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転職板＠何でも質問所　ip表示無 Part.8
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0707名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/14(月) 07:23:17.71ID:wpGAyydO0
試用期間→試用期間と連続でやめた場合、前の前のやつは雇用保険入ってるバイトしてました〜…っみたいな感じにして履歴書とか空白にしてもバレないでしょうか？
0710名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/14(月) 12:43:21.10ID:T16cJrkM0
>>709
確認されても困らないでしょ？
自己の都合での退職手続は突っぱねて、
会社の都合で退職手続したんだから。
0712名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/14(月) 12:49:28.17ID:T16cJrkM0
>>710
あ、転職先にという意味か。
電話かけて裏取りされる、みたいなケースはあんまり無いし、それは会社都合・自己都合同じ。
はたから見ればクビだから、会社都合退職をうまく説明できれば問題ない。
0713名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/14(月) 13:09:48.25ID:GLz+yDph0
あの〜意味不明なんだけど？？
自己都合拒否してわざわざ会社自身が不利になる会社都合に変更させる意図は何？
そもそも退職願提出させられたって、どうやって証明するんだ？
会社の命令は、あくまで書類提出を催促する事務的なものであって退職を強要してるわけじゃないし
会社都合って解雇って事だから、経営が傾いてるとか勤務成績が悪いとか正当な理由が必要だし、離職票に自己都合と記載されてたらそれまで
0714名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/14(月) 14:03:47.12ID:W0jRWcO00
>>713
自己都合拒否→失業給付がはやくなる（>>703つながり）
そもそもこの話題は693位からの、
「自己都合退職を申し出たら、一度差し戻されて、散々理由を書き直しさせられてから退職した」
って話だからね。
本来は規定の範囲内で本人申告の意志や理由と条件で辞められる訳だけど、
会社はそれを拒んだ上、会社の望む条件で辞めさせた訳だから、会社都合なんだよ。
程度は違うけど、追い込み部屋と同じ。
証明は簡単でしょう。出して拒まれる流を、録音や隠しカメラでとっておけばいい。
離職票の退職理由が本人の思っているものと違っても、そういったことを証明できれば、理由相違でハロワで書き換えてくれる。
ただ、解雇となって給付が早い事の他はメリットは無い。なんせクビだから。
0716名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/14(月) 19:49:11.77ID:2SccMYto0
来月1日から福祉用具の納品、配送職に就くんだが、初日は背広と(朝礼時、入社挨拶のため)動きやすい服装を持って来てくれって言われた

動きやすい服装だけど、下はそのまま黒のスラックスでいいとして上は何を着てくのが最適だろうか？
0717名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/14(月) 19:53:25.88ID:uU4CqRFF0
>>716
ポロシャツがいいんじゃない
0723名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/14(月) 23:20:59.11ID:Ywwtl8290
>>722
未経験で金の取れる仕事ができるか考えてみろ
金取る業界があるくらいだぞ
0724名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/14(月) 23:30:07.92ID:20G5zYc40
残業って平均どれくらいなんですか？
月40でもキツイのに、うちの会社上には上がいて80、100もいる。
上司は今日てっぺん越えて1時まで働くとさ。上に行けば基本給上がるけど、当然残業も増えるジレンマ
0727名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/15(火) 01:26:40.23ID:AcPn9P750
IT業界って言っても職種も色々だけどSEはオススメしない
給与はそこそこ貰ってたけどもう心身ともにやられて別業界へ転職します
0729名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/15(火) 07:06:09.04ID:3iIp0t4h0
>>722
住んでる地域と事前の自己学習が出来るかどうかによる
東京／大阪辺りなら、CCNAとLPICとWindowsServerのAD 取っておけば、
350万いけると思うよ、前職が無職ではなく、なんらかの就労経験があることが前提だけど
地方だと、300万が未経験のMAXかなぁ
地方は基本的に東京の案件の下請けで賃金が抑えめなので(地元に案件無し)
世渡り下手なエンジニアだとスキルと経験があっても300万ちょっとで働いてたりする

