零細企業の現実 part26［転載禁止］

2018/05/31(木) 17:39:27.66

!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
零細企業の現実 part25［転載禁止］
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1524536518/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/06/21(木) 13:56:03.49

>>342
くれただけ凄い。うちの会社なら、
平気でくれたふりとかしそう。

労基に出す労働時間も、36協定に合わせて、嘘の申告するような会社だもん。

2018/06/21(木) 16:59:20.83

>>341
伝票発行ソフトってデータ入力されすれば番号押して印刷ゴーだけじゃん
以前いた会社はてめえらも手書きとか台帳手書きめんどくさいから導入してたな入力はヘイタイにやらしてるけど

2018/06/21(木) 17:10:51.64

給料安くて辞めたい

2018/06/21(木) 18:43:06.01

>>345
経費の立て替え当たり前。
こう言うの嫌だわ

2018/06/22(金) 04:55:17.75

立替えどころか自腹だけどな

2018/06/22(金) 07:28:55.64

>>347
いやいや、立て替えた経費を
払ってもらうのに、
多大な労力が必要なの。
そもそも、経費なのに、何でこちらが？
じゃあ郵送しないで、遊んでる社長夫婦が配達しろ

2018/06/22(金) 09:45:47.89

ボーナス50万しかない

2018/06/22(金) 10:17:53.06

出るだけいいじゃん
従業員雇うと金払わないといけないし違法労働させられないからって実家に軟禁されてんだぞ
給料なんか見たことねえーよ

2018/06/22(金) 11:44:15.83

裁判すれば

2018/06/22(金) 12:20:09.34

>>349
うちも同じくらい。
不動産投資しまくってるんだから、
もっと出して欲しいわ。
月給安いんだし

2018/06/22(金) 12:33:39.65

給料も安ければ、ボーナスらしいボーナスも出ない
おまけに今どきバイトや副業一切禁止！
（ちな、東北のイナカだが、兼業農家すら認めない徹底ぶり！）
ｵﾝﾎﾞﾛ町工場だけど、働く価値があるのかね？
（いやない、とソッコーで反語形ｗ）

2018/06/22(金) 13:19:43.54

>>351
裁判やるにも金がかかるぜ。
給料もまともに貰ってない貧乏人には厳しい。
法テラスという手もあるが裁判所や法テラスに
行く交通費やら掛かるだろうし。

2018/06/22(金) 13:36:02.91

時間とエネルギーも必要だしね。

2018/06/22(金) 19:04:07.58

中小零細の社長は求人出しても応募がない原因をホントにわからないんだな
求人表見たら給料安い・年間休日少ないとか突っ込みどころ多いのに

2018/06/22(金) 19:06:26.21

人が増えたら零細じゃなくなっちゃうだろ！

2018/06/22(金) 20:20:12.92

零細で働くにあたって自分を強く持つのは大事だな。
流されやすい人間だと世間と激しくズレた思考回路の経営者と
先輩社員に影響されて洗脳されて性格に変な癖つくからね。
変な癖がその後の人生に影響するのが一番怖いんだわ。

