【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part40

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1名無しさん@引く手あまた2017/12/08(金) 00:52:15.28ID:aTvGkq/g0
前スレ
【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part39 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506611970

2名無しさん@引く手あまた2017/12/08(金) 01:11:20.57ID:7/IsyA8/0
>>1

天才

3名無しさん@引く手あまた2017/12/08(金) 07:08:27.94ID:9C59yTWa0
弁理士試験の受験情報まとめサイト(受験生ブログや選択科目・免除情報が有り。)

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4名無しさん@引く手あまた2017/12/08(金) 10:50:41.13ID:d5K/xTTi0
高橋内外国は恫喝ブラック

5名無しさん@引く手あまた2017/12/08(金) 19:59:44.83ID:aTvGkq/g0
>>4
おまえ何年同じこと書いてるの

6名無しさん@引く手あまた2017/12/08(金) 21:40:22.53ID:OHkbEUZT0
ポンが低学歴なら、偏差値40代の私立はどうなる?

7名無しさん@引く手あまた2017/12/08(金) 22:58:40.18ID:zMFpdLVr0
まあ、実務にどれだけ耐えられるかだな
山もりの書類見て奇声あげるとか、ロビーうろうろするとか

8名無しさん@引く手あまた2017/12/10(日) 00:45:34.82ID:bN0IAprz0
>>6
そんな人間はこの業界にいないよ

9名無しさん@引く手あまた2017/12/10(日) 00:52:53.80ID:TkbavuY60
>>6
ポンだろうが偏差値40代の私立だろうが目くそ鼻くそだよ

>>8
東海大工学部卒はけっこういるよ
学歴尋ねるとキレたり真っ赤になったりするからすぐわかる笑

10名無しさん@引く手あまた2017/12/10(日) 03:05:19.57ID:qheRFW1C0
スレタイの趣旨通り見分け方を教えて下さいや

11名無しさん@引く手あまた2017/12/10(日) 06:23:39.71ID:ZmE5Fh5k0
>>9
目くそ鼻くそ?
偏差値40代以下の私立を知らないから、そんな事言えるんだよ。

12名無しさん@引く手あまた2017/12/10(日) 06:34:53.33ID:ZmE5Fh5k0
>>9
東海大なら、日大とは大差無いかもしれん。
偏差値40代だけど、50に近いし。宇宙関係なら、日大よりレベル高いし。
しかし、偏差値40代半ば以下だと、かなりレベルが落ちてくる。

13名無しさん@引く手あまた2017/12/10(日) 08:28:18.78ID:4mspyAQn0
高橋超絶ブラック

14名無しさん@引く手あまた2017/12/10(日) 14:37:50.55ID:HdAEIdDv0
>>10
面接でブラックかどうか聞けばええやん

15名無しさん@引く手あまた2017/12/10(日) 16:42:56.47ID:4Uccj6RF0
ブラックの特徴
1.労働分配率(=人件費/粗利)が低い
2.所長やお局からの心理的圧迫がひどい

1は、「たくさん売り上げても給与が安い場合」がこれに該当する可能性あり。
ただし売上が少なくても給与が変わらない(減らない)事務所は、
やる気のないやつにとってはホワイトになるため要注意。
「誰にとってのブラックか」を明らかにする必要あり。

2は、無能所員を退職に追い込むために嫌がらせをしている場合がある。
2を理由に○○事務所はブラックだと喧伝しているヤツは無能所員だった
可能性がある。

16名無しさん@引く手あまた2017/12/10(日) 16:58:34.50ID:ToAlKT2a0
>>15

局は有能な奴でも自分が気に入らなければ嫌がらせをしてくるぞ

17名無しさん@引く手あまた2017/12/10(日) 17:21:02.67ID:ma+aGigi0
お局って、何?
開発業界しか知らない俺に教えて。

18名無しさん@引く手あまた2017/12/10(日) 21:41:12.51ID:00DM1pVs0
>>15
どこぞの勇粘着野郎も無能だったってことか。納得

19名無しさん@引く手あまた2017/12/11(月) 09:17:46.87ID:CDcG9ix/0
>>17
老害とほぼ同義

20名無しさん@引く手あまた2017/12/11(月) 09:50:40.42ID:o9mJe2Fv0
勇が嫌いで何が悪い

21名無しさん@引く手あまた2017/12/11(月) 10:51:22.76ID:hkErBcMK0
>>16
どこでもそうじゃない?
特に曲はそうだが

22名無しさん@引く手あまた2017/12/11(月) 23:24:47.99ID:W994gHiY0
お局=所長の愛人、娘
の場合、権力は、
所長≒お局
となるから、最悪

23名無しさん@引く手あまた2017/12/11(月) 23:42:04.75ID:A6MDfakd0
曲(まがり)ってなんだよw

24名無しさん@引く手あまた2017/12/12(火) 07:37:42.71ID:y+1N0DqB0
きょく、で変換したんだろ...

25名無しさん@引く手あまた2017/12/12(火) 08:33:28.51ID:js6J/qT00
娘ならともかく、愛人の言い分聞いて評価するなんて旧態依然としたやり方が罷り通る事務所ならつぶれた方が世のためだ。
すぐになくなるだろ、そんな事務所

26名無しさん@引く手あまた2017/12/12(火) 09:36:13.05ID:xKXwmq3x0
>>25
そーれがなくならないんだなあ

27名無しさん@引く手あまた2017/12/12(火) 10:14:15.03ID:z4dPBVT20
勇の局

28名無しさん@引く手あまた2017/12/12(火) 16:45:22.92ID:js6J/qT00
>>26
そう言ってるうちは無理だろうな。
それが異常だとわからなくなってる自分の感覚を疑った方がいいぞ

29名無しさん@引く手あまた2017/12/12(火) 18:29:32.47ID:vq4+3VmS0
いや、なくならんぞ。ゴミ経営でもブラック特許事務所は意外にしぶとい。

30名無しさん@引く手あまた2017/12/12(火) 19:03:12.95ID:0O+TYgjE0
俺もブラック特許事務所つくろう。

31名無しさん@引く手あまた2017/12/12(火) 19:11:00.38ID:wwmET5RY0
社内規則で副業禁止でも、何ら活動しない個人事務所って設立してもいいのかな。問題なければブラック特許事務所ってのを俺も作ろうかな。

32名無しさん@引く手あまた2017/12/12(火) 19:41:12.99ID:xKXwmq3x0
>>28
無理って何が無理?

33名無しさん@引く手あまた2017/12/12(火) 19:46:01.25ID:0qQhY6gv0
コミュ症だらけの業界で2号がいる所長とかは超やり手やろ

34名無しさん@引く手あまた2017/12/12(火) 20:00:44.30ID:XIUBKt+90
>>28
いやいや、異常なのは誰でもわかっているって笑
でも、なくならないから、みんな、なげいているんだよ

35名無しさん@引く手あまた2017/12/12(火) 20:13:11.66ID:xKXwmq3x0
なくならないならそれは正常

36名無しさん@引く手あまた2017/12/13(水) 03:42:32.94ID:LH7myXuN0
ブラック特許事務所がなくならないのは、ブラックの方が所長は儲かるからだよ。
ブラック特許事務所の所員も、弁理士資格を取り、独立しようと考えた時、やっぱり欲には勝てないということ。

37名無しさん@引く手あまた2017/12/13(水) 09:37:14.86ID:Ci0hmyv80
>>36
その通り。ブラックじゃない方が事務所は大きくなるかも知れないが、所長の儲けは減る。
だから、勤務するなら大手の方が良いと繰り返し言われている。

38名無しさん@引く手あまた2017/12/13(水) 09:59:44.28ID:P715Pt0f0
>>30
高橋内外国を参考にするといいぞw

39名無しさん@引く手あまた2017/12/13(水) 21:36:41.76ID:N+B64e/d0
大手事務所なら大企業知財でええやん

40名無しさん@引く手あまた2017/12/13(水) 22:38:21.50ID:Fh57HWi70
大手事務所も分業したり事務処理効率化したりで零細より少し給料がいいってだけだからね。
昔と違って企業が細かく口出してきて、事務所が下請け化してるから企業知財に人が流れるのは仕方ないね。
まあ、企業知財も事務所相手には偉そうに言ってるけど、会社の中では総務や経理と同列の日陰部門なんだけどね・・・

41名無しさん@引く手あまた2017/12/14(木) 00:09:01.14ID:XHE5IrjA0
>>39
仕事内容が全然違うやろが

42名無しさん@引く手あまた2017/12/14(木) 05:16:37.92ID:JL9rLzxS0
零細事務所と大手事務所なら勤務弁理士の平均年収おそらく200〜300万の格差があると思う
弁理士増加と出願件数減少で格差はどんどん拡大してる模様
最近は弁理士の賃金下げても昔のように逃げないからな

43名無しさん@引く手あまた2017/12/14(木) 09:48:30.37ID:3sfmhmmz0
T

44名無しさん@引く手あまた2017/12/14(木) 10:48:18.00ID:EUXUkGi80
TA

45名無しさん@引く手あまた2017/12/14(木) 12:59:39.32ID:2zvz85yR0
格差っていうか実際おまえらいくらもらってんだよ

46名無しさん@引く手あまた2017/12/14(木) 14:58:01.02ID:kJPVicQf0
弁理士10人の事務所で実務3年目
残業ほぼ0
基本給30万で冬ボーナスが150万

47名無しさん@引く手あまた2017/12/14(木) 16:03:34.50ID:3Mbeoxgn0
>>46
夏のボーナスは?

48名無しさん@引く手あまた2017/12/14(木) 16:38:45.83ID:r64iSMy80
>>47
100万

49名無しさん@引く手あまた2017/12/14(木) 17:09:03.63ID:2xzucMzp0
>>46
資格有り?

50名無しさん@引く手あまた2017/12/14(木) 17:30:39.00ID:8BBj41cR0
>>49
あり
2年前合格

51名無しさん@引く手あまた2017/12/14(木) 18:37:30.21ID:44tHXWIk0
弁理士20人以上
実務10年以上
資格あり
月50万、賞与合計70万、年間670万
給料安すぎで転職活動中

52名無しさん@引く手あまた2017/12/14(木) 20:06:46.54ID:2xzucMzp0
弁理士10人未満
実務3年以上
資格無し
月24万、賞与無し

53名無しさん@引く手あまた2017/12/14(木) 20:10:57.59ID:InNcXC6d0
弁理士15人
実務30年資格なし
月100万+ボーナス合計500万

54名無しさん@引く手あまた2017/12/14(木) 22:15:08.21ID:Rx9pW4yb0
弁理士100人ぐらい
実務2年
資格あり
年450万

ちょっと安すぎひん

55名無しさん@引く手あまた2017/12/14(木) 22:45:19.95ID:W2WwhBGq0
>>54
でかいとこは年功序列だからね。
新卒の2年目と考えれば別に安くはないよ。

56名無しさん@引く手あまた2017/12/14(木) 22:46:58.76ID:W2WwhBGq0
まあ、年功序列となると弁理士としてのメリットは何もないな。
伸びてる中堅クラスが一番待遇良いとは聞くが、実際はどんなもんかな。

57名無しさん@引く手あまた2017/12/14(木) 23:24:29.88ID:QWbO46aN0
弁理士10人ぐらい
実務2年
資格なし
年500万

12月はクッソ忙しいね

58名無しさん@引く手あまた2017/12/15(金) 11:47:24.44ID:xRssx1Eb0
T

59名無しさん@引く手あまた2017/12/15(金) 15:05:47.53ID:soBN/OSP0
TA

60名無しさん@引く手あまた2017/12/15(金) 18:35:34.28ID:Oaiuf2t/0
TA

61名無しさん@引く手あまた2017/12/15(金) 19:19:14.84ID:GVvUX6JO0
「弁理士 年収」でググると600〜800万とか出るから
知らない人にはそれくらいもらってると思われてそう

62名無しさん@引く手あまた2017/12/15(金) 19:53:10.28ID:aMgNXD/40
>>61
実際思われてる
弁理士っていうと金持ち扱いされる
みんな死ね

63名無しさん@引く手あまた2017/12/15(金) 20:43:15.03ID:AbPRmvTR0
薄給で優秀な人が多いイメージある

64名無しさん@引く手あまた2017/12/16(土) 07:10:19.81ID:m9rfzGTD0
世間一般の認識は「弁理士?なにそれ?」だろう

65名無しさん@引く手あまた2017/12/16(土) 08:13:06.64ID:TwzPDxUD0
弁理士事務所と企業内弁理士の話をしても???だろな

66名無しさん@引く手あまた2017/12/16(土) 08:49:54.13ID:2ngqptzr0
>>62
当たり前のことだが営業力とか実務能力ないと金にならないもんな
能力高い人はめちゃくちゃ稼ぐから、肩書だけの無能だと余計に惨めになるんよね

67名無しさん@引く手あまた2017/12/16(土) 08:58:41.51ID:Lq9AJeFn0
>>61
スレで出てる連中もだいたいそれぐらいじゃん
2年目のやつも上がっていくだろうし

68名無しさん@引く手あまた2017/12/16(土) 09:35:51.32ID:w8cQnV8/0
>>52
これは嘘だろ?

69名無しさん@引く手あまた2017/12/16(土) 09:48:23.26ID:yhXO5ZBB0
弁理士3人(所長、自分、もう1人)
実務1年半
資格あり
月30万、賞与合計40万、年間400万

70名無しさん@引く手あまた2017/12/16(土) 09:50:55.49ID:1olkAMDO0
残業代きっちり出る事務よりも収入が少ない弁理士
そのくせ事務は事務で使えないという悲惨な状況

71名無しさん@引く手あまた2017/12/16(土) 11:37:29.70ID:+luzbz7J0
外内案件て単価良さそうだけど一本いくらぐらいなん?

72名無しさん@引く手あまた2017/12/16(土) 12:23:26.17ID:2y8/LfDO0
>>68
事務兼商標弁理士ならありえる
特許でそれなら全てにおいてマヌケだわ

73名無しさん@引く手あまた2017/12/16(土) 13:12:51.34ID:w8cQnV8/0
商標だとそんなのもあるんか

74名無しさん@引く手あまた2017/12/16(土) 14:27:19.41ID:FbqLLeha0
「閃きの番人」に出てくる事務所
弁理士数2人、事務員ゼロぽいからここの定義だと間違いなくブラックなんだが
所員の女性の年収はいくらぐらいか

事務員の仕事も兼ねてるみたいだから350万ぐらい?もっといきそう?

75名無しさん@引く手あまた2017/12/16(土) 18:17:36.44ID:m9rfzGTD0
社長を自殺させようとする必要あったんかいあれ

76名無しさん@引く手あまた2017/12/16(土) 20:37:14.07ID:Soe81PEd0
生き死にの話が出てこないとドラマチックにならない

77名無しさん@引く手あまた2017/12/16(土) 23:32:42.72ID:6fYIh0aZ0
高橋が大嫌いなのでぃす

78名無しさん@引く手あまた2017/12/17(日) 01:18:35.44ID:LcwErEQX0
>>77
今の年収いくらですか?

79名無しさん@引く手あまた2017/12/17(日) 01:48:17.12ID:I6hzLd0c0
>>61
いや平均それくらいあるだろ?
勤務3年〜5年でそれくらいの年収に到達する

80名無しさん@引く手あまた2017/12/17(日) 01:51:01.18ID:I6hzLd0c0
>>69
零細事務所勤務は悲惨だなw

81名無しさん@引く手あまた2017/12/17(日) 02:01:37.27ID:YiWkriT20
みんな医者になれば10倍稼げたのにね

82名無しさん@引く手あまた2017/12/17(日) 02:32:59.35ID:yrzkHlPy0
>>54
件数や売上次第だとしか言えんわ

83名無しさん@引く手あまた2017/12/17(日) 08:46:00.20ID:xheUROZ90
>>54
実務2年目ならそんなもんだろ?
実務2年目で誰からの教育も受けずに2000万売り上げてるのにってなら話は別だが

84名無しさん@引く手あまた2017/12/17(日) 17:15:43.98ID:eHYs4HDX0
ググって表示される平均年収.jpだと661万〜881万か
このラインが平均ってのは無いだろうな

85名無しさん@引く手あまた2017/12/17(日) 17:33:19.95ID:FeDTNlZI0
弁理士試験に受かったはいいもののどの事務所にも採用されない人
事務所に採用されたはいいもののすぐクビになって知財業界からフェードアウトした人

こういう人たちが弁理士業界には少なからずいるから、
平均年収が661万〜881万だとしても、
弁理士になれば平均でそのぐらい稼げるかというと別問題

86名無しさん@引く手あまた2017/12/17(日) 20:10:19.92ID:63TXI3bL0
事務所弁理士だけでなく企業の社内弁理士も含めた年収?所長弁理士もかな?
そうなると事務所勤務弁理士の平均年収はそれよりも下なんだろうね。
技術者ならさらに下か。

87名無しさん@引く手あまた2017/12/17(日) 20:31:42.35ID:mJSbeR4W0
>>86
つくづく報われない資格になったな。受験生が減るのも当然だ。

88名無しさん@引く手あまた2017/12/17(日) 21:25:25.04ID:mnD7n7330
所長平均>特許技術者平均>事務所弁理士平均>企業勤務弁理士平均
だろ

89名無しさん@引く手あまた2017/12/17(日) 21:45:03.12ID:F+krMPgp0
企業勤務弁理士って結構給料たけーぞ
企業だと若いやつは登録させてもらえないから企業内弁理士のほとんどが30歳以上だし、
大手の知財部で30代なら600〜1000万は貰ってる

90名無しさん@引く手あまた2017/12/17(日) 22:22:07.33ID:63TXI3bL0
>>89
俺も同意。
社内弁理士いるくらいの大企業なら社員の平均年収で700台、800万台が多い。それが40歳前後、一般職とかも含め。
弁理士は合格者で30代後半。
じゃあ社内弁理士の平均年収は?
普通に考えりゃわかることだよな。

91名無しさん@引く手あまた2017/12/17(日) 22:23:59.41ID:63TXI3bL0
弁理士は合格者平均が30代後半。

だったすまん。年功序列がある企業なら弁理士の平均はかなり高いと思うよ。

92名無しさん@引く手あまた2017/12/18(月) 00:35:11.86ID:FIMDQ7ZX0
>>90
それなりのメーカに勤めてるならそんなもんだよな

あと所長弁理士って自営業だってみんな分かってるのかな
赤字にしてる所長とかもいるだろうに

93名無しさん@引く手あまた2017/12/18(月) 01:00:02.12ID:tKeM/VSt0
いや赤字所長もいるだろうけど
平均したらいくらなんでも1000万超えるんじゃね

94名無しさん@引く手あまた2017/12/18(月) 01:39:06.84ID:KR5FZeeX0
所長って言っても殆どが1人2人事務所の所長でしょ?
今の時代殆どが経費で赤字だよ

95名無しさん@引く手あまた2017/12/18(月) 02:09:28.75ID:nKdEtXVn0
ほとんどが赤字のはずないだろ…バカじゃないんだから

96名無しさん@引く手あまた2017/12/18(月) 02:58:17.86ID:EXZLi9NJ0
会計の話はよく知らんのだけど、事務所が赤字だろうが本人は年収あるんじゃないの?(そう会計処理できないのか?)
所長本人の年収ゼロ、事務所赤字、所員ゼロまたは一人とかなら多くは勤務弁理士になるんじゃねえの?
所員もいないなら続ける意味ってあんの?

97名無しさん@引く手あまた2017/12/18(月) 08:25:58.17ID:tKeM/VSt0
>>96
お前事務所の所長に給与所得あると思ってんのか?

98名無しさん@引く手あまた2017/12/18(月) 10:06:09.51ID:xO+4CpXC0
高橋

99名無しさん@引く手あまた2017/12/18(月) 15:26:23.77ID:n9ImlsQ/0
>>97
法人はまた別の話?
知人が小規模なIT企業の社長で給料的な話をしてた気がするんだよね。
それが勘違いなのか、それとも特許事務所はまた違うのかね。
カルロス・ゴーンの年収とかなんなの?あれも企業だから?
世間知らずですみませんw

100名無しさん@引く手あまた2017/12/18(月) 15:57:13.13ID:FGH10j+40
>>97
特許業務法人は所長でも給料じゃないの?
給料上限を1000万円ぐらいに設定して、残りは全部内部留保にできる
と聞いたことがあるけど、違うかな?

101名無しさん@引く手あまた2017/12/18(月) 18:55:04.32ID:v9c+p97z0
開業弁護士 「普通のビジネス感覚があれば十分、稼げる資格です」顧客ゼロから独立、2年目で年商1600万円の若手に聞く商売の実情
http://www.mynewsjapan.com/reports/2326

理系でも法曹が最強

102名無しさん@引く手あまた2017/12/18(月) 20:20:44.27ID:tKeM/VSt0
>>99 >>100
「事務所」の所長は個人事業主であって法人の社員ではない

103名無しさん@引く手あまた2017/12/18(月) 21:24:24.29ID:ssqpUO5W0
要するに法人化してない個人事業主は別の話で、その場合は事務所が赤字なら所長は年収ゼロかマイナスってこと?
税金の関係で経費使って赤字にして無駄に備品増やしてるなんてのは法人だけの話なんかな?


