【系列専用】ビルメンテナンス(除マネ職)Part18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>359
悲しいなぁw
ゼネ系列じゃないけど業績がよかったからってちょっとボーナス出たことあったなぁ >>356
ゼネで工事額5億超える現場なら所長クラスだと50〜100、下っ端でも10〜20くらい
今いる現場は殆ど工事無くて1億に満たないから10切る >>365
うちは全員所持をモットーとしてるから、15人現場に12人所持者がいる
逆にいわゆるビルメン4点を全部揃えてる人は2人しかいない >>365
商業系列だけど全く足りてない
会社全体ではビル管、電験を取得してる人らは沢山居るんだけど
大型資格取得すると本社に呼ばれて背広組になるんだよね
資格取らない人が現場に残る様になるから相対的に足りてない 系列転職を夢見る独立社畜だが、ビル管なら独立でもそれなりにはいるよ。
今の現場は、15名中ビル管持ち4名、電験2種1名、3種2名、エネ管0名。 商業系列に中途で入ったが、ウチが特殊なのか分からん(就職氷河期時代に採用渋って30代〜40代が殆ど居ない)が、現場にビル管保持者があまり居ない
去年のビル管は本社のK部長一人だけ受かって、現場組は全滅
雇用が目茶苦茶安定しとるからか、シャカリキに資格取ろうとする人が少ないな
例えば、ウチの現場だと、20人の大型現場にビル管所持者が二人しかおらん、二人とも中途採用組
所長がビル管持っとらんのには本気でびっくりした
仕事の知識やスキルは凄い高いんだけど、資格を持っとらん ほとんどの現場が東京から千葉までの範囲にある会社にいる40代前半です
ビル管は不足気味、電験は全く足りていません、エネ管は現場で誰か持ってる人いるの?という感じです
電験を取った人は辞めて転職か本社に引っ張られていくかなので、常に不足してます
ビルメン4点資格は応募の際に履歴書を1行埋めるだけのレベルで、電工以外ほぼ意味なしです
職業訓練校から応募してくる人はボイラーと冷凍を取っている人が多い印象ですが
実際うちの現場では全くいらないですし、入社後はほとんど評価もされないです(若干の資格手当支給のみ)
4点セットで入社して、頑張る人がビル管取って待遇アップを狙う、給料よりもマッタリ仕事で楽したい人は受験もしないっていう雰囲気です みんな〜
高島屋ファシリティに行こうぜー
ビルメン中では比較的高給だぞ 高島屋ファシリティではないけど、高島屋の現場で設備管理やってたことあるけど雰囲気がヤバかったわ
まあ商業施設なんてどこもそうなのかもしれないけど ビル管は系列でも少しではなく全然足りていない所もあるんだね、ちょっと意外
うちは13人現場で11人がビル管持ってて、1人は今年入った新人で実務経験足りないという状況
他の会社はビル管ないと資格手当てや昇格に影響しないのかな
うちはビル管もってないとお給料結構変わってくるからかなりの人が取得してる
ちなみに電験3種になると諦める人が多いみたいで、割合は結構少ない 昇格にはもちろん影響する
手当は選任されないとない ワッチョイ変わっても漂うキチ臭が本当やべえよ、なんかの病気か?
実際リアルに人の話とズレて延々と意味不明話続ける奴いるからなあ、そいつ距離とられてハブられてるけどさ。 ウチ電験不足してるけど電験取ると糞現場に飛ばされるから誰も取らないな
手当て増えても糞現場直行じゃ誰も行きたがらないって
俺も適当にはぐらかして1冷とかエネ管で手当てを増やしたわ >>384
電験取っても会社に言わなきゃいい
敢えて電験を取らない理由は無いんだなぁ…w まだ申し込み始まってないから今年とって黙らせてやれ 別に俺自身が今手当ても評価もキッチリ貰ってるから
こんな掃き溜めに居る電工二種にも落ちそうなゴミクソに定番の芸がない煽りを入れられようが
NG突っ込んで丸めてポイだからどうでもいいかな >>379
うちも選任されると手当てが付く
>>387
資格手当てはどのくらい貰える? こちらも定番の「探り入れて荒を探そうとする馬鹿」
本当なんていうかワンパターン過ぎてマジで頭涌いてるんじゃないだろうか 電験は専任されると異動になるからなあ。
まあ電3筆記なんて俺には無理ゲーだからビル管止まりでちょうどいい。
電験は認定組に任せる。 うちは電験もビル管も結構いるし不足ということはない。
主任クラスまでは試験でとった人間が多いが、それ以上はなぜか講習会及び認定が多い。
噂では下の人間が受かって、上の人間が落ちるとみっともないからと言われているが
はっきりとはわからない。
会社として電気保安法人になっているので、困らないみたいだが。
15人現場で3種3人・2種1人・ビル管2人、鉄道系。 取れるんなら取るだけ取って報告しなきゃいいと思うんですけどw
まあ実際ちゃんと勉強すればそこまで難しいもんでもないしいけるだろ >>391
うちは昇格の条件がビル管取得になっているんだが
幹部候補なのに頭悪くて取れない人が出世できないから強制的に講習行かされているな >>375
35で年収450だったな。
独立系と比べたらましだろ 電験で選任って系列だと普通なの?
独立にいて、MJPMの下で働いているんだけれど、
千代田区界隈のMJPMのビルの電気主任技術者選任は全部同一人物。
他の系列も同様なのかと思ってた。 初年度で450万だったら高いけど、10年勤務で450万だったら少し微妙
残業ほぼゼロなら厚遇だけど、宿直残業まみれなら微妙
年収だけポンと出されても何とも言えないな >>399
妥当なとこだと思うが、どこ勤めてるんだ? 高島屋と東京海上いつも募集してんな
そんなに辞めるのか N◯Cこいよ
給料は劣るけどそれ以外は親と横並びでかなり良いよ。6年目で520万 大阪住で41で経験10年電験、ビル管持ちで、無職になって1年になります。
系列に再就職は無理でしょうか? >>407
大阪なら、大林、三井西、関電辺りどう? >>396
兼任は5件までだから、管理物件全部を一人にやらせるのは無理
今まで5社転職してきたけど、兼任やらせてる会社は1社だけしかなかった
その1社も歩いて10分以内の2軒を兼任しているだけだった
選任させている会社は普通だと思うけど、兼任やらせてる会社はクソブラックな印象 MJPMがブラックならどこならホワイトなんだと思ってしまう 設備のどこを直したりするかを見極めて設備のことがわからない経理の方にわかりやすく説明すような文書を作る稟議書や、担当物件のテナントの方の店長集めてビルの状況報告する店長会議等こういうのって1年働いてれば出来るようになるものですか?
ビルメン未経験で資格だけある感じで入ったので↑の業務1年後にはやってもらうと言われてるんですが…。 >>410
直雇用での採用とか?
1年間、その仕事について先輩に色々教わるんだろうし
設備の規模にもよるけど大丈夫だと思う
ただ、受身でテキトーに過ごして学ぶ意欲ない人には無理そう >>408
なんで兼任させるかって人がいないからでなんでいないかっていうと以下略 >>411
直雇用というかオーナー側で8件くらい物件ある感じで、一番大きいビルで12階くらいですね…。ただ築年数70年とかの建物もある感じです…。
>受身でテキトーに過ごして学ぶ意欲ない人には無理そう
↑なんですが、現場でコレはこういう設備だからこうみたいなこと言われそこではわかったふりしてしまい後でネットで調べわからなかったら聞くみたいな事や今は言われたことをひたすらメモしたりしてるんですがこういう風だとやはりマズイですかね? 1年じゃきついかもしれないが、当然先輩や上司が
チャックしてくれるので、どうにかなるんじゃないかな?
逆に経験が長い人だと、どうしても専門用語やその仕組み等を
知っているため、素人の人に対しての説明が判りずらいことになることがある。
うちの会社では逆に未経験の新入社員にみせてこれで理解できるか
(全部ではないけれど)確認することもある。 >>414
なるほど…。
PCBとかキュービクルとか資格の勉強でやったけどよく覚えてないことをこれはこれだからこうなってと建物見る際説明されて後で調べて理解してるんですが、これから結構勉強しなきゃアカンですね…。 >>407
関○Fの最近の中途採用のレベルの低さを見てると、人材不足なのがわかる。
昔は最低でも三種かビル管持ち(4点セットは論外)だったのに・・・ 値上げは少しづつ受け入れられてるけど給与には反映出来ないレベル アンカーすらまともに打てない人が
他人にレベルが低いとか笑えるw >>403
6年目で520万貰えるって、結構すごい経歴でしょ?もしくは残業めちゃくちゃしてるとか?
電験とビル管もってても、一年目で360万くらいだったよ。
工場配属だと激務だし、親会社もずっと景気悪いし俺はその会社おすすめしないわ。 >>426
ついてないよ、1年目から500オーバーだよ N○Cファシリティーズで中途で500万以上なら、大したもんだ。
本社からの出向者でも生活のために残業してたのに。 系列んときは1年目で500万だったわ
今はうんこ独立、100万も下がった。また系列戻るかな 会社名の他に勤めてる都道府県を書いとけ
東京で年収520万なら、ビル管か電験持ってて系列で社歴積んだら割といける
地方なら一生無理だが >>406
JR西日本総合ビルサービスが10人募集かけてるし、その経歴なら受からないことないと思う 未経験系列、3年目でやっと400
仕事を頑張る気はないからこんなもんでいいかな >>431
東京で系列ならビル管電験持ってなくても500万いきますよ。 地方(東北)独身42歳
系列620万、残業代は別途 系列に転職したら残業込みで500位になって
係長で700位までいってるけど、これ以上
責任重くなるのは嫌だな >>418
同じ鹿だけど、個人的には出そうな気がするんだよなぁ今日のイントラ見た感じだと >>434
こういうウソを書き込むのがいるんだな。450がやっとなのに。 鹿島は経験者なら人物に問題なければ誰でも入れるんじゃないの!?独立で給料安くて嫌な人は受けてみればいいと思う 鹿島の制服ダサいよ
ガソスタかコンビニみたい
ズボンもきついしポケット少ないしさ 独立の求人見てると系列で年収500万なんて盛りすぎでネット補正だと思っていたけど
系列入ってみたら宿直や残業代含めれば500万も割と難しくないと分かったな
まったり現場は少ないけど、他業種に比べれば楽だしビルメンに転職して良かったわ 鹿島は泊まり無いと年収350前後だぞ
というか泊まり現場自体少数派で今はマンション管理や病院に回しては辞めてで定着率低いし 鹿島ってそんなに年収低いのか
よく名前出るから、もっと年収高いのかと思ってた >>441
はい
あと、都心への転勤は希望すればあります
しなければ、このままかと 鹿島は経験者だったら面接まではいけると思うよ…
求人出すの繰り返してるからおそらくスーパーマン探してるんだろうけど ビルメンのスーパーマンって。どのくらいのスペックなんだ 電験3種を持っていて
電気、空調、給排水のトラブル対処も的確に判断できる人で
オーナーやテナント向けの調整や説明も難なくこなせる人
スーパーマンってこんなイメージ スーパーマン探してるんじゃなくて出入り激しいだけじゃないの!? 散々言われてることだが1000人単位のビルメン会社は定年退職者が多い。
人が毎月のように足りなくなるのは当たり前。 うちの会社も1000人規模だけど年中募集かけてるからなあ
そういうことなんだろう >>449
都内でビルメンを10年以上やってて、ここにも挙がってる数社を経験してるが
電験なしで「宿直や残業代含めれば500万も割と難しくない」そんな会社なかったぞ
少なくともハロワ、リクナビ、DODAには無い
>>445が正しい
中途採用のビルメンなら、電験で500万越えるかも、役職ついて600万越えるかも、ってとこだろ
今は電験3種とエネ管の仕事してるが600万には届いてない
ビル管電験持ってなくても500万出すような会社があるならすぐ転職する
>>450みたいに
低い金額を書く人は会社名もちゃんと書くが
>>434
高い金額を書く人は会社名は書けない 最下級戦士で400行けそう
500はあと2階級上(管理職手前)じゃないと難しいな >>459
すぐに500万はさすがに無理
入社して勤続年数重ねて昇給、昇格したときの話で、
かつそれなりに宿直と残業がある現場に配属された場合。
ちなみに先輩(主任)は600万超えている
どうせ盛っているんだろう、ネット補正だろうと思われるかもしれないが
信じられないなら構わない
上位系列に所属する人なら信じてもらえるんだろうが・・・
あと、社名出して情報出してくれる人にはすごく感謝しているけど
社名出さないのはコンプライアンス上当然のことなので・・・ >>459
そりゃお前が昇給・昇格する前に数社経験してるからだろ
宿直と残業合わして更に3年ぐらい勤務してりゃ500万ぐらいいく。 >>461
俺は完全にあんた派。何故なら恐らく同じような会社に勤めて似たような勤務年数を重ねているであろうから。
社名出さないのもコンプライアンスにうるさい系列勤めてりゃ当然の話。 >>463
まぁお前の周囲ではそうかもな
うちの会社は全くそんなことはないので。 というか普通の感性してたらこんなとこで名前出すわけないからなw >>466
当然。
会社名出してるヤツはその会社からしたら完全に第三者で無関係のヤツだよ。 宿直と日勤
残業ほぼなしとありありでは
年間にしたら3桁は余裕で違うので
いつも喧嘩になってめんどいの
世間並に残業してビルメンやるなんて素敵やん 某スーゼネは宿直手当ないから、宿直も日勤も大差ない 資格・選任や残業と宿直でようやく500超える3年目のヒラです 今年で40後半に入ったし
地方で系列に転職ってのも厳しいわ
スキル足らんし契約でもいいんだが >>443
まじ?
