【脱法】IT業界を脱したい132【ピンハネ・人売り】

2018/09/19(水) 23:06:07.76

※前スレ
【脱法】IT業界を脱したい131【ピンハネ・人売り】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1534137806/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/10/20(土) 12:55:28.17

一年目で過度な残業をさせられるような現場なのに、二年目で過度な残業がないなんて思えないけどな～。

2018/10/20(土) 14:10:32.85

まじめな話すると、web未経験は最低１年は年収３００万越えることはない。
２年目からであるが、それなりの給料、せめて３００半ばあたりまで持って行きたいが、
その会社でそれが可能かどうかはわからない。その会社を踏み台にし、次を探した方が
よいであろう。

2018/10/20(土) 14:38:08.54

前々は基本給14万＋みなし40で手取り17、体調不良を精神病と解釈されて営業妨害って言われる企業だったな
自主退職してインフラ進んでるわ

2018/10/20(土) 15:27:50.89

>>578
大手で顧客折衝やドキュメント書き、社内調整やってるけど、マジでクソだ。
意識高い系の研修やたら受けさせられるし。
なんで自分より給料高いジジイをコントロールして教育して指示出して
業務進捗の責任を追わなきゃならんのだって思うわ。
下っ端でキャッキャ言ってるころが一番仕事としてまともだわ。

2018/10/20(土) 15:42:25.99

それでも、人扱いされて、人並みの給料貰っているから勝ち組

偽装派遣会社なんて、
どれだけスキルあっても、元請けのプロパーの年齢を上回ったら、待機で退職勧奨

2018/10/20(土) 17:39:41.08

ライブスター証券

口座開設するだけで３,０００円、アンケートに答えると１,５００円、合計すると４,５００円もらえる
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2018/10/20(土) 17:58:48.72

>>589
ありがとう。
SIerでレガシーなシステム書いて年収450万くらい？ですが、
webに転職で大きく下がっちゃうんですね…
現在の仕事内容に将来性がぜんぜんない気がするので早く抜け出したい…

2018/10/20(土) 19:06:00.74

WEBとSIはどっちもどっちだわ。実力に見合う給料の貰えるテック系企業いくしかない。
そのために、コンピュータサイエンスと数学の知識を深める他ない。
あとはもちろんコミュ力

2018/10/20(土) 19:25:51.23

数学といえばデータサイエンティスト受けてみたよ数学久しぶり過ぎてキッツい

2018/10/20(土) 21:03:40.92

>>594
その通りである。給与の維持、アップのためにもプロジェクトマネジメント系に進むことをお勧めする。

**542** (ﾜｯﾁｮｲ a68d-TJRJ) · 2018/10/21(日) 08:39:12.30

>>575
ありがとう。そだね。UTMは必須かも。
設計と構築でソフトはハードは別で持ってもらう。

基本電話とリモートで済ませようかと。
たまーに事務所訪れてあげようかなと考えています。
ダブルワークになるけど、OKもらっているんで。

契約書とかいま調べ上げているとこ・・・。
賠償範囲とかサポート回数上限とかも盛り込んでおかないとだめね。

2018/10/21(日) 08:50:21.89

何でも電話で自分最優先にしようとする奴多過ぎて糞
ちゃんと申請書出して順番守れよ

2018/10/21(日) 13:20:16.03

人売りって本当顔が卑しいなｗ
今日て違いで面接うけたがアカンわｗ
ブスに拍車がかかってる
まず面接官が３人いて誰一人名前を名乗らない
これは名乗れないんだろう
結構な年配のやつはこれは社長じゃないっぽいから
ユーザーぽいな
あとはドブスに勘違い野郎
お前らがしてるのはビジネスじゃない
卑業だよ
そこをわきめるように

2018/10/21(日) 14:51:25.39

派遣が人売に喧嘩を売る皮肉

2018/10/21(日) 15:03:47.59

アラフォーでERP導入コンサルをやってます。ここ数年、脳疲労が酷くて、要件定義フェーズ終了くらいで息切れしてしまいがちです。
IT自体は嫌いじゃないし、なんとか、今の収入レベルを維持しつつ、残業ほぼなしで、細く長く続けられる仕事があれば、即転職したいです。そんな都合の良い仕事はあるのでしょうか？ご存知の方、教えて下さい。

2018/10/21(日) 15:19:22.84

>>602
一般派遣で運用保守ならあると思う

2018/10/21(日) 15:22:57.52

Web系中小零細なんだけど全体で30人、10人くらいSESとフリーランスで社員は20くらい
10人常駐、他は自社開発って感じなんだけどこれ普通なん?

