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【脱法】IT業界を脱したい130【ピンハネ・人売り】
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0291名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/19(木) 22:22:05.54ID:QZKfnBim0
greenに掲載されている企業は４０歳以降には関係ないわ、福利厚生とかに稚拙な企業が多すぎる。
0292名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/19(木) 22:27:02.82ID:QZKfnBim0
もう自分でどういう方向で行くか決めてかからないと
人売りとかにいいように扱われて朽ち果てていってしまうわ。
0296名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/20(金) 04:01:43.41ID:07BesQcD0
全職中TOPの人手不足と有効求人倍率なのを成長産業だからって誇ってるけど
人が足りないのはブラックが知れ渡ってるのと激務薄給で人が定着しないからだろと
いつもネットの記事やメディアのよいしょ記事見て思う
そら上位は超ホワイトで高給かもしれんけどそれ全体の何％だよって話だし
今度からプログラミングを学校の必修にして人を確保しようとしてるけどやってることが
介護とかと一緒で失敗する未来しか見えない
0298名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/20(金) 07:31:17.39ID:ev9W4zRw0
>>296
正確にいうと、上位独占は土木建築・医療介護・物流あたり。
これらの業界は成り手がいないのと、何より営業には個人個人の免許が必要なので人材が確保しづらい。
特に物流運送は危機的状況で、トラック1台に運転手が必ず1人必要なので、生産性の向上がトラックの大きさに依存する。
(高速道路の連結走行実験に期待が高まっているのは、この制約を突破できる可能性があるため)

これらは営業に免許が必要だからある程度仕方ないにしても、免許が必要ないのに勝手に苦しんでるITと飲食は単に無能であるとしか言えない。
しかもITに至っては、本来は人の仕事を効率化するためだけにうまれたコンピューターをメインに商売する業界。
「人の仕事を楽にする=人不足を解消できる」「従事者に免許の必要がない」業界が人不足に苦しんでるのは、もうギャグとしか言えない。
0299名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/20(金) 08:22:45.70ID:b44QFFIT0
【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP
0300名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/20(金) 08:43:04.08ID:jMe95wzv0
騙されてIT業界に入ってくるやつがいても
客先常駐のクソ労働環境に耐えられなくて
辞めていくやつがほとんどだし
もう今更何をやってもITの人手不足は解消されることはないよ
0301名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/20(金) 09:32:08.56ID:eXwNIHXh0
結局、尖った技術もなくプロマネ経験もない割にいい歳してるからからベンチャーにもコンサルファームにもいけず人売常駐派遣に好んで入るという悪循環。
0302名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/20(金) 12:43:33.18ID:dlv5Pl+30
客先常駐は常に監視されてる感ハンパないから無理
自分のタスクだけこなせばOKでもなくラクな雰囲気醸し出すと謎の評価下げでさらにタスク割り振られて死ぬ
常に忙しそうな感じ出さないとアカンし気が休まらんのよね
Webカメラ設置してるトコもあったわw
0303名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/20(金) 13:00:10.36ID:Ex5YeaMx0
>>273
どこの会社で何やってるの？
0307名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/20(金) 17:50:01.80ID:d8mtWOlq0
ガチで即戦力求めてたっぽくて、俺が思ってた以上に知識が無いことに失望されててマジで辛い
直属の上司が目も合わせてくれなくて心が死にそうwまだ配属4日目なのにw
みのたけにあったとこ入らないとダメだね・・・
0308名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/20(金) 17:50:17.31ID:C+9Jwse/0
まだIT業界に希望を抱いていた頃、同期が一ヶ月で止めたのを見て俺はそんなんじゃどこいってもやっていけないと見下してたが
精神を病んだ今考えてみると彼の方が賢明だったと気付くも時既に遅し
0309名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/20(金) 18:03:16.11ID:o/xPeR380
人売りは円滑な人間関係とか無縁だしな、自分の会社の名前すら忘れそうになるし、似たような境遇の他社の人間と傷の舐め合いしてるしかない
0310名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/20(金) 19:47:30.73ID:EZjwZfVB0
人売りだとどう成果を出そうとただの鉄砲玉でしかない
時間の無駄だからさっさと脱出しろ
0311名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/20(金) 21:09:11.88ID:NgJ2+LYa0
IT業界ってこのスレにあるみたいにそんなに酷いの？
職歴なしアラサーで営業かITか介護しかなくて迷ってる
0313名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/20(金) 21:43:02.45ID:Cn9VfzDs0
>>311
職歴なしでアラサーやとITは難しい
ベンチャー企業なら雇ってくれないことはないが、３０歳未満やな
SESや派遣なら単価が低すぎて儲けがでないので雇えないし