今日休みだったから明日イントラ見てみるわ 系列にも色々あるからな
T成とかK島みたいに、結局は他人から管理費貰ってる会社もあれば
自分の会社の物件を自前の社員に管理させてる会社もある
前者はスケールメリットがある以外は独立と変わらんし、後者は会社ごとに様々
例えばさ、大きな現場の元請けが派遣ビルメンを雇うとすると、その社員の年収の約5割増しの金を支払ってるんだ
年収300万の底辺ソルジャーに約450万支払ってるの、150万は派遣会社の取り分ね
つまりさ、経営が安定してて社員を長く働かせる目算が立ってて派遣ビルメン雇わないのなら
「自社の物件を管理する自社社員に450万支払う」のは、人件単価的に問題無いんだよ
年収300万の派遣ビルメンと、年収450万の自社社員のコストが同じなんだもの
(いつでも切れるというメリット&簡単に辞めさせられないデメリットは置いておく)
この辺りの温度差が
「500軽くいくだろ派」vs「450が限度だよ派」の争いになっとるんじゃないかな >>470
選任ってどの選任?
電気主任なら当直なんてやらないけどな
ましてやコンプラにうるさい系列ならな >>474
主任技術者してたら宿直しないってのはなんかそういう決まりがあるの? >>475
電気関係で、客対応が必要になる状況は客がいる昼間でしょ
電気主任が明けだの、翌日公休だので
平日にポンスカ休まれたら誰が対応すんだ?
基本的に主技はコンプラにうるさいなら責任者クラスが選任されるから
通常日勤になる >>476
客対応が必要になる状況ってのが何を指すのかよく分からんけど主任技術者としての仕事ってそんなにあるか?
新しいビルだからか月次と年次くらいしかないしよくわからんなぁ >>477
はー、、やれやれ
トラブルも夜より昼のが多いし
当直で静かな夜に待機でボケっと座られるよりも
稼働率の高い日勤で月に21回現場に出て来て貰った方が
何かあった時の遭遇率も高いし、会社からすればそんな時に居てもらわないと
困るワケだ >>473
大成と鹿島が独立と変わらんとか
アホか。
働く方は待遇で選んでんだからその二社の待遇と独立の待遇比べたら全然独立とは違うわ。
お前みたいな自論展開すんのは大体独立だよなw >>476
選任者を委託してる場合や他の物件で常駐してる場合もあるが・・・? >>481
電気主任は当直するしないの流れからでてるんだから
常駐の専任に限った話に決まってるだろ
うがw
発達障害かな >>482
すぐに発達障害だとかなんだとか言い始めるやつはまともじゃない。
つまりお前はまともな人間ではない。 >>476
うちの会社の電気主任は普通に宿直している
電気主任は宿直しないなんて初めて聞いたな
他の会社も電気主任は宿直しない勤務形態なの? 千葉県、もしくは東京東部の物件多い会社でおすすめの所ってありますかね?
ビル管取ったので千葉県でできるなら働きたいと思ってるんですが…。 日勤のみは現場所長だけで、主任技術者は宿直するけど?
特高受電で15人以上いる場合は日勤の場合もある。
ちなみに選任されていたけど、トラブルがあったら呼び出されるし
電話で指示をする場合があるが、客対応で必要とされたことはない。 >>487
自分で求人探して候補をいくつかピックアップしてから
会社名や求人内容晒してみれば分かる人からレスもらえるかと
>>488
うちも同じだなあ、電話呼び出し&電話指示
電気トラブルなんて夜起こる可能性だってあるんだし、
早急な復旧が必要なのは昼夜問わないわけで。
日勤に固執する理由がない >>489
千葉に多く物件ある系列、調べたけど中々なかったですがもう少し調べてみようと思います、ありがとうございます。 >>490
お前はこのスレに同じような質問を何回したら気が済むんや?アフィか? 転勤はともかく首都圏で場所に拘ってたらダメだろ
通勤時間一時間程度ならまぁしょうがないなって思わないと。 うちの会社も電気主任に選任されてても宿直普通にしてる
高圧電気系のトラブルがあったら緊急連絡するようになってる うちの現場も普通に主任技術者が宿直してるけど、代務者も専任していて
日勤帯はどちらかがいるようになってる。(保安規定にも明記されてる) >>493
そうですよね…クソみたいな質問したにもかかわらすありがとうございます! てか主任技術者の日勤宿直の話なんて建物によるとしか言いようがない。
ウチの現場の選任が夜勤入るのは原則停電作業くらいでほぼ日勤。
理由はデパートで営業中か開店前のトラブルに対応出来ないと詰むから。
営業時間全ての時間いるわけじゃないがわざわざ電気の最高戦力を夜に置く
意味はないな。
まぁトラブった時に営業支障が出るかあるいはそれが大きいか否かだな。 高卒11年商業施設勤務で1年前に電験3種認定、選任はまだされてない
給与320万残業入れて340万
転職したほうがよい?仕事はブラックよ >>498
うちの会社なら採用圏内で、待遇は絶対にアップする
初年度でも340万は軽く超えるし・・・正直、もったいないと思う
その会社に未練がないなら転職した方がいいかと >>498
うちも採用圏内で年収もアップはすると思うが、
他の資格があまり良くないと足りない専任の場所に行かされるから
うちの事業所内でいい事業所とはかぎらないかな。
エネ管ビル管あれば、主要事業所でじっくり育てそうだが、
社内に高卒認定はそこそこいるし。
ただの高卒認定だと人気がない事業所要員になってしまう。 >>498
転職するときの目安として、組合がある方がブラック率が低いような気がする。
まあ配属現場によるんだろうけど・・・ >>498
経験11年の電認持ちにしては安すぎるだろ
思い切って独立に行けば即戦力所長でお迎えされる気がする >>503
GWも仕事ではあるけど、オフィスビルだから人少ないのでまったりできて嬉しい
ホテルや病院だと変わらず忙しいんだろうな
商業施設だと逆に客多くて忙しそう オフィスビルで会社が休みの日って出勤する人数少なくなってるのかな
商業施設だと正月とかで作業もできない休館日は普段6人ぐらいのところ出勤2人とかだった >>508
うちの現場では全てのテナントがGWに入って休みになるので、
ビル設備員の人数も少なくて済むようになり有休消化のチャンスになる >>508
15名で見てるうちの現場だと、土曜は宿直2名、日勤1名。
日曜は宿直2名のみ。
ただ、立ち合いとかあると平日よりは疲れる。
工事はほぼ週末にやるから。 >>509-510
ありがとう、やっぱり稼働日並の人数出す必要はないんだね
商業施設だと非番の日の夜中に立ち会いやらされたりするから土日の昼ならまだいいんじゃないかな
いい会社だと代休もあるらしいね 不動産系に内定もらったんですけど不動産やスーゼネ系って無理やり歓迎会呼ばれて一発芸強要されるんですか? >>512
スーゼネだけど部署によっては飲み会多いけど一発芸はないなw
新卒だと色々やらされるらしいが スーゼネ系渡り歩いてるけど歓送迎会は宿直に当たらない限り断れる雰囲気じゃないな
日勤は勿論、明けや公休でも出ないといけないような流れになる
空気読めない奴で全く出ないのもいるけどそういうのはやっぱり日頃から現場で浮いてるね
流石に一発芸なんかはやらないが皆の前で自己紹介みたいなのはさせられる 「〜系渡り歩いてる」ていう書き込みは大体ウソ。
実際そんなやついたらすぐに話題になる。 今のご時勢、まともな会社なら新卒含めて一発芸の強要なんてないだろうね
ただ、歓送迎会の実質強制参加はあるなあ
宿直は参加できない関係で、参加できる人は限られてしまうので・・・
まあ、うちの現場では歓送迎会なんて2〜3ヶ月に1回程度だし費用は会社持ちなので
そこまで気にしてはいないな >>516訂正
>歓送迎会なんて2〜3ヶ月に1回程度
なんか2〜3ヶ月に1回、入れ替わりがあるみたいな表現になってしまったw
全体の飲み会が2〜3ヶ月に1回程度という意味で、
暑気払いや忘年会だったり、警備や清掃の方々の歓送迎会も含めての開催だったりしてる なるほど、一発芸とかは無いようなので安心しました
基本的なお酌などを予習して挑みたいと思います、ありがとうございました >>515
同業会社間でも所長級や営業とかの個人的な知り合い同士とかもあって、応募したら「あんたんとこの元従業員ってのが来たけど貰っていいの?」って確認電話が来た事があるって所長が言ってたなぁ。 >>519
そういう優秀な人材は渡り歩きじゃなくてヘッドハンティングだからな
渡り歩いてる地雷みたいなやつとは違う。 渡り歩いてるのが地雷なら
所属会社に確認電話しちゃう応募先も大概だろ >>521
確認は確認でも個人的なと書いてあるし会社通さないアンオフィシャルな確認だろ
まぁそれでも会社内で堂々と確認する必要は無いと思うけどな。 転職先の人事から前職に会社名言わないで下さい。とは言われたわ >>523
まだ転職活動してないけど念のため現職の退職届の書類確認したら
転職先の会社名欄あってビックリしたww
まぁ空欄で提出してなんか言われたら突っぱねるけど。 別業種のテキトウな社名書いときゃいいんじゃねえの
そんな欄設けてる時点で一般常識がない人事部門の会社なんだろうし >>512
野村がパワハラ体質だってのは元従業員から聞いた
ちなみにその人が野村に居たのは15年だからまだ変わりきってない可能性がある 親会社が東証一部でリクナビで年間休日124日、年収例1年目342万とかなってる場合、ハローワークの求人票とは違いある程度は信用できるものでしょうか?