2018/10/21(日) 17:02:32.49

>>602
ITスキルはあるの？インフラとかプログラミングとか。あるならメーカーのテクニカルサポートとかいいと思うよ。
障害対応するわけじゃないから、突発的や残業中とか休日出勤あるわけじゃないし、いいと思う。

2018/10/21(日) 17:54:17.08

みなさんコメントありがとうございます。

ITスキルは手前味噌ですが自信あります。業務系アプリの導入をずっとやっていてコーダーからプロマネまで叩き上げでキャリア積んできたつもりです。

インフラは趣味レベルです。近年は設計や開発管理を担当することが多かったので、プログラムは読めるけど書けない、という感じです。

特定のERP製品の知識はかなり自信あります。でも導入PJを3ヶ月くらいやると体がしんどくてもちません。

生活の安定が第一なので、派遣より、メーカーのサポートのほうが、感覚的には合ってそうだと思いました。

2018/10/21(日) 18:01:29.13

>>606
年齢とスキルを見る限り、
年収維持の残業なしの仕事は、コネでもないと厳しいでしょう

2018/10/21(日) 18:21:49.37

その特定のERPとやらを導入してるユーザー企業にはいってはあかんのか？
メジャーな製品なら引く手あまただと思うんだけど

2018/10/21(日) 19:21:18.59

>>600
もともと８９３が始めたからねえ
人売り
奴隷商人として働いてるなんて周りに馬鹿にされるから言えないわ

2018/10/21(日) 19:23:25.15

派遣もエージェントも働いてる社員の顔はニヤついてて意味不明な上から目線の詐欺師みたいなのばっか
顔と雰囲気が気持ち悪い

2018/10/21(日) 19:24:46.35

893じゃない商売てなにがあるんだ？

2018/10/21(日) 19:26:39.68

客観的なコメント、ありがとうございます。身にしみます。

ユーザー企業って、どんな感じなんでしょうか？

私も残業も多くて20Hくらいなら良いパフォーマンスを維持できそうなんですが、ERP導入時の客先を見てると、運用業務と新規導入PJの掛け持ちで残業パンパンというイメージです。
また、年収はユーザー企業のISで800くらいもらえるんでしょうか？

まずは転職活動始めてみることからかなあ、と感じました。

2018/10/21(日) 19:28:47.80

ピンハネ言われてるくらいだし10%ハネてたんやろ
この業界30%～60%くらいハネてるし893より酷い

2018/10/21(日) 19:47:59.90

>>612
普通に社内SEで探せばあるんじゃないの
なんらかの業務知識
ERPってぐらいだから基幹系の知識あるんだから
それをベースに転職すればいいだけ
引っ張りだこだと思うよ
ソース読めてPMできてベンダー管理できる

根は真面目というか不器用っぽいから
社風で選ぶ方がいいだろうね
メーカーとかがいいんじゃないの
給料安いけど

2018/10/21(日) 19:53:18.42

800万維持はきついなー。スペシャリストとかならあるけど。コンサル、最上流SEか社内SE(PM)しか思い浮かばん。

2018/10/21(日) 20:00:16.66

>今の収入レベルを維持しつつ、残業ほぼなしで、細く長く続けられる仕事があれば、
なんだよこれ
「今の収入レベルを維持しつつ」かつ「残業ほぼなし」「細く長く」
よくよむとふざけてるなｗ

800なんて今ねーぞｗ
大手外資で部長職とかかな
英語勉強してトライしてみれば

2018/10/21(日) 20:22:31.99

年間1300万払ってるのに、本人の源泉徴収は420万だったなあ

2018/10/21(日) 20:30:02.82

根っから詐欺師のNTTデータよりマシ

2018/10/21(日) 20:39:22.12

大手外資で部長職なら2000万超えるだろ・・・

2018/10/21(日) 20:51:14.69

>>612
ユーザ企業がどんな感じかは
分からん。
一度入社してみたらいかが？

2018/10/21(日) 21:43:34.92

>>612
お前、特定のソフトウェアの知識はあるけど業務知識あんまないタイプか？
ユーザー企業ってどんな感じなんでしょうか？って新卒でもなかなかしない間抜けな質問だぞ

