【脱法】IT業界を脱したい132【ピンハネ・人売り】

2018/09/19(水) 23:06:07.76

※前スレ
【脱法】IT業界を脱したい131【ピンハネ・人売り】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1534137806/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/10/22(月) 16:25:28.50

僻みだったんだね。

2018/10/22(月) 17:01:27.37

>>644
「ATMガイジ」連呼クンのコンプ振りには負けますわw

今月も家賃の振込日だねw
頑張れw

2018/10/22(月) 17:09:16.47

つか、みかかデータ、NEC、富士通辺りにコンプレックスとか無いでしょw
オレwww

あの辺りのプロパーですら賃貸乞食デフォルトだしw

「どこに住んでるの？」から始まってマンションローン終わってること言った時の反応は、ココの住人と一緒だったよwww

「妄想家」とか陰で言われてたらしいしw

その後6月に固定資産税納付書ピラピラやった時にの反応も、ココのスレの住人と一緒だったよw

結局、人生ゲームのゴール行っちゃったのと一緒で何の思いも余韻も無く終わるんだよなw

さすがにプロパー達も固定費削減で大変みたいよ？
生活残業禁止だしw

2018/10/22(月) 17:57:48.62

きっと、人売り派遣で、
現場では厄介なおじさんなんだろうな・・・・・
ID:v89YVKg0pさん
よくいる、俺の実力はこんなもんじゃないって勘違いしてる人

2018/10/22(月) 18:31:41.80

レイヤによって求められる能力が違うってことを理解できないんだろうね
国交省の役人に対して、お前らレンガ積みすらできないくせにとか平気で言っちゃいそう

2018/10/22(月) 18:46:47.68

>>648
エクセル管理揶揄ってるのがまさにそれだろ
プロジェクト管理のいろはも知らないからコードが書けない=悪になるんだよ

2018/10/22(月) 19:02:02.63

>>648
ITは業界自体がその病に冒されてるからなぁ
なんでプロジェクトマネージャー職になるのに、現場経験◯年以上が必要になるのか、理解できないもの
今まで簿記三級レベルすら勉強してなかった奴が、突然出世してうまくいくわけないわ

2018/10/22(月) 19:44:00.92

>>648
>レイヤによって求められる能力が違う
>ってことを理解できないんだろうね

でも議事録担当が会議録音文字起こし5名と清書担当4名いてさw

要件定義書担当1名
設計SEゼロ。(設計書ナシ)
PG1名とかどーゆープロジェクトだよwww

ミーティングで口頭で打ち合わせしてる人間が7人いてさw

その会議用の資料作る人間がさっき言った要件定義担当1名とかw

ちなみにPJメンバーに
本部長1名
部長1名
課長2名
プロパー1名(こいつが要件定義担当)
多部署からの仮受けプロパー(要件定義担当が起こしたExcelをWordで清書する担当)3名。

他に最初に言った派遣の文字起こし5名と議事録清書担当4名だわw

議事録は、前回の会議の課題に、要件定義担当が作った定義書がどう変わったか？の内容精査だけ。
「遅延◯◯日」が段々伸びてくるので、赤い背景のセルの数を手で数えて集計値を出す担当が1名www

久々に凄いなと思ったwww

2018/10/22(月) 19:54:53.40

ちなみにシステム仮稼働は12月1日だwww

要件定義書が未完成。
書いた部分も不足と矛盾だらけなので発注側の指摘で3日で変わって行く。

ちなみに同じ箇所が3日で変わるんだが、もう30回位変わってると。
最初書いたバージョンや10版目あたりは何だったのか？w

設計レビュー前にフローがまだで、
試しに画面作り始めたら、要件定義が不足だらけなのが判明し、ドンドン追加で変わって言ったのが笑ったw

PJ自体は12ヶ月あったが残りあと1ヶ月。
最後に魔法でも使うのか、結末まで見てみたいwww

2018/10/22(月) 20:06:06.91

モックアップ画面作り始めたら、要件不足が一つの入力項目につき複数～10個程度発生し。

逆に画面モックアップ作り始めるまで誰も何ヶ月も気付かないと言うお約束のオチですなwww

不足が大半。
不足を補うと、どこかで必ず矛盾。(※1)
そこを治すと別の場所。(※2)

