★★★ビルメンテナンス（設備）Part306★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
スレを立てるときは一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part305★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1524361108/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【行ってはならない現場】
現場次第で「ハズレ」を引くと１日中駆けずり回り
仮眠も明休も取れない羽目になる
当スレがまとめた行ってはならない現場
■病院、ホテル、百貨店、大学 ＝ 四大重労働。不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模 。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐。防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等。下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場(新築含む)
■人の入替わりが激しい。人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場
■監視室が留守になる現場。緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高
■ビル管理の他にマンション管理もやっている。会社として手を出しているのも含む
■偽装請負状態である。元請が直接雇用しなければならない
「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています
＜上記の現場を避け、こだわりたい現場のチェックポイント＞
◯吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ◯ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ◯電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は外注
◯土日正月休み(ビルが) ◯電気主任は保安協会・法人委託 ◯熱源は地冷 ◯契約外の仕事、ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い
◯REITがらみの建物でない ◯法適用外設備が多い ◯工業高卒崩れ・職人崩れが少ない ◯平均年齢が若すぎず高齢すぎず
◯制服の形・色が変でない ◯作業時に帽子の着用又はヘルメットの着用がない ◯常駐は地上窓付き ◯待機中に資格の勉強可
◯休憩時間に外出可 ◯施設内の食堂利用可 ◯ネット・TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える
◯完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属される）
現場が全て。これが真実であり現実です。 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 清水（葛飾区青戸6）の告発
清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 【2018版 10大DQN系列ビルメン】
①ジェイアール東日本ビルテック（親から天下って来る無能管理職の手足として使役される）
②相鉄企業（鉄道系伝統のパワハラ体質、相鉄フレッサイン以外にもホテル物件多数）
③京王設備サービス（始めから使い捨てるため釣り求人を乱発、スーパーマンでも1年で立派な廃人に…）
④小田急ビルサービス（設備なのにデパート売り子の応援あり、経費削減で消防点検も受水槽清掃も内製化）
