【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part41

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/03(土) 00:08:14.52

前スレ
【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part40
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1512661935

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 00:16:05.97

>>676
んなこたしたら連合労組嫌いのクライアントから切られるぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 00:18:56.68

>>668
私、２０代の頃、先輩所員（４０代）の男からセクハラ受けましたよ。
パワハラは同期が別の先輩所員から物凄い大声で怒鳴られていた。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 00:19:32.94

>>677
大丈夫やで
先に事務所から組合員が切られるだけや（震え）

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 00:21:38.82

>>678
どうせ事務だろ？事務はどうでもいい
弁理士からセクハラ受けるのが嫌なら弁理士事務所に入るな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 00:23:04.81

>>680
なにそれ？それがパワハラそのものじゃん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 00:24:04.51

>>681
弁理士が稼いだ金のおこぼれ貰ってる身分の分際で図に乗るな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 00:26:26.10

わかりやすい業界なこと…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 00:28:04.77

事務員やるなら他の業種をおすすめするンゴ
これが特許事務所の現実やで
理系コミュ障の集まりに人間性なんか求めるのが間違いや

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 00:44:15.01

弁理士の弁理士による弁理士のための職場ですからね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 06:12:09.92

こういう職場好きよ
今の企業は窮屈すぎる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 07:56:07.17

>>672
TMIは弁理士の給与は激務なわりに糞安いよ
事務員の年収が高すぎるし
テナント料も高すぎるし
本業の弁護士業がかなり傾いてるしな
Ｓ井も薄給だがTMIよりましかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 08:26:01.62

TMIって昔は２，３年目で大台超えるくらい高給だった気がするんだけど
今は辛いのかね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 08:31:09.34

>>688
今弁護士ですら初任給800万切ってますからね
弁護士30歳でも1000万到達できないらしい
新しく弁理士として入っても数年では大台超えられないだろうな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 09:24:45.97

所長やパートナーが搾取してるだけだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 10:20:38.75

3割とかみみっちいこと言うな

5割位が適正

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 10:29:21.83

>>691
その通り。五割が適正ですね。
いずれ、人手不足でクソ事務所が淘汰されていって五割が標準になると思いますよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 10:34:38.60

なにしろ、給料あげないと事務所からは人間が逃げてく一方だからね。
若手で優秀な人間がたまに事務所来ると、すぐに「あっしまった」、って感じで大企業に行くからね。
大企業も良いことばかりじゃないだろうけど、事務所には良いことないからね。
正解だわ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 11:02:44.40

人手不足で事務所淘汰、人手不足で単価低いクライアント切り
どんどん進んで欲しいンゴ
４割５割を還元できるように経営者は頭使わなアカンよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 11:04:54.30

>>688
S井は何年働いても1000万超えないよ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 11:09:34.52

>>693
あっしまったのところを詳しく
職場環境？仕事内容？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 11:13:18.81

電機メーカーの化学国内案件であり、
単価が電機メーカーの一律料金であり、
ページ数が膨大かつ加算料金がゼロであることを特徴とする化学弁理士最底辺業務。

化学弁理士は間違っても電機メーカーの化学担当になってはダメ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 11:19:03.85

確かにどんなに高学歴でも入ってから「あっしまった！俺適正ないやん！無能やん！」って思う奴は多いと思うわ
東大院卒でも理系は受動能動めちゃくちゃな文章書くとか文章能力皆無の奴が多い
あとまったく技術を文章化できないやつも多い
なかなか入所前に調べる方法ないからどうにもならないよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 12:03:38.62

20代でこの業界入って実務適正無いことがわかればまだ簡単に転職できるからさほど大きな問題にはならないと思うが
30代後半とかこの業界入って実務適正無いことがわかった場合大変なことになるからな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 12:10:23.40

>>696
職場環境と給与だろうな。
明細書ごときを書けないから、しまった、なんて奴はみたことないわ。
表向きは「明細書を書くのに向いてないから企業に行く」的なことを言う奴も、裏の飲み会では「事務所なんてクソな所で働いて人生無駄にしたくない」、と本音を漏らす。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 12:17:19.08

