☆35歳超45歳未満の転職サロン Part291
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
機械のエンジニア
力学勉強し直すより最新のツールを使いこなせ。これマネージャーも同じ。
電機エンジニア
も同じく最新のツールを使いこなし、アウトプットのスピードを早める事。
それぞれ現場の人とはたまに飲みに行ったり仲良くする事だ。
今や高卒の派遣社員が、最新のCADやツールを何食わぬ顔で使いこなし、ガンガンアウトプット出す時代。
マネージャーはプロジェクトの全てのスケジュールを管理ツールを使いこなし、起こってる事象に対して即座に対処できる能力を養えよ。
結局マネジメントも一人ぼっちじゃ仕事なんて進まねーぞ。
メーカーの人からのメッセージ >>748
それはCADオペって言うんだよ
元からある図面を3D化したりちょっと寸法を変えるだけ。
強度計算とか実際の製造、加工法を知らないから、直ぐ壊れたり製造不可能な形状を作る。
最終的には機械力学や製造技術を学んだ人間がチェックしないといけないの >>749
でも、実際>>748みたいな考え方の人は多い
それで変な形状作ったり、シミュレーションツールに間違ってる境界条件やら計算方法やらセットして変な結果出してきたりする
しかも、上司も間違ってるのに気づかない
困るよなあ ウチは所員が大まかに設計してCADオペは特派だな
で派遣に任せておくと>>750の様な悲惨な状態になり手直しが多くなる で、DR不足でクレーム出て品証が苦しんで製造が文句言う まぁ、製造は結局派遣奴隷拡大してからどこも事情は同じだよね
新卒入れて育てない少し悪くなったら派遣切りで空白できると
全部降りかかってくるからな だから忙しくとも技術社員もラインにはいれるくらいの経験とスキルはいるわな
でかくなればなるほど大変と言うか無理って感じになるけど >>752-753
あるあるですな
ツールも使いこなせる上に基礎も分かってる人材は大事なんだよな（というか、基礎分かってない人は使い「こなせて」いないはずなんだが）
しかし上司がそれ分かってないところだと基礎分かってる事が評価されず、とりあえずアウトプット出す方が評価される
そして基礎分かってる人が嫌になって会社を辞める
自分は会社移って製造業からも離れて幸せになった ミドルエンジニアが基礎なんてできて当たり前。でもツール使いこなせない奴は生き残れないよ。
マネジメントも同じ。
誤ったアウトプットを出すなんて、それはツールを使いこなせてないからじゃん。関数電卓でチコチコ計算続けるより、
ツールにガシッと入力してやって、心配なら後で自分で計算やらチェックやるんだよ。
シミュレーターが誤った数値吐くなんてありえねー。それパラメーターの初期値自体が間違ってるからじゃん。
派遣が使えないからとか、明らかに管理能力不足だぜ。頭固い事言ってるとこの先は生き残れないよ。 >>749
強度計算なんて、材料やら応力のパラメーター突っ込んで今やツール上で自動計算だよ。
DRの時だって全て計算合ってるんだから誰も文句言えねーぞ。 >>720
俺が次行く会社もそんな感じ。
バリバリ仕事やるような会社じゃなくて残業は月平均15時間、年間休日128日。
係長級で理論年収700万円の提示。これだけあれば条件的にはもう十分だわ。 >>758
だな、FEMとかのCAEで出すのが当然になってる
3Dモデルでメッシュ切って応力集中点求めて
CADで補整かけてまたメッシュ切っての繰り返し
破壊力学と材料力学やってきた奴がPCと睨めっこする業務
メッシュの切り方のセンスで工数が変わってくる >>757
それは全くもってその通りなんだが、>>748みたいに「使いこなす」ためには基礎がいるってことを分かってない（操作方法が分かってれば使いこなせてると思ってる）人が結構いるから困るって話の流れなんじゃ >>757
ツールにガシッと入力して…とか曖昧に言ってるけど、高卒CADオペは何をどこに入れればいいのか分からない現実
基礎は出来てるのは当たり前とか言うけどそれは大卒前提な >>762
>>748と>>757って同じ奴だよ、ID見れ
最近の設計業務知らんのか？
自社ツール開発やシステム・ルーチン設計だと技術者じゃなきゃ話にならないけど
ツールの運用自体は新卒どころか中卒高卒の派遣でも出来るんだよ
>>763
それは自社ツールの設計やマニュアル、教育制度の不備だな
ウチだとCAEデータ入力なんかは全て派遣と請負
技術職クラスは出てきた結果の確認や指南とかしかやってないよ 建設コンサルなんかでCADオペの派遣の求人を見かける