⑤東武ビルマネジメント（鉄道系伝統のパワハラ体質、スカイツリーで釣り求人乱発、組合にヤクザ介入あり）
⑥NTTファシリティーズ（旧電電公社採用社員の奴隷として使役される、基本給激安で手取り15万の情報多数）
⑦東京不動産管理（親の大規模再開発失敗のツケが転嫁されてくる下層系列、基本的に来る者を拒まず…）
⑧大成有楽不動産（悪名高き「限定正社員」と言う使い捨て要員を創出したブラック系列のトリックスター）
⑨大星ビル管理（日本生命系列を売りに釣り求人、パワハラ体質すぎて下請け独立が相次いで逃げ出し瓦解寸前）
⑩ダイビル（関西特有のねちねちしたイビリ体質、大阪商人オーナーのいやらしさがフィードバックされた最悪系列） 【2018年版 10大DQN独立ビルメン】
①グローブシップ（ビル代行・NBS・日東ガストディアル・DHCサービスが合併した独立最大手！地所と森ビルでやらかし沈没寸前ｗ 昇給500円…）
②日本管財or共立メンテナンス（東証一部上場を果たしている独立の双璧、両社ともに年収ワースト上場企業の10位入り。年収300万弱…）
③アイング（10大DQNにして3大DQNの一角。商業施設大多数、千葉方面の物件は電験持ちでも即死させられるDQNぶり…）
④八興（10大DQNにして3大DQNの一角、野村グループand関電工グループのコバンザメ。）
⑤東京美装興業（10大DQNにして3大DQNの一角。ワンマン社長によるパワハラ体質、正社員でも現場取られたら即サヨナラ）
⑥ハリマビステム（名ばかり管理職にされてサビ残青天井のマネージャー求人に要注意！社長一族とお友達役員だけが稼げるリアル帝愛グループｗ）
⑦太平ビルサービスor太平エンジニアリング（独立ビルメンが誇る激安の双璧。両社とも赤の他人の別会社だが内情は酷似、勤続年数不問で茄子は最大10万。昇給1000円…）
⑧シービーエス（旧社名は千代田ビルサービス、現場放置で社員教育なし。社長でさえ関西で兄弟会社の役員兼務で糊口を凌ぐ…）
⑨ダイケン（旧社名は第一建築グループ、面接でウチは他社転職のための踏み台だからと念押しされる正直な社風ｗ 工務部隊は内製工事あり）
⑩テスコ（旧社名は泰成エンジニアリング、下水道物件ありゴミ処理物件あり。僻地の廃棄物処理場管理は危険） 逆に10大DQNよりいい有名独立系ってあるんか
例えばどこかあげてみて。
独立系は全部DQNで、小さく無名になればなるほどブラック率高いよね
上場や大手だと労基無視まではなかなかできないが1000人以下は 有給休暇って系列なら半年後２０日付与
１５日くらい貰えたりも多いが
独立系なら最低限の１０日で１０年たたないと２０日貰えないのが普通
独立系終わってる・・・ テ○コの下水道やら廃棄物は環境部門なんで、ビルメンは関係ないぞ >>1
乙です！
前スレの
>>995
オフィスビルなのは確実で今年完成予定な感じみたいですね、、、転勤無しとなっててもいつどうなるかわからんので本当ビルメンには転職前提ですよね、、、 退職希望者が複数重なった場合、会社としては当然時期をずらせと言ってくるんだろうけど
有給の時季変更権のような法的根拠はないよね？ ビルメン転職を考えてるアラサーです。
皆さんに聞きたいのですがゴミ焼却施設のビルメンはこのスレ的にはありですか？
夜勤ありで年収は300弱位の求人でした。 >>9
え？労働基準法で6年6か月で20日付与にならないと違法だよ >>16
このスレの住人はそっちまで落ちる気なんてサラサラないよ。
専用スレあるからそちらでどうぞ。 >>9
10日、11日、12日、14日、16日、18日、20日で増えないとおかしいはず >>14
立ち上げはオフィスビルだとしても相当トラブル多いんですかね、、、 トラブルだけじゃなく
あらゆることで普通整備されてないのでは。
入居者への説明から要望に変更やら
資料用意したり立ち入り準備やら
もうあげ出したらきりがないが
オフィスビルでもうちは精鋭がいく。
未経験とか足手まといすぎて想像できない 人材が育てない、育たない会社は風通し悪いし自然と精鋭も辞めてくだろうな いやでも搬入や草むしり、電話番とか
雑用係としては使えるか。
やっぱ言うこと聞きそうな未経験いいと思う
人数次第だが >>22