※1も※2もモックアップ作らないと判明しないwww

丸投げ前提でExcel仕事やり過ぎたんだろうなとw
SESはどこも一杯で採算割れの見積もり投げられてるらしい。

要件定義担当はもう定時出社はしてないよw
夜中にメール回して必死のアピールしてるが今日も2名いる課長に怒鳴られてたわw

2018/10/22(月) 22:55:56.52

人売りの現場でコーダーしかできないのか、、、かわいそ、、、

2018/10/22(月) 23:12:28.51

一日スケジュール（EXCEL）とにらめっこよりマシだけどな

2018/10/22(月) 23:15:38.11

コーディングは誰でも出来るとは良く言ったものの
それすら出来ないアホが滅茶苦茶増えたからな

2018/10/22(月) 23:26:02.18

NTTデータのテスターって言葉が大分矛盾してるのに結構なプロジェクトで見かけるからなぁ

2018/10/23(火) 06:55:21.31

基本設計詳細設計するうえでコーディング経験あった方がいいよ
頭いい奴は確かに３カ月も研修すれば十分だがまあこれは一部の奴
まあ大手コンサルに新卒で入るような奴やな

要件定義ぐらいになるとまあいらんかな
あとテストな
コーディング経験あるとバグを発見しやすいしバグの原因も大体わかる

そもそも設計した奴ってコーディング～テストの間何やってんだよって話
仕様変更なんて少なければ少ないほどいいんだからさ

規模にもよるが理想的なのは
要件定義　PL　１～３名
（要件定義～）基本設計～詳細設計　２割
（基本設計～）詳細設計～コーディング～テスト　５割
（詳細設計～）コーディング～テスト　2割
数字は適当なんで深く考えないように

2018/10/23(火) 07:02:36.52

まあ結局システムは
設計～開発～テスト～納入（～保守）までが１つの商売なんだから
そりゃ各フェーズの経験あった方がいい

「上流」「下流」という表現はプログラマーを軽視してるようで嫌いだが
それでも「上流」やるためには「下流」経験が必要という意味あいでは的をえてる

2018/10/23(火) 07:09:51.63

最近NTTデータとは仕事してないんでわからんが
テスターチームってのは彼らなりに設計～納入までのライフサイクルを意識した結果だろう
ただテスターチームってのをボコって作るんじゃなくて
（詳細設計～）コーディングをやらせた方がいいな

優れたプログラマーってのは優れたテスターだから
逆にいえば優れたテスターってのは優れたプログラマーになる可能性がある

2018/10/23(火) 07:29:18.45

NTTの課長なんて何も知らねえから相手にしたくない。

2018/10/23(火) 08:19:27.32

>>658
>要件定義ぐらいになるとまあいらんかな

必要だと思うよ。

客からの要求定義を受けたらさ
どんなアーキテクチャで実現するか。

ウチの職場のPJの唯一の要件定義担当が、客の要望(例えば一つの機能の自動化)を何の手法で実現したら良いか、来月納期の案件で今もまだ迷いまくりと言うよりか、ぶっちゃけ実現アイデアがゼロみたいなw

アイデア求められても、彼の低スキルに合わせて余分なドキュメントや、下手したらモックアップ作らないと理解できないのが相当ツライ。

ダメになったよな、この業界。

2018/10/23(火) 08:45:03.29

NTTデータにコーディングをさせるのはキツイものがあるだろ
下流が出来ずに上流と最下流しか出来ない謎のエンジニア

2018/10/23(火) 10:02:19.35

>>663
でも20年前にリクナビのWeb構築をやった時は、データプロパーPG自らコーディングしてたよw

PHPとVB5でw

中身はグダグダだったけど。

今書ける奴とかいないだろw
VB.Netはおろか、VBAすら。

2018/10/23(火) 12:17:48.02

今は詳細設計以降、全部下に投げるよ。オフショア使うことも増えた。
基本設計も資料自体は、二次受けの人たちに同席してもらって、作ってもらうことが多い。
プログラム、インフラとか、末端で手を動かせた方が絶対いいよ。経験上明らか。

2018/10/23(火) 13:02:02.02

SESから早く脱出したいと思って転職活動してるが世の中の求人殆どSESなんだな
新卒でSES入ってしまったからもう逃げられないのか
社内SEも年収微妙なのばっかだし

2018/10/23(火) 13:11:31.11

>>665
>基本設計も資料自体は、二次受けの人
>たちに同席してもらって、作ってもら
>うことが多い。
>プログラム、インフラとか、末端で手
>を動かせた方が絶対いいよ。経験上明らか。