ハローワーク経由の会社で今働いてるんですが、いざ入ってみたら草刈りとか雨漏りの水捨てさせられたり、残業代出ない等ヤバイ自社ビル会社に入ってもうたのでハロワ経由はもう避けたいと思ってるんですが…。 うちの飲み会は自由参加だな。強制はいっさいしないから俺はでない。責任者になったら完全廃止にするわ 草刈はともかく雨漏りの水すてなくてどうするんだ?w >>530
アスベストも使用されてるような古くてメチャクチャ大きな建物なので水漏れの水がバケツ100杯位ある感じですが、水漏れ処理はビルメンの仕事なんですね…本当無知ですみません!
残業代出ない、人少ないから有休取りにくい、緊急で出勤した場合の代休も取りにくいとかこの辺自分の中で納得できれば続けた方が良さそうかもですね…。 やめたほうがいいと思うがwさすがに水漏れてるけど知りませんってほっとける現場はないな >>532
なるほど…そこの建物以外はそこまでトラブルないので工事立ち会いくらいしか今の所しないのですが、そこの建物は自分達で作業する感じですね…。
本当未経験でビルメンの仕事探すとなると大変ですね…。 >>528
自分の場合、サービス残業は嫌だけど、草刈りや雨漏りの水捨てはウェルカム。
一番嫌なのは、自分では対処できない営繕の事案。
長時間晒しもんにされて、やっと他の人が動く。 >>528
自社ビルだと系列ではないな
系列で残業代なしなんて会社は聞いたこと無い >>534
草刈りや雨漏り自分もそこまで嫌ではないですが、設備のことは何も学べそうになく他の新し目の建物はただ巡回するだけで協力会社が異常見つけたらそこ見たり工事に立ち会うだけという感じです…。
後1件だけ静岡の方に物件がありそれも時々見に行く感じのようです…。
>>536
やはりそうですか…未経験で過去スレ等読み一番いいのはオーナー側!っと勝手に思ってましたが、系列の方が良さそうですね…。 >>537
設備学びたいなら、系列だろうが独立だろうが
ビルメン選んだら駄目だろ >>538←このテの書き込みはビルメンになりたくてもなれないやつの書き込み。 >>538>>539
確かに技術はビルメンでは厳しいかもですが、ここまで雑用多いとは思いませんでした…。
今年30歳なので転職するとしたら試用期間中に早めにやめたほうがいいのかも知れませんが、今求人見てもリクナビのその求人以外はいいの無さそうなのでどうしたものかと思ってまして…。 >>539
ビルメンになりたくてもなれない奴ってどんな奴だよw
ここまで間口が広い職種そうそうないだろ 30なら業者側行って、諦めついてからビルメンでも間に合うよ
ビルメンはスキマな雑用を進んでやります!が仕事だから
たまに自分の役目勘違いしてる意識高い系いるけど >>543←ビルメンにコキ使われてる立場な事が容易にわかる書き込みw 基本ビルメンは雑用係だよ
技術とかアホな会社が連呼しているだけで別に大したことしているわけではない >>544
ビルメンに使われるってビルメンは末端だろwもはや何言ってるのか意味不明だし
逆に俺には、お前さんが手に職を付けたいと
ビルメンになりたがってて、ビルメンに過剰な夢抱いてる
後がもうない、職歴汚れまくりの40代と予想するわ >>546
各管理物件で作業する業者ってビルメンを作業責任者にしてその指示の下動いてる気がするんだけれども >>547
そりゃ業者側からすりゃ、管理会社は客になるけど
そこに上下のヒエラルキー的な要素を持ち出すのは、ナンセンスだろ
ビルメンは業者を使えるから偉いんだって論調はあまりにも幼稚というか、短絡的過ぎるな
ちなみに俺はビルメンだし、>>537が手に職付けたいならビルメンは最終手段にしとけって話で
妙なマウント取りたいみたいな話に持ってくの辞めろ >>543
中堅以上の系列に就職するなら早い方がいいに決まってる
わざわざ業者側へ行く利点が無い 上位系列は年齢制限厳しいから若ければ若いほどよい。
経験よりも若さが武器になる。 20代ならゴミでも系列狙えるってマジ?
ちょっと応募してくるわ ここで言ってる系列って契約でもいい?
正社員募集なんて全然みかけない >>552
契約から正社員も多いよ。普通にしてたら正社員になれるから試用期間みたいなもの。 >>551
ゴミだと上位狙うのはかなり厳しい
>>552
今の時期って、新卒を研修して現場に送り込もうとしている時期だからじゃない?
手厚い企業は研修続いているかもしれないが、それでも数ヶ月以内に配属予定だったり。
もう暫く待ったら求人も徐々に復活してきそうな気がする 正社員登用を謳い文句に募集してた某系列
面接で現場の正社員の数を確認したら
責任者一人だけで他は契約社員だと...
誰そんな所に行くんだよw おれも知りたい。検索すればランキングとか出てくるけどよくわからん >>546
お前はビルメンなのかどうなのかそこをハッキリしろ。 >>555
うちが使っている系列会社(ゼネ系)は所長だけ社員、残りは下請けだよ。
たった4人しかいないのにな。 >>552
一年後正社員確定みたいな募集だったらいいけど、それ以外は契約社員として使い潰されるだけ。 半年後〜1年後自動的に正社員化する契約社員募集の系列も多いが
その場合は大体そのように銘打ってある。 >>566
(´・ω・`)これな
(´・ω・`)入ってから聞かされたわ
(´・ω・`)「へ、何ですかそれ?」って言ってもうたがな
(´・ω・`)求人情報には当然載ってないし転職会議とかにもそんなの載ってないし
(´・ω・`)アフィカスのウィルスサイト作成者はネット上でも周知させとけよ 限定正社員て某会社の求人で見るやつか!?退職金なしのやつ >>569
それについては、転職会議に載せたんだよね?
載せたなら問題ないけど、載せてないなら載せといてほしい >>569
求人情報をちゃんと見たか?
普通は載ってるぞ。
入社する前の雇用契約書にも書いてあるぞ。
お前が悪い。 いや、めちゃくちゃ大手が社員雇用実績9割とか囀ってるのあるやん?それちゃう? 電鉄系K社、ゼネ系T社、商業系A社、インフラ系N社は非正規が多いみたいようだけど
個別スレもなんか荒んでる書き込み多いしとても系列系とは思えないね 今、人手不足だから
よっぽどだめじゃない限り
系列正社員になれるよ!
給料激安のブラックだけど ↑でた、自分の待遇がクソなもんだから系列に入社して欲しくないやつw 某の求人はもはや登用なんて餌にしてないだろ
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小学生でも主婦でも会社員でも更には80歳のシニアの方でも、誰でも年齢を一切問わず、簡単に稼ぐことが出来る事に興味ある人はコチラからhttp://mo-v.jp/?mov=2633 三井や野村入れるスペックの人は、絶対そっち行ったほうがいいよ。
下位系列や独立でも現場によってマネジメントやったり激務だったりするからね。
野村蹴ってマッタリそうに見えた東京不動産管理いったら、巡回やらされて後悔した俺からのアドバイスだ。
もちろん給料とかは野村のほうが良かった… >>588
東京不動産は常駐ならやりたいが募集がない
エージェントからの紹介は幹部候補で
転勤有り
そんなハードル高いのじゃなくて兵隊でいいんだが
訓練校から採用が多いらしいが、その為だけに入るのもな >>580
ビルメン以外の大手子会社に入社不可能でビルメンならと思っている底辺が夢を
語るスレだから この業界は昭和の小中学校の用務員みたいなもんだ
本来は還暦過ぎの爺がやる仕事 >>588
東京不動産は常駐募集で巡回にまわされた感じですか?
三井や野村でも常駐から巡回にまわされる可能性はあるんですよね
どう求人探せばいいのやら… >>595
東京不動産は未経験で入ると巡回は任せられないと面接でハッキリ言われましたが、3年後とかに巡回なる可能性はあるみたいなこと言われましたね…。 >>596
なるほど巡回になるかは運しだいって感じですか
巡回は何年ぐらいやることになるんだろう?
巡回まわされることは出世ルートでもあったりするのかな >>596
新卒でも巡回に入ってる奴いたから、その面接官の話はアテにならんような。 >>597
条件面談でも現場わからず研修終わってから社長の言葉で現場決まるとは言ってましたね…。
>>598
なるほど…新卒でもやるなら面接官の話怪しいですね…。 転職活動してたときに聞いたことには
東京不動産管理はチームで当たる気風が強くて
野村は自分が自分がと積極的にいく気風が強いとは言ってたな
ホントかは知らんが。 >>601
エージェントどこの使ってましたか?
自分で探すと三井、東京不動産、大林、鹿島辺りのいつも応募してるのしか転職サイトには引っかからないんですが、エージェントだと結構変わった会社の求人とかありますかね? >>602
クイックってとこ、ビルメンナビの中の電験ナビでやった
東電系列の求人とかあるけど、電験持ってるから来てる気がするな クイック・ヒューマンタッチ・内藤一水社がビルメンエージェント御三家。 >>603
>>604
ありがとうございます!