未経験でなくビル管あるにしても経験浅いんで、そう言う人間は新築ビル避けた方が良さそうですね、、、
>>24
その募集職種がビル"管理人"なんで雑用多いのかもですねw
楽なら良さげだけど22さんが言う感じなら新築はアカンですな、、、 >>16
クソ抜きしなくていいし、オーナーやお客様に気を遣うこともないし、
自分達のやってる業務がメインだから、雑用係扱いされる事もない。
細菌の感染症等も、病院のビルメン程危険じゃない。
入札の契約も、２０年位あるから安定してる。
夜勤だから仮眠はないけどその分深夜割増しは増えるし、
実際は交代で２、３時間程度寝てるから、ビルメンみたいに２４時間拘束されずに
夕方出勤で翌朝帰れるのでつらくはない。
待遇は、ビルメンの独立以上で系列よりは下といったところ。
無料駐車場や風呂も完備なので、オススメですよ。 立ち上げは大変だよ
特に～2年間が地獄
大抵建築の保証って2年だからその検査までに全部悪い所洗いださないといけない >>25
新築はテナント入居までにすべての電力メーター、水道メーターの
実地の数値とビルコンの遠隔測定の一致作業、
マスターキーと個別キーの鍵合わせを警備と立ち合い、
ビルや地元議員のおエラ方がくる竣工式を手伝う、
空調や熱源や照明の初期スケジュール全部、
全ての設備の取り扱い説明を業者から受けて確認、
毎日全ての設備のマニュアルを読み込んで操作を覚える、
全ての設備の初期トラブルをリストアップ、
初期不良を工事の元請けに報告したり、改善要望して
深夜に修繕に立ち会う。
例えば駐車場のラインの引き方が間違ってるから
引き直してもらったり、社長室の空調が社長の禿げ頭に当たるから
改修してもらったりなど・・・
その他細かいトラブルは全部経験する。
立ち上げはやること多くてマターリとは程遠いのだが、
2～3年位すると急にヒマになってくる。
そうすると転勤。せっかく立ち上げた現場ともお別れし、
後任者がラクラクビルメンをおう歌することになる。 >>17
独立には労基法なんか存在しない
というか人権さえない >>31
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ｼﾞｮｰ 本日初めての夜勤中
この音の中で仮眠が取れるようになるには相当慣れが必要やね >>28
読んでるだけでヤバさ伝わりますw
募集には残業なし！日勤のみ！転勤なし！ってなってますけど立上げ現場は相当なベテランじゃないと務まりそうにないし、暇になったら移動とか割合わなすぎですね、、、 >>26
ありがとうございます
有力な選択肢として検討してみます 後今の所月2回以上飲み会あるんですけど皆さんの所飲み会ありますか？
無料ではあるんですけど、このノリメッチャ苦痛で、、、 ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
Z83B4 >>37
自社ビルなんですけどこのノリとか残業代でないとかなんでもうやめよう思ってます、、、
在職中の転職なんでエージェント考えてるんですけど、リクルートエージェント以外にもう一個登録するとしたらどこかオススメありますかね？ うちにもあったけど両親の介護始まったって嘘ついて月イチ参加に減らした奴いたわ
客先以外は気付いてたけど特に波風立たなかった シフト制なんで飲み会無いわ
時差出勤きついけど、飲み会無いのは有り難い うちの現場、西城秀樹（６３歳）より平均年齢が上だけどいつ死んでもおかしくない連中ばかりだな セコムって設備管理ではどうなの？
やっぱり体育会系特有のパワハラ体質なのかな。 >>40>>41
ただで飲めても全然嬉しくないですよね、、、
独立でもいいからマッタリなところ探していこう思いますw セコムって育成のためとか言って若い奴のみの年齢制限してたけど、今はしてないところを見るとゆとりが使え無さ過ぎて止めたのかなｗ
こういう所は体育会系そうで厳しそうだから資格持ってても応募に躊躇するわなｗ >>43
セコム関連のスレの内容を設備員に置き換えた感じでだいたいあってる 一時期、セコムはスーゼネより格上ってステマしてたやつがいたな。 >>16
めちゃめちゃきついぞ。