知識があるなら、自分でスマホアプリ作るか、デザイナーとしてコンテンツを売るかやな

介護は資格持ってるとすぐ雇ってくれるよ
営業も３０歳以下かな〜
0315名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/20(金) 23:56:44.42ID:yMJb099p0
>>314
どの業界でも調べもせずに聞いてきたら普通にキレられるわ
0317名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/21(土) 00:38:25.75ID:xycaL2uL0
社内SE目指して転職活動してるけど一応書類は通るが面接ムズいな…
エージェント使った方がいいんだろうか
0318名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/21(土) 00:50:31.13ID:L9eJW57B0
並行してる3案件でヒアリング・設計・PG・テスト全行程担当してるんだが、
もともと要領悪い人間で、会話力無いし、マルチタスクも苦手で、しんどい。
SE以外の仕事知らないけど、端から見てかなりハイスペック求められると思うんだが。
求められても俺は出来ないんだけど。最近、部屋にいると独り言で暴言吐いてるわ。
0319名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/21(土) 02:10:47.13ID:2gxzje5g0
>>318
どれぐらいの規模の案件をやっているのかわからないけど、無理って言わないと何でもやらされるぞ。
0320名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/21(土) 07:50:19.60ID:nK4MqYbn0
SIerって文系出身ばっかりだよね？
0322名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/21(土) 11:00:08.48ID:5BSEDc2w0
>>317
エージェントはマジで運でしかない
エージェントは君じゃなくて会社から金を貰うってのはわかってるよね
てことはどちらの希望をより聞くかはわかるよね
0323名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/21(土) 14:42:48.43ID:nK4MqYbn0
>>321
理系がSIerにならない理由は？
0324名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/21(土) 15:15:25.50ID:QQ59kwXW0
パッケージのカスタマイズや機器のパラメータセッティングくらいで
理系が求めるような専門的な仕事を
SIerはしてないでしょ。

最新の論文読んで学会や研究室と連携を取りながら仕事を進める必要があれば別だけどそれはOSを開発するような高度な領域で、SIerには上に書いた様に誰でもできる仕事しかしていない。

安さ以外に競争力がないのもそういう理由だが
0325名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/21(土) 16:32:39.95ID:yMLoNn6o0
>>320
会社の特色にもよるわ。
うちは理系も多いよ。
理系は自分である程度物を作ったり説明できるけど、性格に難がある奴ばかりやな。
文系はうまい事立ち回れる子が残ってる。
0327名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/21(土) 19:05:25.60ID:eMICDSUT0
つかお前らなんで脱出しないの？
0328名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/21(土) 20:10:19.78ID:ZYvtVFzI0
>>327
どこに脱出するんだよ、かろうじて派遣とか社内SEでやった方が脱出するよりも給料はいいんだろ。
0330名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/21(土) 20:30:24.93ID:ZYvtVFzI0
社内SEも４０越えたらないよ。３０半ばまでだったらたくさんあるが、社内SEのような
部署に定年までいる気がしれない。
0331名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/21(土) 21:03:20.18ID:SNH3Q00d0
>>328
脱出した初めの1歩が、何年も居続けたところより良いことはまずないんだよ
でも数年、数十年スパンで見ると、あのとき行動して良かったと思うものだよ
投資とはそういうものだよ
目先の月給しか見えていないから行動できない
木を見て森を見ず
0333名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/21(土) 21:07:07.44ID:ZYvtVFzI0
でもようそんなに脱出したいか？
ちゃんと働くとこ選べば、サビ残ないし、定時でも帰れる所も多い。
そういう所選べばいいじゃないか。
0335名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/21(土) 21:10:32.10ID:2gxzje5g0
>>330
そんな悲しい事言うなよ。。。
俺も社内SEにジョブチェンしたいのに、、、