2018/06/22(金) 20:32:16.87

>>358
零細でなくても大事だと思うわ

2018/06/22(金) 20:34:38.62

>>358
すごくわかる
いいね！

2018/06/22(金) 21:52:42.27

>>358
そもそも零細に入らなきゃいいのに

2018/06/22(金) 23:08:51.23

やばいことに気付いた

社長がお客さんに対してありがとうございますとかまた来てくださいとかいってきれいなお辞儀をするところ見たことない

2018/06/23(土) 00:24:41.78

退職願出した、受理されなかった。
お前を採用してから、お前の業務用に購入した無駄になるんやけどどうするん？コレ
だってさ。
これ、俺に責任ないよね？

2018/06/23(土) 06:04:50.93

ないない
退職届けだしたら期日まで働いてそのあとは行かなくていい
健康保険証とかの備品も全部返して離職票必ずくださいねって言って
やだって言われたら労基へゴー

2018/06/23(土) 06:29:36.07

>>363
ヤクザかよ
退職「届」にしとけ

2018/06/23(土) 06:47:07.43

>>364
そもそも保険証なんぞ無いんだよね。

2018/06/23(土) 06:47:34.33

連投ごめんなさい。

2018/06/23(土) 06:50:23.02

なんどもごめんなさい。
専ブラでの書き込みになれてなくて途中で送信してしまいました。
そもそも健康保険証とかもないし、貸与されてる備品もない。
あるのは俺が使うだろうと買われた機材一式だけ
中古相場より割高な金額で買い取るか、3月末まで毎月金払えだってさ
何これヤクザ？

2018/06/23(土) 06:59:18.70

労基行けよ

2018/06/23(土) 07:11:37.76

そんな契約してないから払う必要なし
何の機材か知らないけど、次の人のために残しておけばいいのにな

2018/06/23(土) 07:12:56.94

〝願〟意味ない。内容証明付きで〝届〟送っとけ。辞めるのは権利。誰にも拒めない。

2018/06/23(土) 07:14:35.89

会社で購入したもん払う必要あるわけないだろ。自分の身も自分で守れないから零細いるんだわ。目覚ませ

2018/06/23(土) 11:17:48.78

労基に加えて脅迫されていますで警察に行っても良い案件だな
買取とか金払えとか強要されているのを録音して証拠にするとなおよし
零細相手とはいえ労基と警察双方巻き込めば動いてくれるんじゃないかなとか思ったり

2018/06/23(土) 12:15:41.23

録音して労基へ

まあ、でも都内の労基は役にはたたんが。

2018/06/23(土) 13:04:00.23

できない社員の戯言を間に受けて設備投資した社長もアホだが、
そこまで会社にやらしといてあっさりケツ割って逃げるやつもアホ。
お互いにお互いを訴えて時間と金を無駄遣いして社会から抹殺されたほうがいい。

2018/06/23(土) 16:08:46.44

全体の従業員数が45人で
そのうち20人が60から75才のパートなんだけど将来ヤバくない？
どう考えてもこのパートが辞めた後の空いた穴を確保できそうにないんだけど
そうなる前に脱出したい
残った人間に負担がかかってきつそうだし

2018/06/23(土) 17:00:37.44

うちもだよ。
事務職は平均年齢45歳、20代ゼロ
入ってもキツすぎて、初日で居なくなる。

2018/06/23(土) 19:07:07.21

>>376
ウチは総従業員数30人中10人が事務及び管理職で現場の殆どが50代後半～60代
若手は当然だけど入ってこないし来ても直ぐ辞める
設備投資もしないから生産効率も悪い
そのくせ作業効率を上げろだの生産量を増やせだの言ってくる
人員的に持って後数年ってとこかな

2018/06/23(土) 19:19:38.83

住民の過半数が高齢者だと限界集落って言われるけど
社員の半数が定年間近の会社は限界企業って
言えるんじゃないか。
うちの近所にもそんな会社があるけど
白髪のおじいさん達が物運んだり切削加工やったりしていて
このおじいさん達が引退したら会社畳むんだろうなあと
その会社の横を通る度に思う。

2018/06/23(土) 19:48:19.69

>>379
実際そういう会社があった
近所の機械加工の会社が
株式会社◯◯は五十年の歴史に幕を閉じ平成三十年三月末をもって廃業といたします

建屋は賃貸しますのでご利用希望の方はと連絡先

これから技能系の会社は人手不足倒産が増えるよ

若い人は製造業嫌うもんな

2018/06/23(土) 19:55:29.98

>>379
最近入ったんだけど、10人未満で自分以外が全員40代越え
零細と言えど職場の人がみんないい人で、でも将来が無さすぎて絶望してる
仕事覚えても未来が見えない
でもみんな親切で優しい
辛い