2018/10/21(日) 22:30:48.40

率直なコメントありがとうございます。

「どんな感じ」は確かに間抜けなこと書いてしまったなと。。。
給料現状維持で仕事のペースだけ落とすってのも虫が良いですね。

やっぱり、年収800って厳しいんですね。不器用なのも事実と思うので、社風とか、自分の居心地の良さを軸に転職活動を考えたほうがいいかもしれないと思いました。
自社に残りつつペース落とすことも考慮したいと思います。体壊したら元も子もないですしね。。。

2018/10/21(日) 22:35:51.21

年収800に見合う能力があるのか考えてみたら？

2018/10/21(日) 22:40:42.24

２８歳のくせに天下取ったやつみたいなやつがテレビに出ているな。
どうやってあんなこと身につけたんだ、もうやる気起こらんわ。

2018/10/21(日) 23:04:52.97

>>622
厳しいようだけど、転職しない方がいいんじゃないの？
まず、残業なしの細く長くは、年収かなり低いし、
採用はほぼコネでしょ。現場に長くいたとかの。
年収維持なら、どこ行っても激務はついて回るよ
生え抜きじゃないんだし
絶対に転職したら後悔して、人売りにどんどん落ちいくタイプだね

2018/10/22(月) 00:51:05.40

ソフバンがなんかやりはじめたぞ。
孫さんの指示か？
https://sb-meetup.connpass.com/event/105599/

2018/10/22(月) 08:08:40.59

宇賀なつみ「１日中パソコンの前に座っているのは人間らしくない」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1540162669/

2018/10/22(月) 08:34:56.13

>>619
DELLの金子さんは750万とか言ってたな。
あの会社全盛期の時。

2018/10/22(月) 09:17:42.40

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1079139.html

ちなみにこの人、言語の一つどころかSQLすら書けない人で、

英語が堪能なので社長が頼りにするだけ。
基本部下に丸投げ。
調整力も無くただひたすら上と話しをしただけの人。

トラブってもさっさと帰っちゃう人だったなあ。

まあ人に冷たけりゃ出世するパターンだが、大抵の会社はその椅子は一つくらいしか無いので、あまり真似しない方が。

2018/10/22(月) 09:22:24.42

優秀じゃん
自分の立場でやるべきことを弁えてる

2018/10/22(月) 11:25:54.43

英語だけで何とか席にしがみついているのだから口のスキルは達者だったんじゃない？
コンプライアンスさえ何とかすれば蹴落とされることもないやろ。
上司だったらたまったもんじゃないけどなw

2018/10/22(月) 12:08:16.02

>>630
確かに優秀なんだが
部下はほぼ全員割切り退職してるか、産休か、復帰してもこの人の下には戻らなかったからな。

踏み台の人生って切ないかもな。
川崎から宮崎に言ってもまた便利屋を下に作ってやってるんだろう。

まあ消費者景気は相変わらずだし家畜はどこでもいるだろうからやっては行けるんだろうけどねw

2018/10/22(月) 12:23:51.33

>>632
そりゃそうでしょ
全てのことに不満がなくて100%満足して働ける環境なんてこの世には存在しない
この人は実際に結果を出していて優秀なわけだから
酷使されようがこの人にしがみついてついていくだけで良かったじゃん
バカだなぁ
この大海原で優秀な人を見つけることがどれだけ難しいか

あなたの職場の人は自分の目先しか見えてなかったんでしょ
コードが書けないとかSQLが書けないとか些細な下請け作業にばっかり目が行って
長い目でキャリアを考えることができていなかったんだね
不平不満があって退職した人もきっと成功はしてないでしょう
新しい場所で新しい不満を吐いてまた退職するだけだよそういう小さい人は

目先の手作業の可否よりも結果が全てだよ　いつまで学生気分なの

2018/10/22(月) 12:27:27.38

てか割り切り退職じゃなくて捨てられたんじゃないの？
退職を止められなかったんでしょ？
身を守るために格好良い言い方をしているけど
結局のところ能力不足でついていけずに辞めただけでしょ

