Excel判らないお爺ちゃんと同じ顔で必死に解説求めて来るw
おまけにエビデンスと来たw
アンタの知識が足りないんだから勉強くらい自分でやれよと思うわw
まあリビルド環境、最初から構築して無いんだもんw
ヤル気なんか無いよなw
ちなみにNECのメガバンクや富士通の自動車も一緒だった。
まあ大手の社員の質は間違い無く落ちてるだろw まあ大手でコレだから、書くの丸投げされてる下請けで出来ない奴とか もう終わりだろw
賃貸乞食のまま腹出たオッサンになった理由も何となく判るような気もするが。
社内SEになってもExcelの書きっぷりとかでイジメられてるんだろうなw
PGやってて良かったw
家も手に入ったしw >>900
>リアルがうまくいってないんやろうな。
「リアル」みたいな感覚自体ある事が
アンタの方がその設定で上手く行って無い件についてw
つか賃貸乞食だもんw
毎月家賃ある時点で憂鬱なんだろうねえw
判るよw でもマジで「日本終わり」レベルに来てるだろ。
日本人同士の多数決に異存した結果が
先週の富士通5,000人、昨日の東芝7,000人って事なんだと思う。
富士通なんかは事務をセールス系エンジニアにとか言ってるが、もう終わりに差し掛かってるんじゃないかな?
このスレは ITから脱したいんだけど
富士通に行ったらリストラ待ってると言う皮肉なニュースだった訳で。
ソフバンもExcel事務はRPA化で4年で4割リストラだそうだし。
これからどうなるのかねえ?w
まあ俺はもう良いけどw
家も手に入れたからw いや、全然日本は終わらないだろ
役立たずの無能が給料泥棒してたのが減っていくってことだわな
むしろ日本全体からしたら良い傾向なんじゃないの? まあRPAで開発頼まれて作ってたらテンションだだ下がりなのは感じる時がある
自分で自分の墓穴掘ってる気分がマジで味わえる
俺はまだ他業種に行けるアテがあるからいいけどプロパーも派遣もドップリIT業界にはまって35過ぎたやつとかマジでどうなるんだろうな 独立系の定義上の大企業で上流も下流も糞みたいにやらされたが、スキルだけはマジで身に付いたわ。
SI業界はステップアップのためのトレーニング施設だと思えば、まあ悪くないのかも 零細でもなんでも自社開発いけばいいじゃん
sesで3年経験あってパスしないなら適性ないからこの業界やめた方がいい
仮にその零細が潰れたとしても零細が潰れるのはどの業界も一緒だからあきらめる
ただITの場合には零細の場合でも給料が良かったりするのが面白いとこ
今は本当に人手不足なんで
若いか年取ってても経験あるなら結構内定でるよ
でない場合には適性ないからこの業界やめなさい 辞めたいけど、辞められないって話してるんじゃないのか? >>906
はてなブログっていいのか?。無料もあるが金取られるぞ。 いやまあこの業界は適性求めるよやっぱ
ないやつは他業界入った方が皆幸せになる
例えば本人からしてもようはお前は「バカ」なんだよ
そこは自覚して体使う仕事した方がいい
ブラックでも長年勤めれば適性ない業界にダラダラいるより幸せになるから >>904
>いや、全然日本は終わらないだろ
いや、完全に終わったろ日本
その証拠に このスレも俺以外は給料前の預金残高が20万以下ジャンw
誰か出してみろよw
もう3年も待ってるよ、ATM残高画面ショットをw
あの時「お前先に出せよ、そしたら出すから」と約束した腹出たオッサンは早く名乗り出ろやwww
この世は金だよw
幼稚園児でも知ってる理屈w >>834
>>847
>>874
のオッサンなんだが、ついに今週VisualStudioを開く事は無かったw
おまけにVB6ソースを秀丸解析したとかでw
いきなり課題Excelに「SQLServerのデータテーブルが見つかりません。データが無いのに動作するのはおかしい。」と書いてやがったw
ちなみにoo4oだったのでORACLEだったと言う事実www
ソース解析していなかったので接続先DBが何だかも判らなかったとw
2週間の解析結果がソレw
ちなみにVisualStudioは一度も開かなかったので、起動させたら「インストールを開始してます」と表示w
結局スキル詐称で、唯一のスキルはAccessのCurrentDBをOpenRecordSetするだけだったとw
ODBCリンクテーブルしか使った事ないからAccessのリンクテーブル以外は判らないって言ってたw
焦りまくりで「前の会社から無断で持ち帰ったソースが家にあるのでソレさえあれば」とか暴言を吐いた所で作業中止命令がw
ちなみに本人は55万に目が眩んで来てしまったらしいw
ExcelでVLookはおろか、グループ集計すら出来なかったので、派遣事務の女の子以下のレッテルを今日貼られてた。
来週派遣会社が来て撤収予定。 貯金ゼロで賃貸乞食のアンタの方がなw
ちなみにそのオッサン、家だけは持ってるらしいからw
お前ソレ以下の低脳www 無意味な改行が混ぜ込んである意味不明な散文を、他人が読んでいるとでも思ってるんだろうか うんうん
周り敵ばかりでつらかったね
だいじょうぶだよ 増田でやれよ、本当に
増田わかるか?