2018/06/23(土) 20:18:47.86

今の若いのは根性ないしすぐ楽な方に流れるから根気強さのいる製造業なんて無理

2018/06/23(土) 20:28:40.37

だけど企業経営は人情ではやれないからな
AIやIOTなんか出てきたら大手企業なんて下請け切り捨ててくるぞ
零細で対抗できるわけないから中小企業同士ダンピング合戦やるか、大人しく潰れるかだな

今の日本は供給過多だから

2018/06/23(土) 20:31:09.07

>>382
自分は製造じゃないよ

2018/06/23(土) 20:42:52.00

>>382
零細は根気強さ以前に新人に教育無しでベテラン並の仕事要求してきたりする上で給料も安く休みも少ない残業も多いで続かなかったりするんよ
作業で無駄な工程も多いし

2018/06/23(土) 21:42:45.98

若い人が製造業嫌うかというとそうでもなくて職業訓練校行くと
茶髪や金髪のあんちゃんが一生懸命大工や金属加工の勉強してる。
ただ若い人の数が昔に比べりゃ減ってるから零細製造まで回ってこなく
なってるんだよなあ。
>>381
会社として将来が見えなくても社員が皆いい人なら零細の中では大当たりだよ。
とりあえず仕事覚えたら応募できそうな求人がないか探しながら仕事は続けてみたら？

2018/06/23(土) 21:43:37.24

>>385
零細って社員の性格が陰険だったり変だったりするからなあ。
新人に教育無しの上に就業条件は劣悪。おまけに社員の性格は悪い。
これじゃ若い人でも若くない人でも逃げ出すよね。

2018/06/23(土) 22:49:02.43

>>385
零細は教育がないところが嫌なんだよね。

2018/06/23(土) 22:55:59.54

>>358
零細社長ってどこもそんなんなんか？
俺とこだけかと思ってたわ
俺が指摘してもお前が常識はずれじゃボケとかいいだすしで取引先でも指摘されまくりで
しどろもどろ

2018/06/23(土) 23:06:07.95

零細って辞めるっていうと「なんで？」見たいな顔するよな
うちを辞めるわけがないっていうその無根拠な自信はいったいどこから来るのか
劣っているところだらけのくせに

2018/06/24(日) 00:32:56.21

>>390
うちの専務
辞める人にブラック言われて激怒していたわ。

週休一日で年間有給１１日の時点で、ブラック以外の何者でもないのに
どんだけ自信あるんだか

2018/06/24(日) 00:41:53.05

家も平均年齢が50近くでヤバいわ
それに加えて社屋も60年位経ってて雨漏りやら傷みが酷い
社長の後継ぎも嫌がって帰ってこないみたいだしこのまま社長が動けなくなった時点で会社畳みそうな予感がすごいわ
跡継ぎが帰ってきたとしても売り上げもギリギリな会社で社屋を直すのに数千万の投資をせねばならんと考えたら
まず継がないだろうなとしか思えないわ

2018/06/24(日) 06:23:42.43

前にラジオで大学の学部長が言ってたけど、今の若い子は親と仲良しだから、仕事を選ぶときに親にどう思われるかも凄く気にするんだって
それが本当なら零細とかブルーカラーは当然避けるだろうな

2018/06/24(日) 10:38:16.48

週休一日って本当は違法なんだけどな
零細勤めるような人は法を知らないからいいように使われる

2018/06/24(日) 11:05:10.13

>>394
労基法による法定休日は週1日だぞ

2018/06/24(日) 12:13:05.66

定年退職の穴を確保できず
少ない人数でしんどい会社多いでしょ

2018/06/24(日) 13:15:01.82

スポット溶接やってた爺さんが70歳でついに退職して、後継も育てて来なかったから、他に出来る従業員いないので、下請に出そうとしたら断られてて草
その品物、あれから1ヶ月経った今も、そのままスポット溶接されず、工場内に放置されてて錆びて来てる

