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経理への転職を目指すスレ【18期目】
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0060名無しさん@引く手あまた
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2018/03/13(火) 19:57:23.79ID:xcNg5Iiu0
独り言。

最近自分の職場に転職してきたbig4出身の会計士。
作業系の仕事振ったら拒否するし、やったとしても全然期限が守れず、一回り下の若手にフォローしてもらう始末。
かといって、課題解決型の仕事振っても、やたらとご丁寧に調査はするのだけど全然前に進まない。
で、調査は適当に切り上げて前に進めて下さい、というと拗ねて口聞かない。
私は彼の上司でもないけど、彼に仕事引継ぐことになってるから、最近頭痛い。
0063名無しさん@引く手あまた
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2018/03/13(火) 21:05:51.59ID:GMctpzmi0
>>53
controversial、disputable 辺りじゃないかねえ?
胡散臭い、という意味を持たせるならdubious とかだろうか。
0066名無しさん@引く手あまた
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2018/03/13(火) 22:20:46.63ID:OB3xdS6o0
>>62
すげー年収
エリート様だ
0067名無しさん@引く手あまた
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2018/03/13(火) 22:23:13.31ID:5VYnd2/a0
>>65
あー、私そういうとこに頭回らないんだよ。いいか悪いかわからんけど。
そんな暇あったらさっさと帰るなり、有給取って休むのでね。
0070名無しさん@引く手あまた
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2018/03/13(火) 22:56:25.98ID:OB3xdS6o0
>>68
原価計算出来れば基本は建設業経理士なくても科目覚えれば出来ると思う
0071名無しさん@引く手あまた
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2018/03/13(火) 23:02:38.67ID:USvBCgPI0
建設業計理士は二級以上だと経営事項審査で評点が付くから、知識云々ではなく建設業の経理も視野に入れるなら取っておいてマイナスにはならないよ
0072名無しさん@引く手あまた
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2018/03/13(火) 23:04:59.49ID:VluW/adc0
建設経理2級のレベルは日商2級と3級の中間
2級の商業簿記+2級の工業簿記・原価計算を少し手抜きした程度を覚えるだけ
大型書店に行けばテキストがあるので立ち読みする程度でも流れは掴める
0073名無しさん@引く手あまた
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2018/03/13(火) 23:27:42.61ID:3t+9spZ50
なるほどね、いくつか行きたい求人が建設業で二の足を踏んでたんよね
建設業経理士も業界経験も必須とは書いてないけどまあ心許ないわな
2級未満と聞くと気が楽ね、テキスト買うわ
0074名無しさん@引く手あまた
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2018/03/14(水) 00:01:18.49ID:YRLWidhs0
建設業て進行基準でめんどくさいイメージ
ソフトウェアで避けて通れないとこだっけ
0077名無しさん@引く手あまた
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2018/03/14(水) 05:47:21.99ID:ylr1M09F0
>>55
ありがとう。そこまで言うとまずいかも。

>>63
disputableは議論の余地があるという意味ならいいかも。
ありがとう!
0081名無しさん@引く手あまた
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2018/03/14(水) 09:07:18.98ID:PbwD69ur0
経理への転職なんだからそんなこというなよw
とりあえず経理募集に応募してみなよ
0082名無しさん@引く手あまた
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2018/03/14(水) 09:35:11.86ID:h6Ev8CVO0
経験者でも使い物にならないのがいるからなぁ
そういう人は居づらくなって1か月もしないうちに辞める
0083名無しさん@引く手あまた
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2018/03/14(水) 11:08:22.25ID:PbwD69ur0
わかってはいたんだが
一流企業に試しに応募してみたらお祈り
精神的にくるなぁ
俺みたいな人間が一流企業にいけるチャンスって一生ないんだろうかって思わされる
0085名無しさん@引く手あまた
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2018/03/14(水) 12:51:46.64ID:PbwD69ur0
>>84
20代
中小経理 非上場
月次 四半期 年次 税務申告
給与計算 etc
二級持ち