きみが恨みを持ってるこの人は社長に頼られてたようだけど
きみやその退職した人は社長に頼られてたの？
なんでこんなことが見えないのかなぁ

2018/10/22(月) 12:55:49.73

>>634
恨みを持ってた訳じゃないよwww
逆かなあw
自分はこの人のチーム辞める時に必死に何時間もミーティングルームで説得されたしなあ。

まあ他人の仕事ぶりは良く観察してたみたいで。

ただ感情と切り離して冷静に考えると、
まあダメな人なんだろうなあと言う冷静な評価かな。

でなきゃ宮崎なんかに流され無いでしょwww
外資なんか特に本社から切られたら終わりなんだしw

根は真面目な人なんだけど。
評価としてはねえw
他にも、もっと出来る人がフツーに沢山いたからw

2018/10/22(月) 13:02:10.21

>>635
そうなんだ
それが主観的な願望じゃなければ良いね

2018/10/22(月) 14:10:49.05

NTTデータ所属の若いテスターチーム(10名規模)、日が経過するごとに職務態度が酷くなってやがる

「なにやってんのぉ～～？」と協力会社の作業PCを覗いたり、デスクで飲み会の如く騒ぎ始める
プロパー相手にすら「マジ～？」と言い出す始末
当然、100人単位のプロジェクトだからチーム以外から総スカンされる
苦情も幾らか入ったが、元請けという立ち位置を盾にされて突っぱねられる

こんなんが日本一のITとか腐ってんなw

2018/10/22(月) 15:13:51.12

>>637
みかかデータも、富士通も、NECも、NRIも一緒。

だから自動運転PJとかSCSKや富士ソフトに持って行かれる。
自分達が元請けや親だと思ってたのが逆転とかなw

自動車メーカーはPG作れない社員を寄越す会社はIT業界と認めてないからw

2018/10/22(月) 15:22:28.94

富士通もNECも企業と業態がアホなだけでプロパーは優秀じゃね？
NTTデータはそれ以前の問題

2018/10/22(月) 15:32:11.39

元請にいて、転職活動してるけど、まわり全然プログラム書けないし、インフラもわかんないから、結構重宝されてるわ。
本来の会社が考えるキャリアパスとは違うんだろうけど、開発やら構築やらめっちゃやれて、お買い得。普通に上流もやるし。
やってて思ったが、やっぱITスキルは必須よ。周り見てると特にネットワーク、クラウド回りが弱すぎて、糞みたいな提案してる。