2018/06/24(日) 18:01:40.82

>>395
週40時間を超えた場合は残業代を出さないといけないとかじゃない？
週6出勤にする零細は当然出さないだろうけど

2018/06/24(日) 18:55:04.54

>>398
その前に、従業員に週40時間労働を超えて就業させる場合には、労働組合（無い場合は、従業員の過半数を代表する者）と会社の間で、36協定を締結しないと違法
なお、従業員の代表者は、民主的な方法（選挙や挙手）などで選ばないといけない
おそらく中小零細では、労使間で36協定が締結されていても、勝手に従業員代表者が決められているケースが多いはず

2018/06/24(日) 23:47:29.94

>>399
土曜勤務で残業代なんて貰ったことない。
30人いる従業員だれも貰ってない。
土曜日は8時間勤務だから、残業代もらうと
32時間もらえるんだ。
労基にチクっとくかな。

2018/06/24(日) 23:57:29.25

ボーナスは２年目といわれ今回は出なかったのだけど
去年の10月入社したので今年の１０月で１年経過で、今年の冬から支給されるということなのか
それとも来年の１０月で２年経過した後で来年の冬からなのか
どちらでしょうか？

ハロワの求人欄には夏・冬支給と書いてあったのですが・・・ボーナスもらえないとロクに
貯金できないもんで

2018/06/25(月) 02:02:51.22

それは会社次第だからここで聞いてもしょうがないでしょ

2018/06/25(月) 02:18:45.93

>>399
零細だと下手すると雇用契約書結んでない場合があるよな
転職して雇用契約書を貰った。
想定年収も普通の企業なら、雇用契約結ぶ前に教えてくれるんだよな

2018/06/25(月) 06:41:45.54

>>403
今いる所がそうだわ
でも一応違法ではないらしいね無くても
ただ揉め事になった時会社は困るらしいけふぉ

2018/06/25(月) 07:43:11.90

2代目がお坊ちゃん過ぎるんだよな。鼻っ柱折られたり蹂躙されてプライドズタズタに
される経験とか何もしていない感じ。冗談言ってるつもりなんだろうけど
絶望的に面白くないし。事務員とか思いっきり気使って愛想笑いしてるのわかってるか？

2018/06/25(月) 07:51:52.64

うちなんか週６勤務だよ
社長は36協定云々言ってるよ

2018/06/25(月) 07:53:30.21

で得意先でバカにされまくって社員にあたりちらす展開までみえた
以前勤務してた会社の場合
よそでお断りくらった残飯を注文もらっただけで俺は信用されてるだから

2018/06/25(月) 09:14:18.81

町工場みたいな所だけど、ひどいよ。
残業代、休日出勤手当いっさいなし。
土曜、祝日出勤も従業員のみ。
息子は愛人つくって従業員に自慢。些細なミスも激怒で怒鳴り続ける。
作業に時間がかかるとコストだと怒鳴り散らす。パワハラ基本。
人には厳しいくせに本人は専務の肩書きで、営業統括の立場だが新規契約1件もなし。
会社にはリースで家族がのるBMW3台家族みんなで出かける時乗れるようにエルグランド1台。
この前倉庫整理してたら古いけど決算書出てきて判明したけどスーパーの買い物も領収証きってた。現場は利益か1億くらいだしてるけど純利益は3万円ってなってた。
従業員3人の給料平均400ないのに。

2018/06/25(月) 10:21:31.96

>>406
それじゃ本当は通らないよ
ちゃんと代表決めたの？
もらえるべき金がもらえてないね

2018/06/25(月) 10:55:47.56

外部から指摘を受けてネットのコピペの「社内規定」をもらった。
新しく入社した人には配らないし存在も隠すように、とのことw

2018/06/25(月) 11:55:30.21

>>409
うちもだよ。
代表は適当だと思う。

2018/06/25(月) 12:01:55.46

>>408
うちもそんな感じ。
社長のところの三姉妹なんて、パート並みの仕事量
重役出勤で社員よりたくさん貰ってるし、
お昼も経費でつく。お陰で怠け者三姉妹って感じ