やっぱり一流企業行くとなるとそれなりの資格だったり光るものないとダメだよなぁ
今一部上場から声かかってるんだが行けば変わるんだろうか
でも行くと20代で2回転職
多いよなぁ…
0086名無しさん@引く手あまた
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2018/03/14(水) 12:54:29.89ID:JtnhZq+I0
>>83
総資産1兆以上でかつホワイトとなると中途採用がほとんどない。
公務員以上の安定感と待遇で辞める奴がいない。
0087名無しさん@引く手あまた
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2018/03/14(水) 14:29:56.69ID:VqSFBBZG0
ホワイトは辞めないし、定年退職の穴は新卒で埋まる

新卒で埋まらない不人気企業が即戦力で中途採用
0088名無しさん@引く手あまた
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2018/03/14(水) 14:34:22.56ID:PbwD69ur0
つまり中途に光はないんだね
0090名無しさん@引く手あまた
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2018/03/14(水) 15:41:26.71ID:/mO+ZP2m0
>>80
自分が足手まといだったから 人も同じだという発想か。
2級受かって足手まといとか 相当やばいだろ。
0092名無しさん@引く手あまた
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2018/03/14(水) 16:22:29.27ID:PbwD69ur0
>>90
まぁ資格とれてても実務とは実際違うからそこはしゃーないよ
育てる意欲があるか次第でしょ会社が
若い方がいいのは事実
0093名無しさん@引く手あまた
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2018/03/14(水) 18:05:51.33ID:4aNbYMab0
一度くらいのお祈りで凹むなら続かないよ
会社のポジションから40前後募集してたってこともよくある
勿論経験不足かもしれないし、学歴不足も否定できない
逆に2次面接落ちとか続くと凹むよ
0094名無しさん@引く手あまた
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2018/03/14(水) 18:13:43.02ID:yo24YAHN0
>>92
未経験だろうと中途採用である以上、会社に育てて貰おうという意識が強い人は採用されないよ。

たとえ未経験でも、自分が会社に対して貢献できることをアピールしないと。
0095名無しさん@引く手あまた
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2018/03/14(水) 19:16:42.35ID:Z+TcbtJy0
>>94
いやそれはわかるが
未経験で若いやつ
未経験で年いってるやつ
なら若いやつがとられやすいよねって話だよね
年いってても未経験ならそれを会社はある程度育てるつもりでいないと難しいって話をしてたんだが
論点がずれてて困る
0096名無しさん@引く手あまた
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2018/03/14(水) 21:23:03.52ID:SgxpN7oR0
最悪35才までなら未経験資格ありでも、いい人なら育ててみる
それ超えたら会計士資格持ってようが税理士資格持ってようが、実務経験あって
即戦力にならない奴に用はない

と言うのが最近のうちの中途面接の傾向
年行ったら資格より対人スキルとかのアピールの方がまだ良いわ
0097名無しさん@引く手あまた
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2018/03/14(水) 21:52:24.80ID:2HNYqp0m0
WEB職歴書に職歴・自己PR一切なく、資格欄に日商簿記一級とだけ書いてきた奴は秒で落とした
0098名無しさん@引く手あまた
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2018/03/14(水) 22:02:55.23ID:yeR68/7i0
>>90
お前バカなのか?未経験の34歳営業のおっさんに何ができるんだ?
お前みたいなバカは営業でも経理でも使い物にならないよ。
0099名無しさん@引く手あまた
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2018/03/14(水) 22:21:52.39ID:5nFaNk100
大手で数年おきに異動があるような会社だと30〜40代で初めて経理畑に来るような人もいるけど、数ヶ月で戦力になってるぞ
もちろん知識は古株よりも少ないけど、経理の仕事が出来る出来ないは会計の知識だけでは測れない
0100名無しさん@引く手あまた
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2018/03/14(水) 22:29:38.73ID:TOtAm/8T0
1部上場メーカーで資金管理の募集出してるんだけど、
資金管理って経理だとどれくらい重要なポジションなんだろう。
この会社の当座比率120%あるから資金管理なんて必要ない気がするが・・。
0101名無しさん@引く手あまた
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2018/03/14(水) 23:02:50.26ID:tINrTDPX0
500人位の会社で経理やってた人どんな感じなのか教えて下さい。小さい会社で普通の事務経験しかないので何百人もいると人間関係ドライな感じ?
0102名無しさん@引く手あまた
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2018/03/14(水) 23:17:25.46ID:ylr1M09F0
ルーチン業務では戦力になっても決算は難しいでしょ。うちはそうだよ。