読んでると、手法そのものが良いのでは無く。
慣習上いいよ、と言ってるだけに聞こえるんだよね。

何で良いのかよく判らんw

まあ盲目的に信じちゃった人たちの集まりが、>>643、>>651、>>652、>>653、>>662 みたいな事態を引き起こしたんだろうねえw

「PG調達はギリで良いだろ」と下請けを今頃探してるんだがw
どの下請け会社も、要件定義中の残1ヶ月の仕事なんざ、ブッたまげる金額しか見積もって来ないわなw

請ける気なんか無いんだからw

2018/10/23(火) 14:41:45.79

NTTデータに関する苦情数件、所属企業・本名・連絡先まで客先の対象者にまで漏れてるけど大丈夫かよ
トイレで喧嘩売られたんだけど

2018/10/23(火) 15:04:18.98

>>668
日本語で頼むわ

2018/10/23(火) 15:46:00.58

>>666
俺は新卒SES10年だったけどSIerになった。
今は社内SEに移るか悩み中。
運だと思って頑張ってな。

2018/10/23(火) 15:51:56.75

3年SESやってれば自社内開発に携わる企業ぐらいは行けるやろ
3年の内容によるが

2018/10/23(火) 17:02:49.48

>>671
>3年SESやってれば自社内開発に携わる
>企業ぐらいは行けるやろ
>3年の内容によるが

その半年後、また奴隷市場へ行く可能性も十分にある件について

2018/10/23(火) 17:06:28.26

とは言え希望はあるぞ。
消費税の軽減税率(←もう突っ込むな)、元号改正。

DBやってればイイ事あるさ。
稼げなかったらまたアプリに戻れば良い話。

細かく残業で稼いで、嫁も働かせて、子供は保育園。
江戸川区なら保育園空いてるし。

再来年はマンションも下がる。
何とかなる。

2018/10/23(火) 17:17:49.57

>>643、>>651、>>652、>>653、>>662
なんだが

今日辺りから「今朝、◯◯さんが体調不良で休んでて、昨日深夜2時までいたんだけど、昨日一昨日と何もやらずに成果物ゼロで帰ってる形跡がある」

と管理職がヒソヒソやってるw

その横で俺はシコシコと画面PG作りw
PGは楽だなあ。
動くものさえ作った前ばw

2018/10/23(火) 17:24:54.77

画面作成ってデザイナーに丸投げされたものを改修するか自分が1から手掛けるかで難易度激変するよなぁ

2018/10/23(火) 19:20:19.49

＞とは言え希望はあるぞ。
＞消費税の軽減税率(←もう突っ込むな)、元号改正。

こんなん希望どころか見えてる地雷だろ
今ある案件で業界全体がアップアップなのに来年の事を世の中のどのくらいの会社がちゃんと準備してるんだろうな
いざなってみたら障害だ不具合だ面白い事になるに違いない

2018/10/23(火) 19:55:49.32

>>673
だから元号は改正するもんじゃないからな
改元っていうんだぞ

2018/10/23(火) 20:06:02.76

時給制の派遣カスに教養なんてあるわけない

**名無しさん＠引く手あまた** (JPWW 0Hf7-5UqM) · 2018/10/23(火) 20:15:27.34

来月からSESでみかか案件に入る俺…

2018/10/23(火) 21:09:18.71

>>677
西葛西は辞めといた方が良いよw
トイレは朝から夜まで15分待ちだ。
中でスマホで頑張ってる奴が大勢いるから。(Excel手入力テスターども)