2018/10/22(月) 15:52:36.90

なんだATMガイジの妄想だったか
どうりでねぇ。

2018/10/22(月) 16:16:44.18

>>639
富士通本社通称川崎工場
NEC武蔵小杉タワー
両方とも入った画面が全部Excelだったよwww

無理だろw

15年前のみずほ総研のExcel画面開発から始まって、今や大手ベンダーに蔓延するExcel病w

まあいっかw
住宅ローン40代のうちに終わったしw
社内PGでノンビリですよw

まあどうせまた、Excel屋さんと賃貸乞食兼業の V9ekM/BU0 が、嫉妬レス輪を投げてくるだろうからwww

2018/10/22(月) 16:19:07.63

つか目の前いる富士通プロパーのExcel画面、見せてやりたいわwww

相当ヒドイぞw

こいつらの仕事って多分
要件定義書や設計書や見積もりとかじゃないんだよw

議事録と議事録レビュー(だけ)が仕事みたい

2018/10/22(月) 16:25:28.50

僻みだったんだね。

2018/10/22(月) 17:01:27.37

>>644
「ATMガイジ」連呼クンのコンプ振りには負けますわw

今月も家賃の振込日だねw
頑張れw

2018/10/22(月) 17:09:16.47

つか、みかかデータ、NEC、富士通辺りにコンプレックスとか無いでしょw
オレwww

あの辺りのプロパーですら賃貸乞食デフォルトだしw

「どこに住んでるの？」から始まってマンションローン終わってること言った時の反応は、ココの住人と一緒だったよwww

「妄想家」とか陰で言われてたらしいしw

その後6月に固定資産税納付書ピラピラやった時にの反応も、ココのスレの住人と一緒だったよw

結局、人生ゲームのゴール行っちゃったのと一緒で何の思いも余韻も無く終わるんだよなw

さすがにプロパー達も固定費削減で大変みたいよ？
生活残業禁止だしw

2018/10/22(月) 17:57:48.62

きっと、人売り派遣で、
現場では厄介なおじさんなんだろうな・・・・・
ID:v89YVKg0pさん
よくいる、俺の実力はこんなもんじゃないって勘違いしてる人

2018/10/22(月) 18:31:41.80

レイヤによって求められる能力が違うってことを理解できないんだろうね
国交省の役人に対して、お前らレンガ積みすらできないくせにとか平気で言っちゃいそう

2018/10/22(月) 18:46:47.68

>>648
エクセル管理揶揄ってるのがまさにそれだろ
プロジェクト管理のいろはも知らないからコードが書けない=悪になるんだよ

2018/10/22(月) 19:02:02.63

>>648
ITは業界自体がその病に冒されてるからなぁ
なんでプロジェクトマネージャー職になるのに、現場経験◯年以上が必要になるのか、理解できないもの
今まで簿記三級レベルすら勉強してなかった奴が、突然出世してうまくいくわけないわ

2018/10/22(月) 19:44:00.92

>>648
>レイヤによって求められる能力が違う
>ってことを理解できないんだろうね

でも議事録担当が会議録音文字起こし5名と清書担当4名いてさw

要件定義書担当1名
設計SEゼロ。(設計書ナシ)
PG1名とかどーゆープロジェクトだよwww

ミーティングで口頭で打ち合わせしてる人間が7人いてさw

その会議用の資料作る人間がさっき言った要件定義担当1名とかw

ちなみにPJメンバーに
本部長1名
部長1名
課長2名
プロパー1名(こいつが要件定義担当)
多部署からの仮受けプロパー(要件定義担当が起こしたExcelをWordで清書する担当)3名。

他に最初に言った派遣の文字起こし5名と議事録清書担当4名だわw

議事録は、前回の会議の課題に、要件定義担当が作った定義書がどう変わったか？の内容精査だけ。
「遅延◯◯日」が段々伸びてくるので、赤い背景のセルの数を手で数えて集計値を出す担当が1名www

久々に凄いなと思ったwww

2018/10/22(月) 19:54:53.40

ちなみにシステム仮稼働は12月1日だwww

要件定義書が未完成。
書いた部分も不足と矛盾だらけなので発注側の指摘で3日で変わって行く。

ちなみに同じ箇所が3日で変わるんだが、もう30回位変わってると。
最初書いたバージョンや10版目あたりは何だったのか？w

設計レビュー前にフローがまだで、
試しに画面作り始めたら、要件定義が不足だらけなのが判明し、ドンドン追加で変わって言ったのが笑ったw

PJ自体は12ヶ月あったが残りあと1ヶ月。
最後に魔法でも使うのか、結末まで見てみたいwww

2018/10/22(月) 20:06:06.91

モックアップ画面作り始めたら、要件不足が一つの入力項目につき複数～10個程度発生し。

逆に画面モックアップ作り始めるまで誰も何ヶ月も気付かないと言うお約束のオチですなwww

不足が大半。
不足を補うと、どこかで必ず矛盾。(※1)
そこを治すと別の場所。(※2)

※1も※2もモックアップ作らないと判明しないwww

丸投げ前提でExcel仕事やり過ぎたんだろうなとw
SESはどこも一杯で採算割れの見積もり投げられてるらしい。

要件定義担当はもう定時出社はしてないよw
夜中にメール回して必死のアピールしてるが今日も2名いる課長に怒鳴られてたわw

2018/10/22(月) 22:55:56.52

人売りの現場でコーダーしかできないのか、、、かわいそ、、、

2018/10/22(月) 23:12:28.51

一日スケジュール（EXCEL）とにらめっこよりマシだけどな

2018/10/22(月) 23:15:38.11

コーディングは誰でも出来るとは良く言ったものの
それすら出来ないアホが滅茶苦茶増えたからな

2018/10/22(月) 23:26:02.18

NTTデータのテスターって言葉が大分矛盾してるのに結構なプロジェクトで見かけるからなぁ

2018/10/23(火) 06:55:21.31

基本設計詳細設計するうえでコーディング経験あった方がいいよ
頭いい奴は確かに３カ月も研修すれば十分だがまあこれは一部の奴
まあ大手コンサルに新卒で入るような奴やな