リクエー入ろうかと思ってましたがその3つ検討してみようと思います! すみませんクイックって建設・設備求人データベースのことでいいんでしょうか? ADEKAライ○クリエイト、ハローワークでしょっちゅう募集してるようですが、ここの評判知ってる方いらっしゃるでしょうか? >>608
やっぱ情報ないですか…クソみたいな質問師すんませんでした! リクナビ&リクエーを使ってたけど、
クイック・ヒューマンタッチ・内藤一水社の3つともリク経由でオファー来たよ
>>603さんの書いている通り資格欄に【電験】書くとすごくたくさんオファーが来る
最初プロフを適当に書いてたらイマイチなのばっかり紹介されたけど
電験とエネ管って書いたらオファーが5倍くらい増えて、電話もかかってくるようになった
経験はほとんど白紙で、資格のみ詳細に書いた感じ
でも紹介件数で言うとDODAが1番多かった気がする
東京駅の真ん前のビルで面談だったけど結構可愛い女の子だったな
自分は結局全く別の環境〜(高田馬場駅の近くで面談があるとこ)ってとこ使ったけど、電験求人はそこの紹介が1番条件が良かった
同じ会社の求人でもエージェントによって条件が変わってたのにちょっとびっくりした >>612
出張ご苦労様です
アンタの所の住民、糞だのなんだの言ってて、ずっと会社に居座ってるよね >>603
>>610
電験あるとそんな違うもんなんですね…。
二種電工、二ボイラー、乙四、ビル管わ、後関係ない宅建、管業とか持ってますが理系の勉強は絶対無理なので電験は取る気も起きません笑。
教えてもらったクイック(建設・設備求人データベース)・ヒューマンタッチ・内藤一水社入ってどんなオファーくるか試してみようと思います! >>615
エージェントなしだと本当三井、東京不動産管理、鹿島、大林、シミズ、野村辺りしかないですもんね…。
3つ+一応リクエーも登録しとこう思います笑。 昔エージェント求人で酒屋の自社物件管理の求人があったな >>616
この辺りの会社って、10年くらい勤務して昇給、昇格すれば
それなりに宿直や残業のある現場で年収500万超える? >>619>>621
エージェントだとこういうところ以外にもあるのかと思いまして…。 >>620
東京不動産管理は無理だな。
新卒で十年いたやつでも、基本給が23万とかだったよ。たしか役職はチーフだったかな。 >>623
安価先間違ってる気がするけど確かに500は管理職かその一歩手前くらいからだったと思うな >>621
三井は最低等級で入社して10年経つと基本給25万くらい。
ボーナス5ヶ月込で基本年収が425万。
手当込でギリギリ500行くかどうか >>627
年齢によってスタートの等級が違うんだから
大事なのは経験者かではなく、入社時の年齢。 ウチは30歳で450万、35歳で500万、40歳で600万いく >>628
それもそうだけど概ねの話ね
勿論年齢給によっても違いますよ。 >>631
嘱託から正社員目指せば?30歳の知人はなりましたよ。2年で電験エネ管ビルかんとってたけど! 上で出てる給料は地方勤務のみの社員じゃなくて全国勤務社員の金額だよね?
系列といえど転勤なし社員は400越えも難しいんだけど。 >>631
最近、採用を絞ってるから厳しいかも。
契約社員から正社員に受かるのは稀だから
別のところで正社員入社した方がマシ >>623>>625>>626
ありがとう
450万ラインは突破できそうな感じだが500万ラインは突破できなさそうな位置か
それでもこの業界水準考えたら十分だわ、ありがとう >>633
いや、全国転勤ナシ。
俺は経験者だったので初年度から400超えてたけど。 >>635
いやいや数年かかるがヒラの主任クラスになれば500超えるぞ
5年以上7年未満って所。 >>637
自分の読解力が無かったようだ…
東京不動産管理は主任いけば500、三井は500いくかいかないか
・・・ということは、出世に個人差あるがろうが500は狙えそうな会社ってことか
そして、今は2社しか情報出てないけど、
>>616クラスの会社なら他も同じと考えて良さそうであると…
でも、大手ほど主任いくのは大変そうなイメージではある
電験3種取れば昇格も早くなるだろうか、それとも電験3種なんて普通すぎて評価されない?
まあそれでも450くらいなら無理なく行けそうだから、>>616クラスに就職できればビルメン業界では勝ち組だなあ >>638
三井の年収は700万くらいまでならサクサク上がる。 ああ、三井は年齢次第って言ってるからある程度年齢いった中途で入れば500突破は無理なく出来るのか
700はちょっと信じがたいが・・・ kなら未経験で勤続年数2年で400以上だね。宿直が月に4〜5日で残業が20時間いかないくらい。資格は4点セットかな!
宿直ない現場はだいぶ低くなる けどkは飲み会強要されてそこで一発芸させられて毎朝社歌うたわされるんでしょ? つれぇわ >>638
電験持ち結構多いけどほとんどが認定なので試験で取れば一気に評価上がるよ
>>642
現場によるでしょ >>642
そんなのあるわけない(笑)今どきそんなことやってたらパワハラで訴えられるよ!もうそんな時代じゃないよ!新卒もたくさん入ってきてパワハラ、セクハラにはうるさいよ >>637
主任とかだと設備のここがおかしいからこれを直したい等書類作って経理に渡したりとかってありますか? 経理に報告書渡してハイと直してくれるなら楽だが、
そんな事は実際有り得ない。
予算を握ってる人にお金を出させるのは経理の仕事ではない。
年間、中長期改修予算を握っている人を納得させないと
お金は出ない。
同族経営とかで経理が予算握ってるなら別だけど。 ここの人達、なんで複数の系列の数年後の給与事情把握してんの? >>647
(´・ω・`)未経験で複数社から内定出たのにソッコー辞めたクチだけど
(´・ω・`)面接でモデル年収の提示はあったよ
(´・ω・`)何年も働いてる人なら「ああ、こんな感じで給料加算されていくんだな」ってなるでしょ >>645
会社によるけど主任まではヒラとほぼ一緒の動き。
名称は主任だとかリーダーだとかチーフだとか会社によって違うけど全部ヒラと一緒。 >>647
最終選考での年収提示&訓練校時代の同期やら元いた会社の人が転職して未だに連絡取り合ってるから実態が分かるとかそんな感じですね
別に何社も経験したわけじゃないっす。
特に訓練校時代の同期とは年収の話になるしあれから何年も経ったから500万超えたか超えてないかぐらいの話になって全員超えてるっていうね。 大手系列って訓練校卒でもやってけんの?
施工管理経験者とかじゃないと仕事ついてけないとかないの? >>651
系列にもセコカン部門はあるが職種はあくまでセコカン。
系列でもビルメンはビルメン。 つか逆に未経験から系列行くとするなら訓練校卒じゃないと行けないですよ。 未経験ではないです、ただ独立上位で
モーター本体からベアリングの交換
マグネット、サーマルの交換やら選定からガチでやってて
こんなん元業者経験者じゃないとついてけないよって感じです
系列でもやるの? うちはやらないな
価格交渉なんかで有利だろうから
そういう知識がある人は貴重だけど
基本的に直接作業することはないな >>655
系列でそんなことやってる会社は恐らく無いですね
日本は発注側あるいは上流工程にいけばいくほど自分でやらなくなります。 新規設計ならいざしらず、ビルメン自営の範囲だとついてる部品の後継品調べて交換する程度じゃないの?? >>651
訓練校卒が受かるかは別として、
そんな難しい仕事じゃないから誰でも出来る。 >>655
独立上位ってハリマとか日本管財とかか
安月給でそんなことやらされて可哀相だな
ボーナス10万円以下らしいし、よくこれで上場するよw >>661
技術・・・ありません
知識・・・ありません
資格・・・そこそこあります
体力・・・33歳、普通体型、体力そこそこでフットワーク良いねと言われます
愛想・・・老害か知らないけど気難しいおっちゃん達やテナント様と普通に話せます
年休120日とは言いません、年収400万なんて贅沢言いません!
年休115日、年収350万円以上で昇給あるホテルと病院以外の系列に入社させて下さい! スーゼネといっても、末端の契約社員はひどい待遇
残業以外の手当がないから、昇給なしなら独立のほうが貰えると思う >>652
系列の求人の要件見ると
サブコン経験者だの施工管理経験者だの工事経験者とまず書かれてるんだが
で、ビルメン経験は最後の方に申し訳程度に記載されてたりなかったり >>666
2chビルメンスレの知識あるってどの程度のレベルを指すの? >>668
それ系列云々じゃなくて施工管理の仕事だから。
系列のビルメンの求人ではない。 >>672
施工管理部門がない系列ビルメンだけど、
中途採用の同僚は施工管理経験者が多いよ。
俺も施工管理職からビルメンに転職する際に
複数の系列から内定を貰えたから
ビルメンとしての求人も多いんじゃない? >>673
元施工管理者が多いよ?内定いっぱいもらえたよ?じゃなくてビルメン募集してる要項に施工管理経験者って書いてあるか?って話でさ、あるならその求人提示してみてって言ってるんだけどそんな難しいことお願いしてるかな? >>673
674の言う通り施工管理提示してごらん。
求人要件に施工管理経験問われるって言ってたよね? 転職するときに色んな求人見たけど、ビルメンで施工管理経験者必須は見たこと無いな
施工管理経験者歓迎なら見たことあるが 必須とは言ってないけど
言い方悪かったけど、歓迎がという表現が適切ですね
ただ訓練校卒の素人みたいな人が、そんな施工経験者の中に混じって
やっていけるもんなのか知りたいです
肩身の狭い思いして、技術知識がないぶんをゴマすりだけが社内処世術じゃ
定年までなんて持たない気がします >>678
結論から言うとやっていける
ビルメンの仕事はそもそも高い技術力なんて要求されないし
まともな会社なら、現場の先輩が一から教えてくれるから >>662
スペックが俺かと思った
幸い系列に居るが… >>678
なんだ未経験者か
施工管理の経験はムダにはならないがビルメンという業務には関係無い。 採用側は結構いいかげんで、設備で採用しても
経験者は工事部門とか回されることある。
俺は電気設計出身でそういう話あったが施工管理は
やったことないので断った。 電工なら10年やればどんなショボい会社でも600〜700貰えるぞ 電工なら10年やればどんなショボい会社でも600万は貰えるぞ
何で電工やらないの? >>684
年収が第一条件になるような人はビルメンにはならない エアコン設置で電工のおじさんがきたけど
資格、技術がいるし、力仕事だし、直接相手の客商売だし
あらゆる能力必要な仕事だよね。
相当給料良くなきゃやってられないわ 2年前位に自社系に転職したが、最初は驚きの連続でした。
・基本17:00で退社
・宿直は月4回程度あるが、19:00以降は酒飲んで、早い人は21:00に寝てる。
・機械室・屋上、関係なしに喫煙OK、事務所はダメ(アイコスは吸ってる人います)
・宿直は2名
・電気部門と営繕部門が分かれてるんで、やることも互いに限られている。
・企業年金あり、退職金も独立系に比べて圧倒的に多い。
・異様に機械室も事務所も広いんで、圧迫感なし
・毎年、昇給もあり〔組合の存在が大きい)
・入社日から数日の有給をもらえる
・年齢によるが初年度で400万
独立からの転職だったけど、運が良かった。
探せばあるもんだと実感した! 経験者で電工持ってるからか面接まではいけるが系列系落ちまくり…
年齢と職歴が足引っ張ってるから4点揃えきるかビル管でも取らなきゃこの先無理そうだなぁ >>688
転勤の有無は求人票に書いてある通りじゃない?
>>689
良さそうな雰囲気で羨ましい
転職時の年齢と資格はどんな感じだった?(差し支えない範囲で)
>〜19:00以降は酒飲んで
>機械室・屋上、関係なしに喫煙OK、事務所はダメ(アイコスは吸ってる人います)
ただ、この辺りはちょっと気になる(コンプライアンス機能してなさそうで)
>>690
書類選考通っているなら最低限のスペックは満たしているんだから
なぜ面接で落ちるのか、受け応え分析した方がいいのでは?
職歴で足引っ張ってるなら職務経歴書の見直しもした方が良さそう ブランクが長いのかな
空いてる時間に乙4すら取らないんじゃやる気なさそうとかそんな事だろうか 面接で印象が悪ければ書類の内容も悪く捉えられるという事 (´・ω・`)面接呼ばれてる時点で興味津々なワケでしょ 面接呼ばれてる時点で資格年齢関係ない・・・・んなわけあるかい!
あるに決まってんじゃん!