近くのK's電機のトイレまで進出してるからw

仮設トイレを作って派遣は外で用を足すプランもあったそうだが、実現したのかな？

2018/10/23(火) 21:10:41.07

自分が派遣って事忘れてて草

2018/10/23(火) 21:22:11.28

>>678
ゴメンね。
今月から月給なのボクw

よくある140-180Hみたいな偽装請負じゃないからw

普通に月給制で、欠勤したら30分の1が控除される仕組み。

正規雇用との違いは賞与と退職金が無いだけかな。

一応年収648万になりました。

もう住宅ローン終わったからあまりピリピリ働きたくも無いんだが。

まあ期間の定め無い契約で派遣の社内PGだそうなので。

社内SEは成果物をキッチリ定めないといけないが、社内PGだと動く画面作っちゃえば勝ちだからw

初めて相談受けて2～3時間で試作モック作っちゃえば「おー！！」となる。

だから辞められない。

2018/10/23(火) 21:23:03.48

さって、そろそろ「ATMガイジ」連呼厨クンが来る頃かなw

2018/10/23(火) 21:39:08.35

ATMとか住宅ローンとか嘘とか本当とかマジでどうでもいいけどスレタイくらい読めよ

2018/10/23(火) 21:55:40.92

仮設トイレとかまじかよw

2018/10/23(火) 22:42:19.78

俺8年間客先常駐のSEやってて
9年目に社内SEに脱出できたんだけど
細く転職活動してればそのうち受かるよ
今と比べればましくらいの目線なら受けるとこ全部天国になる
10年後の不安とかも消えるし
少しずつでいいから転職活動したほうがいい

2018/10/23(火) 22:44:06.09

社内SEも中小企業なら安泰ではない

40手前に社内SEとして脱出した奴が50過ぎに会社倒産で警備員になっていた

2018/10/24(水) 02:24:16.49

若くして社内SEとか逆に不安なんだが…

2018/10/24(水) 06:42:27.17

>>688
でも今時人売りか社内SEくらいしか無いだろ
その2択なら断然社内SEだな
未来が無いのはどっちも一緒だし
自社開発なんてweb系ですら全体の1%あるかないかのイメージ

2018/10/24(水) 08:36:24.40

>>688 は受け入れる企業の立場なんだろうけど
>>689 が若手の立場で発言してるかのような。

色んな会社の現場でもこんなミスマッチが起きてそうw

2018/10/24(水) 08:44:08.85

>>689
未来のことなんてわからんが、
断然もなにも社内SEなんて、この業界のあがりでしょ？
若い人なら勘違いして転職しないことだな
逆に人売りは転職活動はしておくべきだな
ただ・・・・・30代くらいまでは引く手あまたで勘違いしちゃうんだよね

2018/10/24(水) 08:51:12.62

ネット証券とかならまた転職できそうだし
会社によるだろ

2018/10/24(水) 10:19:33.87

15年くらい昔だったか、職場に社内SEが入社して来たんだが最初の3ヶ月は遊んでいつあ、「最初はこの会社の環境わからないから」と言って無成果だったんだよね。

せめて週にメールでもして進捗を共有してくれれば良かったんだけどw
本人は社長と直接面接してヘッドハンティングで入って来たかのように振る舞ってて、
でも実はその会社、全員社長面接だったとw
当然社長の耳にも入ったと。

ある時、インフラ担当と自分が会話しててインフラ担当はゲートウェイ側で不正アクセスやDOS対策をしたかったらしく、DBサーバのポートとかの情報を交換してたんだが、
ソイツが側で聞いてて、まあ情報共有のつもりで馬鹿にも判るようにインフラ担当と俺で説明して、今の社内インフラの問題点を話してあげてたんだよね。

それが金曜日で、翌週の毎月曜朝の朝礼にいきなり社長が来て、その社内SEに「入社から3ヶ月何の成果があったかみんなに披露して」みたいに催促されたんだけど。

本人なんも成果が無いから、いきなり即興で金曜のインフラの欠点みたいな話を間に合わせでし始めたんだよね。

モロにパクリだから、IT部門担当達は「？？？www」と苦笑い。

そしたら社長は「あーソレ、インフラ担当の◯◯君からずっと相談受けてたやつか。じゃあ今日から全部キミが主導で対策始めて」と。

その日からずーっとGoogleでググリ始める姿があったんだが、結果入社5ヶ月で退職となりましたwww

急に監視サーバー用にWindowsサーバー買うと言い出して「社長の特命だから」とw

でもデータセンターのコストを忘れていて「監視サーバーだから社内に置くのが当たり前」と独自展開。

サーバールームが無いし、夜中に冷房切れるので専用空調が必要だと言われ本人ガク然。
そこへDELLから会社にサーバーが届いたら何と200V電源w
伝説を作って辞めて行きましたwww