英語がビジネスレベルで出来るなら海外との橋渡し的な役割の求人もあるよ
ブリッジSEなのにまさかの未経験可だよ、地獄は確実にみるけど
やり遂げられればIT以外にもキャリアが広がるよ

あとやってみたらすごくITに才能があった！って場合は職人エンジニア目指してもいいけど
基本的には管理職に回れるように動くのが正解だよ
開発知識はプライベートの自己学習で、担当業務はインフラが現実的だよ(管理職に回るなら)
0730名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/15(火) 07:06:22.91ID:/4lA6aKZ0
今年38歳になる第2地銀に勤務する者です。
毎月のノルマが苦痛であり、転職を考えているのですが、この年齢で転職は可能でしょうか？
10年前に1度転職経験有。資格は宅建・FP2級としょうもない銀行業務検定の数々くらいです。
0731名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/15(火) 07:39:13.67ID:Ht87oXOk0
>>722
今、人手不足だから都内だったら350万スタートの会社あると思う
特にOracleやCiscoが分かる人は重宝されるよ
あと、IT業界は転職で年収を上げていく珍しい業界だったりする
もちろん年収上がれば責任も増えてキツイけどね
0732名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/15(火) 07:41:58.03ID:AcPn9P750
>>729
こんなクソみたいなアドバイスする奴に言われたくないね
Windows Serverってw しかも350万とか300万とか低レベルすぎ
管理に回る方がいいとかも笑えてくる
0733名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/15(火) 07:49:00.14ID:3iIp0t4h0
>>732
キミのレベルが低過ぎるからそう思えるだけやろ
SSO認証する時にADわからないってお話になりませんし
0736名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/15(火) 12:10:20.73ID:Dmd/Nr2b0
>>726
月20万、賞与3ヶ月くらいの会社なら未経験でもあったりする。
残業無しで300万、残業月20時間あれば350くらいはいきそう。
まあでも賞与も出て残業代も満額出るなんて優良なほうだから30過ぎの未経験では採用は厳しいかもしれん
0737名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/15(火) 16:17:14.67ID:z67zBoBw0
俺、F欄卒30だけど地元の中小でも落ちるてるわ
転職回数派遣あわせて4回やけど、世の中の目は底辺にしか映らんのやろなって思ったわ
0738名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/15(火) 17:13:27.40ID:4N/fNBrH0
労働相談窓口みたいなところに電話したことある人いる？
どんな感じか知りたい
丁寧に聞いてくれるんだろうか
0740名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/15(火) 18:42:11.91ID:gt63+7jW0
>>679
俺も非営利団体で事務職だったけど、毎日付き合いで、飲み会で50歳事務長でも年収550万くらいだったよ
0741名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/15(火) 18:55:18.63ID:Trm90KxM0
>>737
全ては回数だわ。
キャリアが良くて、これまでの勤め先も
すべて有名企業だけど、5回目の転職となると、全然書類受からない。
定着が見込めないってさ。
まー、たしかに入れてすぐに辞められても困るのもわかるがな。
地元に帰りたいけど、中小すら書類も受かんないわ。
0748名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 09:30:15.80ID:R4ef53IP0
>>747
ムリ。
それって、パワハラにあったら辞める人ですって言ってるじゃん。
パワハラなんて普通の会社には当たり前のようにあって、面接官自身も当然のようにしてるし、されてる。
無いという事が無いし、そもそもパワハラかどうかは感じる側に委ねられている部分もある。
すぐに辞めそうだ、と思われても仕方がない。
大手とか体育会系を一定数雇っている所（気合と根性としごきが大好き）は特に嫌うから気を付けるべし。
0749名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 11:55:41.52ID:RVmUGUQg0
数年勤めている仕事が上手くいかず、
キャリアチェンジを考えています。