80人の会社から1500人の会社まで経験あるけど、そんなに変わらんと思う。
80人の会社は全員の名前と顔は知っているけど、1500人は知らないひとのほうが圧倒的に多いが、
普段接触する人は限られており、その人たちの関係はドライでもない。
0103名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 00:10:03.29ID:QnPsfBc70
即戦力って曖昧な概念だよね
仕訳データのみで申告書と有価証券報告書まで作れるけど
作業と言われればそこまでだし

会社特有処理あってそこまで理解しろって難しい
0104名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 00:33:21.77ID:0EBP+3RB0
色んな人の話や数字を見聞きして状況把握し、上長への報告や進言が出来ること
その際にどんな項目に影響するか把握して説明出来ること
該当する基準等を元に実務への落とし込みが出来ること
やったことに対して監査法人や国税に対して説明して意見を通すことが出来ること

これをアホみたいに時間かけずに出来たら即戦力って感じかなぁ
見聞きする能力さえあれば、会社特有の事情があっても周りに聞いたり過去の資料から推測は出来そうだし
そもそも解らないところは聞いてくれれば良いしね
0106名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 01:31:46.45ID:AAD/9QKn0
>>100
そうなんだよな。経験の多寡よりも 本人の資質の方が大事なのに、仕事できないバカはそれがわからない。
0108名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 04:39:12.63ID:HvMRqYLB0
>>104
質問報連相連絡係なんていらない。
そもそも費用も時間もかけて、34歳未経験のおっさんしか採用できない会社とかハロワでも無いだろう。
0109名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 04:47:23.13ID:HvMRqYLB0
>>107
バカは試しに応募してみろ(笑)
0110名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 06:55:00.39ID:5hL/35HX0
個人的な経験則だと、大手ほど中途には頭脳を求める
ifrsも含めた会計基準、租税法、金商法、会社法、原価計算、財務、語学、ACCESSなど
作業なんて下っ端の仕事だから
0111名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 07:28:38.07ID:HvMRqYLB0
新卒採用で能無ししか採用できない底辺の大手とかw
0112名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 08:32:14.33ID:eW+1coLs0
>>110
頭脳より経験値な
新卒では大学ブランドで選別するが
中途ではブランド関係なしで求める仕事が出来るか
その経験がどれくらいか見極めてくる
0113名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 08:32:17.16ID:jxpN6aT50
>>107
俺は92じゃないけど、簿記は飽くまで帳簿をつけるための知識。
例えば原価計算だと、その計算方法や仕訳は簿記検定で勉強してるけど、実際の仕事ではいかに原価計算のために必要な情報を効率よく集めれるかの方が重要になってくる。

そうなると工場や開発現場の業務フロー、使用してる基幹システムの仕様など、原価計算をするだけでも簿記そのもの以外に把握しないとならない事は多い。

簿記は計算や仕訳に必要な情報が経理部門に流れてくることを前提だけど、その情報が流れてくる仕組みそのものを管理しないといけないのが簿記検定と業務との1番のギャップだと思う。
0114名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 09:04:09.60ID:U2vVj4ap0
簿記は会計に合わせてる
実務は会社に合わせてる