Excelと、パワポと、パソコンのメモリ交換くらいは経験ありだったがWindowsのプリンタのローカルポートの設定は無理だったなw

ナゼ社内SEだった彼が急にインフラに改善PJに手を出す決心をしたのかは誰も知らないw

2018/10/24(水) 10:56:35.57

派遣は人事評価ガバガバだから止めとけ
LPIC level3持ってる理系よりもお菓子配ってご機嫌取るだけの育ちの悪いガキの方が評価される

2018/10/24(水) 11:39:24.31

>>694
そのlevel3がどれだけ貢献してるんだ

2018/10/24(水) 11:51:15.70

>>693
それってその会社がマネイジメントできてないってだけじゃん
採用含めたマネイジメントね
社長がバカなんやな
辞めた社員は嫌な思いで５カ月もよう頑張ったわ
見どころある

2018/10/24(水) 12:01:56.19

linuxの価値がわかる客も派遣先も無いから役に立てない

2018/10/24(水) 12:23:38.39

>>696
固定給目当てで来ただけの、自分の仕事の原理すら理解してなかったので他人が管理とか無理。

本人、サボり入れまくりだった最初の３ヶ月が幸せ絶頂期だったかとw

PCメモリ交換とExcelパワポしかスキル持たないシロートが

プリンタに接続出来ないレベルで。
言語も知らず。
接続情報貰ってもSQLServer、ORACLEに接続も出来ず。

一体彼は社内SEとして何しに来たのか。

彼が残した200Vの954リットルの容積を持った巨大サーバーは、一旦DELLに引きとられ、100V仕様に改修されて、データセンターにコロケーションとなりましたwww

標準外のサイズだから金掛かり続けたしwww

2018/10/24(水) 13:09:02.97

転職フェアで客引きが鬱陶しいのは圧倒的にSES企業だな
ウリも「いろんな活躍の場がある」「プライム案件がたくさんある」としか言わない
なので「SESですか？」と質問すると途端に口ごもる

2018/10/24(水) 14:07:36.72

SESはマジでクソ
モンスタークライアント製造工場って感じ
まぁ社内SEもクソ現場はクソだろうけど
結局その会社の民度次第なんだよな

2018/10/24(水) 14:14:46.37

SESは客の民度が本当に悪い
金は出さねえわルール守らねえわその癖納期とミスは重箱の隅の隅まで突っついてくるわ殆どヤクザと変わらん
ただ滅多に無いが燃えてなくてきちんと管理できてるプロジェクトは死ぬほどヌルいぞ、残業ほぼ0だし淡々と客の依頼こなすだけとか
まぁ一番の問題は優良現場だろうがクソ現場だろうが給料が一定な事だが

2018/10/24(水) 14:40:50.87

自分が金出してるわけでもないのにプロパーの奴ら一人一人が「自分は金を払ってる客」だと思ってるからな
クズすぎる
カスのためにソフト作るの本当に嫌になってきたわ
安い金で難しいことやってもらってるのに感謝が全く感じられないどころか舐め腐ったカスしかいない
ふざけた現場は速攻で出社拒否するしかねーなホントに

2018/10/24(水) 16:03:23.94

まあ結論。

下請けソフトハウスには行くな。
みかかだろうが、NECだろうが、富士通だろうがそれは同じ。

下請けにいる間は完成品の納期重視だからなあ。

社内PGが一番良いよ。
見た目のデザインが悪くても機能を満たしていれば現場の運用カバーとかで許されるから。

大事なのは使う現場の、面倒な間違い起こしやすい作業を出来るだけ自動化してあげること。

味方が段々増えて感謝されるのは嬉しいことだわ。

2018/10/24(水) 17:36:10.99

ブラック四天王の系列でもホワイトなところはちゃんとあるが
大概は持って1年や早くて3ヶ月でプロパーの頻繁な移動で超絶ブラック化とかザラであるからな

やめて欲しくはないけどいつかの準備はして置いてほしいとか言われてもハァ？としか言えんわ
カス掴んでガチャ回す方は楽だが皺寄せは全部こっちに来るんだから勘弁してくれよ

2018/10/24(水) 21:29:35.00

社内PGなんてあるの？
どういう立場か分からないけど、
そこそこの年齢になってもずっとPGなんてあるの？

2018/10/24(水) 22:10:53.84

>>705
あるよ。
「こう言うの自動化出来ますか？」が多い。

今はRPAなんかあるが90年代からやってたよ。
業務基幹系の画面のサブツールWeb画面なんか大量に作ったな。

超大手電機メーカー。
超大手自動車メーカー。
航空会社。
移動通信キャリア。
メガバンク。
大手証券。
中央省庁。
超大手外資ソフトウェア製造。
実はYahoo!で社内PGやった事もある。