まあ、本筋から逸れて申し訳ないので、以下、別の話題お願いします。

104名無しさん@引く手あまた2017/12/18(月) 22:17:13.60ID:tKeM/VSt0
個人事業主が赤字にしてどうやって食っていけると思うのだ

105名無しさん@引く手あまた2017/12/18(月) 22:51:43.65ID:FAble+zb0
会社標本調査だと法人の7割が赤字
税金で持ってかれないようにうまく経費等で落とすわけだよ
零細の建設業者の駐車場によく外車やレクサスが止まってるだろw

106名無しさん@引く手あまた2017/12/18(月) 23:24:02.35ID:0DQqdgft0
他人がいくら儲けてようと
自分が金もらえにゃ意味が無いんや

107名無しさん@引く手あまた2017/12/18(月) 23:26:19.81ID:tKeM/VSt0
>>105
会社なら赤字でも社長の給与は出る
当然だ

108名無しさん@引く手あまた2017/12/19(火) 00:57:59.19ID:AtHpDCXl0
なぜ、社長のベンツは4ドアなのか? って本があったな

109名無しさん@引く手あまた2017/12/19(火) 01:11:34.51ID:OTcCaTK20
>>101
年商と年収の違いはわかってるよね?

110名無しさん@引く手あまた2017/12/19(火) 01:21:09.04ID:gh7GE74+0
審査請求料とか年商に入れてええの

111名無しさん@引く手あまた2017/12/19(火) 01:56:46.33ID:y3mCE0ny0
分割出願の上申書って、法定期限あるんだっけ?

112名無しさん@引く手あまた2017/12/19(火) 03:23:56.00ID:2j4bXEmJ0
基本的には奥さんの会社もセット

113名無しさん@引く手あまた2017/12/19(火) 07:44:42.92ID:KvpKCIpU0
>>111
法的にはないんじゃないか。
好ましくは分割と同時だろうけどさ。

114名無しさん@引く手あまた2017/12/19(火) 08:18:19.28ID:OUhOFXMY0
そもそも上申書は法的義務ではない

115名無しさん@引く手あまた2017/12/19(火) 12:49:00.44ID:DUmXNM4S0
T

116名無しさん@引く手あまた2017/12/19(火) 12:56:04.72ID:Chbnf4v60
>>101
法曹目指すと最短3年くらい働けなくなるだろ?

117名無しさん@引く手あまた2017/12/19(火) 19:47:38.76ID:nZIobHBd0
>>116
働きながら弁理士資格取ったところで、顧客基盤ゼロ、実務経験ナシだとどうにもならんだろw
ゼロから即独でもやってける資格は凄い

118名無しさん@引く手あまた2017/12/19(火) 22:25:06.08ID:AtHpDCXl0
>>117
営業すりゃなんとかなる。
待ってるだけじゃ仕事にならん。当たり前のことよな

119名無しさん@引く手あまた2017/12/20(水) 11:17:55.36ID:c0Ngvp7K0
T

120名無しさん@引く手あまた2017/12/21(木) 10:23:58.94ID:rcZzzN740
Takahashi

121名無しさん@引く手あまた2017/12/22(金) 01:57:39.53ID:vW3IYB4U0
実際働きながら弁護士になれるの?
働きながら弁護士になれるやつは暗記力がずば抜けて高いんだろうな

122名無しさん@引く手あまた2017/12/22(金) 09:16:31.01ID:s363MfU/0
暗記はテクニック

123名無しさん@引く手あまた2017/12/22(金) 14:53:13.80ID:v7RkbA2P0
T

124名無しさん@引く手あまた2017/12/22(金) 17:04:50.40ID:lMJVk5y80
>>121
今は厳しい

125名無しさん@引く手あまた2017/12/22(金) 17:21:45.93ID:zJmsGp+E0
シャブ子さんがブログのコメント欄を全削除しました

126名無しさん@引く手あまた2017/12/23(土) 10:56:51.76ID:KBsuwQvA0
参考までに、転職しなくても自分で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。

グーグル検索⇒⇒『木下のアイラスメ』

S6L7JOBJOL

127名無しさん@引く手あまた2017/12/23(土) 14:03:59.77ID:Ym3T1ucG0
>>125
ストーカーか?

128名無しさん@引く手あまた2017/12/24(日) 14:41:05.43ID:MdYrLswD0
大手事務所で高給な事務所と言えばどこですか?

129名無しさん@引く手あまた2017/12/24(日) 14:54:10.53ID:XS3MuJOq0
志賀国際
平均1,200万と聞いた

130名無しさん@引く手あまた2017/12/24(日) 16:17:18.05ID:4w/dBB840
それが真実なら所長らがとんでもなくとって平均を引き上げていることになるな

131名無しさん@引く手あまた2017/12/24(日) 16:30:30.44ID:JgX76LQ90
>>130
禿同

132名無しさん@引く手あまた2017/12/24(日) 17:19:54.22ID:6SwWc4ZQ0
>>130
どういうこと?
平均は合計/人数だから所長の割合が大きくなっても給与合計が変わらなかったら平均は引き上がらないでしょ?
あれ?私あってるよね?

133名無しさん@引く手あまた2017/12/24(日) 17:28:23.45ID:aRJAK8vW0
>>132
あってない。
幼稚園からやり直せ。

134名無しさん@引く手あまた2017/12/24(日) 18:01:29.38ID:msAcE5cr0
>>133
理由も示せないなんてカスか

135名無しさん@引く手あまた2017/12/25(月) 02:28:57.72ID:4ALndRvw0
ゆとりかよ笑

136名無しさん@引く手あまた2017/12/25(月) 09:17:49.02ID:PGc7PP7W0
あ?
ゆとりはあかんのか?
あ?

137名無しさん@引く手あまた2017/12/25(月) 10:41:44.89ID:Ilk7e/Fq0
禿T

138名無しさん@引く手あまた2017/12/25(月) 11:15:47.86ID:kQZDtJKM0
丸の内で働く弁理士ってどの辺りに住んでるの?
埼玉とか千葉から毎朝通ってきてるのか

139名無しさん@引く手あまた2017/12/25(月) 12:06:09.03ID:A8Qq2XL70
>>138
やっぱ世田谷の一軒家っしょ。

140名無しさん@引く手あまた2017/12/25(月) 12:21:30.13ID:XCHmrzKp0
>>139
事務所勤務弁理士で高額ローン組むのって勇気あるよね
弁理士急増する前に高額ローン組んだやつ死にそうになってるわ

141名無しさん@引く手あまた2017/12/25(月) 12:35:10.00ID:Mop62Lb00
ヒルズだよ!

142名無しさん@引く手あまた2017/12/25(月) 13:06:55.67ID:J+gljrRl0
明細書しか書けないやつの社会的ニーズは低いよ

143名無しさん@引く手あまた2017/12/25(月) 14:37:45.02ID:Hds048Nh0
TMIで六本木ヒルズに住んでる弁理士いるのかな

144名無しさん@引く手あまた2017/12/25(月) 22:33:32.44ID:u4Okmm/A0
>>140
高額ローン組んだやつ、最高だよ
必死で働くし、打たれ強いし、やめるリスク低い
ぜひ採用したい
高額ローン+娘お受験中とか、最高(即採用)

145名無しさん@引く手あまた2017/12/25(月) 23:28:32.12ID:SKHWRNIW0
高橋勇大嫌い

146名無しさん@引く手あまた2017/12/26(火) 00:35:08.73ID:UpLL5Bnq0
高橋勇気

147名無しさん@引く手あまた2017/12/26(火) 00:39:11.62ID:tmrFJuE00
高額ローン組んだ無能とかどう?

148名無しさん@引く手あまた2017/12/26(火) 07:06:08.14ID:UpLL5Bnq0
奴隷のように働き続けなければならない

149名無しさん@引く手あまた2017/12/26(火) 08:53:40.96ID:pB3h6xT70
せっかく入れた氷河期世代は半分以上が企業に転職
ゆとり世代はそもそも興味なくて入らない
うちの事務所まじでヤバい

150名無しさん@引く手あまた2017/12/26(火) 09:56:09.14ID:pJtVJKxL0
高橋IZAM

151名無しさん@引く手あまた2017/12/26(火) 10:03:02.72ID:uOSE7DV20
>>149
氷河期って40代とかじゃない?
企業に転職できるもんなの?

152名無しさん@引く手あまた2017/12/26(火) 11:13:18.98ID:xrqHqh8/0
>>150

お前って今はどんなステータスなん?

153名無しさん@引く手あまた2017/12/26(火) 12:22:03.05ID:buaJiGFF0
>>151
今40代なら15年前にはアラサーだったやろ

154名無しさん@引く手あまた2017/12/26(火) 21:21:38.73ID:Ub7d7lFn0
氷河期は一番若いのは学卒なら35歳、修士なら37歳とかじゃないか?
30代後半は企業に転職できてるね
資格持ちで高学歴ってやつらだけど

155名無しさん@引く手あまた2017/12/26(火) 22:36:46.35ID:OZvESEQl0
アラフォーで企業に転職しても完全にコース外れてますやん

156名無しさん@引く手あまた2017/12/26(火) 22:42:01.51ID:QBw6pPAg0
中途で入ったやつは野党扱いでつらたん

157名無しさん@引く手あまた2017/12/26(火) 22:42:06.14ID:+hum1npf0
事務所に入った時点でコースも何もないだろ

158名無しさん@引く手あまた2017/12/26(火) 22:43:58.48ID:py9BP63O0
いくら給与提示されたら企業に転職する?
メーカーの中途って1年目から800万900万ホイホイ出さんだろ?

159名無しさん@引く手あまた2017/12/26(火) 22:55:54.14ID:tP/7o+SF0
衣食住女現物支給

160名無しさん@引く手あまた2017/12/26(火) 22:58:57.72ID:Ub7d7lFn0
うちから転職したやつらの年収はよくわからないが、クライアントに元事務所の転職組の管理職がいるんだよなぁ
大企業の管理職の今なら1,000万以上だろうな

161名無しさん@引く手あまた2017/12/26(火) 22:59:29.46ID:OZvESEQl0
メーカーの最大の難点は地方への転勤

162名無しさん@引く手あまた2017/12/26(火) 23:00:05.38ID:py9BP63O0
>>160
何年目ですか?何歳?

163名無しさん@引く手あまた2017/12/26(火) 23:02:23.52ID:Ub7d7lFn0
>>162
年齢はわからないし聞けないw
40代だとは思うけど
たしか入って5年も経っていないはず

164名無しさん@引く手あまた2017/12/26(火) 23:08:40.70ID:+hum1npf0
>>158
1500万

165名無しさん@引く手あまた2017/12/26(火) 23:10:07.09ID:py9BP63O0
特許事務所で1000万稼ぐよりはメーカーで1000万稼ぐ方が楽そうだね

166名無しさん@引く手あまた2017/12/26(火) 23:31:55.48ID:DCTEFDfh0
特許事務所
一気に超人手不足の時代に突入したね最近仕事量が多すぎて仕事を断る事務所が増えてきたらしいわ

167名無しさん@引く手あまた2017/12/26(火) 23:59:11.14ID:gA6LbOuw0
1度しか言われてないのに、何度も同じ事言ってるよねって、上司に怒られた。

168名無しさん@引く手あまた2017/12/27(水) 00:03:45.28ID:b7hHP8PN0
上司の言ってる事がコロコロ変わって、その度に怒られて、もうわけ分からない

169名無しさん@引く手あまた2017/12/27(水) 00:12:33.59ID:yljdAtqd0
>>166
若くて優秀なのはみんな企業に行っちまったからな。当然一人あたりの仕事は増えるよ。
とはいえ、出願が増えたわけではないから、いずれ縮小均衡するのだろう。
このサイクルを繰り返し、日本の知財はやがては老いて死にゆく。

170名無しさん@引く手あまた2017/12/27(水) 01:35:46.29ID:b7hHP8PN0
特許事務所辞めた人が、他の特許事務所やメーカーの知財部、開発以外に行くとしたら、どこに転職するんですかね?

171名無しさん@引く手あまた2017/12/27(水) 01:38:28.86ID:KXoS6BQC0
>>166
いい傾向だと思うわ
薄利多売する仕事でもないのに一時期安売りしすぎたと思う

172名無しさん@引く手あまた2017/12/27(水) 02:14:43.28ID:xwSpD9CN0
>>170
調査会社または新宿地下通路

173名無しさん@引く手あまた2017/12/27(水) 02:43:54.80ID:7IA8/0xJ0
>>170
特許庁の任期付きとか知り合いに何人かいる
事務所経験があれば任期切れした後もなんとかなるし

174名無しさん@引く手あまた2017/12/27(水) 03:16:24.16ID:9uDJfp3I0
>>173
でもあの試験結構難しくないか
専門の分野広すぎだし、たまたまハマれば楽勝な気もするが、どの問題にもハマらないと厳しい

175名無しさん@引く手あまた2017/12/27(水) 06:53:29.47ID:YT+7nGGu0
>>170
コンサル、翻訳関係、審査官、あとは本人の資質次第だと思う。
不動産営業とか保険営業とかなら入れたとしても、特許事務所だと向いてない人が99%だよね。

176名無しさん@引く手あまた2017/12/27(水) 09:57:40.16ID:xF3NnP240
>>174
今人手不足で倍率かなり下がってる

177名無しさん@引く手あまた2017/12/27(水) 10:39:15.80ID:JSWAze/M0
T橋だと、資格持ちでも年収280万(号泣

178名無しさん@引く手あまた2017/12/27(水) 12:51:00.65ID:Dg9RotOq0
280万で働き続けるってただのドMかキチガイだろ

179名無しさん@引く手あまた2017/12/27(水) 15:53:18.33ID:x6gMLl7t0
>>177
なにその事務の平均以下の年収
なんで転職しないん?
つうか入所時に断るだろ?

180名無しさん@引く手あまた2017/12/27(水) 16:08:16.69ID:NcIyfgE30
ネタだろ

181名無しさん@引く手あまた2017/12/27(水) 17:28:41.83ID:S+7UsFTn0
年収280万?月に明細書2件中間2件くらいか?
週休5日制なら納得の年収だわ

たまにあるからね
定年後の弁理士のおっさんが小遣い稼ぎのためにちょっとだけ仕事するケース

182名無しさん@引く手あまた2017/12/27(水) 18:22:19.32ID:MlFmdf+t0
400万円はどう?

183名無しさん@引く手あまた2017/12/27(水) 20:59:13.96ID:UQLVuTCy0
>>182
未経験1年目初任給なら普通

184名無しさん@引く手あまた2017/12/27(水) 22:28:53.15ID:/wE4SqfM0
閃きの番人新しいの来たよ

185名無しさん@引く手あまた2017/12/27(水) 22:56:02.20ID:HJVbXfin0
バブルおっさんが面接で、
「いやあ、1000万はないと、」
といい放ったのが懐かしい

186名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 09:59:30.49ID:S8XCx5yt0
>>178
いや、高Hだと資格持ちでも明細書作成能力が乏しいと40代でも年収300,000円未満になる
ただ資格なしでも素晴らしい明細書が作成できるのであれば、その4倍ぐらいの収入になる

ただ、それとは関係なく、高Hは嫌い

187名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 10:15:31.30ID:L+mOI2wh0
>>185
未経験者?

>>186
あんな零細事務所で無資格者が年収1200万円にもなるの?
ホワイト事務所やん

1881862017/12/28(木) 10:35:26.23ID:S8XCx5yt0
>>187
給料は結構出ても、恫喝の連続に耐えかねて(精神を病んで)辞めていくのが多いから、結局はリセットされる

189名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 10:50:27.55ID:mMa6US5w0
年収1,200ってホワイトすぎだろ
そんだけもらえるなら恫喝されようが余裕やろ

1901862017/12/28(木) 11:51:55.61ID:S8XCx5yt0
いや、その恫喝が尋常じゃないのよ

191名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 11:52:28.61ID:O7AXANnI0
おっ、いよいよ勇の実態について出て来たな

192名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 12:34:13.18ID:+gTdB/oB0
素晴らしい明細書が書けて1,200はブラックだろ

193名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 12:40:33.63ID:Sg4cMRqx0
吉原の高級ソープの待合室で妻子持ちの知り合い弁理士と鉢合わせた時、どういう反応をするべき?

194名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 13:31:30.68ID:lQjs4e+R0
富山で求人を出している特許事務所だけど
月25〜35万はいいとして、なんと賞与なしw

こんな条件でくるやつとかお察しだろw

195名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 17:59:46.72ID:Mkb1Jh4J0
2年目の給料って1年目よりも上がるもんなん?

196名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 18:06:08.18ID:CMCP7Yxi0
>>194
初年度35万あればボーナスなしでも相当高額

197名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 18:06:40.46ID:eDkGn4IV0
>>195
普通は下がる
よっぽど優秀だと上がることもあるけど

198名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 18:09:10.37ID:L/JHElvk0
>>194
富山で弁理士の仕事あることに驚き

199名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 18:10:48.96ID:L/JHElvk0
>>197
よほどのことがない限り普通は下がりません
下がるのは退職勧告同然

200名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 18:12:25.10ID:eDkGn4IV0
>>199
お前優しい世界に生きてんな

201名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 18:14:30.88ID:Ig7Hr5Pu0
>>200
いやいや下がるってことは期待値以下だったってことだろ?

202名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 18:25:21.76ID:ZZSNnlLf0
経営が厳しいとかの理由なく売上が高いのに2年目下がるのは完全にブラックですわ

203名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 18:32:20.88ID:eDkGn4IV0
>>201
期待通り働けば下がらないというのが優しい世界

204名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 19:17:15.03ID:aH8zqFSx0
元々がいくらかにもよるのでは??

205名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 20:27:05.74ID:mBKbhJ2F0
>>203
どこの事務所勤務?大手?

206名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 21:00:21.86ID:8koC/Nu60
>>205
中堅

207名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 21:50:20.76ID:APV0U+sB0
1年目で月何本出願してたら給料あがる?

208名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 22:29:25.20ID:Ng2z36sj0
1年目なら年間30本ぐらい

209名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 22:37:54.71ID:a6rc5v0o0
>>207
初任給と売上次第だろ?

210名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 22:49:37.53ID:UJireH9Z0
給与下げられるのは退職しろと言うことを遠回しに言ってるんだよ

211名無しさん@引く手あまた2017/12/28(木) 23:27:49.11ID:8XmDPQF20
会社じゃないしそんな遠まわしなことするかな
呼び出して解雇宣告する所長とか結構普通にいる感じ
ワンマンのいいところははっきりしてるところ

212名無しさん@引く手あまた2017/12/29(金) 06:08:42.20ID:yUfeE1Li0
>>166
断るような事務所は大きくなれんし、これから不景気になったら仕事なくなる

213名無しさん@引く手あまた2017/12/29(金) 08:24:10.90ID:Pbj7msZD0
>>211
解雇って結構めんどくさいらしいよ
糞待遇にして自主退職促す方が楽

214名無しさん@引く手あまた2017/12/29(金) 10:47:15.80ID:0EwcIiVn0
>>212
うちの事務所は基本的に断らないんだけど、単価低いクライアントがアホみたく依頼してきたりするのは断れよって思うわ
単価高い仕事取ってこれないダメ事務所だから仕方ないんだけどさ

215名無しさん@引く手あまた2017/12/29(金) 13:29:00.99ID:LpF2Tph10
>>212
求人しても人が集まらん
弁理士の合格者が激減してるからな
人がいない以上断るしかない

216名無しさん@引く手あまた2017/12/29(金) 13:39:41.90ID:0EwcIiVn0
>>215
合格者数の問題じゃなく特許事務所に魅力がないだけじゃね?

2172017/12/29(金) 13:41:57.72ID:IrAFPkLz0
単価って、こんな感じですか?

@15万円 発明者のノルマ糞案件を依頼する企業、又は発明者の原稿が充実した企業
A20万円 田舎の企業
B25万円 電機系企業
C30万円 機械系企業
D35万円 ソフト・通信系企業
E40万円 化学系企業

218名無しさん@引く手あまた2017/12/29(金) 14:21:12.58ID:0EwcIiVn0
>>217
まぁそんなもんやない?会社によってはもっと低いとこもあるし、枚数に応じた加算あったりするとこもあるけど

219名無しさん@引く手あまた2017/12/29(金) 14:32:28.22ID:twNEHrN10
基本料金ならそんなもんじゃない?
売り上げならもっと多いよ

220名無しさん@引く手あまた2017/12/29(金) 14:35:47.70ID:CRHOeyk10
景気よくなってきたし、企業が知財の採用増やしてるから、もう事務所には来ないだろうな。
よほど魅力ある待遇なら別だが、所長に搾取されるだけなのがバレてしまったからな。

221名無しさん@引く手あまた2017/12/29(金) 14:56:19.52ID:l2wB0kPZ0
>>215
弁理士募集しても意味ないだろ
役に立つのは資格でなくて明細書作成能力だよ

222名無しさん@引く手あまた2017/12/29(金) 15:35:19.28ID:/Wx9IkZh0
化学系だけど今時は25万弱ぐらいが相場だぞ
どこの世界線だ

223名無しさん@引く手あまた2017/12/29(金) 18:50:51.53ID:aXZFdd410
>>220
企業は実務経験者、それも企業知財経験者を欲しがっているから
実務経験のない弁理士や特許事務所あがりはキビシイよ

224名無しさん@引く手あまた2017/12/29(金) 20:20:03.68ID:oD5w/WUe0
>>222
化学とか似たような出願ばっかだから9割コピペだろ?