要件定義ぐらいになるとまあいらんかな
あとテストな
コーディング経験あるとバグを発見しやすいしバグの原因も大体わかる

そもそも設計した奴ってコーディング～テストの間何やってんだよって話
仕様変更なんて少なければ少ないほどいいんだからさ

規模にもよるが理想的なのは
要件定義　PL　１～３名
（要件定義～）基本設計～詳細設計　２割
（基本設計～）詳細設計～コーディング～テスト　５割
（詳細設計～）コーディング～テスト　2割
数字は適当なんで深く考えないように

2018/10/23(火) 07:02:36.52

まあ結局システムは
設計～開発～テスト～納入（～保守）までが１つの商売なんだから
そりゃ各フェーズの経験あった方がいい

「上流」「下流」という表現はプログラマーを軽視してるようで嫌いだが
それでも「上流」やるためには「下流」経験が必要という意味あいでは的をえてる

2018/10/23(火) 07:09:51.63

最近NTTデータとは仕事してないんでわからんが
テスターチームってのは彼らなりに設計～納入までのライフサイクルを意識した結果だろう
ただテスターチームってのをボコって作るんじゃなくて
（詳細設計～）コーディングをやらせた方がいいな

優れたプログラマーってのは優れたテスターだから
逆にいえば優れたテスターってのは優れたプログラマーになる可能性がある

2018/10/23(火) 07:29:18.45

NTTの課長なんて何も知らねえから相手にしたくない。

2018/10/23(火) 08:19:27.32

>>658
>要件定義ぐらいになるとまあいらんかな

必要だと思うよ。

客からの要求定義を受けたらさ
どんなアーキテクチャで実現するか。

ウチの職場のPJの唯一の要件定義担当が、客の要望(例えば一つの機能の自動化)を何の手法で実現したら良いか、来月納期の案件で今もまだ迷いまくりと言うよりか、ぶっちゃけ実現アイデアがゼロみたいなw

アイデア求められても、彼の低スキルに合わせて余分なドキュメントや、下手したらモックアップ作らないと理解できないのが相当ツライ。

ダメになったよな、この業界。

2018/10/23(火) 08:45:03.29

NTTデータにコーディングをさせるのはキツイものがあるだろ
下流が出来ずに上流と最下流しか出来ない謎のエンジニア

2018/10/23(火) 10:02:19.35

>>663
でも20年前にリクナビのWeb構築をやった時は、データプロパーPG自らコーディングしてたよw

PHPとVB5でw

中身はグダグダだったけど。

今書ける奴とかいないだろw
VB.Netはおろか、VBAすら。

2018/10/23(火) 12:17:48.02

今は詳細設計以降、全部下に投げるよ。オフショア使うことも増えた。
基本設計も資料自体は、二次受けの人たちに同席してもらって、作ってもらうことが多い。
プログラム、インフラとか、末端で手を動かせた方が絶対いいよ。経験上明らか。

2018/10/23(火) 13:02:02.02

SESから早く脱出したいと思って転職活動してるが世の中の求人殆どSESなんだな
新卒でSES入ってしまったからもう逃げられないのか
社内SEも年収微妙なのばっかだし

2018/10/23(火) 13:11:31.11

>>665
>基本設計も資料自体は、二次受けの人
>たちに同席してもらって、作ってもら
>うことが多い。
>プログラム、インフラとか、末端で手
>を動かせた方が絶対いいよ。経験上明らか。