2018/06/25(月) 12:35:25.25

>>408
一億の方は、正確には売上金でしょ？
ちな、うちもそうだけど純利益は10ﾏｿｗ
つまりうちが三倍以上達成・・・ってｵｲ
ぶっちゃけどっちもどっちやん(;´д｀)
まあ、お互い仮にも企業としてどうよ？ってこったｗ

2018/06/25(月) 12:41:30.63

>>408
労働組合のない中小零細の場合、36協定を締結してる従業員の代表者は、社長の指名とかで決められてる事があるが、その場合は36協定が無効になる
社内の互助会や親睦会の代表者を、36協定代表者にしてる会社もあるが、その場合は選出された従業員が、36協定代表者になることも公示しなければならない。
ちなみに、代表者の選出は民主的な方法（選挙や挙手、くじ引きなど）でなければならない

2018/06/25(月) 12:43:00.57

うちの会社、江東区
持ち家、親のマンション全て
会社の事業所扱い。
(経費で買う)

さらにエクシブ、外車、ゴルフも経費。

国はなぜ、こう言う輩から税金を取らずに、
サラリーマンや庶民から取るのかな。
弱いものいじめだな

2018/06/25(月) 12:44:15.49

エクシブは会社の保養所らしいが、
だれも行ったことがない不思議。
本当に税務署も労基もも全て、役に立たないなあ

2018/06/25(月) 12:46:49.85

社長の車セルシオ買ったときにお前らにも貸したるでなとかはじめはいってた
それで何年かしたらある日中古車屋に並んでたたまたま会社の人が発見して電話くれた
その後一年以内に潰れたけど

2018/06/25(月) 12:47:48.51

ボーナス1ヶ月だとよ。

2018/06/25(月) 13:20:07.77

零細って辞めていく社員に休みすら与えず嫌がらせのように仕事を振ったりするよな
基本的に零細社長にとっては辞める人間は裏切り者って認識だから

2018/06/25(月) 13:29:45.59

僕とこのアホ社長はくびにするぞ得意だったなじゃ辞めますからといったら
冗談やんかとかなんで本気にするのとか吹き出すからな
バカボンのパワハラゲームだから

2018/06/25(月) 14:24:51.05

408です。
10年前の決算だけど、部門の利益は1億です。
特殊な仕事で材料を客から預かり加工するので仕入れがなく加工料が高くて利益率は高いです。
役員借入金5000万円計上されたりしています。
ちなみにクルーザーも所有しています。
上物だけで2億のビル建てて事務職を1階に使い
3階4階は家にしています。
税務署にチクったらアウトだとおもう。
10年以上頑張ってきたけど、後輩2人もだけど決算書みて一気にやる気がなくなった。

2018/06/25(月) 14:37:55.23

どこがアウトなの？

2018/06/25(月) 15:52:06.70

今年も無事１万昇給してた有難い

2018/06/25(月) 19:36:40.54

毎日定時で上がってたら社長に目をつけられて
残業探しとくといわれたわ
なんだそれ

2018/06/25(月) 21:45:11.37

契約書すら作られなかった
しかも最後のひと月資金難理由に給料なしにされた
一年居たから普通は有給つくはずだが何もない
身内の零細には入社するのやめておけよ
全部がなおなあにされる

2018/06/25(月) 23:59:19.08

>>338
思い当たることが色々あるから薄々思ってたんだけどやっぱり同じ事思ってる人いるんだな

2018/06/26(火) 06:31:46.63

なんか機嫌の悪い社長(親なんだけど・・・)がトラックをわざとぶつけてきた
渡すものがあるって呼ばれて運転席付近まで近づいたら急発進。
架装部分で頭と肩打って吹っ飛ばされました。
めちゃくちゃ痛いです。
本人は見えなかっただのお前がふらふらとよってきたとか言うし矛盾してるやん