225名無しさん@引く手あまた2017/12/29(金) 20:21:30.34ID:oD5w/WUe0
>>223
実務経験のない特許事務所上がりなんているの?

226名無しさん@引く手あまた2017/12/29(金) 20:41:30.12ID:CIh2gsTX0
なにいってだこいつ

227名無しさん@引く手あまた2017/12/29(金) 20:42:42.94ID:KjaNmYOU0
>>222
今でも化学の明細書は2日で簡潔できるし外国案件多いからおいしいよ

228名無しさん@引く手あまた2017/12/29(金) 20:59:52.16ID:Kq5ywLYX0
>>220
中小零細は所長が搾取するための職場だからな
中小零細が社長のものなのは企業も同じだろ?

229名無しさん@引く手あまた2017/12/29(金) 21:16:28.55ID:/Wx9IkZh0
なんで化学系の案件が40万もするわけないって書き込みに対して
9割コピペとか2日で簡潔とか関係ないレスが付いてるの?
論文試験で題意と無関係のことばかり書いて落ち続ける万年受験生なの?

2302017/12/29(金) 21:17:09.68ID:IrAFPkLz0
例えば、こんな感じですか?
聖子エプロンは、最悪だと聞いたことがあります。

15万円 発明者の原稿が充実した企業(カンノン)
20万円 田舎の企業(聖子エプロン)
25万円 電機系企業(糞ニー)
30万円 機械系企業(トヨダ)
35万円 ソフト・通信系企業(Yahho!)
40万円 化学系企業(?)

231名無しさん@引く手あまた2017/12/29(金) 21:35:07.95ID:jOPzmdYq0
内製なってない企業の知財部じゃあ首切られたら終わりだからな
35超えて明細書経験ないと事務所に入れないし

232名無しさん@引く手あまた2017/12/29(金) 23:09:24.65ID:8la1PuAr0
いやいや事務所は最後の砦、理系の墓場だ
そこを滑り落ちるとどうなるか
PPAPだよ

233名無しさん@引く手あまた2017/12/29(金) 23:42:51.57ID:5TvfOaZG0
>>232
ん?窓際部署の知財部員さんかな?

234名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 01:32:01.02ID:9fv5/blF0
こんだけ応募してこない状況で元知財部員なら採用する事務所はあるだろ
35〜40歳なら明細書作成未経験でも他の能力(英語、技術理解)あればうちなら採用する
知財部員だから雇わないなんてことはない
知財部を目の敵にしても状況は変わらんぞ

235名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 04:15:54.84ID:0DIXWKtE0
>>230
最悪は、犬ECと聞いているが。
印紙代事務所持ちで10万ポッキリらしい
しかも、平成1桁時代からずっと笑

236名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 10:34:01.10ID:zimr9b800
>>234
まともな事務所は35歳迄だわ

237名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 10:53:56.64ID:zdCEWciu0
>>236
34歳、院卒、現開発(10年)、TOEIC600
37歳、院卒、元開発(6年)→現知財(7年)、TOEIC800

後者の方が使えると思うんだがな
35歳で切る事務所はたしかに多いが弊所はそうも言ってられん状況だよ

238名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 11:11:29.27ID:vgMyliKZ0
>>237
無資格ならどっちも初任給400万ってところか
知財部で明細書作成経験があっても500万

37歳で400〜500万で転職するのは余程だな

239名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 11:17:04.81ID:zdCEWciu0
>>238
うちはもう少し出すぞ。
まぁ37歳の会社員なら年収700万くらいはあるから、年収500万に減らすのは事情ありだろうな。
旦那の転勤についてきた女性とかそんな感じだろ。そんな特殊事情がない限りそもそも普通なら応募してこない。

240名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 11:20:45.68ID:jdaJxJPP0
>>237
圧倒的前者だと思う
企業知財7年って時点でハズレ感が漂う

241名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 11:50:02.52ID:m1ZsrcOf0
>>240
任期付審査官と知財部は地雷が多いからな

242名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 11:59:18.98ID:O+XSUIA10
任期付審査官も知財も事務所より給料高い
それなのに特許事務所に来るような人間は何か問題ある可能性が高い
年収下げてまでも人間関係に疲れたとかな

243名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 12:07:37.13ID:JZb132300
研究開発経験無し、清掃員35歳だけど、
資格有りで事務所に転職したら、年収いくら?

244名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 12:24:10.08ID:vgMyliKZ0
>>242
任期付審査官が給料高い?平凡な公務員水準だぞ?
知財も一流大企業は高いかもしれんが他は微妙
無知は黙っとけよ

245名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 12:29:20.99ID:80b8aGO40
>>242
任期付審査官
35歳残業込みで500万円台だった

246名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 12:37:06.29ID:80b8aGO40
>>239
普通なら応募してこないって
あなたの事務所が小規模ブラックだから応募してこないだけだろ?w
うちは普通に研究開発とかからかなりの応募あるわ

247名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 12:41:44.21ID:vgMyliKZ0
昨日から無資格知財部が事務所員のふりして暴れてるな
薄給で社内ヒエラルキーが最下層だからストレス溜まってるのかな

248名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 12:42:18.02ID:OOUKpynO0
事務所から任期付審査官なったやつは給料100万以上上がったって言ってた
経歴、年齢や家庭状況にもよるだろうな
手当てが厚いから住宅手当や扶養手当の対象かによっても違いが生じる

>>245
それモデル年収よりだいぶ低いね
社会人10年の入庁1年目で585万プラス残業代だよ

249名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 12:46:33.05ID:80b8aGO40
>>248
絶対嘘
それかそいつがかなりの無能だっただけ
任期付審査官が年収500万円として元々年収400万ぐらいだったってことだろ?

事務所2年目以降で400万程度しか貰えない奴は売上月100万くらいしかない池沼レベルのかなりの無能

おまえ事務所事情知らなさすぎ

250名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 12:52:50.33ID:zdCEWciu0
>>249
嘘って言われてもなぁ
あんたが言う任期付審査官の年収500万が低すぎなんじゃね?

https://www.jpo.go.jp/shoukai/saiyou/files/ninki_shinsakanho/kyuyo.pdf

251名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 12:54:05.70ID:80b8aGO40
任期付審査官とか任期終わったらどうするんだよ
所詮は非正規だし再採用されなきゃ無職になるぞ

252名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 12:57:23.59ID:80b8aGO40
嘘ってw転職してきたやつから聞いたんだけどな
モデル年収をドヤ顔で出してこられても困るわ

253名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 12:59:04.42ID:zdCEWciu0
500万のソースどこよ
任期付審査官でググれば転職サイトの過去の求人でモデル年収あるよ
どんな状況のやつが年収500万かわかんねぇのに議論は不可能だよ

254名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 13:01:59.29ID:zdCEWciu0
>>252
そいつの経歴が特殊なんじゃね?
もしくはそいつが嘘ついてる可能性は?
モデル年収や特許庁が公に出してる情報で議論できないなら伝聞だけで議論しろってか?
めちゃくちゃだな

255名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 13:04:14.02ID:246E6EXg0
>>253
じゃあおまえの言う通り審査官で1年目から500万円台後半だったとして
100万以上上がったってことは社会経験10年近くで事務所で残業代込みで400万円台中盤以下だったってこと?>>248
薄給ブラック事務所や無能の例を出されてもなんの参考にもならん

256名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 13:08:42.64ID:zdCEWciu0
>>255
年齢などによるから500万台後半とは限らないし残業代もプラスだぞ
URLの年収なら600万台前半プラス残業代だし
年齢が上がればもっと上がるだろ

ちなみに本人がいくらもらってて今いくらもらってるかなんか知らないよ
同僚でもそんな話はしない
相対的な変化を聞いただけだよ
年収をさらけ出す同僚なんかいるか?あんまいないよな

257名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 13:12:09.12ID:zdCEWciu0
任期付審査官の年収は500万でした!

なんて言う方も聞く方も非常識だし特殊事務所の人間がそんなオープンに話すかな?
俺はお前が嘘ついてると思うけどな
うちがブラック気味なのは確かだけどまだ業界平均くらいに思うけどなぁ
よそがいくらなのか知らないけど

258名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 13:15:04.63ID:246E6EXg0
事務所で年収500万でもかなりの無能だろ?

259名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 13:24:13.05ID:jx8ogp6s0
馬鹿馬鹿しい不毛だな
審査官はともかく事務所と知財部は勤務先や立場によってかなり違うのに何を比較してるのやら

260名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 14:50:44.05ID:rQJwP79/0
>>251
10年任期満了→弁理士登録→特許事務所→一年で雇い止め→再び任期付審査官

が、モデルケース。要するに任期付審査官を20年(または30年)。
優秀な人が集まった第一期は

5年任期満了→元の知財部に戻る というケースもあったみたいだけど、最近は片道切符だからな。

261名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 14:58:27.18ID:zdCEWciu0
>>260
ちょっと何いってるかわからない
任期付審査官の制度は2004年からなのに任期付審査官を20年または30年ってどういうことだってばよ
任期付審査官って5年おきじゃないんか?

262名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 15:21:29.18ID:jdaJxJPP0
人気者は5年×2期がデフォ
いったんクビになった後3期目があるかどうかは知らん

263名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 15:25:49.38ID:jx8ogp6s0
>>262
10年以降は再び採用試験受けないとダメ
5年×2の非正規の契約職員だし

2642017/12/30(土) 15:27:05.91ID:5wEdRWPS0
うちは、人柄が良ければ60歳過ぎても採用するよ。
特に、企業経験が長い人は、特許事務所を渡り歩いている変り者と違って、クライアントへの接し方を理解しているので、活躍してくれるよ。
採用基準は、年齢というより、人柄だと思うけど。
なので、うちの事務所は、クライアントの知財担当者の中で、仕事ができて人柄が良い人を、若いうちから狙っているよ。
大手事務所は、どこも同じことをやっていると思うけど、どうなんだろう。

265名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 15:37:59.30ID:rPpSgsgM0
>>264
やっぱ大手は違うな
うちはクライアントをクビになった無能の天下り先だ

266名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 15:39:36.70ID:eZAdjLpr0
このアホは人柄の良さで明細書が書けると思ってんのか
人柄の良さで採用してる特許事務所なんて聞いたことがない
採用基準は実務経験と研究開発経験だけだわ
あとどんな業界でも共通してるが人間40歳過ぎると全く新しい仕事覚えられないから採用されない
60過ぎて明細書作成経験ないならどこの事務所も採用しないわ

267名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 15:46:10.75ID:pNJsKK0J0
それな

268名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 15:46:47.76ID:aj8ndV6z0
さっきから特許事務所を全く知らないアホが偉そうにレスしてひくわ
何が人柄だよ
年末から笑わせんな

269名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 15:47:46.13ID:ox4IG3q80
人柄で明細書は書けないが、人柄が悪いとクライアントの不評買ったり所内の雰囲気が悪化する。
狭い空間だけにクラッシャーみたいな人間は仕事できても落とす。
職を転々としてるやつは危ないから落とすね。
60歳も落とす。

270名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 15:50:07.69ID:aj8ndV6z0
所内の雰囲気が良い事務所なんて聞いたことがないわ
事務所事情知らないならレスすんなよ

271名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 15:51:11.35ID:eZAdjLpr0
事務所転職を検討中の高齢の知財部の人かな?

272名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 16:01:29.19ID:ox4IG3q80
うちは普通だけどな。
普通から悪化させたくないだけ。
雰囲気良好だなんて言ってないのに勝手にイライラしてて草はえるw

2732017/12/30(土) 16:09:37.01ID:5wEdRWPS0
あれ?
年寄りは人柄で採用するね?
もちろん、明細書作成経験が必要だけど、ガンガン書けなくても、それなりの給料にすれば良いだけのことだし。
それが厳しくても、事務長やってもらえば良いし。
大手事務所は、どこも同じだと思うけど。

274名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 17:47:33.54ID:gnV2PoYX0
うちは上司が自分より年上は、指導しづらいらしく、書類段階で切ってるな

2752017/12/30(土) 20:31:37.33ID:5wEdRWPS0
昔、某大手事務所で、60歳〜70歳のシニア採用枠があって、うちの事務所から、その某大手事務所に行った人がいたよ。

その某大手事務所に、今もシニア採用枠があるのかは知らないけど。

この業界は、残業や休日出勤が多く、子育て世代にはブラックたけど、70歳まで働けるなら、そんなにブラックではないと思うけど。

企業だと60歳定年退職後、65歳まで再雇用制度があるけど、年収は約300万円らしい。

今後、人生90年時代を迎えても、年金制度が不安定なだけに、特許事務所業界は、今の日本では、むしろホワイトの部類に属するんじゃないかな。

おそらく、今後、このブラック業界に入って来る若手は益々の減るだろうから、歳を取っても仕事はあると思うよ。

ただ、翻訳の仕事は危ないね。
Google翻訳が劇的に良くなって来たので。

276名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 20:58:33.98ID:/8dF6Lp40
>>275
突っ込みたいとこも多少あるけど言いたいことはわりとわかる
今は下に振れ過ぎてるから、しばらくしたら上に振れると思うんだよね
それが20年とかのスパンだとつらいけど


翻訳はダメだ
外内でOAの機械翻訳はまだ外人が理解するには厳しいが、5年後は明らかにまずいな

277名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 21:09:04.35ID:/8dF6Lp40
>>274
うちの事務所も切ってる
でも前の事務所は俺の親父くらいの技術者のチェックを俺がしてたよ
反感買うかもしれないが『人柄』がいい爺さんだったから俺の指導も受け入れてくれたな
孫の面倒見ながら週3〜4で働いて楽しそうに働いてたよ
糞みたいな爺さんもいたから面接しっかりしろよと思ってたが

278名無しさん@引く手あまた2017/12/30(土) 23:58:28.01ID:Sr+zL+GT0
50代60代になって取り得が人柄だけってどれだけ浅い人生送ってきたんだよ
ご自慢の人柄で年間100件ぐらい仕事取ってこれるなら評価してやってもいいけど

279名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 00:20:38.19ID:h0rV1PeK0
>>278

日本語を読めない人を見つけてしまった。

280名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 01:36:43.89ID:wkkY1nPz0
>>235
さすがにそこまではひどくないよ
でも10年の付き合いあったけど切っちゃったわうち
切った理由が金銭なのかは知らないがね

281名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 03:20:42.83ID:KXXtspJy0
>>275
そのシニア枠で働いていたじいさんが70才満期で定年退職すると、
今度は、外注可としている事務所に応募してくるんだよ。
最高齢で、昭和一桁生まれという履歴書を見たぞ。

282名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 04:49:38.75ID:dmi3s1LS0
予備校で弁理士目指してる人に、事務所の仕事ってこうだよって教えてあげると、事務所の仕事って結構楽だと思ってたらしく、また、弁理士試験で勉強したことほとんど使わないのも教えたら、結構ショック受けてた

283名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 07:53:33.32ID:5UT3KLBW0
勉強したことは使うやろw

284名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 08:12:32.70ID:cAFFCLbd0
1割ぐらい使うが
その程度なら試験で勉強するより実務やりながら覚えたほうが早い

285名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 10:07:15.85ID:8Nlu63t70
>>275
弁理士資格持ってて明細書書けるとボケるまで働けるのが良いよね
70台のじいさんとか普通に働いてるからな

286名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 10:13:22.00ID:0aUgueh10
この業界で一番必要としない能力
人柄

287名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 10:36:36.19ID:jLEBkS7H0
>>275
外内と内外と内内で分業してる事務所の外内担当とか10年以内に仕事なくなりそう

288名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 11:28:12.94ID:E+WcHk1l0
退職金がない事務所が多いので、企業で働いている連中よりも長く働かないと老後の生活は苦しい。
アナログ回路の明細書を書ける人は貴重なので、70歳でも普通に働いているよ。
どうせ皆、70歳になるのだから、70歳になっても働ける環境を作るのは大事だね。
70歳になっても、所内の若手に煙たがられないようにするには、人柄は重要だよ。

289名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 11:50:30.18ID:BiGSqBVW0
人柄は働く上で一番重要だろ

290名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 12:08:49.66ID:d2jJHw2G0
人柄関係ないって人は自分の人柄が最悪で他人に迷惑かけてるんじゃね?
自分の人柄が最悪なら他人の人柄なんか気にならないよな。
特許事務所で驚いたのは、他人の迷惑を全く気にしない人が本当に多い。
仮に仕事できたとしても他人に迷惑かけて他人の足を引っ張るのはアウト。
そんな人に限って「仕事してりゃ問題ないだろ」とか言い出す。
10時間とか隣近所に座ってる人に迷惑かけておいてそりゃないだろと。
個人でほぼ完結する仕事とは言え事務所のデスクでする仕事なら人柄は大事だよ。
うちの事務所はそう言う人のデスクは離れ小島に隔離されつつあるけど。

291名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 12:15:12.00ID:osUzZHN20
>>290
ホワイトだな
そんなんいっぱい飼ってんのか

292名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 12:24:35.81ID:d2jJHw2G0
>>291
多頭飼育崩壊おこしつつある。
騒音、おしゃべり、休憩時間外にネットサーフィンしながら飯を食う、ネットサーフィンは毎日の日課、遅刻、等々。
これが所内に蔓延するからガン細胞みたいなもんだよ。
事務員も技術者のそれを見て遊び呆けてるし。
人柄は大事だよ。社会人としての常識だけどな。

293名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 14:17:04.90ID:yC5AGKQk0
このスレは人柄に自信ニキの無能年寄りが多そうですね

294名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 15:25:38.09ID:E+WcHk1l0
>>293

オマエのようなクラッシャー側の人間が人柄を気にしないのは、よくわかる。

295名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 16:22:16.70ID:KXXtspJy0
人柄がよくて若くてさとみちゃん(かすみちゃんでも可)みたいな美人弁理士が応募してこないかな

296名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 16:43:33.33ID:b6XSZJB+0
他人に迷惑って何?チームワークが要求される仕事なんてないけど?

297名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 16:46:55.99ID:j8Qbbr7q0
でも、これだけグローバル化が進むと民間じゃあ一流企業でも定年まで働ける保証無いだろ?
トヨタですら10年以内には中国企業に壊滅させられると言われてるのに

298名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 16:54:55.23ID:d2jJHw2G0
>>296
隣の家がうるさかったら迷惑やろ。
隣の家が悪臭まきちらしたら迷惑やろ。
在宅ならともかく事務所で働くときに、迷惑をチームプレーとしか結び付けられないってのは変人が周りにいないのか、自分が変人なのかだと思うが。
チームプレー以外にも空間を共有して仕事する以上は色々な迷惑があるから事務所にもルールがあるし、ルールにない部分でも配慮するのが常人の思考じゃね?

299名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 17:00:20.71ID:1rf06wCt0
自動翻訳や明細書作成ソフトで我々の仕事が激減するのも近い可能性もあるがな
言語の壁がなくなるなら日本の特許事務所を使う理由もなくなるかもしれないよ
基本はアメリカに出す出願方針でアメリカの事務所に仕事奪われる未来もなくはない
時差があるからそうはいかないかなとも思うけど

300名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 17:32:46.78ID:sQy/Vtgu0
なんで基本がアメリカなの?

301名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 19:44:57.37ID:0VWA65070
クラッシャーとクラッシュされる側で論争が繰り広げられてるな

302名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 21:08:43.88ID:P7c6R3D70
>>299
むしろ価格が安い日本の事務所にアメリカから依頼が来るのでは?

303名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 21:12:26.65ID:fn2pm48I0
米国では弁理士の方が弁護士より地位が上なのに、何で日本では弁護士の方が地位が圧倒的に上なの?

304名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 21:16:38.57ID:iuP1PMjA0
>>303
若い日本の弁護士は半数が年収400万未満のワープワだぞ?
しかも上がる見込みなし
あと10年もすればイメージが逆転する

305名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 22:21:02.10ID:J8UQDoVK0
若い日本の弁理士もそんなもんじゃね?
司法修習終了時相当の年齢である26,7歳弁理士なら多分400も貰ってないと思う

3062017/12/31(日) 23:17:12.24ID:i0KPwrhL0
この時間、明細書を書いている人いる?

307名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 23:20:47.43ID:kgj6SI3K0
アフロ波平見ながら書いてたで

308名無しさん@引く手あまた2017/12/31(日) 23:39:03.15ID:i0KPwrhL0
>>307

俺は、発明者との打合せを録音した音声をICレコーダーで聴きながら、紅白をチラ見しながら、明細書を書いているぞ。

3092017/12/31(日) 23:52:11.47ID:i0KPwrhL0
同僚は事務所で働いているらしい。
今日は終電を気にする必要がないので、落ち着いて仕事ができるらしい。
この業界、ブラックだわ。

310名無しさん@引く手あまた2018/01/01(月) 12:29:51.14ID:Kuzlusr/0
>>309
>>308
業界でなくてお前の事務所がブラックなだけだといつになったら気づいて転職するの?
>>306

311名無しさん@引く手あまた2018/01/01(月) 12:55:49.31ID:+Sv67NZT0
>>308
セキュリティの関係で出願資料を自宅に持ち帰るのを許可する事務所無いと思うが
ここ数日暴れてる人柄しか取り柄の無い知財部員かな?
事務所の面接落とされたのかな?