特に仮眠のない夜勤が多い。バイオリズムぐちゃぐちゃになって体調崩したので辞めた。
ゴミまみれのベアリング交換とかさせられるし、最悪。
焼却炉の管理って結構シビアなんだよ。発電をかねていたりするので、そっちの管理も大変。
あと、一度火を消すと大惨事。あれって一度火が消えると、再度点火するまで何日もかかる。
だからゴミが少なくても、火が消えないように細心の注意を払う。
悪いことはいわん。ゴミ焼却場はやめておけ。ここで地雷といわれる商業施設やホテル、病院の方が
まし。 セコムは総合職だから、いつまでも設備にいられるとは限らない。
むしろ、人手が不足したら警備部に異動になる可能性は高いと思う。
あと、セコムの設備は常駐が少なくて、巡回がメインだと思うので、マッタリとは
程遠い印象。 >>45
そんなあなたにうちの会社をオススメしたいわー。名前出せないけど。
年収３００万で給料安いので誰も飲みに行きたがらない。
何よりも社長が飲み会が嫌いなので、飲み会禁止みたいな風潮があるｗ
ただ、独立だからといって飲み会がないわけじゃないよ。
某資本金5000万円の独立系は頻繁に飲み会が実施されてたし。そこは幹部が飲み会好きなんだよね。 どう見ても警備が主の会社なんだからそっちの体質が強く出るのだろうな。
ゴミ焼却場の話は知らなかったので参考になった。ありがとう。 市販の普通の風邪用マスクで作業やると聞いたけどダイオキシンとか平気なの？
しかもそのマスクも自費購入 >>56
うちは独立系だけど、普通に会社負担で出してくれるよ。
ボールペンですら買ってもらってるし。
ただ、いちいち会社の総務に頼み込んで買ってもらうので、コミュ障には辛い。
なので、安いものは自腹で買ってしまうというタイプの人は多いと思う。 ダイオキシン気にするってゴミやさん？
オフィスビルだが
マスクしてうろつくと客に失礼とかで怒られるわ >>54
今の会社の年収324万なんですけど昇給ありますかね？
もしあるならビル管あるんで紹介してくださいw ビルメンも現場によりけりだけど、ゴミ焼却場とかも現場によりけりみたいだよ。
少なくとも言えるのは、何度も求人が出てる案件は何か問題あるということ。 ビルメンも処理場も所長次第だな
所長が体育会系だとブラック率高い >>59
昇給もボーナスもないよ。プライベートに干渉しないのが唯一の良いところ。
飲み会がないだけで、金の貯まりかたが変わってくる。 飲み会なんか断れよ、永久に出席するはめになるぞ。きっぱり断れば意外とあとくされないぞ それも上司によるよね
断っても何度も誘ってきてマジでウザいのとか居るんだよね
月1で我慢してる、本音は月2回飲み会やりたいとか言ってたわ
家庭が上手くいってないと家に帰りたくない→飲みに行こうぜってことになるらしい
当然のように自腹だし毎回毎回選ぶところが糞高い
5000円～とか
マジで一回話したわ 誘われて飲み会言ってどんな会話するの？
俺は会話もできないつまらない人間で誘われない
つまらない人間を演じればもう誘われないかもよ うちは責任者が飲み会が好きで結構やってたけど入社して二年目からハッキリ断ったら同じ意見の人居たみたいで出席者が減って結局なくなったよ >>65
責任者がおしゃべり好きで、適当に相槌打ってるだけですむよ。おしゃべり好きが相手だと助かる。俺も話題の少ない人間だから。 しゃべりが下手だけど沈黙は気まずくなるタチだから困る >>64
奢りなら行きますよ！って言い続けたら何度か奢られたけど誘われなくなった うちは銀行がつくった警備会社の流れをくんでるよくわからない会社 飲み会は嫌いだけど打ち解けるのに一役買うから、そこは仕事だと思って参加してるな
二次会は全力で断る >>52
貴重なレスありがとうございます。
根気強くオフィスビル探してみます。 飲み会でなくてもいいけれど、たまにはゆっくり話す機会も必要なんじゃないの
ほうって置くと何かが溜まるのか、ケンカになるしなあ
職場の人間関係が悪いのはコミュ不足だと思うよ 月1回位の飲み会位ならコミュニケーションの場として仕事に見返りあるわ。
個人で仕事してるわけでないし（自分勝手に一人で何してるか分からん奴はいるが）
