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経理への転職を目指すスレ【18期目】
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0311名無しさん@引く手あまた
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2018/03/25(日) 14:00:59.01ID:aW3X+df70
ベンチャー経理ってやっぱ楽しいのか
もう既に上場してるんだけどそっち行こうかな
尚みなし残業、退職金なし
0312名無しさん@引く手あまた
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2018/03/25(日) 14:03:38.81ID:iqOjksBa0
金と安定のために働くのか
仕事のやりがいを得るために働くのかの違いだよ
俺は前者を選ぶけど
0313名無しさん@引く手あまた
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2018/03/25(日) 15:25:11.88ID:yYdAWKOG0
自分のモチベを維持できるかだよ。前職は待遇よかったけど、仕事環境がひどくて辞めた。
メンタルクリニックに通っていて後2か月続けば出社できなくなったと思う。
そこまでのレベルでなければ、その人の置かれた状況次第で、
妻子持ちであれば金と安定のために働けばいいし、若い毒男ならやりがいを追求するのもいいだろう。
0314名無しさん@引く手あまた
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2018/03/25(日) 17:23:34.85ID:LPMi3y0t0
>>309
ベンチャーでなくとも上場準備は釣りとしかいいようがない
過去に応募や面接に行った会社で実際に上場したのは1割にも満たない
面接に行けば会話からしてスタートラインに立ってないことがわかる
0316名無しさん@引く手あまた
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2018/03/25(日) 19:18:38.97ID:/mm1UWnx0
転職エージェントに上場企業での経験積みたいって希望出したら
紹介案件で抱えているのに上場予定は避けた方が良いって言っていたな
本当に上場したら重宝がられる経験になるけど
実際に上場するケースが少ないからバクチだって
0318名無しさん@引く手あまた
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2018/03/26(月) 08:15:32.55ID:m7uMGT/+0
実際に上場できなくても、内部統制を仕上げて、1の部を作って、監査法人対応と証券会社の審査がそれなりに経過してれば、その後の転職には困らないし、どんどん給料が上がっていくよ
ソースは俺
ただし、よほど早い段階から関わってない限りはデスマーチ必須だから、体力と覚悟と野望がない人にはオススメしない
0319名無しさん@引く手あまた
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2018/03/26(月) 08:33:28.84ID:v5z2ACJU0
途中からだとデスマーチなの?
上場準備始めてデスマーチ化してから、
増員かけるからってこと?
0320名無しさん@引く手あまた
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2018/03/26(月) 09:41:26.55ID:rcf0P+qU0
上場前の会社は背伸びして売上や利益をゴニョゴニョするようなところもあって上場後に急激に経営悪化が表面化する話もある
上場して1年内に倒産した会社もあるから
そういうのを担当した監査法人は小規模法人で事件化に解散したり名前を変えて出直したりしている
0323名無しさん@引く手あまた
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2018/03/26(月) 12:05:00.16ID:bk5R8Xlm0
大手で細分化された業務しかやってないから転職したいんだけど需要あるんかな
ちな28
0324名無しさん@引く手あまた
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2018/03/26(月) 13:29:29.75ID:f7D5y+/S0
ここで聞く前に自分で動け
0325名無しさん@引く手あまた
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2018/03/26(月) 13:31:38.44ID:oRMJ34S10
>>323
あるある
若いうちに行ったほうがいいよ
0326名無しさん@引く手あまた
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2018/03/26(月) 14:12:20.16ID:uNKp8gbl0
数日前に採用試験やらされたがボロッボロ
経理未経験で簿記取ったって糞も処理出来ねえ
これは死亡濃厚
0327名無しさん@引く手あまた
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2018/03/26(月) 18:00:56.03ID:m7uMGT/+0
>>319
直前々期を迎える前に会計方針の変更を済ませておいたり、規程や業務フローを整備しておくと、その後の監査対応や証券会社審査がだいぶ楽になる(デスマーチと比べてだけど)