メーカーは食品から半導体まで。

逆にソフトハウスは少ないな。
スマホの時にAndroid SDKとSwiftのソースコードパクリに行ったくらい。
震災の前とか。

「こんなの出来る？」と言われて目の前で作った事も少なくないよ。

大抵の職場は噂が噂を呼んで、相談者が増えて行く。

品質管理ともマトモに向き合って品質高めようと努力するし。
元から品管ってどの会社も手作業ミスを無くして自動化してヒューマンエラーを無くしたいとか希望してるからね。

要求定義なんか最初からムリだからスクラップビルドなんか当たり前に繰り返してるし、要件よりも要求だけ拾ってスクラッチとスパゲティの方が効率イイかも。
自分の仕事の場合。

2018/10/24(水) 22:13:55.55

社内の人間がそんなに転職できるもんなのか
てかメリットあるんか

2018/10/24(水) 22:43:19.05

昔SIいたときに、excel設計書自動化ツールとか作って周りに配ってたわ。
ブラウザベースの操作をseleniumで自動化したりとか。もう足洗ったけど

2018/10/25(木) 00:32:27.86

>>707
恐らく・・・・・>>706は
社内の意味が全く分かってないんじゃ？
人売りのPGが現場転々としてるだけでしょこれ

2018/10/25(木) 07:23:29.35

9年ちょい在籍してそこそこ上位の資格も取ったのに1現場作業者としての役割しか与えられない現職
その資格を持ってることと、わずか数回の面談だけで、現年収をはるかに上回る基本給を提示してきたコンサル会社
これはもう会社変えるしかねぇなぁ
SES企業はほんとクソだわ

2018/10/25(木) 08:14:36.35

コンサルはちょっとなぁ

2018/10/25(木) 08:17:41.93

恐らく・・・・・>>709は
社内の意味が全く分かってないんじゃ？
Excelパワポしかスキルが無く、知らないアーキテクチャはひたすら説明求める会社の役立たずなだけでしょこれwwwwww

だから賃貸乞食のまま、給料日前日の預金残高が20万以下でw
毎月銀行から口座管理手数料216円取られる身なんだろうなあw

この世は能力とソレに付いてくる金だからw

金が無いのは頭が悪いからw

社内PGってのはプロパーも外部も無いってコト知っておけw

まあ多数決主義のこのスレじゃムリかwww

世の中の大多数を占める貧困層と、少数の金持ちじゃ、多数決には勝てんわなw

この意識の差が、「(俺賃貸だから)年金足りない」みたいな世の反感になるとwww

今月の家賃の振込も忘れず頑張ってくださいwww

2018/10/25(木) 08:26:32.57

さて普通の話しよーか

東芝テックで11月から新消費税対応の募集出るらしいよ。
直雇用の。
DBエンジニアの囲い込みらしい。

かなり火祭りのPJに放り込まれる予感。

2018/10/25(木) 09:44:56.02

コンサルティング会社という名の実質sierも多いからなぁ。

2018/10/25(木) 09:56:48.69

>>712
なんでそんなに攻撃的なんですか？
なんか案件の話されてますが、
ここ、IT業界を脱したいスレでは？
上の職歴見る限り、かなりのお年でPG一筋みたいですが

社内PG？なんてダメだは>>712見てもよく分かる
現場では厄介なおじいちゃんで、
人間性に問題あるから、真っ先に切られちゃうんだろうね

2018/10/25(木) 10:53:40.60

頭の壊れたやつに触るなよ
ブロックしとけ
脳みそ壊れたカスの相手とか時間の無駄だろ

2018/10/25(木) 12:24:57.84

>>715
自分のレスも音読してみなよw
攻撃的だよw

つか、ホントの事しか書いて無いだろw

アンタらの世の中に対する不満や反感と一緒。
気に喰わないならどーにかすれば良いジャンw

この世は、頭使って上手くやった奴が勝つだけの金の世界なんだからw

2018/10/25(木) 12:57:37.45

頑固なおじいちゃんはタチ悪いね

2018/10/25(木) 13:09:07.23

>>714
コンサルやりたいならなんでもいいから一般派遣で三年は時給2000～3000円代キープできるくらいにまで慣れないと無理
理由は選べもしないのに糞客や糞案件に遭遇した時点でどう完遂しても評判下がって仕事まわって来なくなるから、うまい足抜けや撤退の立ち回りが最も必要になる