312名無しさん@引く手あまた2018/01/01(月) 14:26:52.44ID:ByDhX3hi0
>>308
とりあえずお前が特許事務所経験無いのはよくわかった

313名無しさん@引く手あまた2018/01/01(月) 15:39:47.46ID:zLu/qVaW0
新年早々イラついてるw
お年玉たくさんあげられるほどの収入ないからイラついてるのかな?
不景気な事務所はつらいねぇw

314名無しさん@引く手あまた2018/01/01(月) 16:30:40.10ID:jsu0/Sxj0
自宅に持ち帰るのNGだと直帰できなくない???
それはともかく、ウチは自宅勤務OKだから持ち帰りもクソもないぞ

315名無しさん@引く手あまた2018/01/01(月) 19:23:38.49ID:Kuzlusr/0
まともな事務所なら自宅勤務が許されるのは中間とか外内翻訳くらい
さすがに公開されてない新願を自宅で作業するのは危険すぎ
あり得ないわ

316名無しさん@引く手あまた2018/01/01(月) 21:08:06.96ID:kb0XHmNb0
さぞかしカバカバの環境で中間や外内をなさっているのでしょう

317名無しさん@引く手あまた2018/01/01(月) 22:05:13.87ID:k6CjVtuk0
>>315
自宅勤務と持ち帰りはレベルが違うだろ
半分以上は持ち帰りおけだと思うぞ

318名無しさん@引く手あまた2018/01/01(月) 23:30:18.48ID:zLu/qVaW0
某有名大手も在宅勤務OKやで
まともな事務所?
それはあんたが経験した事務所での話やろ
それともあれか、特許事務所経験ないんかな笑
情報が偏りすぎててまともに話できん老害やん

319名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 05:01:02.27ID:fZbDEQtw0
>>303
米国に弁理士なんてないわ

320名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 07:07:58.26ID:+MzgAeAb0
>>317
出願を持ち帰るの?
どこの零細事務所?
クライアントにバレたら潰れるよ

321名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 08:07:09.41ID:I5NZD4f20
自宅勤務と持ち帰りの区別がついてない連中がちらほらといるの。

322名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 10:36:09.49ID:h9Gufq+Q0
明細書ばかり書くの飽きました。

323名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 15:01:54.11ID:eibBrF/s0
>>322
この先まだ何十年と明細書書き続けるんやぞ
これくらいで甘えてんな

324名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 15:58:12.80ID:cr4UqRQQ0
今年も高橋を恨む

325名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 16:22:53.44ID:TuwBcy9G0
>>320
バレてるというか堂々と話してるけど潰れてないよ

326名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 18:49:13.16ID:rH3M6BZI0
事務所に転職して半年、既婚者がやけに少ないことに気付いた
いい歳した中年独身が多い
これブラック見分け方の要素の一つなんでしょうか?

327名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 19:21:52.37ID:cr4UqRQQ0
資格持ちでも独身多いね

328名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 19:30:16.70ID:HGuJyY8Q0
人柄がカスを集めると独身ばかり

329名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 19:31:36.90ID:1jminS2I0
結婚出来ないのか?、結婚しないだけか?

女性弁理士も多いよね

330名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 19:32:10.26ID:sexwscL60
>>329
すくねぇーよ

331名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 19:45:21.21ID:rH3M6BZI0
面接で貴事務所の既婚率を教えて下さい‼
とはきけないから入所してびっくり!ということになりそう
既婚者の資格無技術者の方は、見た目もいいし優しい先輩で
まあ納得だけど、、、それにしても独身が多いのは
年収に問題があるのかも。まだ半年なんでよく分かりませんが。

332名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 20:02:15.75ID:pO6RNTxh0
>>331
お前年収いくらよ?
結婚できないような年収なのか
資格とったのに惨めだなw
まともな事務所に入れなかった自分の無能さを責めとけよ

333名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 20:06:39.12ID:pO6RNTxh0
まともなスペックあったら事務所何ヵ所も面接受けて
一番初任給の高い事務所に入るという手もあるんだが
低スペックの弁理士はブラック事務所に入るのが精一杯なのかな

334名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 20:23:08.46ID:rH3M6BZI0
ええっーなんでそんな反応?怖すぎ
わたし20代無資格者ですよ、彼女もいて結婚考えていて
事務所に入所して周りの方の独身の多さが気になっただけで
皆さんの事務所どうなのかと。

335名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 20:33:37.00ID:XPc+MM9W0
既婚か独身すらも知らない

336名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 20:37:23.87ID:a/67LcA30
>>332>>333は独身なんやろなぁ

337名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 20:56:59.57ID:l1rX7cez0
事務所勤務に未婚者が多いのは人格的問題と言えば元も子も無いけど
他に言うなら事務所入ると日々黙々とデスクワークなんで他人と話す話題が無いから当然異性にも受けが悪いし
事務所は転職者が多いけど独身の方が転職しやすいから独身が集まりやすいのかな

338名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 21:11:44.64ID:SqzS/P7Y0
>>334
事務所半年の無資格が結婚w

339名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 21:13:07.30ID:whUwac0e0
>>337
頭おかしいやつが多いからだわ
人格的に変なやつが集まりやすい業界だからな

340名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 21:13:49.59ID:whUwac0e0
>>335
あるある
事務所の連中の私生活とか興味ないわ

341名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 22:23:31.76ID:yHVf2tfP0
田舎研究所勤めよりは都会事務所勤めの方が出会い多いし結婚しやすいと思うけどなぁ
ちなみにうちの事務所は既婚者ばっかりだよ
事務所で上手くやっていけそうな性格の人を選んでたら自然とそうなったらしい

342名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 22:48:57.22ID:1jminS2I0
コミュ力と明細書作成能力は別だから

まあ、弁理士業務にはコミュ力の方が重要だが

343名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 23:02:35.16ID:4cQlqGWv0
また無能が人柄アピールか

344名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 23:02:53.65ID:eoD7V65/0
>>326
零細でろくに金を出さないから結婚できない、という理屈付けは出来るかも知れない。
まあ、高齢未婚の多いとこは、ブラックで間違いないだろうな。
金を出さないか、異様に忙しいか、その両方か、のどれかだろうしな。

345名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 23:03:50.77ID:Zuz81Y7v0
人柄(笑)

346名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 23:14:32.24ID:ktNhgXl+0
コミュ力はある程度必要かもしれんが人柄とか求められてないな
人柄が良い人は特許事務所の特有の空気に耐えられないだろ

347名無しさん@引く手あまた2018/01/02(火) 23:36:31.04ID:uCUh70200
トラブル起こさない大人しい人が事務所に向いてると思う

348名無しさん@引く手あまた2018/01/03(水) 03:41:52.48ID:b3tUwh4L0
人柄国際特許事務所

349名無しさん@引く手あまた2018/01/03(水) 14:51:32.26ID:S1fuQaEx0
人柄の良さを自称する無能って、
役立たずがどれだけ周りや顧客に迷惑かけてるか理解できてなさそう
多少言動に問題があっても仕事はキッチリこなす奴の方がまだマシだわ

350名無しさん@引く手あまた2018/01/03(水) 15:19:24.18ID:uzirztmc0
人柄よくて月三本明細書書ければ重宝されますか?

351名無しさん@引く手あまた2018/01/03(水) 16:32:10.65ID:BPZLNj/80
人柄は重視されない。

352名無しさん@引く手あまた2018/01/03(水) 17:12:19.65ID:Lp6L92TR0
>>350
半年でクビ

353名無しさん@引く手あまた2018/01/03(水) 17:25:09.79ID:fCpPGA2O0
自分で自分が人柄が良いと思ってる奴とかヤバすぎだろ

354名無しさん@引く手あまた2018/01/03(水) 17:26:20.10ID:S4XLVlDj0
>>353
それな
俺人柄いいけど周りからは地雷扱いされてるわ

355名無しさん@引く手あまた2018/01/03(水) 19:53:33.77ID:uWRP/Byj0
>>350
明細書バリバリ書ける人がそれなら、クビだろうなぁ

356名無しさん@引く手あまた2018/01/03(水) 23:07:19.00ID:oCbEXZ0F0
特許事務所の採用って学歴と職歴と英語力と研究開発歴しか見ないからな

357名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 00:11:58.80ID:72+0QPaB0
やっぱり人柄アピールできない人って学生時代にいじめられたりでもしてたの?
人柄アピールできない行き方って逆に想像つかないんだけど
普通にリア充な学生生活してました人柄も魅力的ですみたいな人は少ない?

358名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 00:32:40.98ID:RFoBtFkM0
特許事務所はゴミの集まりだから人柄なんてどうでもいいんだよ。

359名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 00:54:34.70ID:XOhN/UXw0
新年明けてからオナ禁していたけど、ついに今日やってしまった・・・
しかし、avgle凄すぎ、何だあの高画質動画の量
「今までAVにつぎ込んだ金と時間は何だったんだ・・・」と考えさせられた
あれだけ目の前にあるかのような画質で長時間視聴していると
女の裸なんて、もう日常の風景のよう、というより、日常の風景だ
今の若い子に、昔は糞ババアの糞画質ビデオが1万近くしたって、信じてもらえないだろうな

このうえ、10年後くらいには、AVVRが発達し、
オリエント工業製ラブドールにAIが搭載され、自ら喘いだり腰振ったりしてくれるんだろ?
もう、女体には何の価値も無くなってるだろうね

360名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 07:21:40.34ID:Yxp/0YO30
>>357
仕事に生かすようなアピールの仕方しないと意味ないやろ
社会人が学生生活アピールしてどうすんのよ

361名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 08:09:58.98ID:/bUuPxWf0
>>357
?????
新卒かな????

362名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 08:44:00.35ID:Qd2oeuCX0
転職面接の話じゃなくて、例えば>>360-361って面接でも結婚でも人柄をアピールできない人柄最低ランクかって話
学生時代まともな生活してなかったのかなって話

363名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 08:47:12.27ID:Qd2oeuCX0
>>353へのレスが>>357だな
人柄を様々なシチュエーションでアピールできない自分に自信ない人々なのかな?

364名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 10:50:11.80ID:QqMixIdx0
>>362
お見合いでもしたのか?ぷっ
人柄アピールして成功したのか?知財部員w

3652018/01/04(木) 11:05:53.82ID:Q4n6rznL0
でも、人柄国際特許事務所は、入所倍率が高そう。
特に、所長の人柄が良ければ、桁違いの倍率になる。

366名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 11:10:23.65ID:61PRqz7g0
勇のバ〜カ

367名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 11:24:50.38ID:ylOBsM++0
結婚で人柄をアピールするってどういう状況だよ
このアホ結婚相談所でも利用してるのか

368名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 12:06:55.37ID:onCxW0PW0
いや中途の採用面接で人柄アピールって聞いたことないけど
よっぽどアピールするとこないのかな

369名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 12:07:55.25ID:JJqpd0Kt0
お見合いってまた古めかしい文言だな
昔の世代だとそれなのかな
今の世代ならペアーズみたいなマッチングアプリとか婚活パーティーに相当するのか?
アピールの仕方もわからんアホは独身なんだろな

370名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 12:12:33.36ID:jhwhuG800
面接で人柄アピールはアホやな

人柄が重要なのは当たり前だが、そんなのは基本的には面接では分からない

371名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 12:12:46.97ID:uTcOogpG0
お見合いを古いと感じるのはおっさんだぞ

372名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 12:18:31.25ID:JJqpd0Kt0
>>371
うせやろ?
周りはマッチングアプリ全盛期やぞ

373名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 14:31:42.72ID:BA7eSdgU0
「あなたの強みは?」
「人柄です!」
「…具体的には?」
「いつもニコニコして場の雰囲気を和ませます!」
「あのね、うちが欲しいのは明細書が書ける人なんですけど」
「いつもニコニコしてると明細者も書けます!」

374名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 19:05:26.79ID:kPU3t4Px0
面接官「あなたの強みは?」
有能ワイ「人柄です!」
面接官「…具体的には?」
有能ワイ「素直で上司を敬い人の話をよく聞きます!」
面接官「あのね、うちが欲しいのは明細書が書ける人なんですけど」
有能ワイ「素直で上司を敬い人の話をよく聞くと明細者を書けるようになります!」
面接官「採用!」


現実はこれやで
クセのある性格だと教えづらい
教える気ない事務所ならなんでもええんやろか

375名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 19:05:32.80ID:OU9ygLX80
そもそも人柄しか強みのないとか
面接すらしてもらえないようなスペックじゃないの?

376名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 19:15:16.61ID:kPU3t4Px0
人柄しか強みないなんて極端な人の話は誰もしてないやろ

377名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 19:26:07.19ID:BxcIxGZD0
人柄アピールするってそういう人だけなんじゃね

378名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 19:56:39.30ID:kPU3t4Px0
長所は?

って聞かれたら人柄に関連することを言わへん?
勿論他にも質問されて実務アピールをした上で、角度を変えた答えを用意しようと思わん?
人柄を全くアピールしないなんて損やろ

379名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 20:03:28.17ID:RFoBtFkM0
普通の会社なら人柄は大事だが、特許事務所では重視されない。

380名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 20:09:06.03ID:kPU3t4Px0
会社ほど重視はされんやろな

381名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 20:35:27.39ID:PGDWEGUM0
>>374
その通り(チェッカーと相性良さそうな人を採用する)なんだけど、表立って人柄アピールしてる人って特許事務所には少ない気がするなぁ…

382名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 20:42:52.57ID:RFoBtFkM0
人柄を重視しなかった結果、ゴミ屑の集まりになったのだがなw

383名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 20:53:30.32ID:Oc0cO9Nw0
>>378
言わんよ
もっと応募先の仕事に役立つことを言う

384名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 20:54:27.57ID:Oc0cO9Nw0
>>382
実際この業界では
人格ゴミ屑のほうが仕事できるから仕方ない

385名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 20:55:30.91ID:whUqZvny0
たくさんの人を面接してきたけど
人柄はアピールしなくても滲み出てきて伝わるものよ

386名無しさん@引く手あまた2018/01/04(木) 21:13:39.28ID:ko0daxhm0
JK系のAV見てると、この監督ってJK好きの好みを真面目に考慮して作ってるんかなと疑問に思うこと多いね。
ただAV女優にJKの格好させただけみたいなのが多すぎ。

まずプレイ(セックス)に入る前にJK好きの視聴者がモチベーションを高めるシーンが皆無か短すぎる。
激ミニのかわいいJKが歩きながら、あるいは階段・段差、靴下を直す際などなどで自然?にPチラというシーンを一定時間入れないと。
逆に食事会話など無駄なシーンはやたらと長い。

プレイに入って一番ダメと思うのは、サッサと制服脱がせすぎ。
最後まで制服は着てはだけた状態のままにすべき。
Pを脱がすタイミングはできるだけ遅らせて、完全に脱がせずくるぶしにかかったままにする。
派手なTバックの場合は履いたままずらしハメがいい。
最悪なのになると、靴下まで脱がして全裸にしてしまう・・・JKの意味がなくなる。

387名無しさん@引く手あまた2018/01/05(金) 00:10:54.83ID:QDLqHFE/0
>>359
しょせん快楽なんてものは脳への電気信号にしかすぎないわけで
理想を言えばそれを人為的に操作できるようにするのが最善なわけだ
だから人類の目指す道は寝たきりで何でもこなせるマトリックスの世界

388名無しさん@引く手あまた2018/01/05(金) 00:28:53.17ID:DGu3msCr0
ソルジャーに人柄なんて不要よ
人柄が悪くないと事務所は務まらんよ。事務所は全体的に普通じゃないからな

389名無しさん@引く手あまた2018/01/05(金) 00:49:52.85ID:1CNeUVp30
求人見てると人柄重視って明記してる事務所も意外にあるんだよね

390名無しさん@引く手あまた2018/01/05(金) 01:06:03.54ID:npVXzFff0
人柄重視ニコニコって感じでも、実際に話しすると人を馬鹿にした感じで全然違うじゃんって人ばっかり

391名無しさん@引く手あまた2018/01/05(金) 01:18:57.51ID:1CNeUVp30
1時間程度の面接でわかるはずがないw

392名無しさん@引く手あまた2018/01/05(金) 01:23:38.69ID:rnRm4O1y0
>>389
どこだよ?そんな求人見たことない

3932018/01/05(金) 02:41:52.99ID:jJZm9On00
いわゆる人柄国際特許事務所はこちらです。
https://www.isshiki.com/recruit/voice.html

人柄を重視すると、事務所の業績も人間性も向上します。

3942018/01/05(金) 03:02:06.00ID:jJZm9On00
http://www.momiipat.com/recruit/index.html

特許実務経験よりも、可能性および人柄を重視いたします。

395名無しさん@引く手あまた2018/01/05(金) 07:20:20.15ID:5QnsfP380
>>393
>>394
うあ半端ないブラック臭
これブラックを見分けるにはいい指標だね

396名無しさん@引く手あまた2018/01/05(金) 07:50:21.89ID:1CNeUVp30
人柄重視するとブラック事務所認定とはひどい話だ

397名無しさん@引く手あまた2018/01/05(金) 09:18:59.01ID:1w3n1nec0
人柄を重視するだけならまあわかる
仕事能力>人柄となるとブラック

398名無しさん@引く手あまた2018/01/05(金) 09:19:30.28ID:1w3n1nec0
↑不等号逆だった
これ適法に補正できる範囲かな?

399名無しさん@引く手あまた2018/01/05(金) 10:12:33.52ID:TAjGBUXN0
明白な誤記だからセーフ

400名無しさん@引く手あまた2018/01/05(金) 11:28:52.94ID:4SSNs8V30
要旨変更に該当するため却下処分

401名無しさん@引く手あまた2018/01/05(金) 16:31:35.54ID:4PrPrXY80
審査官殿の補正却下の決定に不服があるので補正却下不服審判を請求します


そういや補正却下不服審判って特許庁の統計だと年間2,3件ぐらいしかやって無いんだね
これ特許事務所の実務としてやったことある人いるのかな

402名無しさん@引く手あまた2018/01/05(金) 19:23:06.87ID:DZ2k98It0
>>400
19条補正だったら?

403名無しさん@引く手あまた2018/01/05(金) 20:04:03.58ID:TP2Nbw2m0
人柄重視って要は所長に従順に従う奴のことだろう

404名無しさん@引く手あまた2018/01/05(金) 21:44:28.85ID:FnZ5ji0e0
>>403
能力高いと逃げられるけど
能力低くて人柄だけの人間なら逃げられないからな

4052018/01/05(金) 22:14:58.05ID:jJZm9On00
この業界、人柄が良い人が多い事務所は少ないから、そんな事務所からわざわざブラックかもしれない事務所に逃げないと思うが。

406名無しさん@引く手あまた2018/01/05(金) 23:09:29.16ID:LiPH+54f0
人柄が良い人が多い事務所はブラックだよ
そんなんで稼げるはずがない

407名無しさん@引く手あまた2018/01/05(金) 23:12:13.70ID:8Gp/Sq+L0
事務所は殺伐としてるからな

408名無しさん@引く手あまた2018/01/06(土) 00:47:46.33ID:em19EoaM0
【本田圭佑獲得タイトル一覧】

セリエAワーストイレブン3回
ヨーロッパFLOP11
セリエAアタッカー部門FLOP10 4位
セリエA歴代FLOP18
ミラン市場最悪の獲得選手21人選出
ドイツビルト誌、世界で最も過大評価されてる選手第1位
英メディアが選ぶ歴代背番号10、最悪の10人で第6位


本田さんやっぱりすごいわ……

こりゃ伝説ですわ……

409名無しさん@引く手あまた2018/01/06(土) 02:12:05.61ID:0ysnEXsD0
今って、試験勉強してる人向けに仕事減らしてくれる事務所ってないんですかね?
何かどんどん仕事量増えて、全然勉強時間確保出来ん。

410名無しさん@引く手あまた2018/01/06(土) 07:42:32.98ID:cQHMXMqJ0
土日にレックか何か通えば数年で受かる
平日は勉強する必要ない
毎週休日出勤するくらい忙しいなら転職しろ

411名無しさん@引く手あまた2018/01/06(土) 10:16:10.44ID:JdFEHkbJ0
>>409
売り上げ制の事務所で低年収なら
簡単にノルマ達成できて定時に帰れるだろ?

412名無しさん@引く手あまた2018/01/06(土) 11:14:08.70ID:YTKegovU0
>>411
セルフコントロールを認めてくれる事務所が理想だよな。
金より時間が欲しい場合もあるんだから。

413名無しさん@引く手あまた2018/01/06(土) 11:15:56.35ID:E9/Z30Jr0
金より時間が欲しけりゃ辞めろよ…

414名無しさん@引く手あまた2018/01/06(土) 11:36:49.99ID:4cpbId+v0
長時間労働だろうが休日出勤だろうが、2〜3年で試験に合格するレベルの奴ってどこの事務所にもいるんだよね
そいつらに合わせるとキャパが足りなくなるのは分かる

415名無しさん@引く手あまた2018/01/06(土) 12:03:26.39ID:LFdTVFlt0
>>412
中規模の事務所なら多いよ?
定年後のおっさんとか子育て中の主婦とかが週3勤務とか6時間勤務とかやってたりする

416名無しさん@引く手あまた2018/01/06(土) 13:23:40.58ID:YTKegovU0
>>413
キャリアのブランクがあると、転職できねーだろ。アホなのか?