読んでると、手法そのものが良いのでは無く。
慣習上いいよ、と言ってるだけに聞こえるんだよね。

何で良いのかよく判らんw

まあ盲目的に信じちゃった人たちの集まりが、>>643、>>651、>>652、>>653、>>662 みたいな事態を引き起こしたんだろうねえw

「PG調達はギリで良いだろ」と下請けを今頃探してるんだがw
どの下請け会社も、要件定義中の残1ヶ月の仕事なんざ、ブッたまげる金額しか見積もって来ないわなw

請ける気なんか無いんだからw

2018/10/23(火) 14:41:45.79

NTTデータに関する苦情数件、所属企業・本名・連絡先まで客先の対象者にまで漏れてるけど大丈夫かよ
トイレで喧嘩売られたんだけど

2018/10/23(火) 15:04:18.98

>>668
日本語で頼むわ

2018/10/23(火) 15:46:00.58

>>666
俺は新卒SES10年だったけどSIerになった。
今は社内SEに移るか悩み中。
運だと思って頑張ってな。

2018/10/23(火) 15:51:56.75

3年SESやってれば自社内開発に携わる企業ぐらいは行けるやろ
3年の内容によるが

2018/10/23(火) 17:02:49.48

>>671
>3年SESやってれば自社内開発に携わる
>企業ぐらいは行けるやろ
>3年の内容によるが

その半年後、また奴隷市場へ行く可能性も十分にある件について

2018/10/23(火) 17:06:28.26

とは言え希望はあるぞ。
消費税の軽減税率(←もう突っ込むな)、元号改正。

DBやってればイイ事あるさ。
稼げなかったらまたアプリに戻れば良い話。

細かく残業で稼いで、嫁も働かせて、子供は保育園。
江戸川区なら保育園空いてるし。

再来年はマンションも下がる。
何とかなる。

2018/10/23(火) 17:17:49.57

>>643、>>651、>>652、>>653、>>662
なんだが

今日辺りから「今朝、◯◯さんが体調不良で休んでて、昨日深夜2時までいたんだけど、昨日一昨日と何もやらずに成果物ゼロで帰ってる形跡がある」

と管理職がヒソヒソやってるw

その横で俺はシコシコと画面PG作りw
PGは楽だなあ。
動くものさえ作った前ばw

2018/10/23(火) 17:24:54.77

画面作成ってデザイナーに丸投げされたものを改修するか自分が1から手掛けるかで難易度激変するよなぁ

2018/10/23(火) 19:20:19.49

＞とは言え希望はあるぞ。
＞消費税の軽減税率(←もう突っ込むな)、元号改正。

こんなん希望どころか見えてる地雷だろ
今ある案件で業界全体がアップアップなのに来年の事を世の中のどのくらいの会社がちゃんと準備してるんだろうな
いざなってみたら障害だ不具合だ面白い事になるに違いない

2018/10/23(火) 19:55:49.32

>>673
だから元号は改正するもんじゃないからな
改元っていうんだぞ

2018/10/23(火) 20:06:02.76

時給制の派遣カスに教養なんてあるわけない

**名無しさん＠引く手あまた** (JPWW 0Hf7-5UqM) · 2018/10/23(火) 20:15:27.34

来月からSESでみかか案件に入る俺…

2018/10/23(火) 21:09:18.71

>>677
西葛西は辞めといた方が良いよw
トイレは朝から夜まで15分待ちだ。
中でスマホで頑張ってる奴が大勢いるから。(Excel手入力テスターども)

近くのK's電機のトイレまで進出してるからw

仮設トイレを作って派遣は外で用を足すプランもあったそうだが、実現したのかな？

2018/10/23(火) 21:10:41.07

自分が派遣って事忘れてて草

2018/10/23(火) 21:22:11.28

>>678
ゴメンね。
今月から月給なのボクw

よくある140-180Hみたいな偽装請負じゃないからw

普通に月給制で、欠勤したら30分の1が控除される仕組み。

正規雇用との違いは賞与と退職金が無いだけかな。

一応年収648万になりました。

もう住宅ローン終わったからあまりピリピリ働きたくも無いんだが。

まあ期間の定め無い契約で派遣の社内PGだそうなので。

社内SEは成果物をキッチリ定めないといけないが、社内PGだと動く画面作っちゃえば勝ちだからw

初めて相談受けて2～3時間で試作モック作っちゃえば「おー！！」となる。

だから辞められない。

2018/10/23(火) 21:23:03.48

さって、そろそろ「ATMガイジ」連呼厨クンが来る頃かなw

2018/10/23(火) 21:39:08.35

ATMとか住宅ローンとか嘘とか本当とかマジでどうでもいいけどスレタイくらい読めよ

2018/10/23(火) 21:55:40.92

仮設トイレとかまじかよw

2018/10/23(火) 22:42:19.78

俺8年間客先常駐のSEやってて
9年目に社内SEに脱出できたんだけど
細く転職活動してればそのうち受かるよ
今と比べればましくらいの目線なら受けるとこ全部天国になる
10年後の不安とかも消えるし
少しずつでいいから転職活動したほうがいい

2018/10/23(火) 22:44:06.09

社内SEも中小企業なら安泰ではない

40手前に社内SEとして脱出した奴が50過ぎに会社倒産で警備員になっていた

2018/10/24(水) 02:24:16.49

若くして社内SEとか逆に不安なんだが…