1人採用のところに2人が最終候補になった場合
面接の出来が同じなら保有資格が優れてたり若い方が有利に決まっとる。 それも求人次第だろうな
特定の場所に欲しい人材を探してる場合と、常時募集してて会社に入れる人材を探してる場合と 野村は、ハローワークでも求人出てた
鹿島、大林もある
三井はハローワークだと見つからない
失業保険貰ってるならハローワークから応募した方が良いよ >>691
やっぱりその辺ですかねぇ
職場エピソードでももう少し練り込んで後は噛まずに答えられる様でもしてみます
>>692
現職4年未満で乙4と電工は取ったのですが4年勤めてるのであればもう少し取ってるのが普通ですかね? 年齢による。
40歳超えてるなら最低限ビル管はほしい。 逆に電工乙4だけで書類通るのが奇跡的かと
全くの未経験が独立受ける時の装備でしょ 系列にどんな幻想抱いてるか知らんけど電験、エネ管、ビル管 いずれか持ってる奴なんて3分の1程度しかおらんよ 系列ならその程度持ってて当たり前だよ?下位は知らんが 自分の知ってる現場単位で語って、会社はみたいなこと言っても意味なくね
持ってるか持ってないかより、持ってないとヤバい雰囲気かどうか 系列で電験ビル管当たり前だとか言ってるやつは確実に系列ではない。 系列全ての会社の隅から隅まで知ったような口調になると、根拠性が乏しくなるな
うちは20人現場で、ビル管15、電験3、4点全所持3
ビル管を取得しないとほぼ吊し上げ状態、所持が当たり前でなく、待遇がいい系列があるな、行きたいわ 20人現場ってのも相当限られるし選任されないのに所持未所持で吊るし上げとか眉唾モノだな
そもそも1隊員であるあんたが他の19人の資格取得状況を管理してるのも臭い >>711
うちは10人でビル管×3、電3×2、エネ管×1すな。
認定講習取得は電3の1人だけ。
ちなカス系列 ボーナス2.5ヶ月の系列って予想年収高かったり年休120日以上あっても下位系列になる感じでしょうか? >>712
会社主催の資格講習があるから、参加名簿を見ればわかるけど
うちはほかにも20とか40とかあるけど
ビル管はこの仕事で持ってて当然の知識扱い >>711
ビル管はアホでも取れるから今は持ってて当然のレベルになってるな
うちの会社だと持ってない奴のほうが少ない
電験三種やエネ管ですら毎年合格者が数人出るレベル >>714
年間休日120以上でその賞与はだいぶ歪な系列かと思われる。
上位ではないことは確か。 >>717
年間休日124日でボーナス2.5ヶ月なんでビックリしましたw
予想年収も高いけど絶対上位ではないですよね…。 >>716
うちの会社もビル管所持率かなり高いけど
電験やエネ管になるとガクッと下がるな
>>718
その会社に所属してるの?
それともその会社にこれから応募? 大学電子科で在学中に2種とったけど、
今3種受けても半年の勉強で通る自信ないわ。
40過ぎたら本当に必要なこと以外憶えられなくなった。
忘れるのはあっという間なのに。 >>719
2.5は1年分ですね…。
>>721
これから応募しようと思ってます…過去スレでも名前上がったことないような会社ですが、親会社は結構ホワイトみたいです…。 >>723
これからか〜
スレで名前挙がらないって事は直雇用なんじゃない?
オーナー側に所属して、オーナーの所持物件を管理する形態 >>724
応募もしてないのにくだらないこと聞いてすみませんでした…。
仕事内容は親会社の物件のみを管理するようですが、ハローワークの求人なんであまり期待せず下位系列だと思って応募してみようと思います、ありがとうございます! >>720
この業界に詳しくないから賞与の基準分かってないんだ・・・
今別業界で働いているけど、持ってる資格や取る予定の資格が
ビルメン系と被ってるから少し気になってきてる うちは50人の現場で49人電験持ってるわ
持ってない1人がいつも吊し上げにされてかわいそう 大阪住だけど、
狙うなら
関電ファシ
三井
大林
ぐらいがTOPクラスかな?
結構募集してるけど。 >>727みたいなのは何が目的で書き込んでるのかわからんな。 >>712みたいに20は相当限られた現場とか、他の資格情報を知ってておかしいとかのレスだと辻褄が合う >>712
俺はその人じゃないけど俺の現場はその年の資格取得計画から現時点の保有資格まで
全員がPCで見られる様になってるから把握できる。
その人もそんな感じじゃないかな? 転職会議見ると、どの系列もボロクソで
何信じていいかわからんわ 系列でも独立でも、良いこと書いてあるビルメン会社なんてあるのか?
ボロクソに書かれるのは会社の問題ではなくて、書いてる人間側の問題だろ まぁああいうところでレビューするのは転職のタイミングで、辞めようかって考えてて、環境に不満がある人ばかりだろうからな >>737
そうなんだよね
ああ言うとこにわざわざ良かった事を書きに来る人は少なくて
大概愚痴や不満を書くために行くからどうしても悪い所が目立つ
それもまた本音だからちゃんと情報を吸い上げることが出来れば有意義なんだけどさ むしろ上位の方が資格手当はないだろ。
基本給に組み込まれてるからボーナスにもきっちり反映される。
下位は資格に限らず基本給に組み込まない手当が多い。 うちは専任されないと資格手当が出ないけど、ボーナス計算時に資格手当も含まれるな
だから何か専任されると年収20とか変わってくる >>740>>741
会社によりけりですけど資格手当ないからと言って下位とはかぎらないんですね。。。
基本給高くてボーナスが2〜3ヶ月しかないっていうのはどうでしょうか? >>727
三井、大星、野村辺りは去年4ヶ月以上出てる
スーゼネ系は3ヶ月前後が多いよ >>742
ボーナスが何から算出されてるか考えてみるといいよ >>744
基本給高くてもボーナス2ヶ月の会社より基本給低めでも4〜5ヶ月だと後者の方が上なのかと思いまして。。。
>>745
123日等120日以上あればとりあえずは下位ではないという認識でいいなら大分判断しやすいですねぇ。。。 俺が転職活動してて思ったのは親会社の名前がついてる会社は大体待遇良かったよ
ソニー〜とか富士通〜とか誰でも知ってるようなメーカー系は基本グループの施設しか管理しないから良いと思う
現業でシフト制だから年間休日123はないけど
上位とか下位とか保険証で判断出来そうじゃね >>746
算数出来る?計算してみたらいいんじゃないかな? >>747
ソニーとか富士通のビルメン戸外あるんですね…。
>>748
いや入社後の基本給の伸びは会社によって違うと思うので、入社時の話でなく"将来的"にボーナス2〜3ヶ月の所と4〜5ヶ月どちらがいいのかと思いまして。。。 >>749
賞与は会社が利益を出せなければ、減るもしくは出なくなるという計算はしないの? >>750
ボーナス多い方が社員に対して手厚い保証あるのかと思ってましたが、そういうこと全く考えてませんでした…。
ボーナスや親会社の規模気にせず、提示年収と休みの多さで選んでみようと思います、ありがとうございます! >>753
30代前半でビル管、二種電工と不動産屋の賃貸管理前にやってたので面接ではペラペラしゃべるせいか今の所面接練習で受けた3社の系列は受かってはいます。。。
今から本命受け始めようと思ってる感じですね。。。 >>747
世界のト〇タのビルメン会社の待遇みたらそんなこと言えないと痛感した。
あの待遇見てから親会社のネームバリューだけで決めない様にしてるわ。 >>756
トヨタエンタプライズの求人ひどいね。なんだよあの給料w
下位系列ってこれなんだなと思った。 >>751
悪くなったら別の会社に移ればよいだけだからね サラリーマンを社会の歯車とか言っちゃうタイプのアホかな? >>750←他人を羨んで何にでも難癖つけてくるやつw 基本給は基本的に下げられない
手当や賞与はその気になればすぐにでも0に
小学生向け >>759
そういう考えで軽い気持ちで入ればいいんですね。。。
今の会社は良い人多いんてすが独立で昇給もなくボーナスも1ヶ月ないので転職考えてる状況なんで120日以上休みある系列で本命の4〜5社受け始めてみようと思います、色々ありがとうございました。 >>763
賞与の変動が2倍3倍毎年あると思い込んでる小学生がいるよな。 >>764
年間休日120日以上で賞与4倍以上を狙った方がいいよ
そういうところは概ね昇給もちゃんとする企業だから。 >>766
やはり年休120以上でボーナス4以上が上位ですよねー
ウチは系列だけど年休107ボーナス3.5という下位系列なんで上位に入りたいですわ! https://i.imgur.com/sOoSeKu.jpg
巷のビルメン偏差値とは全くの別物なんだけど、みなさんの会社は合計スコアどのくらい出る?
条件にある中途未経験の基準で。
ちなみに自分の所は58 清水(葛飾区青戸6)の告発
清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>766>>767
今一番気になってるところは日勤のみの転勤なし、休み124日、ビル管ある経験者だと1年目から360万なんですが、ボーナスは2.5の感じですね。。。
やっば上位は4ヶ月以上が1つの目安なんですね。。。 >>773
64超えると上位系列だと思ってる
高水準の昇給額と年間休日を備えていて、その他待遇に関連する諸条件も基本付加されている会社
企業年金とか、数値に置き換えられない要素も多くありそう
新卒か若い段階でそういう所へ行きたかったけど
ビルメン目指そうと思った頃には中位系列への転職が限界だった
それでも拾ってくれた会社には感謝しなければいけないが >>777
どういうスペックなら入社できると思ってる? 基本給削りまくりの手当モリモリでボーナス4ヶ月強すごい!なんてやってる下位系列もある >>777
未経験だけど電験あるから今の会社入れましたぁ >>781
だから年収は400越えてるけど少し下げましたよ^^ >>770
60だったけど下らねーもん作らんで仕事しろ! 皆スコアだけ書き込むんじゃなくてどの項目で何点取って何点だったという風に詳細書き込んだ方が面白いでしょ。 >>788
スコアを計算するのすら面倒くさくてパスしたのに…
情報を欲するならお前がフォームでも作ってデータベースで集計してくれよ >>785-787
書き忘れていたが、自分の感覚だとだいたいこんくらいに落ち着くはず
自分は上位系列では無いので、上位がどれだけ厚遇なのか知らないからその辺りテキトーだが
17-36:底辺独立
37-45:下位独立、底辺系列
46-54:中位独立、下位系列
55-63:上位独立、中位系列
64-78:上位系列 >>783
電験あるとクソ待遇の会社でもそこそこ年収出るからあてにならないんだよな…
逆に言うと、電験あればそれなりの待遇いただきやすい
>>788
あてにならない感覚で作ったビルメン偏差値を5chで更新したかったのだが
そもそも会社名付き、内訳付きで晒してくれる人がいないと気付いたのでお蔵入りしてた
くだらねーとか、面倒くせーとか言われて叩かれるのも目に見えていたからなあ…
ちなみに自分のところ(中位系列)だと58(26,6,10,3,5,3,3,2)
まともな所だと後半がほぼフルスコアなので、年収、昇給、年間休日で差が出るようになっていて
やばい所だと後半もスコア出ないからスコア全然伸びないようになってる >>794
賞与は基本給次第で変動するので基本給7万賞与4.5ヶ月みたいな所が変にスコア伸びてしまうし
独立に多い資格手当てや、会社によってバラバラな福利厚生を一律評価するのが難しいので
基本給+賞与+福利厚生をまとめて基本年収として、スコア多めに割り振ってる
退職金もピンキリだが、比較が困難なのもあって有無だけにした
30年勤務すれば600万くらいは出ると思い、そうなると単純計算で年収+20万相当になるから、そのくらいで評価 51だった。下位系列か…
点数別で上位と比べると年間休日と給与かな。
ウチは退職金あってもえらい少ないからダメだな 57だったけどぶっちゃけこんなのお遊びだな
結局ビルメンは現場が全て >>797
まあ個人がテキトーに決めた基準なので…
50あれば業界水準くらいの待遇なんじゃないかな
ちなみに退職金ってどのくらい出るもん?