最悪なのは、直前々期〜直前期で監査や証券から指摘を受けまくってる状態の会社に入社すること
フローとか手順書、過去の決算なんかゼロからやり直したいけど、それやると確実に一期遅れるから、対処療法的に問題を潰しながら上場準備を進めていくという苦行
0328名無しさん@引く手あまた
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2018/03/26(月) 18:03:45.11ID:m7uMGT/+0
デスマーチ始まってからの上場準備なんて、もう組織を整備するような創造的な業務はほとんど終わってて、あとは作業するだけの状態だし、大抵の場合は途中から参加するとよほど上場準備リーダーがしっかりしてないと粗ばかり気になる
0329名無しさん@引く手あまた
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2018/03/26(月) 19:23:15.52ID:Ma6SPbgB0
ここ数年は景気よくてIPOもできるところが多かったけどこれからは同じように行かないと思う。
0332名無しさん@引く手あまた
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2018/03/26(月) 21:18:26.61ID:3sh9ZpeT0
>>331
役職有りなら需要あるんじゃない?
0335名無しさん@引く手あまた
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2018/03/26(月) 22:20:44.61ID:m7uMGT/+0
>>331
経理経験そのものというより、大企業での管理体制のエッセンスを中小企業に上手く持ち込める人なら凄く需要が高いと思うよ

どういう趣旨で規程が作られてるか、基幹システム導入するうえで肝になる箇所とかね
0336名無しさん@引く手あまた
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2018/03/26(月) 22:29:27.81ID:m7uMGT/+0
>>334
社内マニュアルとしての業務フローを整備する段階で、JSOX3点セットの業務フロー、IIの部で必要な業務フローまで視野に入れて作っておくと直前期〜申請期が楽なんだよな

けど、IPO経験者の招聘が遅れた会社はとりあえず社内マニュアル用の業務フローだけ先に整備した結果、JSOXに必要な統制が漏れたフローになっちゃってて、結局二度手間、三度手間になるんだよね
0337名無しさん@引く手あまた
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2018/03/26(月) 23:30:01.25ID:CeKtADte0
>>336
RCM何回も作り直す地獄が見えるけど
構築できるのは強いなあ
ERPなんかお勧めない?構築が難しそう
原価計算のERPあまり経験ないんだよなあ
0338名無しさん@引く手あまた
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2018/03/26(月) 23:56:02.96ID:m7uMGT/+0
>>337
RCMを中心になって作成した経験があると、IPOやってない会社に転職しても業務効率化とかで役に立つよね

原価計算は業種によるけど、典型的なメーカーとかシステム開発で労務費管理とプロジェクト配賦くらいならオービックで十分にいける
カスタマイズとか構築しだすとキリがないから、ある程度は業務フローをシステムの仕様に合わせていく方が資金的にも作業量としても効率的だとは思う
0339名無しさん@引く手あまた
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2018/03/27(火) 00:02:39.69ID:VDQkKFnr0
>>338
RCMはトラウマ
社内ルールがちがちでRCMやら業務記述書で監査法人のok出ず
まじ体麻痺しそうだった

オービックはやっぱ凡庸性高いのかね
カスタマイズの値段が高いイメージなんだよなー
0340名無しさん@引く手あまた
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2018/03/27(火) 00:04:33.45ID:VDQkKFnr0
>>338
優秀そうだからスペック年収を教えてくれ
1つIPO案件で声かかってる会社あるけど考えあぐねている
0341名無しさん@引く手あまた
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2018/03/27(火) 00:34:19.04ID:fbqigx6e0
>>340
いまはIPOとか目指してない会社で約800万

簿記も二級しか持ってないし、そんなに優秀ではないアラフォーとしては、若い頃にIPOで苦労できたことで転職の選択肢が増えたのは運が良かったと自覚してる
0343名無しさん@引く手あまた
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2018/03/27(火) 00:43:13.36ID:fbqigx6e0
IPOの会社を選ぶときの基準として目先の給料より、管理部門の体制の方を重視してた
まだ体制が整ってない会社の方が役職も狙いやすいし、特にベンチャーだと会社の成長に応じて給料も増えやすい