わかんねーよな またササexcel家持ってるおじさんが暴れてるの?
オレハダイジョウブオレハ ダイジョウブってアピールしなくていいよ
まぁ、満たされてるならこんなところで暴れないけど >>902
十年以上前からあるネットスラングに噛みついてて笑うわww
頭おかしくなってるやん。有休取って長期休暇にできんのか?体に気をつけてな。 みなさんSEとして経験長そうだが
夜間休日問わず、電話でエスカレーション受けるような
SEとかは嫌だな。電話待機とか・・
そういう業務を避ける方法は無いかね?
インフラ系だと、そういうの多いの? BBAのスケ管理甘すぎる
キツキツで組むの止めろっつうの
期限が2営業日前なのにいきなりスケ変更とか終わるわけねぇだろw 岡三オンライン証券
【2018年12月末まで4,500円に大幅アップ!】
口座開設+5万円入金だけで現金3,000円、アンケートに答えると1,500円、合計すると4,500円
http://kakaku.com/stock/stock_companydetail.asp?companycd=1027
期間 2018/09/30(日) 〜2018/12/28(金)
※取引の必要なし、入金のみ
※家族で4口座作れば合計18,000円 >>927
あんまりない。
携帯もだし最近はリモートVPN接続がいろいろありすぎて
結局、どこにいても仕事やる羽目に。
嫌ならより上位になるしかない。
プラス契約書をきっちり取り交わすこと。
これでやってないで文句言う人が多すぎて話にならない。
グダグダ文句い人に問いたい・・・契約書きっちり書いてますかね? ほんと就活失敗したからこの業界いくくらいの気持ちなら絶対やめろ
どうせ続かない。でまた就活。 就活失敗した
フリーで儲けられそう
合コンのネタ目的
IT企業で働くこと自体カッコイイと思ったから
これで続いたやつ1割もいないやろ >>927
人売りITで仕事選り好みなんか出来ないよ
正確には出来るけど、そんなことしたら、
年取ったらクビ→フリーの道を辿る 合コンやったことあるけど
こっちが40だと向こうも40が来るぞ。
そりゃ当たり前だよな。 相席屋も自己申告の年齢で相手も同じ年齢になるから
乞食飯喰いに来てるアラサーアラフォーなんて目に見える地雷
案の定社会を舐めきったブサイクばかり そういう時はお水とかキャバ嬢ですか?って聞くと速攻で別の人に変わってくれるぞw >>932
新卒でくるやつの9割り以上は
就活で失敗したじゃないの? それこそ今おじさんのひとらが新卒だったころはSEは花形だったんでないの >>938
UTグルやら大手SESなら9割そうだけど最近そうでもない奴多いで
女が特に顕著 やっぱり大手プロパーが一番好ましいのか。
SESや派遣でやっている連中でも、かなりできてそれなりに給料があるみたいで敢えて
責任範囲が大きく帰属意識を強く持たねばならない大手プロパー正社員を避けているものも
いるような気がするんだが。
それにしても大手の技術力はそれなりのものだ。個人でどこかの分野で対等に戦えれば俺は
起業するんだがな。 大手のプロパーなんて中抜きと事務作業、上役との折衝しかやらないからね ITのクソさってのは入ってみないとわかんねーからな
まぁ厳密に言うとITは素晴らしいんだが、日本のIT業界がクソなだけなんだよな