ただ具体的にやりたいことがないのですが、どんな基準で次の仕事を探せばいいでしょうか？
0750名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 11:57:23.85ID:UtjNSTZz0
>>747

>>748の言うとおりだと思う。

·例えばどのようなパワハラがあったのですか
·パワハラを解消するためにどのように対応および組織への働きかけをしましたか
·弊社でもパワハラを受けたと感じたらどう対応しますか

想定質問。試しに答えて見てほしい。
0751名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 11:59:46.50ID:UtjNSTZz0
>>749
やりたいことやってるほうが稀。
やりたいことよりできること続けられることで探したほうがいい。
キャリアやスキルを書けばアドバイスする
0754名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 12:45:41.48ID:wp+NXnW30
>>752
ここ見て、自分はいままでラッキーだったんだな、
怒号罵声暴力、契約書を渡さない、即日解雇、
そんなことやらかす会社があることは理解したけど、
それでも面接で前職の不満を述べるのは
マイナスに働く事はあってもプラスに働く事は絶対にないよ

その現場を見ていれば誰でも同情や共感を示すだろうけど、
現実的に前職の現場の状況を面接官が知ることは無理なので、
『どうしようもない人だな』って感想にしかならないと思うぞ
実際に現場を見てはいないからね

契約書をどんなにお願いしても渡して頂けなかった位なら理解を示して貰えると思うよ
個人の感覚によるものでは無いし、どの角度から見ても普通じゃないからね
0755名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 13:08:08.13ID:wp+NXnW30
あと、前職の不満を述べて、
どうしようもない人だなって落としてくれる会社の方がまともな会社だと思う
通しちゃうところは、『世慣れしてない人』を会社の都合のよいように使う気満々か
とりあえず人置いとければいいやくらいの感覚だと思うよ

ごく稀に、世渡り下手に親切するmyキャンペーン実施中な悪意のない人もおるだろうけど
どんなもんかね・・・
0756名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 15:57:43.45ID:RVmUGUQg0
>>751
部品メーカーに勤めて４年目です。
ちょっと特殊な購買やってます。
資格は学生時取った危険物取扱くらい
0757名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 17:08:07.63ID:B2zW3EMD0
内定承諾の連絡はいつでもいいと言われている
まだ気になる企業の選考中

こんな状態の場合皆さんはどれくらい引っ張りますか?
0758名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 18:11:52.06ID:UtjNSTZz0
2週間
何日にせよ、いついつ頃までには回答しますくらいは伝えておくほうが良いと思うが
0761名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 18:57:24.83ID:7xxfM7FH0
ちょくちょく単発で質問してたんだけど大手に内定もらった！
みんなありがとう！！！
スレチかもだけど！！！
0765名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 20:23:46.12ID:D/jjH0OR0
>>763
来たくはないですがまだ20歳なのでまた来るかもしれません！
その時はまたお願いします！！！