この時、直接雇用実績有りとかは掲載されてはいても、
設計等の基礎知識がないとせいぜい契約社員止まりという認識で合ってる？ >>764
はいはい
設計ツール、手順書、前例を見ながらやれば誰でも出来るっていいたいのね
でもそれは出来てるんじゃなくてやらされてるの。頭使ってないもの。
今まで前例のない新規の開発や新たなツール、手順書を作るなんて絶対無理。
だから一流メーカーの設計は高卒なんて取らない。
トヨタや日立がマニュアル通りやれば出来るからって中卒高卒採るか？ >>766
分業化について言ってるんだけど
あんたのとこは昔ながらの一人屋台で意味分からなそうだな
そういうスタイルの設計は効率上がらないんで今後消えて行くよ
トヨタも日立も設計業務は分業化してる
知らんで大口叩かない方がいい 前の会社は設計特に図面の作成は、専門の部署があったよ。因みに自分は製造技術。だから、全くCADとかできない。
自分で作成やってスキル付けておけば良かった(T-T) >>768
ごめん、俺そこで挙げた2社の内のどちらかなんだけどw
ちな前職はパナ ちなウチは若手の正社員すら前例やマニュアルに頼りきりで新規案件が来るとテンパる
ベテラン、シニアが居なかったら崩壊するよ >>768
分業化が正しくできてて分かってない人でも間違えずに業務遂行できるのは、嫌味でなく羨ましいと思うが、悲しいかな現状そんなところばっかりじゃないのよ
まあ、何となくうまく回ってるように見えて、後で不具合やら何やら出てきて……ってのもある話よな 議論が白熱してきましたが
ここでいったんCMです。 社外の奴に『知らんで大口叩かない方がいい（キリッ』とか言われても
会社のトイレで思わず吹き出しそうになったじゃねーかw 分業化されてる設計はDR段階によってどこまで弄れるかと誰が弄るのかが変わってくる
開発承認ないF段階だと研究職・商品開発者の一部のみ
この段階では低学歴は当然絡めないし秘密保持観点からも一部社員に限定する
開発承認後のF→Iでも研究職が消えて商品開発職が増えるくらいであまり変わりない
DR1で社内承認が下りたらコンセプト設計はもう変えられない
部品設計が始まって商品設計者が作図したものをCAEに流す
ここはルーチン化されてるので中卒高卒派遣請負誰でもいい
DR2で製造と品証品管が絡んで初期流動の期日なんかも設定されて
広報が絡んで来てプレスリリース
FからDRまで全部一人の技術職で流すのが一人屋台
東芝とかがしつこくやってたが今はもう中小企業しかやってないと思う
分業化設計すら知らないで大手語ってもみっともないだけだよ
ID:TazWXDokd
ま、CAEやDRなんてのも知らなそうだけど >>773
よくある事だからなぁ
DR2あたりで品証がQC工程設計に異議唱えて差し戻して
商品開発と広報がパニックになるとか日常茶飯事 >>776
貴方が言うような量産設計物ばかりじゃないんだよ、世の中
一品一様で新規設計だらけの業界もあるの
一般ユーザー向けじゃないから広報もへったくれもない
期限間に合わなきゃ顧客に頭下げて調整するだけ
まぁ違約金取られる事もあるけど
あとDR1、DR2とか言ってるけどそう言う呼称も会社によるの
ウチは（設）DRとか（図）DRとかだもん
つか自分の知ってる世界以外受け入れないなんて頭固いな
貴方のような会社もあるけど、大手でもウチみたいな会社（と言うか部署）もあるんだよ うちはDRゼロと、マイナス１がある。
企画マーケチング営業のすり合わせ会議と、
予算どりだけど。 大手は事業部違うと別会社みたいなところもあるしな
前にいたところは外から見ると大手だけど内情は中小企業が集まってるだけとよく言われていたが、一人屋台だった
開発のフェーズが上がると担当部署が変わるが、担当者も一緒に異動する
製品サイクル長いせい物を作ってるだと思うが、こんな会社もあるし、一口じゃ言えないよ モノづくりの考え方なんて、
大筋はどこでも一緒だけど、
細かい部分のやり方は全然違うからそれでよくね？
その細かい部分が各社全然違うから、会社を変わるたびに、疲れるけどな ここに来ると自分がちっぽけに思えてくるな
社員数120、年収470から社員数2000、450＋残業代に決まったが本当に残業代出るのだろうか
ブラック営業だったから残業代なんて夢物語だった... >>786
先が見込めないのと労働時間が長いことだな
今も次も医療系、売り込むものは全然違うけど あと十日ほどで長きにわたる無職生活が終わる…
転職というか再就職の費用をほぼ5000円くらいで済んでよかった… >>787
なるほどね。