まぁ、俺が経営者やったらIT部門には若い奴にいて欲しいもんなぁ。
歳取ってから管理層に居なかったら、、、いらんわなぁ。。。
0337名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/21(土) 21:27:54.28ID:SNH3Q00d0
>>333
若いうちはそう見えるのかもしれないが
60定年まで仕事があるかって観点で見ないと
歳を取って会社に掌をひっくり返されたタイミングで
コンビニバイトぐらいしか行けるところがなくなる

今は好景気だから現実味がない話のように思えるだろうけど
不景気や、会社の業績が頓挫したときに、そういう人が大量に出た実績がある
0338名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 00:51:12.10ID:XBpQL6e80
36歳、
ずっと客先常駐やってたけど、10年以上のパワハラで去年ギブアップし、この半年は紹介予定派遣やってきた。
でももう無理だ。やはりITで成功するのは理系の技術者タイプだ。合理性と数字を重んじ、情に流されない技術者タイプ。そしてそういう人間はパワハラをする。
文系の俺ではここまでだ。
0340名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 01:51:16.63ID:ArbxzvfG0
派遣を利用している人は、そいつの社会保障費やボーナス、将来の昇給コスト等をケチって自分の儲けを増やしたいってだけ。
人売りは他人をよそで働かして、自分は働かなくても３割以上ピンハネして儲けたいってだけ。
使い捨ての常駐派遣をやってる人は、３０以降はどうやって生きていくつもりなのか不思議でならないよな。
0350名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 09:07:04.87ID:8N/KJibR0
【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0354名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 12:07:11.39ID:K0MJqnzl0
USだとITが集まってるサンフランシスコは1300万で低所得らしいぞ
日本のITは中抜き派遣しかしてないから全く成長せず停滞w
0355名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 12:34:51.18ID:7Gek/Q+L0
常駐って勤務場所転々とするのがなあ
近いときは徒歩圏
遠いときは片道1時間半
明日から別の場所もよくある
軽い転勤だわ
0356名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 13:00:56.49ID:/prvsrrL0
異業種から来る人間にとってはITってそんなに魅力的な業界なのか？
SES専門の零細IT行くと元アパレル店員とか元ドカタとか元トラック運転手とかニート上がりが結構いるけど
中には自宅にPCがないどころかPCの電源すら入れたことなさそうなのもいるし
0357名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 13:25:22.07ID:sgTE2FaM0
介護やアパレル飲食よりは給料いいしね
座り仕事だし
体やられるかメンタルやられるかの違いだろうけど
0358名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 13:25:39.37ID:vG130I9K0
>>356
物になれば、学歴職歴関係ないのがいいのかもね、物になればね…
彼らがハロワ行けば分かることで、単価高くて募集多いデスクワークってIT業だしな
まあ、そこはブラックしかないけど、3年くらい頑張れば
コンサルやスカウト経由でステップアップできるしな
めちゃくちゃ自信持てればフリーランスで個人事業主まであるし
0360名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 13:41:25.45ID:vUq45jG90
人売りはゴミだよ
社長が優秀な技術者集団とかいいながら残業もりもりで年収400くらい