体制が整っていて、既に役職者が揃ってる会社に入社しても、出世が狙いにくくてベンチャーの旨味が少ない
0344名無しさん@引く手あまた
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2018/03/27(火) 00:47:33.02ID:fbqigx6e0
>>342
定年まで安定して働くなら、大手子会社はいいね
福利厚生も退職金制度も中小とは比較にならないだろうし
気になる点といえばプロパーでもある程度まで出世できる会社かどうか
あとは親会社から出向してくる人たちとの格差を定年まで受け入れ続けられるかどうか
0345名無しさん@引く手あまた
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2018/03/27(火) 06:25:37.43ID:s05FA0pm0
大手子会社のデメリット
社長、副社長、専務は親会社から
プロパーだろうが中途だろうが頑張っても取締役止まり
部長レベルでも親会社出向(左遷)が半数近く占める
親子間の売上などで無茶ぶり
0346名無しさん@引く手あまた
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2018/03/27(火) 07:52:36.69ID:8wk4SBU+0
俺は我慢できなかったわ
うちの親会社だけかもわからんがすべからく無能が多い
なのに給与は俺の倍もらってんだなと思うとやってられんかった
やりたいことやり尽くしてまったり働きたいってなったら変わるんだろうけど
0347344
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2018/03/27(火) 08:07:28.37ID:Mxq20e1s0
プロパーから見て出向者が無能に見えるのは、出向者が子会社そのものやプロパーのために仕事をしているのではなく、親会社の方を向いて仕事をしてるというのもあると思う

面倒くさいのが、自分の実績をアピールしたいのか、前任者が導入したものを止めて自分が新たに何かをしたがる出向者が少なくないこと
出向してきた社長が入れ替わる毎に組織図や組織名称が変わり、部長が入れ替わる毎に販売手法や管理方法が変わる

これがプロパーから見れば意味ないことに時間をかける無能にしか見えないのだが、彼らにとってみたら親会社に対するアピールの場でしかないから、プロパーの感情なんてどこ吹く風
0348名無しさん@引く手あまた
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2018/03/27(火) 08:11:53.81ID:J7s8kq/00
そう、場合によっては子会社畳んでプロパーのクビ切るのも出向者にとっては業績になるね。
0349名無しさん@引く手あまた
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2018/03/27(火) 08:28:04.74ID:ikIAevUO0
>>341
今の会社辞めたいの?転職する必要なさそうだけど
0350名無しさん@引く手あまた
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2018/03/27(火) 09:10:23.15ID:rFXj0t0T0
>>347
親会社の方向向いてちゃんと仕事してればまだマシだわ
ウチのはずーっとYahoo!ニュースみてなんにもやらんぞ
全部任せた!ばっかり
親会社とは社内交際費で飲んでばかり
0351名無しさん@引く手あまた
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2018/03/27(火) 09:25:17.85ID:Mxq20e1s0
>>349
今すぐ転職はないかな
この板にいるのは以前に転職活動したときから見続けてるのと、転職自体に興味がないわけではないから

非上場の管理部門なんていざという時のコストカット有力候補の筆頭だから、常に転職の可能性は頭の片隅に置いてる感じ
0352名無しさん@引く手あまた
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2018/03/27(火) 09:25:24.19ID:7uH6xL2l0
>>350
何もしないほうが良い


「無能な怠け者」は自分で判断できないし、自ら動こうともしない。
よって、命ぜられたことをそのまま遂行する立場に適任である。

「無能な働き者」は自分で適切な判断もできないのに、勝手に動く。
これは、余計な事をして迷走する者である。
0353名無しさん@引く手あまた
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2018/03/27(火) 09:28:46.20ID:Mxq20e1s0
>>350
やる気のない無能より、やる気のある無能の方がツライよ
Yahoo!ニュースみて、交際費使うくらいならまだ無害だし、朝三暮四的に振り回されるよりは恵まれてる

まぁそんな姿を見せられて、精神衛生上で良くないのは同情するけど
0355名無しさん@引く手あまた
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2018/03/27(火) 12:42:37.54ID:j+jpYwDH0
>>350
それが大手の良い所じゃん。歳とってやる気なくしてもそこそこの報酬はあるんだから。