では消えます皆様ほんとにありがとう！！！！
0766名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/16(水) 20:31:25.39ID:cXoaymqs0
ボーナスなしの手取り34万っめ年収どのくらいですかね？
会社の上司のチラッと見えたんですけど、あんな大変な仕事でそんなもんしか貰えないかと思いまして…。
0767名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 21:20:44.58ID:xqmoJtfI0
500万くらい?
0768名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 21:21:32.64ID:v6jCoas40
>>767
なるほど…あの仕事量でそんなもんしか貰えないなら転職考えようと思います笑。
ありがとうございます！
0769名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 21:22:19.85ID:B2zW3EMD0
>>768
どれくらい働いてるんですか?
0772名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 21:37:18.58ID:B2zW3EMD0
残業しまくって500万以下転勤頻繁に有りで働いていた俺
0773名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 21:37:21.02ID:zGF4aENC0
>>756
購買って原価管理とか?
4年続けることができたなら向いてないってこともないと思うが。経理とかは?
0774名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 21:43:11.57ID:Vd93dedX0
軽作業中心の製造業、月40〜50時間くらいかな。残業で悲鳴をあげている僕はアマチャンですか？
0775名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 21:45:16.20ID:cXoaymqs0
>>769
土日祝は休みなんですが、仕事柄緊急で呼び出しあるので会社で24時間対応の携帯持たされる、代休取れない、年休120日あるけど有給は体調不良意外まず取れないって感じですね…。
>>770
中小やっぱそんなもんなんですね…上司の方はメチャクチャ尊敬できるんですが給料面がネックですね…。
0776名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 21:58:33.57ID:wp+NXnW30
>>770、>>775
1000万は大企業でも金融や経営畑のエリートしかいかないよ
プロパー(新入社員から同じ会社にいる)社員なら
出世コースから外れなきゃ取る人もいるけれど
基本的にアーリーリタイヤが狙える給与額貰える部署はどこもハードだよ
ちょっと就労経験を疑ってしまうよ
0777名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 22:07:23.35ID:TSdrxu9x0
車社会の地方都市。
片道45分通勤て遠いですか？こんなもんでしょうか？
残業帰りに居眠りしそうになります、、
0778名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/16(水) 22:10:22.54ID:T81jCgSc0
>>776
どの程度を大企業と想定してるのかわからんけど、役員にならなくても1000万は行くよ
前職は課長以上は貰ってたし、今の職場も課長になって数年待てば貰える
それこそ企業によって違うんだから就業経験を疑うようなものじゃない
0779名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/16(水) 22:12:30.76ID:wp+NXnW30
>>772
転勤はキッツいけど世の平均年収は422万円
まずまずじゃないかなぁ
リク◯ートですらブリッジSE450万で求人出してたりする御時世だからな
もし良い会社があって既に移れたなら更によかったね

50代までには50代公務員と同じ額が貰えるようになりたいものだ・・・
0781名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 22:14:08.13ID:wp+NXnW30
>>778
君の世界ではそういうことでいいよ
めんどくさいからもうレスしないけど
世界規模の会社の経営企画でも中途は1000万貰えない事は覚えておいて
0782名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/16(水) 22:17:13.33ID:T81jCgSc0
>>781
それこそ君の世界での話じゃん
役員になって1000万とか安過ぎるし1000万程度の年収じゃ早期退職なんか無理だろ
四季報でも買って総合職の平均年収を端から見て行きなよ貰える会社は貰えるよ
0785名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 22:25:22.23ID:MyZI2xvF0
>>773
ほんとに仕事が出来なくて、
ただ人がいないからクビにならないだけだと思う

経理は考えたけど、現職とはお金扱うぐらいしか共通点ないと思う。それに20後輩の男が今から資格とって未経験から経理いけるかな？
0786名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/16(水) 22:29:36.31ID:wp+NXnW30
>>782
と思ったけども、金融・経営畑＝役員って考える
どの角度からも就労経験が疑われるレベルなので
この先も何度も何度も妄想設定を繰り広げるだろうからもう2つだけ
次回はこれも参考にして設定をつくろうな

『今は特例の部署以外は残業で稼げない。本人だけでなく該当者の上長も指導対象』
『花形部署の社員や役職者はほぼ強制的に雇用形態が裁量者』
0788名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 22:40:24.58ID:zGF4aENC0
>>785
数字扱うことや考えることが絶望的に無理なら工場とか介護とか体動かす仕事の方がいいんじゃない?
ただ事務系から移ると辛く感じると思う。今の職場が合わないだけって可能性はないの?キャリアを考えると同職種で転職したほうがいいと思うが。
0789名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/16(水) 22:51:02.87ID:4DSeyiyu0
>>786
お前どこでも湧いてくんな
お前こそ、脳内妄想激しいわ。
お前が勤めた上場企業の常識なんて、どこもが一緒ではない。
他のスレで中途は、700万以上の年収はないとかほざいてるしさ。
それは、お前が提示されてないだけだろ。
妄想は、自分が立てたスレでやっとけよ。
ウザすぎる。
0791名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/16(水) 23:08:34.10ID:MyZI2xvF0
>>788
数字を扱うとかは辛くないです。
考えることは得意ではないですけど。