いまは内製社内SEだけどほぼ定時で600
過去の自分を殴りたい
0361名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 13:45:13.37ID:XBpQL6e80
昔は昔で、我慢しなきゃいけない、ここで逃げたらどこに行っても同じだ、って思って頑張っちゃったんだよね
0362名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 13:49:01.39ID:jgtyibFJ0
なんつーか転職不安まで思ってたな
人売りなんてやることは転職とかわらんのに
むしろ辞めてから転職に抵抗なくなったわ
0363名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 13:53:36.68ID:6TImkvrD0
>>354
海外と日本のITレベルは雲泥の差だろ、ただビジネス要件定義からプログラムを起こさない日本と、
研究開発レベルの開発が主体の海外じゃプログラムのレベルが違いすぎる。
0364名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 13:56:12.52ID:nrp+T+M70
中途未経験で入れるITって運用とか監視くらいだろ
それなら本当に座ってモニターとにらめっこしてるだけで超絶楽
ただしモニターにらめっこ要員なんて替えが利くから切られるのは一瞬だけどね
0366名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 14:47:02.48ID:qut7xo//0
>>354
日本はチョンとかシナの在日系とか、
部落民が派遣業で寄生してるからな。

こいつらウジ虫を完全違法化して根絶やしにしないと産業が衰退する。
0368名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 14:54:50.00ID:qut7xo//0
>>364
やったことない仕事を勝手なイメージで語らないでくれないか
単価が下がる
運用なんか下手な開発よりキツイのにナメるな
0373名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 15:46:43.35ID:HD1eF0l70
運用って人件費削られまくりでギリギリで休めもせず回してて、夜中の対応も頻繁にあって糞大変じゃ無いかね・・・
0374名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 19:34:51.30ID:BCGWOq1l0
SIの運用は俺がこれまで一緒に仕事した限りだとストレスフルだし潰し利かなそうだし可哀想だなと思うよ
新卒二年目の若い運用SEが(開発チームと客にとっては)明らかに全くどうでもい些細なシステム異常で
夜中二時に叩き起こされて必死にあちこち電話して回って、しかもその対応が正しくなかったとかでリーダーに詰められてたときには本当に不憫だった
仕事内容もオペレータの管理や指導ばかりで、創造的な仕事はほとんどない
0375名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 19:46:00.86ID:/IkzWQxU0
SIなんて安い人件費の奴を雇って
中抜きして儲かるだけのビジネスで、創造性も将来性も一切ないからな
気付く奴は3年目ぐらいでこれに気付いて
20代のうちにちゃんと転職していく
30代になってもSIにいるのは諦めたやつか
自分だけは違うと盲信してるただの馬鹿だよ
自分が20代のとき、30代40代だった先輩達が
どうなったかなんて考えもしない
0376名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 21:09:55.81ID:SjWYqhuP0
>>368
へー、運用が開発よりキツイって初めて聞いた
0378名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 21:16:20.94ID:SjWYqhuP0
>>377
昔は元請け、一次受けが金に物を言わせてガチガチに運用スクリプト作り込んで、メーカーのサポート契約もガチガチに結んでアラート鳴ったら何も考えずにメーカーに電話みたいな運用監視だったけど、今は違うの？
0380名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 23:02:39.84ID:rGdrvsL20
>>376
自治体はキツそうやね
0381名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 23:06:21.18ID:44YH/R7b0
ツイッター見てたら、30代未経験でもSES やweb 系に就職してる人多いね、毎日勉強してて頑張ってるは
0384名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/23(月) 01:34:05.67ID:xGbyWdG/0
>>374
20代の頃、似たような経験したこと何度もあるなぁ。
派遣とかだとそれであっさり契約切られるんだよ。
で生活を追われて終了。


>>376
そういうケースは一杯あるよ。
素人文系SEと中国人が作ったバグだらけのゴミシステムで、
トラブルを取り繕う為の運用ツールやスクリプト作るとか。
えっ？よくある話しじゃないか？
0385名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/23(月) 02:11:07.59ID:t9KIWPcJ0
>>376
お金に関わるシステムは後で対応が出来ないから、夜間バッチでコケると夜中の間に方針を考えないといけない。
上司が頭おかしいと、方針に関して相談の電話をすると説教されたり、次の日出社してから嫌みを言われることになる。
まぁ、うちの会社のことだね。
三年目ぐらいの男の子が最近下ばっかり見てる。
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