簿記とまるっきり同じでやってるやつなんておらんぞ
0115名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 09:14:31.73ID:jxpN6aT50
簿記検定の教科書通りにはやってなくても、簿記の原則からは外れてないと思うけどね。
簿記検定は飽くまで「検定」であって、必ずしも検定の勉強で学んだ通りに簿記をやらなくても良いというだけ。
0116名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 09:17:45.18ID:OC6w478j0
簿記2級がスタートラインっていうかその知識ほぼ全て網羅出来てないとその後に繋がらんのか
事務の中でも職人色強いイメージだわ
簿記ではほぼ過去の遺物になってる現金出納帳を手書き出来ない資格ホルダーにガッカリされるケースも多いとか
高望みしなきゃ簿記だけの最低知識でもアウトソーシングの派遣入って仕訳はやらせて貰えるのかな・・・
0119名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 11:09:58.91ID:AAD/9QKn0
>>113
簿記で勉強した会計原則などが実務では覆されることが 一つでもあるのかと言う趣旨だったんよ。

そちらの言ってることはもっともなんだけれどそれだと 書類のある位置がどこだかわからないとか 社内の人間関係だとか 計数処理が苦手得意だとか諸々簿記とは関係ないことで何でも言えちゃうからなぁ。

元々の始まりが未経験者で資格だけあってもつとまらない ということだったんだけど 社内システムの把握などは経験者だって会社が変われば同じように わからないだろう。
0120名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 12:00:07.62ID:CV4XnT7g0
>>113
必要な情報が過去のものなのか未來のものなのか知らんが、
前者なら、まともな会社では内部統制が取れていて、滞りなく経理部門に回ってくる仕組みになってる
後者ならまさに貴方のいうとおりで、有用な情報をいかに集めるかが大切
投資銀行のバンカーたちはこの能力が極めて高い
0121名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 12:40:26.60ID:U2vVj4ap0
>>119
簿記で資格だけ取ってる人間と
実際に実務をやって資料作成だったり決算書作成してる人間って

転職してもある程度流れだったりを理解してるかってかなりでかいよ
0122名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 15:25:11.37ID:jxpN6aT50
>>119
俺は何度か経理で転職してるけど、たとえ異業種であってもシステムのフローなどは直ぐに把握できる

あと会計原則をひっくり返すという意味が分からない
あえて適用しないという事なら分かるけど
0123名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 15:28:22.35ID:jxpN6aT50
>>120
内部統制がまともな会社は、まともであり続けるために統制方法を継続的に評価し、PDCAを回し続けている。
その部分が理解できているか、関われているかが重要で、ただ吐き出された情報を仕訳したり、集計してるだけなら単なる作業者。
0127名無しさん@引く手あまた
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2018/03/15(木) 22:41:59.46ID:5hL/35HX0
>>123
ベタ打ちだらけのエクセルのシートを作ったり、
無駄に長いメールを送ったりして満足している馬鹿がうちにいる
0128名無しさん@引く手あまた
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2018/03/16(金) 10:48:43.41ID:6qNX3nxx0
これから最終なんだが全く緊張してない。
行きたくないのかなここに
0129名無しさん@引く手あまた
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2018/03/16(金) 15:38:14.25ID:6qNX3nxx0
内定もらえた
今2社内定
25歳