ダンピング横行してる業界で業績上がらなくて常に不機嫌だし、身内ってことで一番最初に八つ当たりされる
じーちゃんが死んでからビンボーになる一方だわ

2018/06/26(火) 07:05:32.77

ネタはいいから

2018/06/26(火) 10:06:44.21

零細って経営者もｱﾚだけど労働者も向上心も無く頭も使わないから効率良く作業出来ないのな

2018/06/26(火) 11:02:43.03

正確にいうと新しいこと取り入れたり効率よく動こうとすると
昔からのやり方を変えるなとか何十年もやってきたやり方をガキごときがいじるな
って潰されるんだよな

未だにメールの１つも使えないし、見積書やらなんやら作るのも手書き電卓計算だし、最長老はそろばん使って請求書作ってるし・・・

2018/06/26(火) 12:30:30.51

逆に言えば、そんな状況でよく潰れないな(°∀°)
違う意味でスゴいぞｗ

2018/06/26(火) 12:35:43.29

零細って、お金の振込に毎回ATM行くけど、ネットで出来ないの？
うちなんて給料の振込も、給料日の当日午前中にATMから振り込んでる
これだと自分の通帳の取引欄に、「給与」じゃなくて「振込」って印字されるから、零細丸出しなんだよな…
給料扱いされないから、ローンの審査も厳しくなるし

2018/06/26(火) 12:37:12.96

バカボン相変わらず古株従業員には物言えないんだな。
物言えるのは一番若い奴だけ。
どっかで鼻っ柱折られてこい糞ボンボンが。

2018/06/26(火) 12:46:21.66

>>432
給与振込にするためには支払日の2-3営業日前に現金を用意しなきゃならんからな。
どんぶり勘定の零細には無理ってもんだ。

2018/06/26(火) 12:51:58.76

今でも、地方の信用金庫やらに給料日ごろ行くと
婆さんがATMを1時間くらい占有して、給与振り込みらしきことやってるしな
何回もミスして、最初からやり直しを5回くらい繰り返して、ようやく1人分の振り込みをして
それを5人分くらい繰り返してる

2018/06/26(火) 13:08:34.81

うわー迷惑w
でもうちのとこの婆さんはATMではなく、信用金庫の本店に出向いてるわ。
で、たまに社員の名前間違えて信金から電話が来るw

2018/06/26(火) 13:18:05.47

従業員数人の零細ほど使える人材を育てるのが最重要だと思うんだけどほとんどの零細従業員って人材教育の大事さを理解してないよね
新人入ったら丁寧に仕事教えるのが普通の会社だけど零細はまず新人相手にマウント取って追い込むのが仕事だからな

2018/06/26(火) 13:48:13.38

>>437
ほんとその通り！

2018/06/26(火) 13:51:23.99

>>437
零細に今居る社員も入った時にろくな扱いを受けてないから
教育の仕方が分からないんだよ。
だから後輩に対しても自分がされたようにイビる
事しか出来ない。
零細の社員向けに商工会議所かどっかで新人教育の
やり方を教える講座をやった方が良いと思う。

2018/06/26(火) 15:52:59.04

>>437
本当その通りだな。
試用期間で自己都合の退職に追い込む会社もあったな。

2018/06/26(火) 15:54:33.73

老害が自分の席守るために意地汚いことするとかもうね

2018/06/26(火) 16:39:02.72

マニュアルも状況判断も出来ないから本当に意味不明な叱責が飛んで来て理不尽だわ
そりゃ各自が今自分が思った正しいことを押し付けて来るから滅茶苦茶。
指示に矛盾があることを指摘すると不貞腐れるしさ、ガキかよ