いい歳して自分は何が出来る、こんなスキル、知識がある、とか言ってるのは哀れでしかないよ。。。
0356名無しさん@引く手あまた
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2018/03/27(火) 17:05:25.28ID:tkjmpZ/l0
50歳すぎても会計士税理士で新しいスキルを磨いてバリバリやってる人もいるし、
外資で経理部長やCFOから日本法人社長へステップアップしようとする人もいる。
人それぞれだよ。
0358名無しさん@引く手あまた
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2018/03/27(火) 19:03:34.50ID:3pOiSXqt0
ここで大手子会社に行きたがるのって寄らば大樹の陰って考えなんだよな
結果的には親会社から出向して何もしないで給料を貰っている連中と差が無い
向上心もなく楽して大手並みの高給と福利厚生のお零れに預かりたいっていうのがミエミエ
0359名無しさん@引く手あまた
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2018/03/27(火) 19:06:55.65ID:M83rt2Pu0
>>358
そんなの最初から分かっているじゃん。零細で身を粉にして働くより幸せになれるでしょ。
それはそうと、子会社では親並みの待遇を得られるところは少ない気がする。
0362名無しさん@引く手あまた
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2018/03/27(火) 22:00:23.55ID:M83rt2Pu0
>>360
長年リーマンやっていてその通りだと思うw
てか、リーマンに限らず人間が集まるところは政治力がモノをいう。
0363名無しさん@引く手あまた
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2018/03/28(水) 00:12:44.72ID:VeSC0dyA0
経験や資格に関する話題はよく上がるが、
学歴はどうなんだろうね
経理の中途は大卒がデフォか?
0364名無しさん@引く手あまた
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2018/03/28(水) 00:52:09.33ID:vZvExX2n0
>>363
ひと昔前だと大原とか専門卒で中小の経理に入り込んで、そこからキャリアを積んだ人とかいなくはなかったけど、それなりの規模の企業で経理をやってるようなのは、ほとんどが大卒だろうね
新卒で入った会社で経理に配属されたというのが、一番多いパターンだろうし
0365名無しさん@引く手あまた
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2018/03/28(水) 01:35:05.25ID:Mk5fgb6N0
中小といってもピンキリだからなぁ。勢いのあるベンチャーとかだと
わりと高学歴でエリートな人材が集まる。あとは外資とかもそう。

よくある地方や下町にあるような平凡な中小零細とかだと
高卒のおばちゃんが長年経理をやってたりする。
0366名無しさん@引く手あまた
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2018/03/28(水) 06:23:17.01ID:k7qI839i0
>>363
>>364
専門卒から中小で経験を積んだあと上場という人もいるよ
1級あって数年でも経理経験ありという理由で採用されたみたい
0367名無しさん@引く手あまた
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2018/03/28(水) 07:07:18.94ID:VeSC0dyA0
有名企業が学歴不問の求人を出しているけど、
実際には学歴でフィルターかけているまよね
0368名無しさん@引く手あまた
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2018/03/28(水) 07:24:39.22ID:IHstLvqR0
ポテンシャル採用なら学歴見るかもしれないけど、
即戦力求めてる募集なら
なにができるかしか見てないのでは
0369364
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2018/03/28(水) 08:11:35.63ID:9eVV+A3L0
>>366
>>368
専門卒もいるにはいるよ
俺の知り合いにもいるし
ただ、中途採用を学歴ではなく何ができるかを基準に採用している結果、その多くが大卒というだけで