教えて貰うことやヘルプを求めることも多い。
1回3000円×12か月＋忘年会5000円の年間計41000円で年収350～400万の仕事が
円滑に進む手助けになるなら安いもんだ。
先輩や上司だって給料貰ってるんだから自分に仕事教えるの当たり前、助けるの当たり前
と思わない方がいいぞ。人間関係はそんな単純じゃない。 同僚間の人間関係悪いのって経験上
癇癪持ちのいわゆる老害がいるか
他人を攻撃することでプライドを保ってる若者
のほぼどちらかだな
何人かのうち１人そういう我儘なケイスケホンダがいて悪口を常に言い
ほとんどはそいつに同意させられてるだけ
ガンがいる確率は独立系のほうが圧倒的に高い。
ガンが消えてもまた別のガンが登場。
ガンが問題おこして別の現場で問題おこしたガンと交換されてるだけｗ 飲み会は仕事みたいなもんだからね。
大体は仕事の話になるし。たまに内部情報とかを教えて貰えるくらいだけど、たいした情報でもないな。
それよりはタバコ吸わないから煙がキツイ。 >>78
煙草まじでやめてほしいわ
食事がまずくなる
>>79
飲み会の日に当直だと参加できなくてラッキーって思ってしまう 会社内の飲み会は出来る事なら行きたくないよ。
それでも最近は少なくなったかなあ、1年間に二桁いかない。 何でもかんでもハラスメントと騒ぎ立てるのはどうかと思ってたけど、
アルハラ（アルコールハラスメント）ってのは、助かってるわ。
社会的に、飲み会は減少傾向にあると思う。
バブルのときなんて、毎日飲み会だったらしいからな。月の出費が15万こえたとか。
これじゃ、いくら収入が高くても金はたまらんわな。 昔は会社持ちだったからだよ
会社も経費で落とせた時代 飲み会の幹事ってただ飲みたいだけなんだからコミュニケーションやら情報交換とか都合のいい理由つけるなよ オーナー側職員と同じ部屋に常駐する現場だったことがある
オーナー側職員に、飲み会好きがいたので最悪だった
とにかく理由作って飲み会やるが、下請けビルメン会社社員であろうと暗黙の強制参加
一目で誰が不参加か分かる、紙の出欠表を回覧していた、これじゃ不参加と書けない
下請け会社じゃ、オーナー会社より薄給、中には片道2時間近くかけて通勤する同僚ビルメンもいたが
そんなの気にも留めない素振りだった ビルメンやりながらクワカブとって仕事してるの俺だけやろな。
でも、職員に見つかると、
「息子が好きだからくれ!」
と言われて結局あげてしまう。
見返りに缶ジュースくれるのもおるけどほとんどは何もなしに当たり前のように持っていく。
ノコだとちょったした争奪戦がおこり、缶ジュース三本ぐらいよこしてくれと言ってくる。
ちなみになぜかこのじきになってくるとみょうに挨拶してくれる人が増える。 都内でネズミとゴキブリなら沢山いるわ
欲しい人いませんか >>90
当方の現場にいる老害３人と交換しましょうか？ 今ならなんと！>>93と高枝切バサミも付いてきます！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ >>87
この時期、クワカブが高値で売買されてるって知らないのはおまいだけだろうなｗｗｗ >>95
マジか？
昨年はすごいことがあって一回に30ぴきぐらいカブトムシがむらがってるのを見つけてダンボールにいれておいたんよ。
で
数人に声かけられ渡してたら、パートのおじさんがきて、くれと言ってきたので、どれにする？って聞いたら全部よこせと言ってきた（マジ）
いや、それは流石にーいうたらもう知合の幼稚園に持っていくと言ってしまったからとかいうので仕方なく渡したことがあるけど今考えるとあやしいもんだね。 クワカブブームの中でもメスはやはり安い。
好景気でも低賃金に喘ぐビルメンに似ているな。 ビル内の開錠、施錠
清掃などの管理業務全般しか仕事内容書いてないんですけど、これもビルメンなんですかね？
後↑の親会社がパチンコ屋なんですが、パチンコ屋系列ってやっぱあんま待遇とか良くない可能性高いですかね？ クレクレ君まだ張り付いてるのか
そこまで書いたら社名書いたら？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