残業代はどれだけ支給されるかは実際に入ってみないと分からないからね。
みなし残業代制で年収に初めから残業代が含まれてる所よりは大丈夫そうな気はするけど。
ちなみに医療系の営業って医療機器販売？
モノにもよるけど、診療時間後の夜間に深夜までかけて納品作業して営業も立ち会ったりする所もあるから気を付けて。 >>780
あのなぁ
全部を網羅して話なんて出来ないんだよ
メーカーで設計って言ったら量産前提の業務がほとんど
オーダーの話だってなら最初に言えよ
あとDRは部門間承認のために関係部署かき集めてやるもんだから
＞ウチは（設）DRとか（図）DRとかだもん
これはどう見ても変
DR1で設計部承認、2で製造承認ってのはだいたいどこでも一緒
各DRレベルの前提条件もほぼ同じ
どうして一緒なのかと言えば元々がFMEAというWW2時代の米軍規格の用語だからだよ
ISO9000にも登場するしクルマ業界ではTS16949に書かれてる
ワケの分からないオリジナルDRは中小企業くらいだろう いい加減この人たちは何を熱く語ってんのw
知識をひけらかしてマウント取りたいのか？ 9000にFMEAなんて出てきたっけ。
信頼性手法のひとつでしょ故障モードと影響解析って >>789
今がみなしで定時？なにそれ状態だったんで心配だったんだ、大丈夫そうかな？ありがとう
機器は嫌だったんでそれ以外で応募しまくってたよ 社会保険を抜けた時(会社を辞めた時)って、健康保険資格喪失証明書を会社から貰えるんだよね？ >>795
貰えない場合もあるの？
その場合でも国保の手続きは出来るのですか？
質問ばかりですみません。 >>796
今で辞めてきた会社でくれなかったとこはない >>790
そんなルールはねーよ
パナで量産設計やってた時だって試作DRとかPP1、PP2、MP1とかだよ
ISOで全部の会社が全部一緒とか本気で思ってるならマヂキチ >>797
ありがとうございます。
退職して今日で１週間なのですが、書類が届かない(連絡がない)ので、どうしたもんかと。
週明けにでも問い合せてみます。 >>799
離職してから雇用保険関係の書類をハロワに出すから
10日はかかるで >>800
あ、そうなんですね。
知らなかったです。
ありがとうございます。 自分も喪失証明が届かないので連絡したら「退職までに人事課に言っていただかないと」とか言われたよ。勤務先が近いなら取りに来るか、返信用封筒送ったら送り返しますと。
送ってもらったけど、結局退職後14日以内には間に合わなかった
離職票のほうが先に届いたから1枚コピーとっといて、ハロワの失業手続き行ったその足で役所に行って窓口で「資格喪失証明が14日までに届きそうにないんですが」と相談したら、離職票のコピーとパスポートで国保切り替えの手続きできたよ
参考までに >>798
どの段階がどれに該当するのか説明してみ
メーカーで量産以外の設計が当然だと思ってるお前ほど狂ってないから安心しなよ ID:TazWXDokdは言い訳してばっかだな
大手メーカーに居たと言う割に最初はDRの話に乗って来なくて
一人屋台の古くさい手法の話ばっかするし
>>749見るとCAEについてはまったく知らなそうだし
一般的な量産設計開発プロセスを話してやったらオーダーやラボスケールだと言うし
パナ定年して阪大の客員してるジイさんがウチの顧問に居るけどCAEすげー詳しいぞ？
市販ソリューションなんてほとんど使わず自社ツールだってよ >>802
ありがとうございます。
そういうこともあるんですね。
小さいけど、そういう部分はきちんとしている会社だったので、黙っていても貰えるものだと思って(今までもそうだったし)特に確認しなかったです。
念の為、週明けに一度連絡してみようかと思います。 プリプロ、マスプロ
つか設計部承認だの製造部承認だの言ってるがそれぞれの部署だけでクローズするの？
普通最初のDRから製造とか品証も参加するだろ
フェーズゲートは設計部だの製造部だのじゃなくて試作に入るか、プリプロに入るか、マスプロに入るかだろ
解析が自社ツール？
CATIAに決まってんだろ
自動車メーカー様がCATIAなんだから 喧嘩やめれ
大手メーカーなんて何の自慢にもならんし、誰も興味ない >>806
この歳になってまでみっともない人達だよね >>811
ぶっちゃけ高卒のドカタよりは100倍マシだけどなw 理系ってこういう輩ほんと多いんだよ
実際はコミュ障だからネットでマウント取りたがるの >>812
都内だけど、
足場職人、月96万円〜って募集みた
ここにいる大抵より稼いでるだろうな 年収1000万とかちょいちょい出てくるけど、四季報の年収の多い会社のトップ50に名前を連ねる会社に入ってるってことだよな？ >>816