417名無しさん@引く手あまた2018/01/06(土) 15:20:45.73ID:Um2XkIBk0
>>416
能力ないのに金も時間もキャリアもってそりゃアンタ無理

418名無しさん@引く手あまた2018/01/06(土) 15:46:17.03ID:QtoNvmCB0
>>416
特許事務所のキャリアにブランクあっても特許事務所に転職できるよ?

419名無しさん@引く手あまた2018/01/06(土) 17:20:07.85ID:jZc5DedU0
特許事務所はわりと寛容だと思う。
流石に5年無職とかはまずいけど、
2年試験に専念して弁理士資格取りましたぐらいなら気にしないはず。
(今の弁理士資格に仕事辞めてまで取る価値があるかと言われると、これはまた別問題だけど。)


それよりも年齢とか、専門分野とか、語学とか、経験者の場合は実績とかが大事。

420名無しさん@引く手あまた2018/01/06(土) 17:28:06.41ID:TUNX2OsW0
ブランクあってもいいなら特許事務所楽勝だな。
イヤならホッピングすりゃええだけじゃ。

421名無しさん@引く手あまた2018/01/06(土) 19:06:45.58ID:cXWJahqx0
おいおい淘汰の時代でそんな余裕かませられるわけないだろ
おまえらがどうなろうと関係ないが、試験合格してから気づいても手遅れだぞw

422名無しさん@引く手あまた2018/01/06(土) 20:12:43.31ID:x8NnvB4J0
          刑務所        せいしゃいん       生活保護
------------------------------------------------------------------
労働時間   8時間厳守       10時間以上        働く必要がない
------------------------------------------------------------------
通勤手段    徒歩数分       満員電車1時間      通勤する必要がない
------------------------------------------------------------------
朝食        食う         食えない日がある     好きなものを食える
------------------------------------------------------------------
昼食        食う         食えない日がある      好きなものを食える
------------------------------------------------------------------
夕食        食う         食えない日がある      好きなものを食える
------------------------------------------------------------------
夕食後  テレビや読書など自由       仕事         自由(酒もパチンコも可)
------------------------------------------------------------------
残業       全くない        ない日がない        全くない
------------------------------------------------------------------
残業代   残業がないから無い   残業があっても無い    残業がないから無い
------------------------------------------------------------------
休憩   午前午後それぞれ15分     上司次第         24時間365日
------------------------------------------------------------------
土日祝      確実に休み        働くこともある       24時間365日
------------------------------------------------------------------
年数      刑罰に応じる        自動的に40年      死ぬまで
------------------------------------------------------------------

423名無しさん@引く手あまた2018/01/06(土) 20:39:18.33ID:uiy9yeyY0
労働人口はどんどん減ってるし、
もうずっと人手不足は続きそうだけどね
需要はあるんじゃね?
オリンピックが終われば不景気が来るかも知れんが

424名無しさん@引く手あまた2018/01/06(土) 21:34:50.80ID:uiy9yeyY0
そyら、若返って高校生に戻れるなら大喜びだけどさ、
俺らにだって、高校生だった時期はあったんだぜ?

今の高校生がそれほど羨ましいとは思わないなぁ
スマホで隠し撮りしやすくなったとは言え、その分、女子側の警戒心が高すぎる
スカートの下はパンツ重ね履きでガードしてるし、スカート丈も膝くらいまである
ブラウスは透けない仕様&キャミソールだし、体操着はブルマではなくハーフパンツ・・・

昔は、階段でスカート押さえる子も少なかったし、パンツ丸見せで駆けあがってたりしてたからな
「ブラが透けたからって、だから何なの?」って感じだった

本当、つまんない世の中になったよな
同級生のパンチラ見られないなんて、いったい何しに高校通うんだよ・・・

425名無しさん@引く手あまた2018/01/06(土) 22:03:42.36ID:cXWJahqx0
>>423
他士業も同じだろうがアベノミクスが効かない構造だし、翻訳ソフト次第で外国案件も微妙になってきてる
会社員が合格しても事務所に行かないのと、実務弁理士の一部が企業に逃げて空きが出ただけで業界需要はじわじわ縮小中てのが現状だろうな
こんなものは出願統計と抹消登録者数を見ればわかる

426名無しさん@引く手あまた2018/01/06(土) 22:51:34.45ID:NmizUF5+0
勇大嫌い

427名無しさん@引く手あまた2018/01/07(日) 07:44:25.11ID:Oq6hHxyB0
>>425
翻訳ソフトで外国案件が微妙って意味わからん
外内案件の翻訳文作成のこと?
そもそもあんなもん弁理士の仕事じゃねぇーだろ?

428名無しさん@引く手あまた2018/01/07(日) 08:26:03.40ID:3Ckpyhqi0
>>425
同意。
最近、転職可能な年齢の弁理士が続々と企業に行ってる。
この間、40歳オーバーの弁理士が大企業の知財部に転職したんで驚いたよ。今は40歳超えてるのに転職先できるんだなあ。

429名無しさん@引く手あまた2018/01/07(日) 10:01:23.56ID:2pLBzbWg0
>>428
また人柄知財部員現れたか

430名無しさん@引く手あまた2018/01/07(日) 10:43:28.77ID:Aodxr6oo0
40で企業に転職しても出世できないだろ?
余程の無能だったんだろうな

431名無しさん@引く手あまた2018/01/07(日) 11:25:54.26ID:ckvRrnSS0
そもそも事務所経由の時点で年齢関係ないよ

432名無しさん@引く手あまた2018/01/07(日) 14:29:17.06ID:l7nu8GeV0
なおさら高齢で一般企業なんて入るべきじゃないだろ?

433名無しさん@引く手あまた2018/01/07(日) 14:41:18.55ID:kdgoz3f80
自分の人生なんだから好きにしたらええやろ
特許事務所の景気がどうなるかなんてわからんわけやし
つぶれる企業もつぶれる事務所もある以上は自己責任

434名無しさん@引く手あまた2018/01/07(日) 16:11:40.06ID:BrAEqs/c0
千葉高校卒業後、スーパー店長を経て、42歳で弁理士資格を取得。その後、夜間大学工学部を卒業。
このスペックで、特許事務所に入れるだろうか?

435名無しさん@引く手あまた2018/01/07(日) 16:42:19.23ID:kdgoz3f80
500くらい応募したらどっか入れるんじゃね?(適当)

436名無しさん@引く手あまた2018/01/07(日) 18:00:04.58ID:HCyXLjnS0
事務所がつぶれても、資格持ってりゃ独立できるし、最強だよな。

437名無しさん@引く手あまた2018/01/07(日) 18:35:42.91ID:SsLUgsK50
プロの弁理士の定義であるが、
1人で年間売上が5000万円を超えることができる人と定義する。

438名無しさん@引く手あまた2018/01/07(日) 19:10:53.23ID:yU/P77cg0
あまり、2chの情報に踊らされない方が良い
転職する際に、年齢なんてそんな関係ないよ
少なくとも「○○歳以上なら問答無用で門前払い」なんてことはない
まぁ、歳食ってたら、その分、何か経験やスキルがないと駄目だけど

439名無しさん@引く手あまた2018/01/07(日) 21:31:58.26ID:BrAEqs/c0
>>438
スーパーの店長くらいの経験しかないよ。
スキルは応用情報技術者を持っている。

440名無しさん@引く手あまた2018/01/08(月) 08:07:27.32ID:fSCPBPya0
年齢で区切るのは年功制度のところ
出来高制、能力主義のところは入るだけならそれほど難しくないので心配するな
仕事できないとワープアだったり、解雇されちゃうだけ

441名無しさん@引く手あまた2018/01/08(月) 13:11:41.93ID:gkSbWE1K0
>>440
出来高制は、経験者のみが対象だろ。
未経験は固定給。
だから、全くの未経験で50代とかだと事務所への転職は難しい。

442名無しさん@引く手あまた2018/01/08(月) 17:42:58.04ID:vnc586S90
>>437
仕事さえあれば誰でもそれぐらいいく

443名無しさん@引く手あまた2018/01/08(月) 18:09:25.79ID:51XaN+iE0
未経験のおっさんが入ってくると教える人がいるかどうか
年下が指導係ってのは双方抵抗あるよな

444名無しさん@引く手あまた2018/01/08(月) 20:52:21.36ID:+lBIgwmK0
一般企業での話だけど、
20、30代くらいの正社員の人が、
40、50代の派遣のオッサンオバサン指導するのは、もう珍しい光景ではないらしい
それに、教えるったって、最初の数カ月だけでしょ

445名無しさん@引く手あまた2018/01/08(月) 21:04:38.35ID:GP089p5i0
>>444
特許未経験だと一年は指導が必要だよ。というか一年で終わる人は適性高い。
だから40歳すぎの未経験は雇う余裕がない。妻子があれば月給20万というワケにはいかんからね。

446名無しさん@引く手あまた2018/01/08(月) 21:14:11.20ID:q76DaU9l0
>>445
月給20万でも仕方ないだろ。
それで我慢できないとか、どんだけ甘えてんだって話だよ。自分の腕で稼ぐための修行期間なんだから、それくらい我慢しろ。自宅を担保に入れて借金してでも腕をみがけよ。覚悟が足りないんだよ。死ぬ気でやれ。

447名無しさん@引く手あまた2018/01/08(月) 23:28:22.50ID:IduqTcnL0
大阪あたりで在宅勤務が(週5日でなくても、例えば2,3日)可能な事務所を探しており、HARAKENZOの求人が目に留まりました。
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/harakenzo2/index.html

テレワークを推進しているとのこと。ここまではっきりウェブサイトに書いている事務所もめずらしいと思うのですが。
本当にテレワーク実践されているのか、情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら教えてください。

p.s.
2017年発行の公報を調べていると最近HARAKENZOは外内もけっこうやってるのですね。いうほど悪くない事務所なのかな・・

448名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 04:06:40.41ID:crZdkpFp0
外内をけっこうやってる、というのが悪くない事務所となる理由がわからん

449名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 07:25:02.72ID:rVrAWkwn0
関西トップ3のブラック捕まえて何を言うておるのか…

450名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 07:40:27.79ID:AD85CqIs0
外内のほうが儲かるからじゃね?

4514472018/01/09(火) 08:16:14.98ID:a/F62sXX0
>>448
ハラケンはシャープ一極集中のイメージがあったのです。意外と幅広くクライアントを確保してるのかな、と。

452名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 08:40:48.37ID:M9uSvsoo0
ホワイト代表だよ
残業ほぼなし、平均年収1000万超えって聞いたけど

4534472018/01/09(火) 09:39:05.34ID:0YsBhNqk0
>>452
そういう嘘くさい情報はいらないです・・

454名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 10:59:46.19ID:mx79RgAT0
豊田「この勇ーーーーーッ」

455名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 12:28:52.89ID:oK30Jo9H0
>>453
じゃあブラック代表だよ

456名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 12:51:09.39ID:8HP6HaAs0
>>449
ハラケン、ヤマシューとあとどこだ?

457名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 14:28:04.70ID:ce8rOk/M0
>>456
あさひ丸だろ

4584472018/01/09(火) 16:31:47.50ID:S3T5KfGD0
山シューは訴訟にもなったので怖くて近寄りがたいですね。
HARAKENはなぜブラック認定なのかよく分かっていません。シャープへの依存度の高さがかなりリスキーかとは思っていますが。
シャープは外資となってから単価の値下げ圧力が激しいと聞いており(あくまで噂)、かつ知財子会社サイエンビジップジャパンによる内製化一直線に向かうのかと思うと怖いですね。
テレワークが魅力的だと思ったのですが…在宅勤務を柔軟に認めている事務所ってわりとあったりするのでしょうか。事情があって毎日通勤したくない(涙)

459名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 17:07:46.28ID:c6pjrWrF0
明細書の文は短くって言われるけど、どゆこと?

460名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 18:34:53.38ID:2mo73YXr0
>>458
関西で特許事務所に勤めるなら前田特許事務所がいいよ。

461名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 18:56:12.25ID:q/RDiwil0
>>459
明細書に限らない。文は短く。

462名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 19:07:58.06ID:c6pjrWrF0
>>461
だから、どういうこと?
文言解釈の幅が広がるから?

463名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 19:13:37.88ID:vOu8gicT0
構文上の曖昧性が低くなるからだよ

464名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 19:46:07.81ID:rMt4KwYs0
翻訳しやすいから

465名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 20:06:34.52ID:bwETqbGO0
>>460
口コミ見たらすげーブラック事務所っぽいぞ

466名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 20:11:56.39ID:ZsluhmSV0
>>458
ハラケンはトップが基地害だから

あと薄給激務で売り上げ関係なく低昇給だし
パワハラが日常だし
学歴至上主義だし
しかもメインクライアントがS社だし
この業界を知らない人しか入らないと思うわ

467名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 20:19:03.17ID:HzYUq/B80
薄給でも、無能がクビにならないだけマシ。

468名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 20:19:04.84ID:M9uSvsoo0
どうでもいいけど学歴至上主義なら東大卒にとってはいい事務所じゃないのか

469名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 20:21:58.84ID:xa3GWr9h0
東大は行かんだろ。

470名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 21:41:13.62ID:swREokci0
東大ならもうちょいいい事務所選ぶとおも

471名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 21:54:01.49ID:HzYUq/B80
零細薄給事務所だが、東大院卒ばっかりだぞ。
ロンダ含む。

472名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 21:56:47.15ID:La6TGSi80
>>444
親戚の28くらいの子が、スーパーの主任やってるんだけど、
パートの50代のオバサン連中まとめあげるのに苦心して、
鬱病発症して休職した話を思い出した

473名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 22:17:51.46ID:c6pjrWrF0
>>464
なるほど翻訳か。

474名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 22:19:52.37ID:ErSQXITQ0
>>471
東大卒だらけの零細事務所あるけどなんなんだろうなと思うときある
逆に大手って東大率かなり低いんだよね

475名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 22:32:10.07ID:u0vQlvnM0
>>473
そんなことも教えてもらえない事務所に勤めてるの?

476名無しさん@引く手あまた2018/01/09(火) 23:24:30.33ID:ErSQXITQ0
>>475
文章長めに書いて翻訳代をバンバン稼ごうと教えられたぞ

477名無しさん@引く手あまた2018/01/10(水) 00:15:43.72ID:DOElwQbO0
曲がりなりにも特許事務所でそんな低レベルの指導せんやろ…
高校レベルだ

478名無しさん@引く手あまた2018/01/10(水) 00:16:33.34ID:DOElwQbO0
>>477>>476宛でなくて>>475宛ね

479名無しさん@引く手あまた2018/01/10(水) 09:53:07.24ID:yGtO5og20
高橋みたいに若手を恫喝しまくって退職に追い込むブラックもあるしな

480名無しさん@引く手あまた2018/01/10(水) 10:42:04.03ID:aODxy2i30
なら、最初から雇うなよw

481名無しさん@引く手あまた2018/01/10(水) 18:40:43.85ID:Qj3LEbqV0
>>476
文章を短くする、っていうのは1つのなげえ文章を複数の短い文章にすることであって、1文を短くすることではない。
複数の文に区切ると主語述語を補う必要が多いのでむしろ字数は稼げる、なのでお金も稼げる

482名無しさん@引く手あまた2018/01/10(水) 18:50:56.58ID:StoZtnMa0
1文を短くすることとどう違うんだ

483名無しさん@引く手あまた2018/01/10(水) 19:13:05.12ID:bSKpYgMN0
文と文章の違いがわかってない人手を挙げて

484名無しさん@引く手あまた2018/01/10(水) 19:13:48.22ID:Qj3LEbqV0
文章を短くする、っていうのは1つのなげえ文章を複数の短い文章にすることである。文章を短くすることは、1文を短くすることではない。
複数の文に区切ると主語述語を補う必要が多い。したがって、文章を短くすることによって、むしろ字数は稼げる。よって、文章を短くすることによって、お金も稼げる。

485名無しさん@引く手あまた2018/01/10(水) 19:14:36.32ID:Qj3LEbqV0
ほんまや文と文章ごっちゃやな、吊ろう

486名無しさん@引く手あまた2018/01/10(水) 19:18:24.14ID:CYCtQzyb0
コロプラが特許権侵害で訴えられたな
今後俺たちの仕事の価値が上がりそうだなうんうん

487名無しさん@引く手あまた2018/01/10(水) 20:59:21.01ID:40Txjncm0
>>486
判決前にそんな楽観してどうするよ…
侵害成立、損害なし
とかなったらみんなで首吊らな

488名無しさん@引く手あまた2018/01/10(水) 22:41:45.65ID:lyqnPWvR0
訴訟が増える→ライセンス意識高まる→出願件数増える
ってならんのかな

489名無しさん@引く手あまた2018/01/10(水) 22:47:13.80ID:VHloim/v0
ならんわw

490名無しさん@引く手あまた2018/01/11(木) 02:03:02.32ID:EKHf6cBM0
上司に発明内容を説明するときに、頭の中にはしっかり内容が入ってるのに、いざ口にして説明すると、相手に分かるように説明するのが結構難しいのですが、何か良い方法ありますか?

491名無しさん@引く手あまた2018/01/11(木) 06:53:05.75ID:1YAH1P4T0
俺は発明の内容がわからなくて困っている。
引退すべき?

492名無しさん@引く手あまた2018/01/11(木) 07:31:32.37ID:TPx7RnUF0
>>490
わかるように説明できない時点で、発明を理解できていない証拠。

493名無しさん@引く手あまた2018/01/11(木) 09:15:55.98ID:fedS+eft0
発明を一言で説明して、って新人の時によく言われた。

494名無しさん@引く手あまた2018/01/11(木) 09:44:56.11ID:8+3lHoE/0
>>480
高橋は所員が頻繁に辞めるので常に募集状態なんだ

495名無しさん@引く手あまた2018/01/11(木) 11:50:23.48ID:2U/BtuFu0
まず、上位概念で説明する。そして、具体的にどう実現するかについて次に下位概念として説明する。

496名無しさん@引く手あまた2018/01/11(木) 12:45:15.10ID:P/YmBuIK0
>>490
上司に聞けよ

497名無しさん@引く手あまた2018/01/11(木) 12:46:35.54ID:Z3M3axhT0
>>496これだね
上司にどういうとこが分かりにくいか聞けばいい

498名無しさん@引く手あまた2018/01/11(木) 15:48:26.27ID:D+naBgsK0
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=16010&kyujinNumber2=%0A29693671&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

地方の特許事務所の求人だけど、こんな条件で人が来るのかな?

499名無しさん@引く手あまた2018/01/11(木) 18:06:48.28ID:P/YmBuIK0
>>498
けっこういい条件じゃね

500名無しさん@引く手あまた2018/01/11(木) 19:15:35.01ID:PAe8XAif0
地方は深刻なほど人手不足が続いてるし、
そんな条件でも、なかなか集まらないよ

501名無しさん@引く手あまた2018/01/11(木) 19:19:45.03ID:fRdE7z8j0
>>499
よく見たら賞与なしって書いてあるから
最大でも年400万ちょっとだぞ

502名無しさん@引く手あまた2018/01/11(木) 21:51:07.98ID:IHDwW6U00
商標で独立したら、月15万円くらい稼げるかな?
もち、拒絶されたら金を返還する。

503名無しさん@引く手あまた2018/01/11(木) 23:15:26.12ID:64DYgPFo0
>>502
月200万はいけるよ

504名無しさん@引く手あまた2018/01/11(木) 23:30:32.86ID:1zvr8X7P0
特許事務所は国民健康保険のみですか?

505名無しさん@引く手あまた2018/01/12(金) 07:31:13.18ID:mDezRbXZ0
零細は知らないが大手中堅なら普通は社会保険じゃね?

506名無しさん@引く手あまた2018/01/12(金) 07:44:43.04ID:9ZghhP3f0
零細でも社会保険くらいは完備してるよ。

507名無しさん@引く手あまた2018/01/12(金) 08:33:26.88ID:7o02aAOm0
>>506
うちは資格とると健康保険と、国民年金とに加入できなくなる謎システム

508名無しさん@引く手あまた2018/01/12(金) 12:25:34.58ID:vzjtJ8OS0
堀江は昔から弁理士に金払うのがもったいないといって、特許をディスっていた。ここにきてさらに訴訟を起こした任天堂に対してもぶち切れている。

堀江信者って多いから特許制度っていらんだろって流れになったら面白いなw

509名無しさん@引く手あまた2018/01/12(金) 12:39:27.15ID:EW32XIpW0
まあ彼は知財とか無縁そうだもんな

510名無しさん@引く手あまた2018/01/12(金) 12:53:16.82ID:9D49zynW0
>>508
技術開発に興味なさそうだもんな

511名無しさん@引く手あまた2018/01/12(金) 21:05:51.70ID:IjF6QXUZ0
数万の調査で一週間かかったらクビだよな?