>>798
現場次第なのは間違いないとは思う
ただ、うちの現場もおそらく激務と呼ばれる現場ではあるけど
それなりの待遇があるから納得できている部分もある 上位だろうがビルメンはやっぱりどこまでいってもビルメンだし
暇な現場にいたって、いつ極悪現場に行くかわからんしなー
暇でやりがいがないなんてよく言われてるけど、この仕事は忙しくてもやりがいなんてものはないな
系列は20、30代集めるけど、体力あって頭も柔らかい若い時にやる様な仕事じゃない >>800
仕事にやりがいを求めている人ばかりではないし
ビルメンが自分の適性なり興味関心なりライフスタイルに合っているなら若くても全然有りだわ
それなりの系列なら、平均年収よりは低めでも世間並みのお給料は出るわけだし
自分も新卒の時にビルメン知ってたら最初からビルメンなってたわ 1日4時間働いて400あるから十分だなぁ
問題は今後したくもないのに昇格させられそうなことだな >>796
俺もそこそこ業界長いけど正直結構よく出来てると思うぞ
くだらねーだとかしょうもないだとか批判もあるだろうけど気にしなくてOK。 >>798
現場が全て
とかウソだから。
ある程度の年数である程度の対応が出来ないと詰む。
要するに最初に楽過ぎる現場行って他の現場に行くことになった時にデキるやつぶったりして無駄にプライド高い性格だと終了。
最近から楽な現場楽な現場とか言ってるやつは終了です。 他の業界だとはろわはともかくリクナビとかの残業の目安時間大体あてになりませんけど、ビルメンで、しかも系列なら目安の残業時間ある程度あてになりますかね? 工事の管理や業者テナントオーナーとの打ち合わせ、行政への提出書類作成とか仕事内容がほぼビルマネな気がして来た
いやウンコ詰まりや蛍光灯交換もやるから間違いなくビルメンのハズなんだが
系列ってどこもこんなもんなのだろうか >>808
むしろビルメンのほうがアテにならん。
配属される現場によって残業時間が違いすぎる。 >>509
うちはここでたまに名前も出るクソ独立だが、その中でテナントオーナーとの打ち合わせ以外は当たり前にやるぞ。
テナントオーナーとの打ち合わせってどんなことするんだろ、クレーム対応をして報告するなら分かるが。
C工事も請け負ってるってことかな? >>806
ありがとう
判定内容に批判は無かったし、もしかしたらいつかこれベースでスレ立てて集計したりするかもしれん
ただ、ここは系列スレなのでスコアの話はこれで終わりで。スレ汚し失礼
>>808
全く当てにならない
うちは残業目安15時間だけど、5時間程度の現場もあれば30時間越えの現場もある
残業代は全額出るので、残業したい人、したくない人で希望とって異動の参考にされたりはする >>813
見積もり出したり修繕計画の提案したりすることじゃない?
自分はそういう意味だと捉えたが 系列しか知らないが、独立はそれがないとすると低賃金なのも致し方なしだなぁ >>815
自分もそう捉えました
C工事ってMJ独特の言葉だったかも。。テナント工事のことです。
今のビルでは、テナント工事に関しては何の責任もないし勝手にやってね、ってスタンス。
勿論、テナント内のビル財産なら話は別だが。
そもそもテナントといっても総務の人としか話さないか。
テナントオーナーなんて顔も見たことない場合が多い。
大企業の社長が多いから。 系列で清掃職メインでも中途で400行くのに、そこまで行かないとかどんだけ他の系列って悪待遇なのさ… >>817
C工事なんて独特な言葉でもない
うちもC工事は事前報告と養生してくれればお任せスタンス
>>818
どの程度の勤続年数や残業で400いってるの?
清掃は大変だから、多少高いくらいなら納得ではあるが… ビル管すらとれない清掃より給料低いのはなんか納得できないな、体力にそこそこなら清掃にいったほうが給料あがる >>821
ビル管取れないのと清掃ってなんか関係あったっけ?
俺は清掃管理経験で実務証明とってビル管取得した。 >>823書き方が悪かった。電験やビル管をとれる人が少ないし、清掃ってたいした資格要求されない >>810>>814
ビルメンは現場次第って感じなんですね…。
気になってる所本社勤務で残業が10時間となってるんですがあまり当てにせず面接軽い気持ちでいこう思います、ありがとうございます! >>728
関電ファシは給料が安すぎてヤバイ
募集してる現場はほとんど地下街とか商業施設なんで地獄だよ 関電ファシ入るくらいなら大阪ガスファシのほうがまだましそう
どっちも全く知らないけど >>827
内情知ってる人かな
代休必ず取れますって謳ってるけど実際どうなん? 現場による
楽な現場はほぼ取れる
地下街とかはシフトみたけど取れてなくて休み月5日とか6日だった
代休とれる場合は休日出勤時間分-代休で休んだ時間分(休日変更分の手当と思えばいい)
取れなかった場合は休日出勤分としてその時間分支給される
ちゃんと出た分は支給されるよ
基本給は資格手当も込みで計算するから資格は取れるだけ取っておいた方が良い
ま、ビル管電験3で3000円だから難関資格より講習とか簡単に試験で取れるやつを積んでいくのがベスト
危険物乙4で1000円、電工2で2000円、あとはボイラ2とか消防検査資格者とか >>831
ありがとう
やっぱりキツイ現場だとそうはいかないのか
きちんと働いた分出るのはいいとして金より休みがって人は大変だね 問題は代休とれない現場=有休も消化は無理
って事だから、地獄に送られると詰む
どっかの営業所じゃ9人ぐらいの営業所で4か月で3人辞めてもう1人鬱病になってたしなw 言われてみれば有給もとてもじゃないが無理か、そういう現場があるんじゃ異動も怖すぎるし躊躇するなぁ
まあ元々自分が偉そうなこと言える格の会社ではないんだけど大いに参考になった、ありがとう >>834
いや、誰でも入れると思うよ
ま、正社員で釣って契約社員で飼い殺しが基本だけどねw 清掃ageのビルメンsageはいつものビルメン憎しの部外者のレスですので真に受けないように。 >>831
関電ファシ気になってるんですが地下街なんてあるんですか! 関西メインだと思うんですけど、東京の方は待遇とかどうなんですかね?
あと物流倉庫が多いって話を聞きました。 物流倉庫じゃなく物流施設ね
工場みたいなもの。それも一部だよ
最近じゃ商業施設とか学校とか安い金でとりまくってるよね 関電もブラックだったのか。
エージェントの紹介で内定出てたけど給料が低めだっから蹴って良かったわ。 >>839
関電もブラックなんですか?
というよりも現場次第な気がします。
ビルメンランキング作成してた人は関電はいい会社とか給料いいなんて書き込みあったような… クイックと内藤一水社使ったけどどちらも似たような求人だったなー。
一応経験者で電験は持ってる。
紹介で入った系列に入社したけど、巡回に配属されたからすぐに辞めて、今は普通の求人で探した個人オーナーの自社ビル管理やっておる。
転勤もないし、休みも多いから満足してるわ。 >>820
経験は20年だけど今の会社は5年目だな
残業月20〜30ぐらいだけど
夜勤なし 普通は残業なしで語るだろ
見込んどいて残業が無い現場だったらどうするんだよ
しかし系列で所長だけ自社で設備員は子会社、って場合
所長の給与は400ぐらいなのか?安すぎてヤバイ気がするんだが
これ普通なの? >>849
何も知らないなら適当なこと言ってないでキミはまず系列企業に応募して見込年収聞くところから始めようか。 >>850
一生そこにいるわけじゃない。
ハズレ現場だろうがなんだろうが次の現場まで耐え切って年数重ねて昇給勝ち取るのが系列ビルメン。
ハズレ現場に当たっても耐えたおかげで次の現場行った時にビックリする程ラクに感じるというサイヤ人のような人種が真のビルメンなんだよ
きつい現場でいちいち転職するビルメンはそいつ自体がハズレビルメンですわ。
てか2ちゃんで言われてるほどきつい現場当たるたびにコロコロ転職してるビルメンなんかいないので真に受けないように。
その類の書き込みはほぼウソです。 >>853
次楽な現場かなんて、わからんだろw
マジ運ゲーだな キツイ現場に行かされそうになったらそれなら辞めますって脅して居座る >>854
楽な現場楽な現場言ってるやつはそもそもどこ行っても役に立たないし迷惑なだけだからビルメンなんかやらない方がいい。 >>855
何歳でビルメンになったかわからんが一生それは通らんだろ
一回ぐらい味わってフツーの現場に帰ってきた時の楽さ加減と自由な気持ち味わうぐらいの余裕さがないとダメだね。 >>856
サイヤ人がどうとか真顔で言ってる子供に何言われても
苦笑いしかないよ >>858
単語で揚げ足取ったつもりになって意図を一つも汲み取れないバカ乙w
どこ行ってもダメだお前は。 >>859
どうせ普段ゲハ板あたりにでもいるんだろ?
臭いから帰りな >>860
ゲハ板とかしらねえよクズ。
お前みたいな人間のゴミはビルメン目指さなくていいよ >>862はゴミのような人間じゃなくてゴミだからなw >>863
あなたこそが、サイヤ人の様な真のビルメンですもんね!
ゴミがすいませんw まぁゴミとかクズとかテキトーに罵って遊びつつも
ハズレ現場に異動になったらアウト。
とか言ってるカスはどこも要らない。
という本質は書き込んでおく。
まぁさっきからまとわりついてるビルメンでもなんでもないクズの書き込みは揚げ足取りのみw >>853
おいおい、独立系もビルメンのはしくれだぞ
独立系にはそういう輩がたくさんいるし
未経験の多くはそんなどうしようもない連中。
比較的楽なオフィスビルなのに
本気でスマホいじってるコミュ障に務まると思って入ってくる。
そしてすぐに退職。転職回数がすごい。履歴書裏までぎっしり。
それでも無条件で採用するしかない独立系 >>864
お前ビルメンでも何でもないんだから知った風な書き込みすんなよクズ。
バカの上にクズだからビルメンじゃないのバレバレ。 >>866
それはすまんね
でもここは系列スレなもんで。
まぁそうは言っても独立とはいえそんなヤツ迷惑なことには変わりないでしょ? ビルメンだけど、流石にサイヤ人ではないかなw
私にサイヤ人の様なビルメンなんて到底無理ですわw >>868
何年同じ現場にいようがあんたがそこそこ出来る人間だったらいいが
何も出来ない状態で何らかの理由で現場追われたらビルメン引退に追い込まれる。 >>869
>てか2ちゃんで言われてるほどきつい現場当たるたびに
>コロコロ転職してるビルメンなんかいないので真に受けないように。
>その類の書き込みはほぼウソです。
ならこれ書いたの誰?