>>700
ほんでおまえ何の仕事してんの？
事務所スレに来てまで事務所の仕事を罵倒してくるわけだがらよほど充実した仕事をしてるんだよな？
まさかメーカー知財とかじゃないよね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 12:41:48.67

あららスレが異常にのびてると思ったら
例の管理職になれない中途入社の無能知財部員君が暴れてるのか
管理職になれないと絶対に年収大台超えられないでしょ
どんだけ特許事務所の弁理士にコンプ持ってたらこんなスレに入り浸る人生になるんだ
去年の終わり頃からずっとだよね
君ヤバイよまじで完全に病んでるよ
通勤電車で自殺だけはやめとけよ迷惑だから

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 12:48:09.41

偉そうなクライアントがいると、怒鳴り散らしたくなるんだよね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 12:49:30.55

クライアントと自由に喧嘩別れができる環境が最高だ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 12:57:02.92

>>700
給与は入所前に事前に提示されるわけだが？しまったって何？
事前の提示金額より支払われる金額が低くなったんなら違法だぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 13:13:49.48

たくさん大手事務所があるなかでどの事務所似入るべきなのかさっぱりわからん
法律事務所みたいに入所人気ランキングとか無いのかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 13:17:42.80

>>706
弁理士に雇用されるなんて死んだ方がマシだろうに

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 13:20:36.95

>>707
意味がわかりません頭大丈夫ですか
少なくともあなたのような人間がいない事務所に入りたいです

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 13:23:14.88

>>708
その希望は難しいかと。嫌なら別の業界へ行きなさい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 13:26:23.47

>>709
一体なんなんですか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 13:31:28.86

>>709
教えてあげるが、特許事務所は、白いものでも所長が黒といえば、黒と言わなければならない場所なんだよ。
お前みたいな奴が務まる場所ではない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 13:31:48.50

>>705
給与が上がらないとか、搾取率が高いとか、先輩弁理士の待遇が良くないとかあるだろ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 13:33:06.63

>>711
こういうのも優秀な若手からしたら嫌だろうな。
それに耐えて得られる待遇がめっちゃ良いかと言うと、そうでもないからな。
そんな状況で逃げ出さない方がおかしいよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 13:34:31.43

>>711
典型的な体育会系だね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 13:40:41.29

企業が好調なのも後おししてるな
昔は企業ではいつリストラになるかわからないから、手に職つけるために多少の待遇の悪さは我慢して事務所に転職、ってのがあったが

いまや事務所のほうがクビになるリスクが高いという

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 13:40:51.10

>>714
そんなキレイな言葉では済まない。精神を病む職場だ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 13:41:12.28

>>714
宗教の方が近いんやないか？
ただの陰キャの集まりやで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 13:42:51.98

>>717
その通りです。完全に洗脳されている人間しか残らない。
大半はすぐに転職したり、病気になって退社する。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 13:46:00.49

>>700
さすがにそんなダイレクトには言わないやろｗｗｗ
事務所勤務の人々の前でｗ

でも本音はそれに近いんやろなあ
一般的な社会で通用するスキルは何も身に付かないし、パワハラセクハラ三昧やし
専門スキルも数年経験したら伸びは減ってくるし数年で転職するんやろねえ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 13:46:33.87

>>715
この人手不足の時代に貴重な人材をクビにするような事務所あるのかね？
どこの事務所も求人必死だぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 13:48:29.12

>>720
辞める人が多いから求人を出す。仕事が減っている業界だから、求人数＝退職者。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 13:49:51.94

そうでもない
外国出願増えてるから外国出願やってる事務所の仕事量は増えてたりする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 13:51:57.63

総量としては減ってるやろ
外国出願やってようがクライアントがしぼったら激減するし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 13:53:26.13

>>719
伸び減るか？
外国の特許プラクティスとか限りなく学ぶことがあると思うけど？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 13:55:01.24

外国出願手間がかかるから
外国出願1件で国内出願5件分くらいの仕事総量になるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 13:59:40.79

>>725
翻訳自分でやってるんか？
そうじゃないなら余程甘い事務所にいるんやな
所長に感謝するんやで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 14:00:40.63

>>711
それは零細事務所限定の話だ
大手事務所勤務だが所長の顔すら知らん
なにより誰とも会話しない
事務処理対応とかもすべてＰＣ上で完結できる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 14:07:44.37