トップ50かどうかは、わかんないけど、
日経225か、コア30とかの企業を行ったり来たりだな >>815
ほっほー
チミに質問したいんやが、>>804 と >>807 はやるかな？ （日立の設計やってるやつが何をしにこんなスレにくんだよ・・・？） 大企業社員が2ちゃん見てはだめなのか？
学生時代から習慣のように見てんのに >>820
他のスレ見りゃ分かるけど、鬱で休職復職繰り返してるから
金より楽な方がいいかな〜って >>810
ミーアキャットがフラミンゴ
>>814
足場職人て、仕事してるとこ見ると高所作業なのに効率重視なのか安全帯付けずに作業してるブラック職じゃやいか >>826
まあ、あなたもあなたの喧嘩友達も嫌いじゃないんだけどね。
鬱は思い込みで過剰に反応しがちになるから2ちゃんやったら駄目よ。マジで
>>827
娘がブンバボンがお気に入りなんだが、どうしたものか >>814
さすがに誰でも月に96万〜ってことないだろうけど
請けでやるなら珍しい金額じゃない
今やってる現場のウチの30才くらいの若いダクト屋の月収は100万超えてるわ
休みはほとんどないものの一日実働5時間だけ
サラリーマンとは稼ぎ方が全く違う 給料高くても職人なんかなりたくないわ。公務員なら最高。 仕事出来なくて生活残業のようなことばっかやってて
上司や同僚にいびられ泣きながらこのスレのぞいて
底辺の年収見て悦に浸るクソがたまってるのはこのスレですか？ 転職して1週間。
サービス業なんだけど暇すぎる。
9時間営業してて、客5人とか。
しかも従業員３人。
接客時間５分。
何やって時間潰すかだわ。
40目前だけど、
こんなに非クリエイティブな仕事は初めてだわ。
試用期間で退職しようか迷い中。 勤続5年過ぎた辺りから転職したくなってくるんだよなー
特に今いる会社の仕事はやり甲斐も面白味も何もないっていう。
ただ休みがそこそこで残業なし(残業代なし)ってだけでやってるだけだった。
なのに40手前で長を任されることになって全てが変わっちゃった。
休日でも休憩中でも何かあると自分が対応しなくちゃならない。
人員不足で現場仕事もやりながら本社や他の営業所、支店とのやり取り来客対応もほぼ自分か事務員で、
現場仕事終わったら残業で事務仕事をやらなくちゃならない。
給料良けりゃ頑張るけど、休出手当一律数千円で残業手当なしじゃやる気も出ないわ。
まだ嫁の稼ぎが良いから、子供二人いて家のローンもなんとかやって行けてるけど、
今の仕事に対して自分のやる気が全くなくなってしまった。 SBI証券 [ハピタス] ※モッピーでも可
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. >>777
ただよう派遣臭
特派が派遣先の正社員かのように知り得た情報をひけらかしてるように見える 自分には前職のルールに固執して、
職場で馴染めない人に見える。 >>834
40にもなって受身で仕事すんなよ。
クリエイティブな所いっても文句言いそうだな。 >>834
何屋だよ？それで金貰えるんだから贅沢言うなよ >>834
えーそれうらやましいんだけどな
暇すぎるのも悩みなのか 有名大卒は免許や資格と同じだからな。
仕事ができる、できないじゃなくて、一般人が並んでいるところを、
別の入口から入れるパスカードみたいなもん。 この年になって転職していろいろ考えさせ
いまさらながら改めて思うわ
「自分が会社に加わることで、いくら稼げるか、儲けられるか
仕事ができる＝稼げる、儲けられる
人員として足りないから加わるとか、何時間居ればお金がもらえるとか >>852 途中投稿ミスった
この年になって転職していろいろ考えさせられる
いまさらながら改めて思うわ
求められるのは「自分が会社に加わることで、会社がいくら稼げるか、儲けられるか」
公務員でもなきゃ営利目的なんだから当然なんだけどさ
「人手が足りないから加わるだけ」とか「自分の時間を差し出す代わりにお金がもらえる」とか、
そういう感覚になりがちだけど違うんだなって
マニュアルがあって、やり方が決まってて、そのとうりやってれば自然と稼げる土壌のある会社ならいいけどさ
自分なりのオリジナリティで、例えば売れない商品を無理やりでも売らないといけないとかだとさ、キツイよなぁって >>853
営業や生産っていった職種しか経験ないだろ ウチはお客にこっちの工数見積2万円/hで出してるけど、自分は絶対そんな働きしていない
別に気にすることじゃない >>853