2ちゃんでこういうのは独立系だろって話
ここが系列スレだから言われても >>872
独立系の話なんか誰も興味ないからどうでもよくね? >>870
言いたいことあんならゴチャゴチャ言ってないでアンカーつけて言えクズ。
あ、特に無いから揚げ足しかとらないのかw >>875←楽な現場以外アウト!とか言ってる社会ナメてるクズ(事実) >>877←ゲハがどうだとか意味不明な噛みつき方してきた生意気なキモオタ(事実) >>871
それは俺の知ったことじゃないが、主任技術者経験のあるビルメンはそれなりにどこででも生きてけると思うよ >>878←突然ビルメンスレに舞い降りた
社会経験豊富なサイヤ人の様な真のビルメン(迫真)
こうですか? >>879
俺の知ったことじゃないってあんたがどのぐらいデキるのかはあんたが一番よく知ってると思うのだがw
で、話の流れからしてその主任技術者経験があって同じ現場に20年いるけど実力は未知数なのがあんた
ってことでよろしいか? >>880
お前は最初からゴミのようなレスしか返さないよな
さすが知能ゼロのキモオタw >>882
ハズレ現場に当たっても耐えたおかげで次の現場行った時にビックリする程ラクに感じるというサイヤ人のような人種が真のビルメンなんだよ
すいません、これ何度見てもサイヤ人ではない私には
ゴミ以下の書き込みにしか見えないです >>883
色んな人間にレス返してるがお前にはゴミだのクズだの返してりゃいいやって感じw
お前みたいなクズにはそれで十分。 >>881
自分でどう思っても周りから見たら分からんからね
価値は本人が決めるものじゃないね >>884
サイヤ人様の書き込み全部内容なんて無いに等しいですがw >>885
その部分はじゃあいいや
20年同じ現場で主任技術者経験があるのがあんたってことでいいですか? >>886
お前が何を書き込もうが
楽な現場以外はアウト!
とか書き込んでた社会ナメてるキモオタのクズという事実は変わらん。
俺からは以上だ。 サイヤ人どうこうの方が社会ナメてると、思いますがw >>889
肉のついてない骨に必死にくらいつくキモオタw
おいクズ!で十分だな。 >>891
主任技術者経験があるわけじゃなさそうな反応ですね。 >>892
証明する気もないからね
ただ、さっき言った人の価値の話にもなるけど
現場を動きたくないって我が儘を許されるくらいの価値はある人はいるんだよ >>893
それがまかり通るならデキる人は全員異動しないで済むという理屈になるけど現実はそうじゃないんで
そんなのアテにしないでどこ行ってもそれなりに通用する力を身につけるつもりでいた方がいいと思いますよ。 マジレスすると、楽な現場しか移動がないやつはいる
そいつは社内の根回しに長けているから、そういう芸当ができる
逆に言うと、それができないボンクラ共が激務地雷現場へ墜ちていく >>895
君の妄想してる「社内」の人事方針がビルメンの根回しごときでコロコロ転るアホ揃いならそうだろうね
実際はそんなにアホが揃ってる訳じゃないし
運良く(?)楽な現場ばかり経験して経験年数だけ積んでベテラン扱いされる様になったら詰むんだよなぁ >>893
「主任技術者経験のある電気主任技術者」
とか後出しで凄い設定出すんだなw
ビルメンの最高峰じゃんw
そら、そんなスペックの人間が
「楽な現場であれば平社員Aの待遇で良いです」って言い出すなら、そら会社は認めるわな >>897
主任技術者経験のある電気主任技術者ってサッカー経験のあるサッカー選手ってくらい奇妙な日本語だからもう少し気を付けた方がいいぞ >>897
普通の会社はそんな要望通らない。
中小独立だったら通るのか? >>899
通るとこもあるだろ
停電作業出来るレベルの主任技術者が、「ここ以外で働きたくない!待遇が悪くても良い!駄目なら辞める!」
って喚きゃ認めるとこもあるんじゃないか?
つか、それを俺に聞いてどーすんの?
「20年同じ現場に居着ける事が出来るんだ!」って主張しとるのは俺じゃないぞ
>>898
主任技術者経験の無い電気主任技術者なんていくらでも居るぞ
電験受かりゃ主任技術者名乗れる >>900
それなら選任経験のある、だ良いだろうな
電気事業法の書き方から主任技術者と電気主任技術者を分けてかいたんだろうけど、実際選任されてて主任技術者なんて名乗ったことないし
というか普通に分かりづらいと思わんか?思わんって言われたらそうですかぁで終わるんだけど >>900
停電作業出来るレベルの人材は異動をさして恐れてないという罠w 停電作業の指揮できる主任技術者はいわばガンダムパイロットなんだよね
変な例えかもしれないけど仕事が完全に他の兵隊と区別されてるから艦長である
所長からもあまり干渉されないし給与テーブルも別枠。
その代わり休みでも呼び出されることあるし停電作業や日々の電気の対応しくじると
最初に死ぬ。 >>902
セキュリティが厳しいから、何かの工事とかでテナント内に入るときにめんどくさい。
あとはオフィスビルみたいなもんだから、営繕とかも少ないし楽だったよ。
ちなみに停電作業は大変。 関電て激安独立から大阪南のウォーク取ってったって聞いたけど。どんだけ安くとったんですかね。 >>896
その辺の、楽な現場のみ経験しててもそのうち詰むという現実と、異動があるという事実はビルメン系のスレでさんざん言われてるワケだが
「どういうわけか人事権を掌握してるおかげで楽な現場ばかり渡り歩けてその上実力のあるボクの理想のビルメン」像
を書き込むビルメン未経験者と思わしき書き込みが後を絶たない。
楽だの誰でも出来るだのって書き込みを真に受けて、楽じゃなきゃダメなんだ〜楽してたって実力なんか知らないうちにつくんだ〜その結果ずっと楽な現場なんだ〜
と夢見る未経験者ならではの妄想をそのまま書き込んでいるんだろうなw >>904
ビルメンの停電は直営無いからミスっても最初に死ぬことないよ。
てか停電手順も業者と打ち合わせの上でやるわけだからいきなり気が動転して充電部に突っ込むとかでもやらない限りビルメン会社の人間が死ぬことは無い。 辞めさせたいやつ、辞めてもいいやつほどキツイ現場にいかされるってのは実際あると聞く >>909
そうとも限らない。
実際はヤバイ人材もイイ人材もキツい現場に行く可能性があるというのが正解。 たかがビルメン如きのクソ低賃金で激務なら、他の職種の方がマシというものだ
ビルメンと云う職種を選択するのは「楽だ!」からで、それ以外何のメリットも存在しない
楽な現場以外認めない 楽な現場で何も覚えずに歳だけ取ったら悲惨だよ
俺はそれがイヤで楽勝現場を捨てて転職した
キツいけど収入も待遇も全部上がったから後悔はしていない 潰れる心配も無くて、年功序列で給与上がる会社なら
別に何も覚えずに年取っても全く怖くないけどなw
何年も居て何も覚えないってやつなんてほとんど居ないし >>911
お前ビルメンスレ常連のビルメンになりたいけどなれないやつだろ? >>912みたいな危機感持ってないヤツは歳取ったらマジで悲惨。
若いやつに使えねーおっさん扱いされて蹂躙されたあげくビルメン辞職。 まあ電験持ってるだけで持ってない有象無象の大半よりはいけると思うわ >>912
現場にビルメン歴5年の人が協力会社さんからの派遣で来たんだけど
トイレの電磁弁の交換が出来ない、止水のためにバルブ閉止(ウチは止水栓がしっかり閉まらないとこがあるので)して貰おうとしたら「中水バルブを閉める」ことが分からない、素敵なおっさんが来たぞ
すげー馬鹿にされてる 俺も系列でビルメン歴5年だけど
電磁弁交換してきてって言われても何もできないわ。
この業界特有なのか知らないけど古株が新入に教えることを放棄して
知らないとわかった途端、馬鹿にする風潮がいつまでたっても社会的地位が上がらない理由だと思うわ。 >>921
え?派遣にやらせてるの?
君らはなんのためにいるの? >>922
零細とかはどこもそんな感じだな
アホらしい >>902
携帯、スマホは出勤時に預かられて退勤時に返却、駅から遠い。何かあると夜でも何分、何時間以内に速報作成、メール送信。予算や見積りの根拠を執拗な迄に確認の上さらに質問。常に書類作成に追われて新人に構う余裕がない。
ととあるデータセンターから異動してきた人が言ってた。そうとうストレスマッハらしい。 現場によって、業者に丸投げや自分等で配管加工するところまであるから、
自分がいるところがビルメンのスタンダードみたいな風潮は不毛 >>922
そりゃお前の会社の体質がおかしいっていうのがまず一つ
で、それが理由で社会的地位がうんたらは全く関係無い上に社会的地位が低いという前提も間違い。 >>908
そういうところもあるんだね。
うちは停電までは自営で、キュービクル内の絶縁測定や継電器試験、絶縁油とかの試験は業者だわ。 >>929
大体のビルメンは停電作業に関してはジスコン開放だけやってみますか?程度だけどな
6.6一回線ならVCB遮断→キャビネット内の遮断器の開放→ジスコン開放→チャージ程度だから保安協会後ろに控えた状態こっちがやってしまうこともなくは無い。
どちらにせよ測定やらないという時点でビルメンが災害する可能性はほぼ無いね
負荷乗っかってるのに無いと勘違いしてジスコン開放したらアウトだが。 >>923
何を疑問に思ってるのか知らんけど
現場の人数合わせとして派遣社員を入れるのは珍しくもなんともないぞ
まさかお前さん、一次受けの正社員だけで回してる現場しか存在しないと思い込んでるの? で、派遣のおっさん叩きしてる暇にお前はなにをやってんだ?って疑問が湧くわけだが >>922
お前さん「新人じゃない」だろ
そら、新人や職種転換組には親切に教えるわい
だけどなんでキャリア5年のベテランが何も出来ねーんだよ
こちらは職歴に応じた人工払ってるんだよ、この給料泥棒が!
と、ボロカスに扱われるから、一次対応スキルを新人の間に学んどった方が良いよね、という話ね >>935
うーん考え方の違いだから仕方ないけど
俺はお前さんやその仲間みたいに無駄にギスギスした職場は馬鹿げてると思うな。
経験者かどうかにかかわらず、わかってる前提で仕事させて間違えられて問題起きると周りも客先も困るわけだ。
会社が払ってるだけで自分が払ってるわけではないのに給料泥棒なんて言葉が出てくる意識の高いお前さんならわかりそうなもんだけどなあ。
妙に仲間意識高くてマウンティングしてるだけの集まりにしか思えないんだよね。お前さんの職場みたいなのって。 >>922
マニュアル見りゃいいだけだぞ
今ならネットありゃどこのメーカーでもサイトにマニュアルがある >>935
自前で雇わない会社が悪い
協力会社からs派遣された人?まともなのが来ると思う時点で頭がおかしい >>935
そりゃ職場によってやる事違うから
当たり前では?