もちろん経理といっても一般職的な役割の人とか、零細の事務とかはまた別だけど
0370名無しさん@引く手あまた
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2018/03/28(水) 08:52:01.50ID:xSv7+XAu0
>>367
学歴不問で昔から有名な電機メーカー出身の人から聞いたのだけど、何段階かの面接でふるいにかけたら、結果として高学歴が残るのだとか。
それも大学だけじゃなく、出身高校も似てくるらしい。
例えば慶應は慶應でも附属上がりが採用されて、田舎の自称進学校みたいなのはなぜかいないらしい。
0374名無しさん@引く手あまた
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2018/03/28(水) 09:58:21.27ID:naA9YJ8E0
そんなやり方じゃなくて 経歴一切 不明のまま働かせてみて 実際のこったのが どういう学歴性向だったかを調べなきゃ意味ないだろ
お前らほんと頭悪いなw
0375名無しさん@引く手あまた
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2018/03/28(水) 10:43:44.63ID:DAz8Rg8+0
学歴や資格を心の拠り所にしている人は低スペックが上場に入った話を聞くとレアケースとか言って嫉妬全開
経験が優先される話になると低学歴が叩き上げの職人気質な話するなと怒り出す
ハイスペックだけど非上場中小零細にいる自分は何かの間違いだ本当の居場所はここではないと言いたげ
0376名無しさん@引く手あまた
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2018/03/28(水) 10:49:40.54ID:Gc1so9iG0
ハイスペックは大手企業など給料が安くて魅力が無い
企業のブランドより年収が自慢に成る
0377364
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2018/03/28(水) 14:41:16.61ID:9eVV+A3L0
>>375
なんでそういう発想になるの?
一般論としての傾向を話してるだけで、別に嫉妬もしてないし、そもそも日頃から周り人の学歴なんて気にしながら仕事はしてないよ
0378名無しさん@引く手あまた
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2018/03/28(水) 19:05:55.17ID:LLW7yfwH0
人間いい年齢こいても色んなコンプレックスがあるもんだ。
自分が否定されたような気がして辛いんだろう。
0379名無しさん@引く手あまた
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2018/03/28(水) 20:25:33.78ID:3PqlkliF0
>>374
ソニーなどの一流企業になると足切りをマーチあたりに絞っても
応募が腐るほど来るのにそんな面倒なことやるわけないだろ
0380名無しさん@引く手あまた
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2018/03/28(水) 22:39:57.07ID:V46ULJB60
ソニーは昔やってたんだよ
結局学部や選考でバレるし、Fランに行くようなやつはやっぱりショボいから無くなった
0381名無しさん@引く手あまた
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2018/03/28(水) 23:30:03.46ID:K+w+1C7R0
俺も転職活動初めて数か月だが
学歴の影響度合い強いよ
同級生でも高学歴の子は速攻決まったな・・どうしてこうなった
職歴が充実してれば関係ないのかもしれないけど
泣きたい
0382名無しさん@引く手あまた
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2018/03/28(水) 23:31:13.15ID:naA9YJ8E0
募集広告ずっと見てるけど ほぼ全てと言っていいぐらい旧世代の産業のばっかだな 日本大丈夫か?
0383名無しさん@引く手あまた
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2018/03/28(水) 23:33:11.65ID:naA9YJ8E0
業種やその会社の存在意義 価値観などで選ぼうとしているけれど 響く会社が一社もない 日本大丈夫か?
0384名無しさん@引く手あまた
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2018/03/29(木) 01:06:07.33ID:8bnEwBa80
>>369
カ●オ電機、コ●モ石油、ファストリ●ーリング
ここらの経理職求人は学歴不問だったはず
個人的には中途には実力を求めるべきだと思うから、
高卒の叩き上げとかも採用できるように
学歴不問にした方が良いと思う
0385名無しさん@引く手あまた
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2018/03/29(木) 01:10:01.98ID:8bnEwBa80
あと、うちは学歴不問のくせしてなぜか卒業証明書を提出させている
個人情報管理が面倒いから止めてほしい
0386名無しさん@引く手あまた
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2018/03/29(木) 01:10:26.43ID:D1PggulW0
ブラック企業の特徴って朝礼に出るよね
0387名無しさん@引く手あまた
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2018/03/29(木) 01:27:06.63ID:++Mbv6Zt0
>>384
それなり条件で学歴不問の募集をすると、とんでもなく応募が来て書類選考の負担が大きくなる