512名無しさん@引く手あまた2018/01/12(金) 21:57:54.89ID:Oek8//e70
盗撮動画で300万円稼ぐ、大学生を逮捕 (岐阜県)
[ 1/13 19:42 中京テレビ]

女子高生のスカートの中を盗撮したとして、岐阜県迷惑防止条例違反の疑いで、土岐市の大学生の男が逮捕された。

逮捕されたのは土岐市泉町の大学生・新井克磨こと朴泰栄容疑者(23)。

警察によると朴容疑者は、去年5月から6月までの間に、瑞浪市のJR瑞浪駅構内のエスカレーターで、
スマートフォンを県内の女子高校生(17)の背後からスカート内に向けて、下着を盗撮した疑い。

盗撮した動画は有料サイトに投稿されていて、去年10月に、被害者が通う学校の関係者からの相談を受けて警察が調べていた。

朴容疑者は「金が欲しかった」と容疑を認めているが、おととし6月から去年1月までに、
約300万円が有料サイトの投稿料として振り込まれていて、警察は相当の余罪があるとみて追及している。

http://www.ctv.co.jp/ctvnews/news86228178.html

513名無しさん@引く手あまた2018/01/12(金) 22:22:46.26ID:kHYgS3bt0
>>511
国内の一般的な調査で1日か2日、侵害調査で1週間位かなぁ

514名無しさん@引く手あまた2018/01/12(金) 22:53:41.67ID:bqfxWVgp0
出願は大体何日で一本?
全然知らん技術領域だと結構日数かかるんだが

515名無しさん@引く手あまた2018/01/12(金) 23:11:30.89ID:nv8lTBwe0
>>511
一週間を数万の調査のために費やして
他の仕事をしてない状況がヤバい

516名無しさん@引く手あまた2018/01/12(金) 23:20:52.14ID:IjF6QXUZ0
>>513
国内の一般的な調査だよ。

>>514
聞くなバカ
知らん技術だよ。

>>515
ほぼそれに近い。

517名無しさん@引く手あまた2018/01/12(金) 23:31:16.66ID:BDxHNVWM0
わたくしは、特許検索競技大会シルバー認定です!

518名無しさん@引く手あまた2018/01/12(金) 23:47:42.76ID:OQfNCAjK0
80段落程度の機械系なら4日で1本が一般的じゃないか?

519名無しさん@引く手あまた2018/01/13(土) 00:14:17.50ID:dLbYTW8K0
試用期間で、国内の一般的な調査をやるんだったら、せいぜい1週間。でもずっとそれだったら3ヶ月でクビだろうなぁ。

520名無しさん@引く手あまた2018/01/13(土) 02:29:29.55ID:y/vEEBub0
>>519
年収低かったり、零細で所長が高齢だったり、資格持ちでもそうなる?

521名無しさん@引く手あまた2018/01/13(土) 08:21:07.50ID:5RjTrH8P0
>>518
4日もかかるのか
おまえ年収400万くらい?

522名無しさん@引く手あまた2018/01/13(土) 09:39:36.35ID:g9kaD+jN0
>>520
そういうところは仕事がないよ

523名無しさん@引く手あまた2018/01/13(土) 12:38:46.78ID:DRwuqsAA0
>>506
うちは弁理士や特許技術者は委託業務になっていて社会保障ナッシング。みんな個人事業主扱いだね。
法律事務所はそういうところ多いみたいだよ。

524名無しさん@引く手あまた2018/01/13(土) 12:44:46.55ID:dLbYTW8K0
>>520
どんだけ技術内容が近い発明を見つけるかとか、クライアントが望む情報を如何に漏れなく見つけられるかを、どれだけ早く問われるから、資格持っててもほとんど意味が無いよ。むしろ、弁理士の方が、特許調査が苦手で調査会社に丸投げする場合もあるくらい。

525名無しさん@引く手あまた2018/01/13(土) 14:41:50.41ID:c3q3WzOu0
高橋には行くなよ

526名無しさん@引く手あまた2018/01/13(土) 15:25:15.93ID:2xJ3uM1K0
いま業績のいい将来性のある特許事務所ってどこ?

527名無しさん@引く手あまた2018/01/13(土) 15:37:42.79ID:RFaDf8W/0
>>514
2〜3日

528名無しさん@引く手あまた2018/01/13(土) 16:01:59.47ID:XZosh0ek0
>>526

小規模で高齢者所長がいるところ

529名無しさん@引く手あまた2018/01/13(土) 16:32:35.77ID:5RjTrH8P0
>>528
それ所長死んだら終わりちゃいますの?

530名無しさん@引く手あまた2018/01/13(土) 17:41:59.60ID:c3q3WzOu0
まさに高橋内外国じゃんw

531名無しさん@引く手あまた2018/01/13(土) 17:42:48.91ID:c3q3WzOu0
あ、高橋は将来性ないや

532名無しさん@引く手あまた2018/01/13(土) 18:41:55.74ID:polhkeUQ0
売上20%アップしたってブログに書いてる事務所がある

533名無しさん@引く手あまた2018/01/13(土) 19:15:18.05ID:ngB2s/oW0
>>400
こいつアホだな
女湯入りたいんならまず痩せろよ
俺なんか女湯入るためにストイックに毎日5キロのランをしてるのに
加えて小柄だからメイクしてウィッグ着ければ女湯も余裕
去年は旅行で行った京都の旅館で女湯に浸かっていたら修学旅行のJKの団体が入ってきて
100人くらいの裸を目の前で拝ませてもらったわw

という妄想

534名無しさん@引く手あまた2018/01/14(日) 14:44:08.00ID:+XCBptKT0
明日は恫喝するなよ勇

535名無しさん@引く手あまた2018/01/14(日) 15:25:44.73ID:5Vbo+5IB0
質問なんですが特許事務所で年収1000万稼ぐにはどうすべきですか?ちなみに化学系です。

536名無しさん@引く手あまた2018/01/14(日) 16:19:47.32ID:FVFl2ol30
>>535
いい明細書を月10本書く

537名無しさん@引く手あまた2018/01/14(日) 16:40:58.60ID:aR3q/FNS0
>>535
うちの事務所なら明細書月に11本で1000万いく計算だわ。知財部がノーアイデアで依頼してきたのを出願まで持って行くの11本。
中間なら意見書でちゃんと反論する案件を月22本

538名無しさん@引く手あまた2018/01/14(日) 16:58:26.53ID:nLwMq4AS0
>>535
事務所を開いて技術者から搾取する。

539名無しさん@引く手あまた2018/01/14(日) 17:46:16.86ID:ZuomKaan0
>>537
単価25万×歩合30%か単価19万×歩合40%かわからないが
月11本はきついな

540名無しさん@引く手あまた2018/01/14(日) 18:02:51.23ID:BimxiG2G0
S賀で働いてる人と話ししたけど、入って半年以上経つのに、全然指導してもらえないって言ってた。周りは指導する暇ないらしい

541名無しさん@引く手あまた2018/01/14(日) 20:45:16.93ID:XYq2nXs30
関西なのか九州なのか

542名無しさん@引く手あまた2018/01/14(日) 23:47:42.13ID:psKT3Zqq0
>>535
外国に出しまくってるクライアントを探す

543名無しさん@引く手あまた2018/01/14(日) 23:55:57.97ID:Ke8uYLGt0
指導されない、てことは、裏を返せば好きなように書けるんだよね。いあじゃん。

544名無しさん@引く手あまた2018/01/15(月) 12:36:07.17ID:xg5cUqj10
指導なんかいらんだろ
手本が山ほど公開されてるんだから

545名無しさん@引く手あまた2018/01/15(月) 13:59:15.20ID:SfDG378U0
>>538
それやって所員のほとんどに逃げられて崩壊寸前の事務所を知ってるよ
残ったのが所長の家族ばかりでロクに仕事ができずに客がいなくなった

546名無しさん@引く手あまた2018/01/15(月) 14:07:39.05ID:36EB19Wj0

547名無しさん@引く手あまた2018/01/15(月) 19:39:27.48ID:nhhCVPS70
>>539
前者だ。
データもないまま明細書書かされることも多い。きちんとしたクオリティで書くと11本は絶対無理だと思ってる。
いい案件は、古参の所員に抑えられてるからなかなか給料上げられない。早めに転職します…。

548名無しさん@引く手あまた2018/01/15(月) 20:37:14.16ID:DfPuDWz60
>>547
転職した先でも良い案件は古参に押さえられてるんじゃないの?

549名無しさん@引く手あまた2018/01/15(月) 20:38:45.58ID:DfPuDWz60
なんつうか、売上至上主義なのに案件に差があるんじゃあ、新人はなかなか定着しないわな。

550名無しさん@引く手あまた2018/01/15(月) 20:48:42.63ID:rGyKkO8K0
安い案件は簡単だから、短時間で終わらせれば良くね?

551名無しさん@引く手あまた2018/01/15(月) 21:44:13.45ID:K6ZBoGo50
一律単価が安いところはどうすんだ。

552名無しさん@引く手あまた2018/01/15(月) 22:12:58.63ID:sKd/T6Sq0
特許の中間(新規性、進歩性違反)は何日で終わらせないとだめ?
初心者で。

553名無しさん@引く手あまた2018/01/15(月) 22:16:58.83ID:Adn1JVw00
初心者なら3日
2件目からは1日

554名無しさん@引く手あまた2018/01/15(月) 22:22:53.89ID:sKd/T6Sq0
>>553
それ、コメントのみ?

555名無しさん@引く手あまた2018/01/15(月) 23:11:03.56ID:dkFrgm9w0
>>548
メーカーに行く予定

556名無しさん@引く手あまた2018/01/15(月) 23:11:38.33ID:Adn1JVw00
>>554
「終わらせる」って応答を提出することじゃないのか

557名無しさん@引く手あまた2018/01/15(月) 23:16:15.95ID:sKd/T6Sq0
>>556
コメント送って、クライアントの返事待ってたら、ベテランでも2日は少なくともかからない?

558名無しさん@引く手あまた2018/01/15(月) 23:23:27.91ID:Adn1JVw00
もちろんコメント送ってから指示が来るまでの時間は除く

559名無しさん@引く手あまた2018/01/15(月) 23:34:38.41ID:zm2/CZra0
>>555
正解だな。若いならその方が良い。
メーカーの福利厚生の凄さに驚くだろう。
弁理士でも大して稼げなくなった今では特許事務所なんかに就職する価値はないわな。

560名無しさん@引く手あまた2018/01/15(月) 23:57:15.97ID:Cq2bczK/0
>>559
メーカーなら40歳で1000万くらいになるからな

561名無しさん@引く手あまた2018/01/16(火) 00:03:38.86ID:5ezKQDAo0
ミニスカが減ったせいか、歳のせいか、ストレスのせいか、
最近めっきり性欲が減退した。喜んでいいのか悪いのか分からんw

もはや膝丈スカートのJKを見ても、本当にただの女学生としか思わん。これが賢者モードというやつか。
10年前は理性のブレーキをかけるのに必死だったのに。
ただ性犯罪者になる恐れはなくなったようだ。

562名無しさん@引く手あまた2018/01/16(火) 08:57:21.07ID:zPt/ZBua0
>>559
特許事務所は福利厚生悪すぎるよね。
技術20人いる中規模事務所で、健康保険も、国民年金も入れないってなんじゃそりゃ。

563名無しさん@引く手あまた2018/01/16(火) 10:35:40.29ID:V8tgtUO90
出願時の翻訳も英文補正書/意見書作成も込みで全部自分でやるってこと前提で、内外中心でバリバリやれば年収1000万狙えますか。
非弁なんですけど。

564名無しさん@引く手あまた2018/01/16(火) 12:01:25.50ID:VDMNHGY90
>>542
外国案件ってそんなに美味しくないだろ?
今タイムチャージ1時間1.5万円くらいが相場だぞ?
安さだけが売りのブラック事務所だったら1時間1万円のところもある

565名無しさん@引く手あまた2018/01/16(火) 12:03:24.89ID:VDMNHGY90
>>562
それいろいろと法律に触れてるぞ

今の時代厳しいからすぐにばれると思う
どういうシステムになってるのやら

566名無しさん@引く手あまた2018/01/16(火) 12:28:31.88ID:WihrNA7c0
>>563
2000万はいくよ
ちょっと手抜いても1,500は固い

567名無しさん@引く手あまた2018/01/16(火) 12:32:26.21ID:WihrNA7c0
>>564
タイムチャージ1.5て相当おいしいだろ
中間に丸1日8時間かけて倍で請求すれば20万超えるぞ

568名無しさん@引く手あまた2018/01/16(火) 13:31:50.73ID:3AQET5NY0

569名無しさん@引く手あまた2018/01/16(火) 14:20:32.83ID:zPt/ZBua0
>>567
うちの事務所は、中間にタイムチャージ6時間以上つけるの禁止だわ。タイムチャージの意味がない。

570名無しさん@引く手あまた2018/01/16(火) 14:41:53.94ID:0Zl35Wkc0
胃寒

571名無しさん@引く手あまた2018/01/16(火) 17:18:48.60ID:CDls64sp0
>>566
ありがとう!やる気出ました!

572名無しさん@引く手あまた2018/01/16(火) 18:09:28.02ID:WihrNA7c0
>>569
つけるの禁止なら時間かけなければいいんではないのか

573名無しさん@引く手あまた2018/01/16(火) 19:08:12.23ID:Lmdb4s9/0
>>569
なんじゃそれ?
コメント要求されて且つ引例引かれまくってても6時間以内に抑えないと赤字になるのか?
ひどい客だな

574名無しさん@引く手あまた2018/01/16(火) 19:10:04.69ID:wn+ASVrs0
もう辞めたけどある事務所で外内中間タイムチャージで3万請求してましたわ
今円安だから20万超えても文句言わずに払うんだよね

575名無しさん@引く手あまた2018/01/16(火) 19:42:59.67ID:zPt/ZBua0
>>573
客というか、所の方針だね。仕事なくなるから請求するなって。主引例6本の案件とか見るだけでウンザリ。

しかも古参の所員が明細書練りあげないで出願して、中間だけ新入りに丸投げとかされる。一度、自分で出願担当したんだったら自分でやれって言ったら吊るし上げくらったわ。

576名無しさん@引く手あまた2018/01/16(火) 20:19:55.97ID:n8ntRcDf0
さすが、ゴミ屑の集まりw

577名無しさん@引く手あまた2018/01/16(火) 21:30:36.96ID:TudG2cF60
毎日DVD見ながら仕事できて最高です^q^

578名無しさん@引く手あまた2018/01/17(水) 07:58:21.64ID:FnUfNuW60
俺も先輩にダメ出ししたらブチ切れられたわ
プライド高い無資格の先輩はほんま扱いづらいわ

579名無しさん@引く手あまた2018/01/17(水) 08:49:54.52ID:5po059Oq0
>>575
それ効率悪いな
出願と中間同じ人がやった方が効率いいだろ?

580名無しさん@引く手あまた2018/01/17(水) 10:00:08.06ID:OSrfAn+m0
恫喝する所長、許せない

581名無しさん@引く手あまた2018/01/17(水) 11:31:58.49ID:PGYQdEOa0
胃寒

582名無しさん@引く手あまた2018/01/17(水) 12:30:43.61ID:/JJGVxvu0
>>579
効率論にたどり着ければいいけど
そもそも中間できない奴とかいるし

583名無しさん@引く手あまた2018/01/17(水) 13:02:21.05ID:asOkKCdL0
>>582
できないって何?論理展開できない頭悪い人?

584名無しさん@引く手あまた2018/01/17(水) 14:58:01.41ID:Yv8gDjke0
>>583
その前に審査官が何を言ってるのかを理解できないやつ
知らないのかも知れないけど世の中にはちょくちょくいるんだよ

585名無しさん@引く手あまた2018/01/17(水) 18:34:18.57ID:S0BPcXSr0
考えるという行為ができない奴もいるぞ
審査官はこう言ってます、どう反論するか発明者の意見ください、っていう定型未満のコメントしか出さない奴

586名無しさん@引く手あまた2018/01/17(水) 18:41:02.27ID:c8KrqsMO0
割り切りでできるならいいんじゃね?

587名無しさん@引く手あまた2018/01/17(水) 19:01:37.39ID:YWtUdxNQ0
>>585
そのコメントで料金発生してたらやばいなw

588名無しさん@引く手あまた2018/01/17(水) 19:17:46.08ID:t4ZNuTcp0
中間処理できない奴がまともに明細書書けるのか

589名無しさん@引く手あまた2018/01/17(水) 19:38:01.13ID:r5Zh390w0
>>447
完全在宅勤務は力入れて最近増やしてる。一切出勤しない人も増えてきた

あと最近はさすがにSを見限ってどんどん依存度を下げてきてる(かといっbトサイエンビジャbプの割合はまbセ多め。
瑞フはキチガイみbスいに恫喝パワャnラしてたトッャvも今じゃ大人bオくなった方かbネ。
無能bナもクビにならbネい。
残給ニは一部部署以滑Oほぼなしで過bイせる。
bセが給料はまあ安い

590名無しbウん@引く手あbワた2018/01/17(水) 19:49:39.59ID:M0mgBv7M0
>>584
日本語読めない系?そんな人間が特許事務所で何やってんの?

591名無しさん@引く手あまた2018/01/17(水) 19:55:09.21ID:70szlBzX0
>>588
書けるわけないだろ

592名無しさん@引く手あまた2018/01/17(水) 20:39:15.62ID:vdKrK1cF0
去年合格して、事務所に就職して、
中間やったんだけど、発明の内容が意味不明。
図面が50枚以上あるし。

俺がバカなのか?
発明の内容が素早く理解できる方法教えて下さい。。

593名無しさん@引く手あまた2018/01/17(水) 21:08:36.99ID:nP1MOtEh0
>>584
意外に多いよな
言葉の裏というか行間を読めない人は意外に多い

594名無しさん@引く手あまた2018/01/17(水) 22:03:11.81ID:ACfres7m0
https://i.imgur.com/1eqrIK3.jpg
こんなの需要あるの?

595名無しさん@引く手あまた2018/01/17(水) 22:20:14.48ID:KKAZBppe0
>>592
同じ分野の関連発明を何件も読んで、専門知識を身に付ける。専門知識を身に付けたら、同じクライアントだと共通の記載箇所があったりするから、そういう所は読むだけ時間の無駄だから読み飛ばす。

596名無しさん@引く手あまた2018/01/17(水) 23:43:26.43ID:wlfS6vTV0
>>592
クレームと要約と効果の記載を読めば発明自体はだいたい分かるだろ
明細書全部読まなきゃ発明を理解できないならお前の頭が悪いかクレーム作ったやつが悪いかのどちらかだ

597名無しさん@引く手あまた2018/01/17(水) 23:54:31.51ID:3pbqrKxK0
>>592
実施例あるなら実施例見る。図面50枚なら機械っぽいから実施例なさそうだけど。

598名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 00:47:45.80ID:vSboFddL0
>>593
中間処理なら素直に拒絶理由を読めばよいだけで、行間なんて読む必要ない

599名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 01:07:10.32ID:YgH/KzzJ0
弁理士比率高い事務所はやはり資格なしだと待遇悪い?同じだけこなしても給料全然違うとか
関西だと大手青山や深見は弁理士比率高い。関東はしらんけど。
逆に弁理士比率低い事務所は資格なしにに優しいとか?

600名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 01:25:16.21ID:vSboFddL0
>>599
売り上げで決まるなら資格は関係ないやろ

601名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 01:47:02.51ID:qIIuarks0
>>595-597
ありがとう。
ちなみに機械。

人に説明するときは図面だけで説明しろって先輩からも言われたので、クレーム見て該当する図面見て要約や効果を見るっていう感じかな?全くわからないときは関連知識もつけないとだけど。

602名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 01:49:07.49ID:qIIuarks0
補正してシフト補正になったら、クライアント怒る?シフト補正に該当するかは事務所内にはわかる人いなそう。

603名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 01:54:02.18ID:vSboFddL0
>>602
審査官にFAXしろや

604名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 02:27:13.35ID:qIIuarks0
>>603
初心者でよくわからん。
詳しく

605名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 02:54:25.66ID:vSboFddL0
>>604
審査基準とか運用とか読んでから仕事しようぜ

606名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 06:40:20.22ID:1McDcHcF0
>>600
関西は売上ほぼ関係ないところばかり

>>599
青山も深見も給料安いぞ

607名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 08:52:05.28ID:P4zA64r/0
>>606
そうか、売上ほぼ関係なしってことはマターリしてるってことか
それもいいかもね
メーカー平均年収ぐらいあればいいや

608名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 12:13:50.25ID:IxF2S8Aw0
あればいいやって…

609名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 12:33:06.29ID:Cw1sqIlF0
>>602
シフト補正になるけどいいかって了解とっとけよ

610名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 12:42:15.78ID:cSzUxf9K0
シフト補正に相当するかちゃんと分析してからコメント書くのが事務所の仕事

611名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 15:57:30.73ID:3ieI4uji0
合格済み(登録はしていない)
知的財産関連の実務経験なし
40代中盤
高分子化学専攻
メーカー勤務

→こんなスペックだと無理だろうね

612名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 17:36:32.62ID:cSzUxf9K0
>>611
化学は、機械や電気と比べて、需要が少ないから厳しいかなー。生物よりはマシだと思うけど。それを踏まえて、専門にこだわらないならいけるのかも。40超えは更に厳しい気もするけど。変にクビにできないし。合格してるから、人手不足の事務所狙うとかならチャンスある?
まあ、メーカー勤務のまま知財行くほうがいいと思う。

613名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 18:04:47.27ID:TP8t5YXB0
>>610
そして微妙なケースではほぼ審査官の気分次第なので時間かけて分析しても意味ないという

614名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 18:24:25.73ID:cSzUxf9K0
>>613
なら、シフト補正と認定される可能性があり、ややチャレンジングになりますが…とでもコメントして時間をかけなきゃいいかな

6154472018/01/18(木) 19:26:37.79ID:ePU2ywrf0
>>589
ありがとうございます。給料は…今が零細で安いので。売上に連動しないのはきついですね

616名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 20:22:06.70ID:ONe9hwwA0
つうか明細書書くだけなら家でも充分できるよな
情報漏洩の問題はあるが
立地のいいとこに事務所構える必要なんてなくね?