逆にあんたがその人の職場行って
何も聞かないでいきなり全部マスター出来るの? >知らないとわかった途端、馬鹿にする風潮
>すげー馬鹿にされてる
こういうのってうちの会社では今のところ見たことないんだけど
上位系列でも現場はこんな感じ? 範囲広すぎてやったことない作業とか腐るほどあるやろ
そういうときに素直に聞けるのが大事かなと思う >>940
上位系列にもそういう奴は一部いる
上司の性格がヤバかったり、クソ現場にいる率が高い 電磁弁の交換とかルーチンワーク等は派遣や下っ端にやらせるだろ 水道関係自信あるやつに限って電気は全然わからなかったりするしな。
ほんと一部のスキルだけ見て馬鹿にしたりすると、いつか自分にも返ってくるぞ。 三○とか鹿○とか他の会社でも茨城の研究所とか製薬会社の現場の求人見かけるけど大変なのかな?情報ある人います? 信じるも信じないも君の自由だけど、3月頃のY新聞には
人手不足も温度差
人手不足は警備、運送、土建だったかな?
逆に余ってるのがビルメン >>949
ビルメンも足りないって言ってなかった? 応募人数は多いが、まともな人が少ないから
現場は人手不足。 946の人ではないのですか、
ここに勤めている方ですか? >>940
独立から系列に転職した口だけど、最近は中途社員が増えてきたからか
昔ほどは下請けビルメンへの風当たりはきつくない。
ただ昔は新卒社員が多かったから、下請けをあごで使うような現場が多かったと聞く。 >>951
ブラック企業対策されてるからハロワ求人出しても応募者に過去の労使トラブル開示する
なのでブラック企業にはブラック人材しか求人応募しない
最終的にはブラック企業は人材難で消滅に追いやられるよ パワハラ上等
こいや
ブラックはこういう考え方しかない >>728
関電の面接受けて来たけどオススメ出来ないのがよくわかった。
面接者が保身と焦りで虫酸が走るように根ほり葉ほり聞いてかえって就職先に選びたくなくる
事業拡大で人員が要るがハズレを引きすぎて迷走してるようだった。 >>957
独立みたいに契約金額下げて受注するから全部現場にしわ寄せがきてるみたいね
一人現場を契約社員にやらせたりして現場は奴隷みたいな考え
現場の懇談会だか親睦会も休みの日に出てきてやってるとか言ってたな
ほぼ夜勤もやらされるみたいだし >>958
低賃金で奴隷のような待遇に甘んじてる、おまいらが悪いんだよ
辞めていかれないギリギリの低賃金激務労働を強いているから激安受注できるんだよ
この業界は転職上等だからな >>958
低賃金で奴隷のような待遇に甘んじてる、おまいらが悪いんだよ
辞めていかれないギリギリの低賃金激務労働を強いているから激安受注できるんだよ
この業界は転職上等だからな 関電ってそんなにやばいの?
というか他がそんな給料いいの? 某有名ビルメンブログで関電を一押ししてるから真に受けて
入るやつ多いんだろうな
しかし言っちゃなんだけど、系列狙うにしてもわざわざ関電なんか受けるって
渡りやりすぎたり、他落ちまくったりとかもう行けるところが無くなった奴とかじゃないの? >>961
ビルメンなのにノルマが有るんやで
管理物件の工事受注とかして稼がないといけない
現場は受注とっても査定低くてボーナスは減るのに
本店はあれやれこれやれと口はさむだけで評価良くてウハウハや >>943
>>954
サンクス
変なのはどこでも1人や2人はいるもんだけど
やはり上位にいくほどそういう地雷の割合は減るよなあ >>964
達成できなくても別に怒られないが、うちの会社にも売上げのノルマはあるな
特殊なのか ああ、ノルマじゃなくて目標だった
ノルマだったら達成しなくちゃいけなくなるもんな、失礼 >>962
知り合いに関電いるが特別悪いとも行ってなかったな… そりゃーもっと待遇いいとこあるだろうけど入社できるかわからんし!
知人も系列から関電に行ったけど転職してよかったって言ってた。まー人間関係なんてどこも同じと割り切った考えだから 笑
病院とか経験者だけど監視室で待機してるよりも忙しくほうがいいと監視室でじじいといるよりかは作業してたほうがマシだと 笑
一人が好きなやつだから 笑 関電ファシはそのうち放出だろ
同じような事やってるとこがグループ内に3つもあるからな 関電ファシは元は関電不動産から分裂してできた会社だよね?名前も前は関電ビルマネジメントじゃなかったっけ!? >>968
そうか、、まあ俺の個人的な見解で、年齢制限や学歴等のスペック上の問題で
野村、三井、大星なんかを受けられない(又は入社したが諸事情で辞めたとか)人が次に狙うのが
JR、東急コミュ、鹿島、大林、清水、東京不動産管理辺りの会社で(俺がそう)、そこすらも落ちまくって
次に候補にする会社が関電や東京海上日動Fサービス、オリックスみたいなイメージがあったんだよ
(正社員になれないイオン、京王、大成や待遇の悪い相鉄、東武、小田急は論外で)
まあ求めるものは人それぞれなんで自分にあってると思えれば良いんじゃないかな >>971
系列系の序列がイマイチ分からないので参考になる
上位系列は野村、三井、大星あたりか
イメージみたいだけど、そういうのってどんな情報から判断してるの? >>972
序列というか野村、三井、大星あたりは応募条件的に受けたくても受けられなかったりするからだよ
知人の3種の神器持ちも上記の会社に行きたがってたが年齢が40過ぎてたんで受けようともしなかった
JR〜東京不動産管理あたりも待遇的にそんなに変わらないと思うけど応募条件的に年齢いってても
経験や資格さえあれば取り合えず応募はできるんで、そういう理由で次点みたいな書き方をした >>973
サンクス、分かりやすかった
待遇良さそうなのは、だいたいスレでよく名前出てくるような所くらいか
差はあるだろうが、昇給昇格すればどこも500万超えるんだろうな >>973
その3社あたりはハローワークで運良く見つけた時に応募するとうまくいきやすいと思う。
変に制限を示せないのとエージェントにお金を払わなくていいから、目を引くものが履歴書にあると結構トントン拍子でいく >>971
的確な応募方法ですね。野村 三井 大星は応募が年齢や転職回数など厳しいからその時点で無理と判断。そうなると中途の人間は、募集が寛容で年休120あるスーゼネ系、東京不動産、JR.東コミュなど受ける。ダメなら関電、東ガス、東芝など。ここまでは120以上の休みあり。
ここからは年休107くらいで、百貨店系列を筆頭に東京海上サービス、エスシービル、RBなど主に本体から見て孫会社に当たる。給料は落ちるがこのクラスなら40未経験でも入社したひと知ってる。いわゆる下位系列か。下手な独立入るよりはマシだと思う。
あとはメーカー系や銀行、商社系は全くわからない。 >>971>>973>>976
東京不動産管理は巡回だったので断りましたがまぁまぁランク高いんですね…。
その表にはないけど子会社で120日以上あれば下位ではないみたいな判断でいいんでしょうか? >>976
どの会社にも迷惑かけなそうで尚且つ実情を披露。
これは良レス。
皆こういうレスを大事にするように。 >>977
スペック高くて選び放題ならいいかもしれないが、そこまでじゃないならもったいなかったな
少なくとも東京不動産管理なら下位ではないからなあ
年間休日120以上は中堅〜上位が多いけど断言できるものでもないし
自分で判断できないなら会社名晒してしまえば? >>975
そうなんだ。ハロワはある程度経験積んじゃうと利用から除外しちゃから、そのあたりの会社が
出してるのは意外だね
>>976
よく調べてるね。メーカー系は電気の素養(電気系専攻とか)がないと通用しないんじゃないかと思って
候補から外してる人が多そうだね。銀行、商社系は応募自体があまり見かけ無いから確かに実情判らんわ。
日土地とかヒューリックだろうけど、そもそもどうやって入るねんみたいな感じ。 >>970
元は関電産業から関電不動産とビルマネジメントに別れたんだよ
だから後輩で不動産に行ったやつが上の立場になってるとかかなりある
で株式は関電が半分持ってたんで両方とも関電の子会社だった
でこの前の合併で100%関電不動産になって孫会社になった >>980
銀行は親密会社ってのになる
大手で一手にって感じじゃなく
地域ごとにいくつかあって受注してるみたい
結構募集してる >>980
銀行系は委託かもだけど東洋ビルメンがありますよね。商社系は下請けや独立会社を入れてるかもです。電通ワークスがそんな感じですね。 >>982 >>983
銀行系のビルの管理で親密会社、緊密会社というと東洋ビルの他に千歳ファシや室町ビルもそうかな
これらの会社なら確かに求人はよく見かける。条件は可もなく不可もなしだけど。
有名どころのスーゼネ系や不動産系の方がいいかもしれないね。 室町ビルは自分の地元の求人だと
だいたいは三井住友系の物件のビルだったな 銀行から分離して銀行以外にも請け負うようになると名前が独立系みたいな名前になるからネットで詳細調べないと分からない所結構あるな
しかし千歳まだ募集してるのか… メーカー系だとNECとかも入るんかな。
工場とかだと激務そうだけども… 工場だとビルメンて言うより機械保全になるんじゃない?
電気工事士プラス制御技師みたいなイメージあるけど。 事業用になるから電気工事士は工事等の施工知識を見るためで
資格的には電気主任技術者の方が重視されるだろうね >>979
過去スレ読むと東京不動産管理の巡回はかなりキツイみたいなんで辞退してしまいました笑。
会社名、前晒しても反応ないような会社だったので、120日以上あれば中位〜上位というの信じてとりあえず受けてみようと思います! >>979
仕事内容
親会社本社ビル等主に親会社所有の建物や設備に対し、日常・定期点検、修繕工事、清掃パート管理、その他雑務
入社1年目の年収例
月給23万円年収340万
勤務時間
8:30〜17:15(休憩60分) 
※残業月10時間程度
土日祝休みの124日以上
因みに募集内容は↑の感じですね…。
宿直勤務は構わないんですけど転勤ないのがいいかなと思ってまして…。 >>992
清掃パート管理ってやはり相当大変なんですね…。
東京不動産管理は辞退したんで受けれないから、後は年齢的にギリギリ受けれそうな大星や野村から受け始めてみようと思います、ありがとうございます! 何考えてるのか知らないけど系列で大変じゃないところはないぞw >>994>>995
確かにそうですよね笑。
清掃パート管理はやったことないので微妙ですがもう応募はしたのでそこらへんも詳しく聞いてこようと思います! はっきり言って楽したいなら独立のほうがいいぞ
系列はいろんな書類作ったり営業活動したり顧客アピールで訓練したりしょーもない講習が山盛りあったりしょーもない会議が山盛りあったり
資格取得のノルマがいろいろあったり
それでもお金とか条件がいいところで働きたいやる気満々の人が行くべきだよ >>996
かつて清掃管理で清掃責任者(巡回も大型常駐も経験あり)だが
とにかくクレームと欠員対応にパートさんとのコミュが仕事の肝。
ビルメンのとりあえず応急処置で様子見作戦、顧客からOK出てないから
修理しない対応は通用しなかったりする。
汚いは絶対悪であり即対応すれ!日常茶飯事(契約外とか無関係w)
パート(百戦錬磨の偏屈おばちゃんおじちゃん)との良好な人間関係を
築くのは中々難しく時には厳しく接しなければならない。
ええ、私は耐え切れず設備員に転職しましたが今の現場の老害おじちゃんが
凄く可愛く見えますよw >>997
マジなのか、系列の倍率下げる為のステマなのか
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