もちろん大卒でなくても優秀な人がいることは分かってるけど、その割合を考えると数少ない叩き上げを拾い上げるメリットより、選考負担増のデメリットが大きくなってしまうため、大卒で募集している企業が多いというのが実態
0389名無しさん@引く手あまた
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2018/03/29(木) 07:33:40.78ID:/LsyWKj20
新卒採用が配属される部署が高卒なら中途採用も高卒
大卒が配属されていたら大卒だよ
0395名無しさん@引く手あまた
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2018/03/30(金) 00:01:12.88ID:7RzfH2ZN0
経理って出世して給料どこまであげれるん?
ずっと300ー500?
0396名無しさん@引く手あまた
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2018/03/30(金) 00:56:54.09ID:mDoXSCNQ0
800までは頑張ればいけるんじゃない?
その後は運と努力次第じゃない?
外資じゃなくても英語絡むと跳ね上がるんじゃない?
0397名無しさん@引く手あまた
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2018/03/30(金) 08:05:13.30ID:+lWUJ8Fi0
非上場で経理課長やってて800万、 >>341 でも書いたけど数社の転職で色々とキャリアを重ねることができて運が良かったと自覚してる

一部上場企業で役職者やってれば1000万を超えてる人も少なくないと思うが、転職でその年収を狙おうと思ったらIPO経験者、m&aに強いなど経理業務の範囲を超えたスキルがないと厳しい
もちろん一般論なので、例外を探せばいくらでもいるんだろうけど
0398名無しさん@引く手あまた
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2018/03/30(金) 08:10:43.75ID:+lWUJ8Fi0
一方で経理課長 年収500万円という募集やスカウトもよく見るので、経営者が経理という仕事にどれだけの価値を見出してるかで待遇が大きく変わってくる

税理士事務所が仕訳までやってるような会社だと、それこそ入出金を管理して、証憑類をファイリングしておくだけの経理もいるしね
0399名無しさん@引く手あまた
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2018/03/30(金) 08:28:37.22ID:zDWuNniy0
上場非上場を問わずピンキリ、1部上場の役員でも年収700万が普通にある
経営再建中となれば労使合意の元で部長職でも500万上限とした販売業(百貨店・スーパー)がある
このスレで課長職以上で700万以上というのはレア、相応の経験値があるから貰える話
0400名無しさん@引く手あまた
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2018/03/30(金) 09:49:05.80ID:mYteBfB80
金なん会社の売上規模とか次第ではすぐ枯渇するからな
みなさんは年収アップ希望ですか
0401名無しさん@引く手あまた
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2018/03/30(金) 10:49:08.43ID:+lWUJ8Fi0
>>399
一部上場の経理担当役員の報酬が700万円は普通にはないだろ
マザーズとか新興市場ならまだしも
リスクと報酬が見合わなすぎ
0402名無しさん@引く手あまた
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2018/03/30(金) 14:14:56.83ID:LBtGfVZ60
1部上場の役員で700が普通とかどんだけ世間知らずだよ。
そりゃ探せばいるかもしれんけど、少なくとも「普通」ではない。

東京の大企業や外資で課長・マネージャー職だと800でも少ないほうだし、
一本貰ってる奴なんか当たり前のようにゴロゴロいる。
0403名無しさん@引く手あまた
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2018/03/30(金) 15:15:43.81ID:3FPFXccP0
一部上場=大企業ではないしな
定義的には大企業かもわからんが
うちは一部上場だけど主任で500-600
課長で600-800くらいかな
少ないのかね
0404名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/30(金) 15:16:45.33ID:3FPFXccP0
現職に辞意を伝えたんだが仕事に身が入らん
花粉症のせいなのか気持ちの問題なのか頭がぼーっとしてケアレスミスをしてる
だめだなぁ…

しっかりせんと次の会社でスタート転んでしまう
0406名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/30(金) 19:34:21.18ID:uZIgki5k0
1年前にエージェントから紹介された会社

1部上場 株価2000円前後 サービス業
従業員600名 平均年齢36歳 平均年収500万弱
売上250億 経常利益7億
部長600-650万円 連結経験必須、英語が出来れば尚可

競合他社で平均年齢、売上、株価が同レベルだが
この会社の年収は50-100万低い
0407名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/03/30(金) 19:47:34.39ID:QVeN5mR70
サービスはわからんですが
売りの割に経常少し低いんですかね?
一人当 売りもちと低いような
そう考えると従業員多いから役職者が給与少ないのも仕方ないような
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