617名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 21:22:53.77ID:BtNGK65y0
>>614
変に悩むより審査官に電話した方がまし

6186022018/01/18(木) 21:53:51.44ID:qIIuarks0
起案する前だったから検討した。
なんとなく技術的関連性はありそうだから、シフト補正にはあたらないと判断した。

619名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 22:08:48.48ID:OClIvvN30
430 名前:えっちな18禁さん[] 投稿日:2018/01/18(木) 12:29:28.51 ID:7bwC8oJ/0
全盛期に滋賀のおバカ高校行ってたおっさんだけどパンチラなんて当時は日常的な光景で全くありがたみなんてなかったぞ。
普通に生活してるだけで毎日5人くらいのパンツ見てたし。見る気になったら20人くらい見れてたんじゃないだろうか。
むしろ友達の女の子とかなら汚いもん見せんなやって言ってたなぁ。

当時クラスにいた1番スカート短い奴はチャリのサドルにスカートを挟めへんって言ってたわ。普通に前を歩いてるだけでチラチラ見えるから今日はピンクか?って聞いたりするとめくって見せてきたりしてた。

やっぱり今思うと貞操観念が狂ってたんだろうね。
3年の時に元カノ6人と同じクラスになるというミラクルが起こったんだけど、それくらい付き合ってSEXするということが安売りされてた。周りもそんなのばっかだったから兄弟姉妹で溢れてた。今思うと相当狂ってたしゾッとするわ。

620名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 22:43:33.81ID:S84YMkoZ0
>>616
クライアントとのミーティングが自宅でできるならいいんじゃね

621名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 22:58:58.32ID:cYduWB5N0
>>611
>合格済み(登録はしていない)
>知的財産関連の実務経験なし
>40代中盤

匿名掲示板だから率直に言うけど、弁理士を万一のための失業保険みたいに考えてるって感じが出てますね。
所長クラスはプライド高いから、基本嫌われると思います。
転職なら合格後1年以内にしないと。あの試験で実務能力と直結するのは選択試験ぐらいですからね。
それすら修士で免除だと舐めてる感が出て嫌がられますので、無理と思ったほうがよいです。

622名無しさん@引く手あまた2018/01/18(木) 23:54:28.75ID:eT8g8lER0
まぁ、選ばなければ、どっかはあると思うけど
メーカーに残った方が無難かな

623名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 00:16:25.35ID:lACwjcEV0
>>611
資格持ってるだけじゃ、無理だね

624名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 00:41:02.99ID:IJru78dK0
>>607
あるわけないだろ?
関西の特許事務所の平均年収なんてメーカーの半分くらいじゃないか?

625名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 01:13:51.75ID:V/x8ojIu0
メーカーの半分くらいって、派遣社員の収入じゃないか

626名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 06:33:55.05ID:b2+8sDjo0
>>621
超同意。
絶対会社辞めない方が良い。もし、会社が大企業なら尚更。
多くの勤務弁理士の待遇は、同年齢の大企業会社員以下だからね。
勿論、自分で事務所開いたり、良い事務所のパートナーになって成功すれば別だが。
全体のパイが減ってるなかでそれは難しいと思うよ。

627名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 06:37:32.18ID:pZ05egev0
企業に入れずアカデミックな道にも残れなかったポスドクの墓場だからな
メーカーの半分でももらえたら万々歳だよ
実際の年収は2/3くらいで、社員寮みたいな福利厚生を加味したら半分ってとこ

628名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 06:58:12.67ID:UmoJ2PQm0
住宅手当なんてある事務所はホワイトだな

629名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 07:14:22.56ID:pZ05egev0
>>616
セキュリティの問題もあるが、この仕事は他者の目がない在宅環境だと遊んで仕事の品質落ちる人が少なくないと思う
なんだかんだクソつまんねー仕事だからな
他者の目があってもネットしたり居眠りしたりするアホが多いし、在宅はうまくいかない可能性がある

サテライトオフィスでいいと思うな
丸の内や虎ノ門にある必要性は皆無

630名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 07:35:55.09ID:YtYhe1og0
やたらメーカーと年収を比較してるやつが多いが、
どこのメーカーと比較してるんだよ

631名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 08:06:35.95ID:9+ug2Mbz0
>>630
旧帝大が多い一部上場企業

632名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 08:57:55.64ID:5/2SqjPi0
>>628
そんなもん要らんから売り上げに従ってたんたんと支払ってほしいわ

633名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 09:02:59.83ID:g2RMWkgs0
>>599
大阪の特許事務所は総じて待遇悪い
事務員と同じ水準だと考えて問題ない
特許事務所に入るなら東京に来なさい

634名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 10:34:14.23ID:MDE217en0
弁理士に旧帝大が多いからね。
比較するなら大手のメーカーとが釣り合いとれてるだろ。
特許事務所と大手メーカーの両方の経験があるけど、若い頃は弁理士の待遇の方が酔いどれ感じることもあったけど、40超えてくるとメーカーに負ける。
弁理士の良いところは定年が無いのと、やりようによっては大きく稼げるってとこだけど、後者は今どき相当難しいからね。正直弁理士になるうまみはないね。
皆分かってきたから受験者がどんどん減ってるよな。

635名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 10:34:49.27ID:MDE217en0
酔いどれ→良いと

636名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 10:36:56.93ID:MDE217en0
穴場資格で待遇良さそうだ、ということで受験者が増えただけだし、待遇が大して良くないと分かったら減るよな。

637名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 18:18:29.06ID:a8R9tAu20
う〜ん どれくらいが”安い!”ってthresholdかな
40歳で650マソ ここは超えたい

638名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 18:38:48.27ID:l+/skhr10
40歳なら500万で平均
400万未満で「安い!」判定

639名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 19:16:35.76ID:IJru78dK0
>>634
このまま減れば旨味が復活するかもな

640名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 21:11:43.32ID:dACWeBc70
>>639
変わらんでしょ
介護職が減っても介護職の給料が上がらんのと同じだ

企業にヘコヘコ頭下げて仕事貰ってるうちは事務所員も弁理士も待遇は上がらん

641名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 21:41:35.34ID:dJo72pG00
昔は企業がへこへこして特許事務所に依頼してきたもんなんだがなぁ

642名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 22:01:55.08ID:fcqc3Dlg0
最近は事務所に対して高圧的な知財部員が多いね。
そういう人ほどよくわかってないからトンチンカンな指摘を大声でしてくる。

643名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 22:09:50.36ID:iUpTmpKl0
>>642
特許事務所の弁理士が提供する価値と報酬のバランスがとれていない。
そのことに気付いただけかもな

644名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 22:56:17.10ID:+DsNVVDB0
バランス的には今の価格帯は企業にとってそこまで悪くはないと思う
特許事務所はもっとコスト削減を意識すべきではあるけど、暴利をむさぼってた時代からはだいぶ適正価格になったはず

ただまあ、馬鹿な知財部員、勘違い知財部員は少なくないよ
でも、世の中はモンスター○○で溢れてるわけだし、知財部員にもモンスターがいるんだと諦めるしかないと思ってる

645名無しさん@引く手あまた2018/01/19(金) 23:12:13.77ID:9+ug2Mbz0
>>644
知財部は肥溜め的な会社もあるからな

646名無しさん@引く手あまた2018/01/20(土) 01:15:30.25ID:VLGGJz6I0
旧帝大卒の友人見渡しても、年収バラバラすぎて、平均がどのくらいか見当つかん
それこそ、1000万超も居れば、300万台も居るって感じ

阪大工学部卒でも、年収400万切ってる奴知ってるわ
何でも、新卒で入った企業が経営悪化してオワタらしい

647名無しさん@引く手あまた2018/01/20(土) 04:50:44.09ID:qVj9xY6A0
高圧的な知財部員は増えたね
でも肥溜め的な知財部の方が「先生、先生」と少なくとも表面上は敬意を払って接してくれる
むしろしっかりした知財部の方が舐めきって下請け企業の社員的な扱いしてくるな
超大手企業の新卒1〜2年の社員にえらい高圧的な態度取られてびっくりしたよ
俺はあんたの先輩からこっそり侵害に関する相談受けるくらいには信頼されてる弁理士だよと言ってやりたかった
そんな高圧的な態度取ってて困ったときに相談する相手いるのかと老婆心ながら思ってしまったね
事務所と良好な関係を築く方が絶対有利なのにね
まぁ事務所にも高圧的な態度取る人も多いから、お互い様と思わなくもないけど

648名無しさん@引く手あまた2018/01/20(土) 05:09:56.64ID:qVj9xY6A0
>>646
年収は入った会社と年齢で大きく違うからな
でも旧帝大卒ならそれなりの会社に入ってる割合が高いし、その会社が傾いても別の優良企業に転職できる可能性が高いだろ
その阪大工学部400万未満が転職しない理由がわからないけど、それはかなりの例外だろうな
俺の周りなら、メーカー35歳で700〜800万が平均って感覚
そのへんの年齢より上になると管理職に上がるかどうかの差を含めかなりばらつくと思う

649名無しさん@引く手あまた2018/01/20(土) 07:34:05.05ID:g5Gx9HRj0
>>647
差し支えなければ、具体的にどんな態度とってきたのか教えて。

650名無しさん@引く手あまた2018/01/20(土) 09:43:54.77ID:JoahlA3Z0
舐めプだろ

651名無しさん@引く手あまた2018/01/20(土) 10:43:33.04ID:SdVjMRUp0
>>649
だいぶ前の話なんでうろ覚えだけど、、、
クライアント案を修正してドラフトを返したんだよね
そしたら電話で、なんで勝手に変えたんだ、どういうつもりだ的な感じで高圧的に文句言ってきた
でもクライアント案だと記載不備になってたんだよね
それを含め修正の意図を説明したんだが(説明しなきゃわからんレベルの話ではなかったんだが)、
提案は受け入れてやるが的な相変わらずの高圧的な態度
受け入れなくても構わんよ、損するのは貴社なわけだし、責任は担当者のあんたなんだしとは言わなかったが内心思ったな
ちなみに中間処理だったが、料金は固定だった
右から左に流しても、ブラッシュアップしても、料金は同じクライアントだった
まぁ当時は俺もまだだいぶ若かったし舐められてたのかもしれんな

652名無しさん@引く手あまた2018/01/20(土) 10:51:58.69ID:SdVjMRUp0
文章にするとイマイチだな
でも言葉の端々から伝わる下請けを相手にしてる感に驚いた
説明しろよ的な態度はあり得なかったなぁ
まっ、実際下請けなんだけど、それにしてもなぁ

653名無しさん@引く手あまた2018/01/20(土) 11:00:37.72ID:j3Y52snj0
多摩地方とか神奈川県とかの事業部は高圧的なところが多い印象がある(偏見)
逆に千葉とか埼玉はあんまり

654名無しさん@引く手あまた2018/01/20(土) 12:02:28.70ID:UNMOrz7c0
まあ大手クライアントはそんなもんだろ
先輩方は表面上取り繕っても、社内がそういうムードなら
新入りはまともにその影響を受ける
そういう仕事をありがたがるからそういう扱いになる

655名無しさん@引く手あまた2018/01/20(土) 12:58:09.54ID:SdVjMRUp0
>>654
そうなんだよね
大手クライアントだと、たくさんある事務所の中の1つの事務所の1人の担当者だからね
気に入らなければ使わなければいい、切ればいいくらいに思ってる可能性がある
それでも仕事引き受けざるを得ないから、その関係性が続いてしまうんだよね

でも、俺は今はそのクライアントの仕事はしてないけどな
いわゆる下請け企業の社員とは違って、俺らは腕さえあればクライアントや働く事務所を選べるからな
もう2度とそのクライアントの仕事はやらないね、単価クソ低いしw

656名無しさん@引く手あまた2018/01/20(土) 13:03:28.53ID:8jYOXM5E0
まあ、知財部だって発明者の下請けみたいなもんだし、その発明者も経営陣の下請けみたいなもんだし
他人から仕事の種を貰ってる業務なんて多かれ少なかれ下請け気質が生まれるもんよ

下請け扱いが嫌なら、自分で金集めて自分で発明して自分で出願して自分で中間処理しろってことだ

657名無しさん@引く手あまた2018/01/20(土) 14:29:39.80ID:STpI2J0P0
>>644
>…暴利をむさぼってた時代からはだいぶ適正価格になったはず

適正価格か否かはクライアントが判断することだからね、特許事務所ではなく。

今まで盛っていたものが剥ぎ取られただけのことだ。

658名無しさん@引く手あまた2018/01/20(土) 14:33:24.45ID:STpI2J0P0
>>647
>俺はあんたの先輩からこっそり侵害に関する相談受けるくらいには信頼されてる弁理士だよと言ってやりたかった

こんなこと心の奥に思っているから、サービスの態度に出て、カチンときているんだろ。
お金払う側がエライから、日本では…

>そんな高圧的な態度取ってて困ったときに相談する相手いるのかと老婆心ながら思ってしまったね

高圧的な知財部員からすれば、弁理士や弁護士なんて掃いて捨てるくらいいるといっていたよ。
君もその中の独りということだ。

大きな事件で勝訴を連発している大手特許法律事務所なら別だろうけどね…

659名無しさん@引く手あまた2018/01/20(土) 14:58:28.32ID:kmYKPAb00
>こっそり侵害に関する相談受けるくらいには

これって信頼されているというレベルなのかなあ。
単に聞きやすいというだけでは。
信頼されているというなら、公式にオーダーが来ないとと思う。

660名無しさん@引く手あまた2018/01/20(土) 15:02:33.00ID:Pc0JniK/0
まぁタイムチャージ3万で弁護士に依頼できるならどうぞ相談してくださいって思うがなw
知財の担当者レベルが気軽に弁護士に相談なんてできないよ
高い金出したら掃いて捨てるほどいるが、上司がそんなの許さない
気軽に無料で相談できるような弁理士なり特許技術者なりがいた方が知財部員には有利だよって話

661名無しさん@引く手あまた2018/01/20(土) 15:20:01.77ID:Pc0JniK/0
>>659
そうだね
普通ならまぁそう思うよね
でも正規の料金は発生してるから公式なオーダーは来てるよ
ちょっとした裏話を聞いてその仕事をしたってことなんだけど、そのへんの事情は割愛させてもらうよ

662名無しさん@引く手あまた2018/01/20(土) 22:48:36.12ID:C4u4Pyxa0
>>606
深見と青山の事務のボーナスどれくらい?
ユニアスは半年分出るらしい

663名無しさん@引く手あまた2018/01/20(土) 22:56:18.06ID:uxvEVWfi0
【サー残・パワハラ】 万代ってどうなってるん?  (174レス)
【こっそり】万代について語ろう 14

664名無しさん@引く手あまた2018/01/21(日) 00:29:19.53ID:0beQ96iT0
事務所の所長がそこそこ高齢なんだけど、代替わりってどういうケースがあるの?
ちな、後継者はいない模様

665名無しさん@引く手あまた2018/01/21(日) 00:44:35.03ID:CszVUY3i0
パートナーが引継ぐとかなのかね?
うちの所長も60過ぎたけど、いきなり職場なくなるのは辛いわ

666名無しさん@引く手あまた2018/01/21(日) 01:02:34.50ID:0beQ96iT0
>>664
うちの所長も60歳超えてるんだよね
法人化していない事務所なんだけどうまく代替わりできるのかな?
もめることとかあんのかな??

667名無しさん@引く手あまた2018/01/21(日) 01:32:18.09ID:r66Mzc8l0
【こっそり】万代について語ろう 14 (601レス)
上下前次1-新
600: 01/21(日)01:08 AAS
466: 01/06(土)23:33 AAS
お前らを潰した会社・上司の名前
2chスレ:ihan

4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/01/06(土) 23:32:47.55 ID:???
主に関西圏で活躍している株式会社万代は 1年に1人がノイローゼで自殺し、
口封じの為に遺族に示談金を渡している
よって、TVなどで報道される事はないが、危険なスーパーである

668名無しさん@引く手あまた2018/01/21(日) 01:36:24.27ID:2Ajq/Jlm0
>>666
普通に考えてモメるだろ
解散か大手に吸収じゃないの

669名無しさん@引く手あまた2018/01/21(日) 01:44:21.74ID:0beQ96iT0
>>668
うああああまじか。。。
事務員含めて50人以上いるから吸収される規模じゃないと思ってたんだが危ない?
解散はなきにしもあらず
早めに転職しようか迷うわホント

670名無しさん@引く手あまた2018/01/21(日) 11:45:49.22ID:x9dlv6TA0
勇許さじ

671名無しさん@引く手あまた2018/01/21(日) 16:13:53.02ID:M0Ja534g0
>>668
徐々に規模が縮小しだすか、分裂して一気に半分くらいになって、
そのうち九州話が出てくるよ。そんな事務所、山ほどあったし。

672名無しさん@引く手あまた2018/01/21(日) 16:30:26.26ID:CszVUY3i0
>>671
所長が廃業を意識してるのか、人手不足だけど、新しいやつほとんど雇わなくなったわ。たまに雇っても女性のパートタイマー。
1人辞めるたびに大騒ぎになるから勘弁していただきたい

673名無しさん@引く手あまた2018/01/21(日) 21:42:58.99ID:D7yby+tc0
近くの美人JKが春に卒業して専門学生になったんけど、この子の家の軒先にはいつも洗濯物のPが吊るしてあって、通りがかるたびによく眺めてた。
高校生の時はオシャレな子だけどPはまあ高校生がはくPだよなって感じだったんだけど、
専門学生になってからはやっぱり派手でセクシーなのに変わってきて、
黒のレースやら、ピンクのサテンやら、んで夏には勝負下着なのかTバックに見えたゴージャスなエロPまでも。

近くの住民だからじっくり眺めるのは無理で、通りすがりにチラっと見るだけなんだが、こうもPがエロくなってきては、是非写メに収めてじっくりシコりたいと思う。
ところで、他人の敷地内に侵入するのは当然住居侵入の犯罪だからNGだが、外から洗濯物を撮影するのは大丈夫なんだろうか?
迷惑防止条例は拡大解釈可能だから止めといた方がいいかな?
まぁ、まずバレないから大丈夫
俺もよく隣のベランダの下着撮ってるし

他人の家の下着の撮影って、以前から関心ある奴が多くて話題になってるらしく、
大真面目に「これってしょっ引かれますか?」って弁護士サイトで質問されてたりもする。
そりゃ、他人の家に侵入してブツを拝借みたいな勇者になるのは無理だからせめて外から・・・って思う奴は多くて当たり前。
一方で、若妻や年頃の娘がいる家が人目につくところに下着を干すと、不審者の歓心を買って被害(泥棒orストーカー)の温床になりかねないという意識が高まっているらしく、
「女の下着は外に干さない」「ブラは干してもPは干さない」というのが多くなってるらしい。

そりゃ若くて綺麗な女がいたら、ついていきたくなるのが男だからな。
アパートならまだしも持ち家とか引っ越しすらできん。
俺も美女のパンツ拝んだ時、何人かは最寄り駅までついていったし、気持ちはわかる。
でも、そっからは正直難しいわな。車乗られたらアウトだし

674名無しさん@引く手あまた2018/01/21(日) 21:46:03.65ID:J/pjl8xg0
600: [] 2018/01/21(日) 01:08:15.92
466: 01/06(土)23:33 A
お前らを潰した会社・上司の名前
2chスレ:ihan
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/01/06(土) 23:32:47.55 ID:???
主に関西圏で活躍している株式会社万代は 1年に1人がノイローゼで自殺し、
口封じの為に遺族に示談金を渡している
よって、TVなどで報道される事はないが、危険なスーパーである
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1510449581/600

675名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 00:03:49.64ID:Z/jpNGwf0
覗き見を成功した娘の顔をジロジロ見るのも面白いが、、さすがに声掛けは怖くて出来んな。

数年前にまだ池袋の通風孔が動いてた頃、一人で歩いていた25歳くらいの立派な
ツケマツゲ付けた、ちょいギャル風かつちょい元ヤン風な茶髪のクールそうな美人が、
くるぶしくらいまである黒いロンスカにも関わらず、ピンクのパンチラどころかパンモロになり、
一人だったから悲鳴はあげず、物凄く慌ててスカートを押さえつける姿が最高だった。
極上モデルのパンティを拝めて、ついていき顔をジロジロ見たり、
下半身を見て『この超ロンスカの中のピンクパンティ見ぃーちゃった♪』と思ってたら、
しばらくするとナンパ野郎(スカウト目的かもしれんが)がその娘に声掛け初めて、
その娘は半分無視しながら、適当にウンウンハイハイ頷いてるだけだったが、
ナンパ野郎はめげずに信号待ちの所でもしつこく声掛けてて、俺はナンパ野郎と目が合い、
『お前が一生相手にされないような女のパンティーを俺はモロに見たぜ!』
『その娘のパンティーの色、ピンクなんだぜ!』
とナンパ野郎に彼氏みたいな変な優越感を感じて勝ち誇った(笑)

676名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 00:07:39.32ID:h4QPgU1z0
>>672
いわゆる泥舟

677名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 01:36:45.37ID:04ocRds00
>>675

心の中で呟いただけだろ

678名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 06:56:01.58ID:yi2onvJ70
T内外に文春砲

679名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 08:55:52.53ID:oPH+2+Ud0
>>607
関西の特許事務所なんぞ零細企業と変わらん
関西は仕事の量に対して弁理士が多すぎる
しかも東京以上に値下げしすぎてる

680名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 09:52:03.62ID:bIgUe1An0
>>678
所長のパワハラを暴露ってか

681名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 12:23:58.64ID:4XaVtXZ50
>>678

世間一般が興味を持たないことは記事にならない。

682名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 12:29:43.07ID:8TjAo2qP0
弁護士税理士他ありとあらゆる士業において、零細がクソなのは周知の事実だからね。
どっかの特許事務所がクソだからってなんの話題性もない。至極当たり前のことだからな。道にウンコが落ちてました程度のことだ。

683名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 12:54:17.12ID:R4XzpZNY0
ブラック特許事務所を明確にして、転職の時にみんなが困らないようにしてやろう、ってのがスレの趣旨だけどな。

ただ、実名を挙げるのが難しいから、「特徴」で見抜けるようにしようとした。

684名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 17:48:32.65ID:q7sqv32b0
こんな大雪の日に帰宅命令が出ない事務所はクソブラックだよ。東京ね

685名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 18:18:17.63ID:6frDPQFV0
こういう日くらいリモートワークさせて欲しいわ

686名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 18:36:45.97ID:nC026jkJ0
今日意見書出せなくて期限切れた場合って特例適用ある?