俺は転職ってより金勘定するポジションに上がった時に強く意識するようになったかな。
ただ、それは転職の時にも要求される職種だったりポジションは多いですよね。
そして40越えた今は、本当にそんなんばかり。
前よりは楽しいなー。 >>853
バックオフィスだが、同感だわ
助っ人外国人みたいだよな 今テレ東のヘッドハンターってドラマ何となく見てる。ずんずん来るわーこれヤバイ。今のお前らにオススメしとく >>853
俺はこの歳になって、限られたパイに多数の競合が群がり案件を奪い合う世界に疲れを感じ、グループ内営業の会社に転職する事にしたわ。
グループ向けの営業だから、新規開拓とか激しい受注合戦しなくていい。
もちろん、親会社やグループ会社の業績に左右されるリスクはあるけど、
今の会社だってこの先どうなるか分からないから、少しでも負担の少ない仕事に転職する事にした。 >>858
俺も見てる。
今クールで一番楽しみしてた。
経済番組出てる俳優女優がキャストされてるのがおもしろい。 >>849
前にも証拠挙げたと思うが、やっかまれただけで無意味に終わったからもうやらねえ
ゴミしかいないしココ やっかまれても来るのか
そんなに暇ならハロワ行けよw 今、売り手市場だって聞くからさ
「人が足りないんだよ！いいから早く手伝ってくれないと機会損失だよ！」って感じかと思ったら、
「伸び悩んでるこの状態を、あなたの力でなんとかしてもらえます？」くらいの要求される
で、面接でもがっつりシビアな目で見定められてちょっとでも粗ががあるようなら容赦なくバッサリ
他にいい人いて決まったのかなと思ってたら、その後もずーっと延々と求人出し続けてる
まぁ年齢もあるし即戦力ってのはわかるけど・・・
喉から手が出るほどでもないのかなーってね >>867
いくら売り手市場とはいえアルバイトや単純作業・肉体労働者じゃないんだから、業務能力や経験、人物像をよく吟味してから採否を決めるでしょ。
変なの入れて足手まといになって、けど給料だけは一人前を払わなきゃいけないなんて状況になったら目も当てられない。 もう３９歳だからな。
でも安室奈美恵（４０）はあまり老けてないね。 今日安室奈美恵のコンサート行ってきたわ。
現物は補正が入らないから、年相応ということを確認できたよ
歌がうまくて感動してんのに、
会社辞めたいがよぎって、フルで楽しめなかったわ 鹿児島の信金やばすぎ
不正行為約１６００件、計１４４人懲戒処分とかはんぱねーな 自己評価と転職市場の自分の客観評価の無さの齟齬に打ちひしがれる。 日本はいろいろな部分が二流になりつつあるね
人のモラルも >>862
酒飲みながら録画見てたら号泣。ガシさんの気持ちがストレートにやばい。 滝川クリステルちゃんも40歳だけど若いよね。起業でもして金持ちになったら、独身だから結婚したいんだけどね。 >>867
そうね
まあ、エージェントフィーもかかるし >>853
前者は稼げる
後者は稼げない
そんだけ >>853
後者の臭いを感じたら、辞退してる。
これまで自分では実績を重ねたつもりだか、マルチスーパーマンじゃない。
自分がダメそうだと思ったらサッサと撤退するべき。 >>853
自分は転職前は後者
転職後は前者
なんとか自分の考えで効率よくしようもっといい方法でやろうとしていたら
そんなことは求められてなくてぶっ叩かれ続けた
とにかく指示に従え言われたことを完遂しろ、それだけ
心を無にして片付けてるけど後者のほうが遥かに自分に合っていた
仕事が辛い… 亀レスな上にスレチですまんけど、>>700〜800辺りで分業化と一人屋台で論争してる部分、読んでてとても面白かった。
分業化してるほうが会社としては効率が良いと思う。
けれど一人屋台のほうが独立起業がしやすいし成功もしやすいメリットがある。俺は一人屋台の状況から独立起業して年収が1,200万超えた。
一流企業で年収が高い人はそのまま分業化された仕事の中で生きていくほうが安定しているから何も問題ないと思うけど、年収が低い会社なのに分業化された仕事しかしていない人は将来的にお先真っ暗だと思う。 >>881
一人屋台って企業のメリット無いじゃん。あなたのようにノウハウだけ取られて独立されて競合になっちゃうんだから。 【20日後に億り人になる方法】
「20日であなたを億万長者にしてみせます」
と言われたら、ウソだ！と思いますか？
今、日本中で億の資産を持つ、「億り人」が量産されています。皆さん普段は、普通の会社員で、月給20万円〜30万円で生活しています。
でも、億の資産を持っています。なぜでしょうか？
それは「仮想通貨」です。