一部上場 勤務地東京
年収450(翌年)
残業20-30
社風良し・人事対応良し
昇給年5万確定
他評価にて

一部上場 勤務地地方都市
年収430(翌年)
残業40-50
社風わからん・人事普通(きつめの女性?)
昇給年20万確定
他評価にて

どっちがええかのう
0132名無しさん@引く手あまた
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2018/03/16(金) 18:41:52.28ID:x4FjMx9I0
俺なら退職金規定かな
有価証券報告書と退職給付債務から逆算できるならやってみるかも
0133名無しさん@引く手あまた
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2018/03/16(金) 18:48:42.96ID:6qNX3nxx0
地方は退職金ないなー
0135名無しさん@引く手あまた
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2018/03/16(金) 20:29:27.69ID:8K86YJVT0
4回転職したけど入社して初めて分かることは多いし、
暫くしてから「こんなはずじゃなかった」ってことも起こるよ。
その教訓は郷に入らば郷に従え、細かいことは気にしないことと、何か起こってもいちいち動じないこと、
それでも動じることが起こった場合に備えて、ニーズのあるスキルを維持することかな。
0136名無しさん@引く手あまた
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2018/03/16(金) 20:50:04.25ID:ej4BDj/+0
採用した方でも
こんなに程度が低いとは思わなかった
もっと出来ると思ったのに見込み違いだった
と本人に言っちゃうこともあるから

そんな文句を言われても知らんがな
何が出来て何が出来ないか一次で1時間半、二次で1時間も
面接で話したでしょう
出来ないことを出来ると嘘ついたり騙したわけでもないのに
まだ30手前なのに40代の課長と同じかそれ以上のことが出来る人でいてほしかったって要求するレベルが高すぎるがな
0138名無しさん@引く手あまた
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2018/03/16(金) 21:23:38.71ID:8K86YJVT0
>>136
採用する側なんてそんなもん。

じゃあ、私以上に部長のあなたのスキルが高いのかというとそうではないw
部長のあなたよりはるかに給料が安い私にあなた以上のスキルを求めるもはどうか?と言いたくなるw
0140名無しさん@引く手あまた
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2018/03/16(金) 21:35:13.63ID:3aWZE0+y0
自分の場合、部長より知識もスキルもあると思うけど、だからといって部長のポジション務まるかといったら無理だね。
0142名無しさん@引く手あまた
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2018/03/16(金) 22:36:55.65ID:8K86YJVT0
>>140
経理的な知識はさておき、組織のマネジャーということを考えると今の部長みたいには務まらないということでしょ。
それは分かるわ。
0143名無しさん@引く手あまた
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2018/03/16(金) 23:20:11.98ID:/qhyvS+b0
>>142
まあそういうこと。
会計知識、実務スキルよりは組織マネジメントスキルの方が対価が高いということなのだろうね。
0145名無しさん@引く手あまた
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2018/03/17(土) 09:30:20.49ID:hMlRMCTi0
一般企業の経理から税理士事務所に転職したけど、いきなり確定申告シーズンだったから辛かった。
誰も教えてくれないし。
0147名無しさん@引く手あまた
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2018/03/17(土) 10:46:41.81ID:DM3YlsII0
お前ら東京で経理やってる?
0149名無しさん@引く手あまた
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2018/03/17(土) 12:39:44.81ID:k/4N0kGh0
>>147
皆様でしょ?口の聞き方はお気をつけた方がよろしいかと
0151名無しさん@引く手あまた
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2018/03/17(土) 13:21:47.13ID:uYZjOUGH0
元の時代にお帰りになった方がよろしいかと
0153名無しさん@引く手あまた
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2018/03/17(土) 14:11:30.44ID:DM3YlsII0
皆様は東京で経理をやられてるんでしょうか
0154名無しさん@引く手あまた
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2018/03/17(土) 14:12:57.15ID:km8r/iWH0
書類で15社おちた

営業 経理未経験35歳妻子持ち

日商簿記2級
建設業経理士2級もちなのに

経理になると意気込んで
会社辞めたのに全然見つからない

ローン払えないヤバい
0155名無しさん@引く手あまた
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2018/03/17(土) 14:30:16.76ID:o5aKZBDW0
>>154
そんなリスキーな行動するなんてネタですか?
普通は嫁さんも猛反対するでしょ
0158名無しさん@引く手あまた
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2018/03/17(土) 15:16:48.16ID:Dmmsz7mT0
会社辞めているのにたった15社って舐めてんのか
泣き言言うのはあと3倍は落ちてからにしろ
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