これは一般派遣も似てて切るときはなんでも理由つけてボロクソ貶してやめさせようとするから
評判維持しつつキャリアアップや撤退をする立ち回りが必須になるからね
コンサルで心身ぶっ壊して廃人にされるのは大体、こういう手法を経験せずに上がってきたエンジニアが多いね

2018/10/25(木) 15:53:55.57

派遣からコンサルのプロパー？
どんなキャリアパスだよwwwww

2018/10/25(木) 16:46:03.00

船井総研の奴が昔MSのCTCの .Netチームの派遣だったって言ってた。

まあ有り得ない話でも無い。
電機メーカーとか担当してるって言ってたから。

2018/10/25(木) 17:19:52.10

船井www

2018/10/25(木) 18:05:53.70

>>720
時給で働いてるような派遣が、
コンサルのプロパーなんかまずなれないだろ？

2018/10/25(木) 18:17:44.39

>>722
馬鹿にしてるが、自動車はT山さんのお抱えだし、電機メーカーではPのT木さんが顧客だから、今一番上り坂のコンサルじゃねえか？

メーカーでマーケやってたら常識つか、相変わらず情弱過ぎだろココw

2018/10/25(木) 19:20:34.79

コンサルなんて学歴ねーとなれねーぞ
紹介シートに〇×大卒なんて書くんだから

因みにこれはどんな軸でもいいけど
頭いい奴には相手がバカかそうでないかわかる
お洒落な奴には相手がお洒落かどうかわかる

つまりコンサルってのは基本的に
学歴あって地頭が良くないとなれない
そうでなくてなっても本人が不幸になるか・・・まあ大出世のどちらか

2018/10/25(木) 19:35:20.13

コンサルは嫌だなアイツらの半分はサイコパスだよ

2018/10/25(木) 21:51:28.80

船井はニッコマでも余裕で入れるだろ

2018/10/25(木) 22:19:35.34

>>727
そのレベルか、アンタは。

2018/10/25(木) 22:27:46.72

念のためだが、そのレベルってのは
常に学歴ランクでの物言いの事なw

2018/10/26(金) 00:24:11.79

学歴ないと入れないってレスがあったからニッコマでも入れるって言っただけだが

2018/10/26(金) 02:11:21.51

派遣会社の社内SEのスカウトが来たけどずっと社内で開発できる保証ないから危険だよね？

2018/10/26(金) 06:51:45.63

お前ら通勤時間どれくらい？
案件が変わる度に引っ越ししてるの？

2018/10/26(金) 07:09:36.99

引っ越してまでやらん。人売りなんていずれ終わるし遠いのはお断り。

2018/10/26(金) 08:11:31.30

ライブスター証券

口座開設するだけで３,０００円、アンケートに答えると１,５００円、合計すると４,５００円もらえる
http://kakaku.com/stock/stock_companydetail.asp?companycd=1030
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※取引コストは0円
※家族で4口座作れば最大合計18,000円

2018/10/26(金) 09:07:36.01

>>732
2時間15分
俺に現場の選択権は無い
給与安いので引っ越す気は無い

2018/10/26(金) 12:41:52.87

>>731
自社開発のSE

2018/10/26(金) 12:47:54.66

>>732
1時間
通える範囲で見つけてもらう

2018/10/26(金) 13:06:25.86

>>732
20分
セールス系エンジニア
おに残業よ

2018/10/26(金) 21:14:40.48

設計書ガバガバ過ぎてマジ糞
ホントに打ち合わせしてんのか？
これでスケジュール通りにやれとか頭おかしすぎる
設計書がいい加減なんで俺もいい加減にやってやるからな糞ハゲ

2018/10/26(金) 21:19:15.02

>>739
なめた真似してると痛い目みるぞー

2018/10/27(土) 09:10:16.12

純粋な事務部門のExcel屋から開始と言うことか。

「富士通が５,000配置転換、合わなければ転職提案」

2018/10/27(土) 09:26:20.85

>>741
ATMガイジピンチじゃんｗ

2018/10/27(土) 09:28:36.90

>>741
ドキュメント修正ぐらいはやるべきだろ
クソみずほのてにをはがクソうざかった