銀行口座の中のお金を少しだけ仮想通貨に変えておくだけで、誰でも億万長者になれる時代になりました。
1,メールアドレスを登録する
2,届く動画とメールを確認する
3,億り人になる
という簡単なステップだけで、難しい知識等は不要です。
20日後に億り人になりたい！思えば、今すぐこちらからメールアドレスを登録して、届く動画やメールをご確認下さい。http://num.to/1800-0003-6686
この話に、
■乗りますか？
■見送りますか？
『乗ります！！』
と言ってくれるあなたには爆上げ銘柄をタダで教えます。まずは、メールアドレスを登録して
爆上げ銘柄の正体をご覧ください。 さて、今週も求人探しだ
良い求人に出会えますように >>880
俺は逆かなー。
後者の人材の方が求める会社は多いよ
小さめでサラリーの良い会社 >>882
前職が一人屋台だったけど、実際あなたの言う通りで組織としては脆弱
で、一体感とか会社への愛着心とかそういうところを高めようとすごい努力する
その努力をシステム作りに向けろと思う 証明写真を無人ボックスで取ったんだけどなんか顔が斜めになってる
位置合わせの時にまっすぐになってたはずなのになんで >>887
気持ちが曲がってるんだよ、きっと。
真っ直ぐ生きようぜ！ >>887
30過ぎてからはちゃんと写真屋で撮ってるわ。 写真屋で撮るとデータくれるし
修正かけといてくれるから楽だよ。
気に入らなきゃ後で自分でフォトショ使うし。 ブッサい自分が自宅でスマホで撮って、インクジェットプリンタで出力したけど、Large70に受かった（大東建託ではない）ので、あまり気にする必要もないと思う。 年休127 通勤1.5h
年休120 通勤1h
他の条件が概ね同じならどちらがいいかな >>894
年休127日に就職して通勤30分圏内の場所に引っ越す イケメンな俺はスピード写真で十分
それも使い切れずに内定2社出たし 査定おながいします
通勤30分
22.5万+通勤2万
年休120
賞与4ヶ月
残業月平均50時間(別途支給) 値段だけ書いてあってスペック不明の商品を誰が買うの？？ 履歴書はデータで送ってくれって言われた場合は写真付けてないや
それでも内定出る 履歴書の枠より二周り小さい写真貼り付けたけど、東証一部上場企業から内定もらったから大丈夫だろ >>867
売り手市場ってのが安倍晋三主導のガセだし。 >>907
売り手なのはトリプルKと最低賃金クラスの低賃金の一般人が近寄りがたいグレー職だけ。
安倍と竹中平蔵しね！ 今年の俺のGW
4/27(金) 仕事
4/28(土) 休み
4/29(日) 休み
4/30(月) 休み
5/01(火) 仕事
5/02(水) 仕事
5/03(木) 休み
5/04(金) 休み
5/05(土) 休み
5/06(日) 休み
5/07(月) 仕事 いいね、こーゆー幸福自慢が世をよくする
すぐに「〇〇に比べればマシ」「俺のほうがこんな目にあってんだぞ」等
不幸苦労自慢するのが一番よくない。
と言ってその状況を打破しようとしてないから
まさに社畜の鎖自慢。 うち9連休
休み疲れに備えて14日月曜日も有休
四月有休とってないから、25日金曜日も有休 >>909さんは自慢したの？
自虐かと思ったんだけど。
どうなんでしょう。 >>913
どう見たら自慢に見えるんだ？カレンダー通りじゃん。大抵の企業は28〜6だろう。 今年の俺のGW
4/27(金) 仕事
4/28(土) 休み
4/29(日) 休み
4/30(月) 休み
5/01(火) 休み
5/02(水) 休み
5/03(木) 休み
5/04(金) 休み
5/05(土) 休み
5/06(日) 休み
5/07(月) 仕事 職場で転職する35-45が増えてきた
経営陣が無能なのと後継ぎ居ないから先短いんだよな
それより以前に人手不足で回らなくなりそうだが 辞める人が続くと、なんとなく職場の空気が変わって連鎖反応みたいになることはある
そして、それを止めようと上司が飲み会連発すると逆効果 35〜45ってお金が心配になる時期なんだろうな
子供の教育費だったり家のローンだったりで
今、会社にこの年代が5人いるんだけどみんなそんな感じだ
うちは残業手当出ないから稼ぎたくても稼げない
話ししてても話題はやっぱり将来の不安で転職しなきゃになる >>914
その人を小馬鹿にしたセリフは910に言ってくれw >>916
うちもそんな感じだな
最近30代で転職していく人が多いけど、人は足りなくなるしノウハウ持ってた人がいなくなるから
いざという時困るし
一番痛いのは長年務めてた大ベテランさんががん治療で退職しちゃった事かな >>917
ほんとバカだよなあいつら