馬鹿みたいに密集させて1日8時間も9時間も椅子に縛り付けて、成果出出して早く帰る人間よりもサボって残業してる馬鹿の方が給料が高くなる終わってるシステムだもん >>942
やつらは中抜きしてるだけのクソなのにベンダーコントロールが〜とかいかにも仕事してる風に言うからな
クソすぎる
中抜きしてお喋りして業務妨害してるだけのクソが自分はコミュニケーション能力が高いとか本気で思ってるからな >>933
人手不足だし案件選べるくね?うちだけなのか。 大手の技術力というよりかは下請けの技術力だしな
ただのハリボテ 別に技術力なんて買えばいいだけ
流行り言語なんてどんどん変わるから技術を保有するより必要に応じて買う方が安い 大手は看板で商売できる土壌があって、方向性を示して、足りないものは技術は
外注すればいい、というのがあるな。
それだけの資金力、そして社員がそれなりの給与をもらえるのが羨ましいわ。 大企業とその下請けって構造は別にitに限ったことじゃないし管理者と手を動かす人間の仕事の方向性が違うのも当然だろう 外注すんのはいいが、大手の勘違いしたクズ社員と一緒に働きたくないから
別で個室くらい用意しとけって感じ
なんで技術者が客と一緒に働かなきゃならんのよ
難しい技術の仕事しながらサービス業と身障者介護の仕事を3つ兼業してるようなもん
アホの相手までする余裕ないわ
結局、技術方面は極力手を抜いてアホの介護の方に力を入れた方が
その職場ではうまくいくわけだしな アホらしいにもほどがある >>950
おっさんは客先常駐で部屋がプロパーと同じ場所でやっているSESさんなんですか? IT業界のなにが大変って、人手不足でこういう勘違いした
チンピラみたいなやつと一緒に働かなきゃならないことなんだよな。 IT業界は家に帰っても勉強したり、資格取ったりとかが結構当たり前
他の仕事は終わったら完全プライベートだし勉強なんて必要としない仕事もいっぱいある
まじめにやったらどんどん損する業界なんだよな >>954
姉が薬剤師だが、めちゃくちゃ勉強しているぞw
毎年薬出ているようだし。
つーか、ほとんどの職業で勉強が必要。
必要ない業界なんてないよ。
まぁそういう業務についているひともいるだろうけど、かなり下っ端かと。 >>957
他の業界は勉強したらその分だけ報われるのかもしれん
IT業界は勉強したら仕事が増えて給料は上がらない
もしくは残業時間が減って給料が安くなる >>957
日本のIT業界って急ごしらえで人手不足のいびつな業界なので、
本来肉体労働しているべき頭のよろしくない連中が大量にデスクワークしてるから、
自分の守備範囲外について想像力の欠如というか、大卒でも知らないプログラムを
おれはできるという自信だけで全知全能感を得てしまうくらい視野が狭い。 >>958
それ勤め先が問題なだけでしょ。
グレーやブラックなところに入っちゃっただけ。そらそうなるわ。
俺は特派やっていたし周りにマジで抜け出したいけど抜け出せない
有能な人たくさんみているから、めちゃくちゃわかるけどさ。
上に行くほど基本ホワイトになる。
底辺にいるならスキルだけじゃなくて、横、縦のネゴ力と運が必要。 フロントやってた時期があったけどチンピラほとんどえんかったぞ?
如何にもな半グレは人売斡旋や営業に固まってたし...