現職は取引先に行って打ち合わせしたり、大きな展示会行ったりそっちの方が辛いです
0792名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/16(水) 23:40:12.85ID:T81jCgSc0
>>786
そもそも世の平均が400万とか言ってるけど男性の総合職で平均を取るともっと高いんですよ
400万なら20代半ば、500〜600万なら30代で貰えるの
大体課長以上て書いてるのに残業代で稼ぐて意味分からんわ
妄想激しいのお前だろ想像で大企業像語るなよ悲しい
0793名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/17(木) 00:03:35.35ID:c/N/LjbI0
>>763
ワロタ
0794名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/17(木) 00:07:44.04ID:rL8RGMlu0
>>792
そっか、今は残業代で稼げないって認識が生まれ、現実にまた一歩近づいたようで何よりだわ

大昔はどーでもいい部署でも残業代で『『プロパーなら』』900万くらい稼げたみたい
繰り返すけど『『プロパーなら』』な
今も昔も中途は無いから

中途でも経営企画のエリートやマーケなら圧倒的高給だが
そいつらは、ヒラやなんとかリーダーとかいう役職でも
どーでもいい部署の担当課長より基本給遥かに上だからな
そもそも、転職以前に元いた会社が総合商社やコンサルや金融やって話だから
次回から900-1000万以上を普通に設定にするなら、エリート設定の付与もお忘れなくな
0795名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/17(木) 00:18:12.22ID:hAtA0Z7a0
【更新】東京のブラック企業一覧
http://natsumi.tokyo/
0796名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/17(木) 00:23:03.82ID:BOGSjXwR0
彼には昇給って概念がないの？
それとも昇給に期待できるほど若くないの？

あと経営企画ってなに？
彼が一生懸命力説するエリート像が全く掴めない
0797名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/17(木) 00:34:59.05ID:rL8RGMlu0
>>796
そっか就労経験がないとどっちも難しい話だったな
個人的にはニートでもググることくらいは出来るのでは？って思ってしまうが

でもまぁ、良い現実逃避、悪い現実逃避ってのは無いと思うんだ
現実逃避は時間を無駄にするだけで何であれどうしようもない

キミはネットで謎のすごい人になりたい、
自分は「？！」って思ったのにレス付ける、
どっちも無益だけど、目先のストレス解消になるならいいよね

これからも頑張って
0800名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/17(木) 00:50:41.99ID:rL8RGMlu0
あまりに可哀想だからもう一個プレゼントしてあげる
『等級』な？おk？

「？！」って思ったらまたレスするかも知らんが
どんだけ教えてもどうにもならない事をよく理解した

まぁ良い現実逃避も悪い現実逃避もないからな
すべてどうしようもない
0802名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/17(木) 03:31:05.90ID:sSOYl3sm0
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0803名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/17(木) 05:32:12.95ID:z1BFzX3S0
>>788
工場の求人って都内とか千葉だとどういう所で探せば、またどういうキーワードで探せばいいもんですかね？
横からですみません。
0805名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/17(木) 06:20:17.67ID:z1BFzX3S0
>>804
indeedそれで探してるんですけどやっぱそのキーワードの求人しかないんですね、、、ありがとうございます。
0806名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/17(木) 07:47:53.84ID:gbGZAeAs0
工場勤務10日目。
指導係のオヤジが無能過ぎる。要領悪く仕事が遅く残業に付き合わされる、説明が雑、マニュアルに従わず我流で進めるため混乱する。
上の人間に不満をぶちまけていいのだろうか？まあ、そのオヤジが職場でも無能で使えないことは周知の事実なのだが、自分が担当する仕事を今やってるのがそのオヤジだけで、指導係はオヤジ一択なんだけど。
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