仕事以外で拘束される飲み会は忘年会だけでいい
将来の見通し ベアの予定 夏の賞与 残業減らす 有給取りやすくする ここら辺説明やら実行すればいいだけだろ 俺は転職の間に公費と貯金で一年間のヴァカンスとってやった。たまりにたまってたもんだから。 ネガティヴすまんが
生きるの辛すぎる
死にたくはないけど 入社して三ヶ月、嫌がらせにずっと耐え忍んでるが、体重は7キロ減った。
完全にストレスだよなー。
管理職には期待されてて、辞めにくいんだけど、同僚の一部が陰湿すぎてやばい。
これで辞めるのはやっぱり甘いのだろうか 嫌な奴がいたら断捨離、退職が正しい。
耐えて辞めないのは、人生の意味について真面目に考えていない証拠だと思う。 なかなか退職の話がしずらい…
5月中に辞めるならさすがに今週中に言わないとだよな… >>929
GWあるんだから一般的には遅いくらい。 転職先見つけないで辞めるのは人生舐めすぎだからなあ >>931
むしろ転職スレだから働いてるのが当たり前でしょ。
無職なら転職ではなく再就職になる。 >>929
おれも5末に辞めるけど4月頭に言ったぞ 最近決まったもので…
なるたけ早く辞めたいんだけどな… 俺が見るところは30代無職転職スレか
邪魔してすまんね >>929
5月末で明後日から有休消化だよ
次のとこも迷惑になるから早めにしなよ なんか会社が残業は事前申請しか認めなくするとかでやめどきかなと思い出した >>940
残業が読めるような仕事じゃないからほぼサービス残業になると思われ ブラック企業はいったん辞めないといい会社には転職できない理由とは。
→長時間労働で、転職活動する時間があまりない。
→焦ってどこでも良いから転職しようとする。
さらに、ブラック企業は人手不足なのでなかなか辞めさせてもらえず、よほど人手不足の会社しか長期間入社を待ってくれない。
→ブラック企業に転職してしまう。
なので、ブラック企業から抜け出して、良い就職先をじっくり探すためには、いったん退職するしかないわけ。 >>932
ホリエモンも言ってた。
成功するためには、ブラック企業を先に辞めるしかないって。 転職活動してるのに月給が1万うｐって（´・ω・`） 毎日部下に仕事丸投げで定時で帰って高給貰ってる老害上司が飲みの席で
昔からいる社員は愛社精神があって会社が好きだから会社のために一生懸命働いたもんだが
最近の若い者は愛社精神がなくてまず見返りを求めるとか変な理想論語ってて引いた
愛社精神以前にやってる仕事に見合う評価制度整えたり報酬よこせや 前スレに書き込みしてた三次請け年収350万円底辺SEだけど600万円の条件で複数内定貰って驚いてる
三次請けという底辺だけどずっと上流工程をやってた事が評価されて凄く嬉しい ホントに会社を愛してるなら、無給で働けといいたい
ボランティアしとけよ、それが一番会社と株主のためになるんだからさ
なにが愛社精神だよ、くだらねえ
雇用・従業員がそこまでしたらただの社畜・奴隷だ
会社に執着があるのは創業者と役員だけだよ
こっちは飯食うために働いてんだよ
会社のためじゃネーよギブアンドテイクだよ >>946
やったな
これでベッキーみたいな嫁さん貰えるな 会社のために働いてるわけじゃないからな
自分のため家族のために働いてるだけだからな
だから条件悪かったり環境が悪けりゃ転職をするだけのこと
基本、会社がどうなろうと知ったこっちゃない
経営陣取締役連虫は自分のポジションがなくならないよう必死
アイツらからしたら会社のため=俺らのために働けだからな
会社のためじゃなく自分のために働けと言った本田宗一郎が好き >>949
田舎のソフトハウスだと顧客が工場だったりする場合が多いから三次請けは普通。別に底辺でもない。これで従業員400ぐらいいるし、固定の顧客がいるため他社との競争もないから残業も少ない。 >>952
自分のためと会社のためが一致している内はね
会社が給料据え置きで新たに色んな事を要求してきたり、キャリアアップのためとか何とか言って遠隔地への転勤を求めてきたりすると自分=会社ではなくなってくる 40で内定もらって転職すんだけど、ブラックだったらどうしようという不安が…
45とかでまた転職とかできるもんなのかなー >>954
少子化だからね、、需要はあると思うよ。 >>954
40にもなってブラックを怖がるって…
そんな幼いメンタリティなら転職しないほうがいいわ >>954
40超えでもスキルがあれば引く手数多
特にマネジメント出来れば1000万も夢じゃない >>954
本当？ ありがとう
>>956