>>723
知財関連の仕事の総量は増えてる
ただ内製が増えてるから事務所の仕事は増えてないかも

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 14:08:05.57

>>724
減らないわけがない
５年もやれば同じ国の同じ審査課程の同じ作業の割合がかなり増える
同じ技術分野も増える

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 14:10:06.02

>>729
アメリカの判例とかマスターしてるの？してないよね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 14:12:57.51

>>730
話が噛み合ってないなあ
レベル100がマックスとします
レベル80までは５年かかります
レベル100までは３０年かかります
アメリカの判例マスターはレベル90です
レベル80ならだいたいの敵は倒せます

わかる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 14:15:11.78

>>731
だいたいじゃまだまだ未熟ですわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 14:22:10.75

>>732
未熟どうこうじゃなくて、社会人としてスキルアップをどうするかって話なんやけどねえ
特許実務レベル80から、特許実務レベル100を目指すのか、別のスキルのレベルアップを目指すのか
スキル習得の効率の話なんやが、わからんのならもうええよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 14:26:06.31

>>733
ぷっ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 14:39:15.59

笑い事じゃないんやけどねえ
アメリカの係争抱えてる知財部で係争やった方が判例詳しくなりそうやし
意見書作成明細書作成ばかりやってても大してスキルアップしないンゴねえ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 14:47:32.65

わかったわかったわかったから落ちついて
あなた年収いくらなの？おしてえもらえます
こんなゴミスレに12レスもするくらいだからかなりの弁理士コンプ持ちとお見受けできます
俺の予想ではかなり低年収の企業知財の人だと推定してますけどあってます？
ちなみに俺は30代前半弁理士年棒制年収900万円

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 14:48:56.38

>>719
まあ、俺も筆が滑ったw
しかし、辞めた若手が有志のお別れ会のさらに二次会で、へべれけになった時に漏らした言葉によると、
>>700
ということになる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 14:49:55.20

ワイは1000万もらっとるよ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 15:00:56.77

>>737
過去スレで、事務所飲み会で研究に戻りたいと号泣した女性がいたって書き込みを思い出すンゴねえ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 15:20:05.58

これやこれ

176：名無し検定１級さん:2014/03/30(日) 16:34:51.70 ID:

以前、同じ事務所の女弁理士 (化学専攻）が、事務所の忘年会で泥酔の余り「研究開発に戻りたい」と泣き出したことがある
他の職員みんなで慰めたんだけど、大変だった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 15:28:42.32

弁理士の業務にそもそもの価値が無いのに、１０００万とかバカか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 15:30:14.10

>>735
それじゃ、アメリカ行って特許弁護士になった方がいいよ。
外国事件にしても、間接的にしか関与できないのが日本弁理士の弱点

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 15:36:23.25

>>742
だから外国事務所に転職する弁理士も多いんやで
スキル身に付くからな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 16:32:08.97

まずは英語話せるようにならんと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 17:53:46.41

やっぱこのアホ年収の話すると逃げるんだなｗ笑える
男の価値は結局年収の高さが全てだからな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 17:57:50.38

>>740
そもそも忘年会とかやるアホな事務所存在するの？嘘臭いんだよこれ
基本特許事務所って所員交流ないのが売りだろ
そんな無駄な時間があるなら売り上げ１円でも上げたいわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 18:13:07.63

>>741
ハハハハ結局低年収なのかよ
くやしいのう
くやしいのう
そんな価値のない仕事してる弁理士に年収負ける気分はどう？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 19:44:50.14

>>746
こいつ最高にキモオタコミュ障のバカ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 19:54:02.41

弁理士の平均年収が高い事務所教えろください

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 20:08:00.33

>>749
山本秀作

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 20:25:07.80

>>750
それブラックで有名なところでしょ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 20:28:54.78

弁理士試験の受験情報まとめサイト（受験生ブログや選択科目・免除情報が有り。）

弁理士試験コミュニティ
http://www.benrishi-community.com/

独学の弁理士試験講座
http://benrishikoza.web.fc2.com/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 21:59:50.37

>>746
ある事務所はあるやろ
全部同じなんてあり得ない、所長次第なのが特許事務所やで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 22:04:12.21