>>958
ドカタと違って職務範囲を広げるためのものじゃないしな あとアメリカが〜とかいう奴いるけど、行ってみな。
あそこは契約書がガッチガチでで働く方も数年でコロコロ
バンバン転職するし、雇う方もバンバン切るよ。
それがいいんか? 低収入スキル無しがまたなんかほざいてるな>>963
ほとんどSESだっつのこの業界は アホか
SESじゃないやつはリストラ要員の技術無し社内SEか
そもそも技術者でもなんでもないSIerのスキル無しの
会社におんぶにだっこの一人でケツも拭けない馬鹿くらいだろ
高収入でリーダーの俺でさえSESだっつのカスが
しんどけゴミ >>954
勉強っつーか常に資格取らなきゃいけないんだなと思った
それの勉強してるやつばっかで一生受験続いてるような感じゃんて思ったわ IT企業の関節部門採用で気になる求人があるんだが
SEからの投稿がほとんどとはいえ口コミが悪くてためらってる
富士通の例もあるし、業界自体避けるべきなんだろうか 口コミが悪いなら多少の誇張はあってもわるいのは事実だろうね
ただ就職先がないなら自分なら行くかな
どこの会社>? よほどIT業界って人気がないんだね
大抵の企業から即お断りさせるのに
IT企業は中小だけれども選考が進む 自社のバカ上司がクソムカつく
現場の状況も知らんくせにほざくな
の◯き IT業界の営業ってどう?
日用品のメーカーの営業やってるけど
業界が死んでてもう辞めたい
未来がある業界に行きたい >>976
人とシステムどっちを売りたいかによるかな。
この板は技術寄りの人が多そうだから、良い答えを持ってる人は居ないかも。営業と技術者は相成れないからな〜。 >>972
一般ユーザー向けのソフトウェア開発とか人材派遣とかやってる会社
人材派遣やってると給与計算とかで間接部門も大変って聞いたことあるんだよなあ ソフト営業ならいいんちゃう稼げそう
si営業は稼げないしses営業はなんか恨まれる >>978
会社の規模にもよるかも知れないけど、
中小だったらなんらかのコネ持ってないとキツいよ?
営業の成績はどれだけ人回せるかだからね
後、この業界、とんでもない人がいるから、
そういう連中をどう扱えるかだね
商品は人間なんで、平気で嘘つく人いるからね >>959
普通の奴でも、PGになると視野が狭い頭の固い変人になっていくな
頭のよろしくない連中が無理してロジックを組み立てると、どっか壊れるのかな >>969
40代のおっさんばっかでそんなんだもん ウチの営業がもの売りから人売りになったけど、人売りの方が100倍楽らしいよ。欲しい人は沢山いるし商品が勝手に売れるようしゃべるから良いってさ。 >>984これいいねw 俺もそんな仕事がしたいわ。人材会社とかいけばいいのかな? >>834
>>847
>>874
のオッサンなんだが
昨日オッサン定時上がりの後に会議やって首チョンパ決定。 ITコンサルタントって具体的に何をやっているんだ? PGは大抵やらないから社外SEみたいなもん。
ベンダーと同意義だけど、まあ安く上がること無いからな。
頭がキレて情報収集怠らない社内SEが1人いれば十分。 >>984
でも売れなかったらあいつのせい、自分の努力じゃどうにもならないという所は難しくない? あと、派遣業界も慢性的な人手不足だからな。
企業は固定費削減したいから高い金は払えない。
派遣が集まらなくても、仮に業務が滞ろうが、今いる社員は人間の身の丈越えて会社がワザワザ正規雇用してやってるんだから頑張れよ、みたいなもん。
そのうちまた不景気になれば応募殺到だろ?みたいな思いしか無い。
もうみんな生活保護で十分なんだけどなw
アデコなんかは売上げ下がりまくりで退職者は相当出たらしいよ。
派遣も集まらないから、固定給で期限の定めの無い雇用形態にして、帰休や自宅待機の制度で割合給払いながらの対応始めたらしい。
辞めた連中で集まってRPA専門会社立ち上げたらしいけど、秋以降は導入ブームもひと段落ついてもうリストラ始めたらしく。
人売りもスキル未達者しか残ってないから人探しも大変だと思うよ。 給料や待遇(正社員派遣社員自社開発常駐)で会社選んじゃいかんよ
それは楽なの
とことん考える
自分が何したいか
5年後何が流行るか売れるか
俺が昔の自分に何か言うとすればこれだけ そんな俺も今は超絶ホワイトの自社開発だけど
ただし給料は業界(年齢)的には安い
将来も怪しい会社
でもまあ100点満点の会社はなくて
何らかの形でリスクを取る
どんなリスクをとるかは年齢によるって話やな >>994
賃貸乞食の粒子状物質PM人間には負けるがなw SESコミュ障がいたのはびっくりした。あんな奴とは一緒に働きたくないわ。 このスレッドは1000を超えました。
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