一回ブラックに転職して懲り懲りなのよ。今の会社は給料は別に悪くないしね。わざわざ転職して劣悪な環境に行くとキツイ。一応年収はあがるんだが 今まで店舗勤務で店長とか副店長やっててそれはマネジメント経験じゃないだろと思ったけどエージェントととかハロワとかで話してたらそれでもマネジメント経験にはなりますって聞いて初めて知った 少し自信でたよ >>950
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外食スレであらわれる自炊厨なみにバカと思う そもそも転職よりも遥かにリスクの高い起業を安易に唱える奴はただのバカ 起業ってかフリーランスも考えたけど営業が面倒だからやってないな
副業OKの会社に転職するから、会社に慣れたら考える >>966
チャレンジしたいならするべき。
不安ならやるべきでない。
それだけだよ起業は。
自由が欲しいからとか、就職先が無いから何となくってのはダメパターン。 起業する人ってよくそんなバイタリティあるよなー
貯金が4000万くらいないと考えられん 異業種でいきなり起業するとほぼほぼ失敗する。
同業種で取引先やら体制やら何やら全てを裏で整えてから起業すればそのまま行ける。 通帳よくみたら毎月8万ちょいしか減ってない。
バイトでも食っていける生活してるなぁ、俺。
ニートになっても12年は生きてけそうだな、、、50歳から年金くれよ、、、働くの飽きたな 今月の給料
総支給58万
手取り38万
糞だな
十万足りねえ >>975
俺47万の手取り35万。
その水準って一番損してる年収の人だね。 >>973
トーホグの田舎だから家賃が4万だしな。 >>979
食費、水道ガス電気通信に各2万かな。
趣味がネット、料理、チャリ、ランニングと金がかからない。
2dkだけど広いしモノ置かないので毎週友人との宴会場にされる我が家ェ 事務職に転職する奴って経験者だよね
未経験で行ける場合ある？ 地方公務員になりたい。59歳まで受験可能な自治体を調べてみたら結構あるんだな。政令市も多い。 >>975
スゲーなそんなに引かれるの？
俺は総支給45で手取り34だけど殆ど変わらないんだね >>982
このスレなら無理だろな。あと10年若くないと 手取り低くなるのは財形やらストックオプションやらで強制的に貯蓄されてるだけなのでは？ >>985
俺も似たような収入だが、
厚生年金が5、6万引かれるし、
住民税も四万以上引かれる。
働いても働いても手取り収入が増えんわ 財形、持株、年金、保険やらで毎月10万以上余裕で引かれるな 財形、持ち株、借り上げ社宅の近隣相場との差額分やらは本質的にはマイナスになってるわけじゃないから手取りとして考えた方がいいと思うけどな。 借り上げ社宅家賃が8万
それの8割くらいは会社が出してくれるから年収換算で70万くらいか・・ 皆んな稼いでんなぁ
転職必要なくね
余程ブラックなんか？
年収400万に届かんのだが
残業代入れればいくかもだが これくらいの年齢になってくると週休二日、毎日定時か残業〜20hくらいの仕事じゃないと体が持たない それが当たり前。ブラック企業に勤めていたからこそ、人にはそんな生活をさせたくないと思う。 >>976
27000 健康保険
56000 厚生年金
40500 地方税
22000 所得税
2200 雇用保険
6600 組合費
控除される合計154300
残りの40000くらいはなんだろうな
やってらんねー 組合費、基本給の2パーとられるわ。
7000円越えで、ベア1000円。
やってられん。 >>858 これ昔テレ朝でやってたDoctorsの俳優人じゃん！凄い面白かった 監督がうまいのか
見てたころ異業種転職（医療業界へ）でガタガタだったな〜 ま、内部知ってすぐ辞めちゃったけど。。
今度はヘッドハンター見て頑張っぺｗ それより俺39才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に
「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。
女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。
素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。
就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。 このスレッドは１０００を超えました。
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