>>745
ワイに言っとるんか？
年収だけは1000万以上と言ったやろ
これ以上を晒す気にはならんけどな

>30代前半弁理士年棒制年収900万円

これだけでもそれなりに限られるからなあ
この年代の事務所（？）勤務弁理士で900万ってそんな多くないやろ
たぶんどっか嘘があると思っとるよ
だからワイが話すのはここまでや

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 22:09:39.38

>>754
やっぱ年収1000万の弁理士だと女にモテるの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 22:16:59.83

>>755
年収なんて女に言うか？
言ったことないから知らんな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 22:22:35.01

関西人か
関西の特許事務所って例外なく総じて薄給ブラックなイメージがあるけど年収大台超えてる奴もいるんだな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 22:25:14.14

すまん、ワイは関東や
生まれ育ちはよう言わんけど少なくとも今は関東や

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/20(日) 23:49:01.15

>>736
ちなみに30代前半弁理士ってだけで600人くらいまで限定されるんやで
事務所勤務、まだ勤務年数少ない割合が高いのに年収900万
そこまで絞りこんだら下手したら数人のレベルなるんやない？
嘘松認定でええやろか

そんな必死こいて何がしたいんやろか
ワイが事務所の事実を語るのがなんか不都合あるんかな？搾取してる経営者かな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/21(月) 00:27:33.72

>>741
仕事の対価は需要と供給で決まる
安い報酬でやりたくないという意見が多数なら上がるしかない
なり手がいないのだから

貴女の主観で決まるものではない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/21(月) 04:13:32.60

>>759
年功序列じゃなくて売上制なら900万もあり得るから数人はないと思うが特定されることに何の問題が？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/21(月) 06:08:02.90

>>759
３０代前半で８００万９００万とか普通にいますよ
無資格でも見かける水準です
逆に５０代で４００万５００万も普通にいますよね
普段どういう仕事をされてるかは存じ上げませんがあなたも１０００万稼いでるならこの業界が全く年齢関係ないってわかるんじゃないんですか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/21(月) 06:54:48.83

30代前半ってことは経験１年や２年も高い割合でいる
年齢が若い即ち実務経験が少なく、30代前半は極端に少ない
チェック外れてないやつらすらたくさんいる
９００万の割合は30代前半より上の年代よりも圧倒的に少ない
企業勤務なども抜かすわけだから分母は600ですらない

知り合いに特定されて問題ないなら源泉徴収と免許証の生年月日でも出してくれ
ID:6H2900DG0をつけて写真アップしてくれ

なんもメリットないとこで自分が特定されたいやつなんてどこにいるんだよどあほ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/21(月) 06:58:44.21

>>762
８００万じゃねえよ
１０００万でもねえ
広く見ても８５０～９４９万ピンポイントだ
８００万ならまだ多いだろうよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/21(月) 07:30:24.82

>>763
さてはおまえ年収1000万ないな
おまえいつもの低年収知財部員だろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/21(月) 07:48:37.84

>>765
それよく見るけどワイ以外にも言っとるよ
誰と戦ってるん？ｗ
まじにワイだけに見えてたらビョーキやであんた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/21(月) 08:40:04.64

この業界の男はほんと女好き。セクハラが至る所で行われている。私は非弁理士の所員から陰部を触られた。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/21(月) 08:53:08.70

>>767
朝っぱらからクソレスして恥ずかしくないんかおっさん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/21(月) 09:02:19.35

>>767
それで濡れたの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/21(月) 09:03:17.13

>>766
結局1000万ないことは否定しないんだ知財部員

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/21(月) 11:59:53.06

高橋は今も恫喝

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/21(月) 12:10:05.45

>>767
陰部って何？いきなり股に手をつっこんでマンコ触ってきたの？嘘臭さ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/21(月) 12:18:01.90

いやそれくらいするよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/21(月) 12:42:41.33

この業界にそんなに女性に積極的な男がいるとは思えない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/21(月) 12:55:32.31

>>770
お前が嘘つき本人かは知らんが、

・そもそもワイ含め個人の年収なんか論点じゃないからレスする意味すらない
・嘘つきにレスする価値を感じられない

だからまあ勝手に吠えてりゃええよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/21(月) 12:56:57.87

>>774
お前どこの業界にいるんだよ…