687名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 18:36:46.42ID:roKNGs250
それだな

688名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 18:37:41.85ID:nC026jkJ0
なんでこんなクソスレで0.5秒差の書き込みがあんの

689名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 19:10:43.88ID:d+NYbC7p0
>>686
あるわけねぇーだろ?

690名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 20:14:11.48ID:Q1jBalMS0
>>683
素朴な疑問なんだが
事務所の実名挙げたらまずいことあるの?
転職の口コミと同じで事実なら特に問題ないやろ?

691名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 20:15:56.13ID:XJbMevGB0
正直まずいことなんてないぞ
ブラック撲滅のためにも転職者を不幸にしないためにも書くべき

692名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 20:56:33.10ID:6frDPQFV0
人数少ないから特定される可能性高くて名前書けん
辞めたら書くけど

693名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 20:58:24.48ID:2/GRQEV10
みんなブラック事務所暴露してこうぜ

694名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 21:11:31.75ID:tTXI6MNn0
事務所自体に問題なくても一般社会じゃ到底通用しない基地外がおり、そうゆうのが上司になったら悲惨。

695名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 21:20:41.01ID:6frDPQFV0
とりあえずパテントサロンで何度も募集しなおして、一年近く募集してるところはやめておくべき

696名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 21:30:23.16ID:LXrUqluR0
入って半年で、特許の中間コメントに一週間かかってたらクビだよな?ちな、年収300万円で、特許技術者。

697名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 21:38:41.86ID:nC026jkJ0
むしろどんな指導してたんだよそれ

698名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 21:51:30.10ID:6frDPQFV0
クビだろ

699名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 21:58:00.56ID:LXrUqluR0
>>697
「てにをは」とか、
請求項ごとのコメント文を、拒絶理由ごとのコメント文に変えろって言われて、また請求項ごとのコメント文に変えろって言われて、最終的には拒絶理由ごとのコメント文で落ち着いた。

700名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 22:16:03.46ID:35xd2gjm0
>>699
上司のコメントも付した上で上司に見せてるか?

701名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 23:29:42.03ID:B7cRQZY+0
半年続いてるんならクビにならないんじゃないの(適当)

702名無しさん@引く手あまた2018/01/22(月) 23:57:00.95ID:k0QVP6rJ0
中間1回で50万ぐらい取れるならいいと思う

703名無しさん@引く手あまた2018/01/23(火) 08:16:54.46ID:lHqb9fUS0
>>696
さにそれ?池沼かな?引例100件くらい引用されてんの?

704名無しさん@引く手あまた2018/01/23(火) 08:37:36.32ID:EWbVBTvj0
むしろ一週間どんな作業してるのかが気になるわ

705名無しさん@引く手あまた2018/01/23(火) 11:16:19.84ID:X5VnSeAA0
>>693
高橋

706名無しさん@引く手あまた2018/01/23(火) 21:32:03.09ID:C/sFLdOS0
>>704
俺の自由に書けたら1日か2日で終わってた。

707名無しさん@引く手あまた2018/01/23(火) 23:51:08.57ID:sMtHwY9m0
>>696
年収300万なら年間900万売り上げろ
52週で割って、週17万だ
中間1件17万なら、コメント+起案+修正やりとり+提出作業を
全部あわせて1週間で終わらせろ
1件12万なら実働3.5日だ。つまりコメントは1日で書け

7082018/01/24(水) 01:34:44.34ID:wSA9idfL0
特許事務所に定年退職とかあるのですか?
所長が、来なくていいと言ったときが、退職日ですか?

709名無しさん@引く手あまた2018/01/24(水) 04:13:20.66ID:5d1r2qA90
>>708
契約によるだろうけど、定年になる自身の誕生日が来たら契約満了でしょ。
再契約するかどうかは、所長と貴方次第。

710名無しさん@引く手あまた2018/01/24(水) 04:32:31.59ID:qTFC8R8x0
うちの所は70歳定年って就業規則に書いてあった

711名無しさん@引く手あまた2018/01/24(水) 05:40:09.60ID:ELmwWX0z0
うちは65歳で定年で、所長判断で延長もあり得る。
でも高齢になるとミスなど仕事の品質が極端に落ちる人がいるから難しいわ。
逆にいくら高齢なっても品質落ちない人もいるし。
60歳あたりからの加齢の影響は個人差がかなりあると思う。

712名無しさん@引く手あまた2018/01/24(水) 06:56:53.78ID:Uquc6w340
>>711
50過ぎたら正直実務は厳しいよ
細かいミス多くなる

713名無しさん@引く手あまた2018/01/24(水) 08:18:14.25ID:qTFC8R8x0
3年で目おかしくなってきたから、一生続けられる仕事ではないと感じる

714名無しさん@引く手あまた2018/01/24(水) 13:31:57.73ID:FOdW+qlB0
>>712
うちの事務所に70でも俺よりもミスしない弁理士いるけどな

715名無しさん@引く手あまた2018/01/24(水) 14:12:34.24ID:ySCCgSAe0

716名無しさん@引く手あまた2018/01/24(水) 17:44:30.91ID:ulnlvxbq0
>>714
例外を議論して意味ある?

717名無しさん@引く手あまた2018/01/24(水) 17:59:08.63ID:LyyeK9cN0
例外を挙げる意味はあるだろう

718名無しさん@引く手あまた2018/01/24(水) 18:00:50.91ID:ueJlUokq0
>>716
>>714の事務所の70のじーさんは細かいミスが少ないのではなく、>>714よりミスが少ないだけ

719名無しさん@引く手あまた2018/01/24(水) 18:32:13.52ID:Bpyh9rep0
つまり年齢による劣化は個人差未満だということだ

720名無しさん@引く手あまた2018/01/24(水) 20:03:55.48ID:ulnlvxbq0
>>719
70のじーさんは明細書は外注だしな

721名無しさん@引く手あまた2018/01/24(水) 20:35:26.03ID:EvDm0dNN0
明細書外注してじいさんはなにするんだ?
請求項だけ考えるのか?

722名無しさん@引く手あまた2018/01/24(水) 20:46:45.81ID:ulnlvxbq0
>>721
この業界は闇が深いからな

723名無しさん@引く手あまた2018/01/24(水) 21:25:52.62ID:okhPJe4O0
明細書外注の特許事務所ってなんなんだ…
発明者が書いたのを修正するタイプの仕事はあるけど

724名無しさん@引く手あまた2018/01/24(水) 21:27:56.63ID:AAeNaPY10
>>719
女体のことかと思った

725名無しさん@引く手あまた2018/01/24(水) 22:04:19.09ID:tqcD8liN0
この業界の仕事って脳の劣化によるスピードダウンより慣れによるスピードアップの方が上回るんじゃないの?

726名無しさん@引く手あまた2018/01/24(水) 22:12:27.15ID:m77Fbeoz0
>>725

日本語でいいよ

7272018/01/24(水) 23:40:07.33ID:wSA9idfL0
ありがとうございます。
転職は次(3回目)が最後にしようと思っています。

728名無しさん@引く手あまた2018/01/25(木) 00:17:54.23ID:cJS9YriL0
上司の言ってる事が、コロコロ変わる場合どうしたら良いんだ?

729名無しさん@引く手あまた2018/01/25(木) 00:19:33.36ID:YE5511RM0
コロコロ変わろうが変わるまいが相手にしなければいい

730名無しさん@引く手あまた2018/01/25(木) 00:19:37.83ID:uyK90SJ/0
メモ取って、
「この前、〜って言ったじゃないですか?」と言い返す

731名無しさん@引く手あまた2018/01/25(木) 04:48:30.14ID:PxcGo7EQ0
>>728
ボイスレコーダーで録音
言ってることが変わったら再生

732名無しさん@引く手あまた2018/01/25(木) 08:38:28.02ID:M0d3kiqZ0
>>730
言い返したら顔真っ赤にして反論してくるで
へいへい聞くのが一番

733名無しさん@引く手あまた2018/01/25(木) 11:32:29.60ID:zQkTP5cM0
>>728
まさにTのことだな

734名無しさん@引く手あまた2018/01/25(木) 12:29:26.90ID:oI7t5UgB0
上司の言うことがコロコロ変わると言ってる部下はたいがい状況に応じて判断が変わるということを理解できない

735名無しさん@引く手あまた2018/01/25(木) 22:34:58.72ID:SEB9817J0
老害がおるで そうじゃないから文句言ってんのが理解できないww

736名無しさん@引く手あまた2018/01/25(木) 23:51:17.56ID:oMvRjBHk0
結局、イエスマンが生き残るのか

737名無しさん@引く手あまた2018/01/26(金) 00:28:01.76ID:okGhcrdq0
>>736
イエスマンというか、価値観が似てるヤツっていう意味ではそうだろうな

どの世界でもリーダーは孤独だから、
安心できるヤツをそばに置きたいのが普通の心理

738名無しさん@引く手あまた2018/01/26(金) 13:52:39.18ID:BxB3PzaJ0
高専の専攻科卒(学士持ち)で学会発表も数回経験あります。特許技術者として事務所に応募するのは無茶ですか?

739名無しさん@引く手あまた2018/01/26(金) 18:17:12.95ID:m7nLh7mK0
>>738
それだけしか売りがないなら無茶

740名無しさん@引く手あまた2018/01/26(金) 18:31:50.82ID:UTjY48qY0
この三月に卒業ならどこかしら拾ってくれる
空白期間が長いと無理

741名無しさん@引く手あまた2018/01/26(金) 18:32:30.64ID:rAdqHlwa0
ほぼ大学院卒じゃね

742名無しさん@引く手あまた2018/01/26(金) 21:20:41.89ID:FVN+CtPw0
>>738
年収400でよければ可能やろ

743名無しさん@引く手あまた2018/01/26(金) 22:11:03.01ID:we6sJw340
>>742
新卒ならいけるがそうでなきゃ無理だよ

744名無しさん@引く手あまた2018/01/26(金) 23:03:00.25ID:k1oywoBT0
無茶かどうかは、応募してみりゃわかるじゃん
逆に、誰もが匿名で無責任に書きこめる掲示板で、「無理!」と言われたら諦めるの?

745名無しさん@引く手あまた2018/01/26(金) 23:35:20.18ID:ItPpp0kM0
>>744
そりゃ諦めるやろ

746名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 00:01:15.67ID:nu9n4YMh0
うん諦めるよな

747名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 06:25:43.18ID:Vlzx838p0
40歳でスーパーのレジ打ちをずっとやっていたんだけど、来年弁理士合格したら事務所に転職できる?ちなみに理系院卒な。

748名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 07:14:06.82ID:3sUhPl/d0
>>747
今はこの業界人手不足だから楽勝。
いい事務所を選び放題。
年収1500万は確実にいける。

749名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 07:34:43.91ID:2Qp7pwUR0
事務所なんて人手不足だから文系でも入れるよ

750名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 08:44:47.74ID:vKOWKRNP0
>>747
理系修士はすごい
1500万いけるよ

751名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 08:59:45.50ID:lpE8oerN0
>>748
>>750
特許事務所を甘く見すぎてる。
理系院卒の弁理士試験合格者でも初年度に1500万は出せない。
初年度は1000万やろな。二年目からどーんと上がるのが特許事務所や。

752名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 10:02:20.63ID:68XVbgMe0
>>747
最初は安いかもしれないけど
三年目も弁理士やれば3000万くらいやな

753名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 11:48:27.36ID:Y186M2IJ0
うちも初年度1500は無理かな
中間が増えて成功謝金がもらえる3年目以降で2,3000いく感じだの

754名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 11:53:42.52ID:f606Tk2O0
いいなあお前ら…
俺理系院卒5年目だけどまだ2000にも届かんわ

755名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 12:18:32.61ID:2Qp7pwUR0
俺も三年目でやっと一本超えたわ
みんながんばろ!

756名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 14:16:00.96ID:J7NwDKVY0
勇を恨む

757名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 14:23:36.68ID:JjrkvWaD0
院卒で勤続10年なのに3000万前後だわ
転職した方がいいのかな?

758名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 14:36:25.09ID:VQaWyol30
基本的に良質な明細書を月三本書いてれば年収1000万はいくからな勝負はそこから

759名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 14:42:18.43ID:DFbtGs9s0
>>757
売り上げ?

760名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 14:44:00.18ID:DFbtGs9s0
タイムチャージ2万の外国の訴訟とかやり初めてやっと年収1000万超えたわ
とてもじゃないが明細書作成マシーンじゃあ年収1000万到達できなかったと思う

761名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 18:04:03.84ID:tKWLvxll0
理系院卒なのに、40までずっとレジ打ちやってことには、誰も突っ込まないんだな

762名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 18:24:37.92ID:lpE8oerN0
レジ打ちニキはパソコン打つのも激早だから売り上げすごいんやろな

763名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 19:16:07.52ID:Vlzx838p0
>>761
院卒後に開発経験あるが、2ヶ月で鬱病発症。
その後、ニート、自殺未遂、レジ打ち。

764名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 19:31:31.69ID:nJH8zKYx0
でも、資格持ってるだけじゃなぁ
明細書ってすぐ書けるようにならないし

765名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 19:49:13.23ID:EcYzYkW40
>>761
どうせネタだろ?真面目に相手にするな

>>764
分野やクライアントによる
9割以上コピペの明細書を乱射できることろもある

766名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 19:50:13.52ID:EcYzYkW40
>>758
一件100万?
製薬会社の出願でもそんなに払ってくれんぞ?

767名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 20:44:56.05ID:0sove6250
釣られクマ

7682018/01/27(土) 21:30:19.44ID:6DRU15Zq0
明細書作成経験が10年以上ある弁理士を雇って、発明者の原稿がないベンチャー企業を担当させたら、その弁理士は明細書を書けないと言い出した。
そんなもんなの?

769名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 21:37:54.60ID:cgYYyEOY0
発明者の原稿ある仕事楽だよな。
原稿ある仕事は古参にほぼ独占されてて、新入りは一から書く仕事しか回してもらえないわ。

770名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 21:39:53.39ID:e+fWEhgM0
>>763
ガイジやん 未遂で終わらせんなよ

771名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 22:00:33.67ID:HAAfyBdn0
>>751
それは理系の特許屋な。
法的センスを身につけ、訴訟にも対応できる商標弁理士なら最初から1500万だわ。

772名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 22:35:19.37ID:J7NwDKVY0
ウソつくなボケ

773名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 23:34:41.81ID:HZewLymz0
>>768
作成経験って言ってもイロイロあるから
ほとんど完成してたのをちょっと弄っても作成だし
分野によったら定型文の物質列挙記載を組み合わせるだけとかあるし

774名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 23:41:32.92ID:2Qp7pwUR0
発明者原稿ない明細書とか月10件作成できんのか?
面接必須やんな

775名無しさん@引く手あまた2018/01/27(土) 23:51:00.82ID:cgYYyEOY0
>>774
面接しても無理。
そういう案件はノーアイデアばっかり。製品が確定していない、先行文献把握してない、請求考案ない、実施例案ない。どう頑張っても2〜3回のやり取りで確定できないわ。

7762018/01/28(日) 00:00:24.66ID:+HCMKqEP0
そうそう。
月に何件書いていたとか、あてにならないな。
発明者の原稿を修正する赤ペン先生のような仕事をして来たらしい。
そもそも、発明者がホワイトボードに書きながら話す内容から、課題や特徴を見つけ出せない。

777名無しさん@引く手あまた2018/01/28(日) 00:07:33.83ID:XtdQbe6W0
大手電機メーカーとかは発明者も明細書書くのに必要な情報わかってるからなぁ
そこらへんしらない中小の明細書書くのとか大変そう

778名無しさん@引く手あまた2018/01/28(日) 00:37:44.91ID:6guk29xg0
中小企業とか大学とか独行系の研究機関をクライアントにしてる事務所は入らない方がいい
とてつもなく効率が悪い
特に大学は最悪

779名無しさん@引く手あまた2018/01/28(日) 00:53:37.54ID:8A+meKJk0
大学の案件は新規性確保しにくいわ

780名無しさん@引く手あまた2018/01/28(日) 01:08:44.52ID:HJ0YDbKo0
大学は企業と違って知財戦略が皆無だからな
しかもあげくの果てに特許より論文発表優先するから特許事務所に依頼が来たときにはもうほとんど特許性なし

781名無しさん@引く手あまた2018/01/28(日) 02:01:49.83ID:Uo1rkAd50
弁理士と弁護士の違いはなんですか?

782名無しさん@引く手あまた2018/01/28(日) 02:03:39.73ID:Uo1rkAd50
あ、間違えた、弁理士と弁護士はどっちが儲かりますか?

783名無しさん@引く手あまた2018/01/28(日) 08:58:19.49ID:2L8ft2tn0
>>782
そら、弁護士や

784名無しさん@引く手あまた2018/01/28(日) 09:18:45.54ID:hU1J2NQV0
やっぱ中小相手にするなら単価上げないと厳しそうだな

785名無しさん@引く手あまた2018/01/28(日) 10:18:13.21ID:8A+meKJk0
中小は単価上げると仕事来なくなるから朝、単価上げるなと命令されるうちの職場

786名無しさん@引く手あまた2018/01/28(日) 20:28:12.00ID:Kt12cO3w0
そうそう。
中小は手間かかる割に単価上げられないからキツいよな。
成功報酬があるなら、大手の方が効率よい。

787名無しさん@引く手あまた2018/01/28(日) 21:21:58.86ID:PxmPgeWR0
ひょっとして、成功報酬って担当者の売り上げにつくの?
うちはいくら権利化しても意味ないのだが

788名無しさん@引く手あまた2018/01/28(日) 22:18:29.80ID:D0H3cf2B0
うちは担当者につく

789名無しさん@引く手あまた2018/01/29(月) 02:33:33.75ID:TpUPM5ND0
うちは給与明細見ても、全然付いてないなあ

790名無しさん@引く手あまた2018/01/29(月) 07:32:24.41ID:XqwpDWGV0
>>783
昔はな
今の若い弁護士って年収200万300万円前後が大半
今後も収入増える見込みなし

弁理士は腐っても理系だからそんな事態にはならん

791名無しさん@引く手あまた2018/01/29(月) 07:48:05.80ID:k53O8Yo50
いやいや若い弁理士もめっちゃ買い叩かれてるよ

792名無しさん@引く手あまた2018/01/29(月) 08:31:05.25ID:H9TYJRPV0
>>791
だから皆、企業知財に行くしな。

793名無しさん@引く手あまた2018/01/29(月) 11:38:28.78ID:Yg69E3PV0
化学系はきついのか・・・・
知り合いの薬剤師の女性が弁理士試験に合格したけど、転職しないでそのまま今の職場に居続けてるもんな

794名無しさん@引く手あまた2018/01/29(月) 19:19:11.79ID:nk9uuMug0
事務所は仕事に対する考え方が企業と比べて30年以上遅れてる
所長連中が30年位前に企業をドロップアウトした人ばかりだから仕方ないが

795名無しさん@引く手あまた2018/01/29(月) 20:27:43.05ID:x/xzdlYN0
>>794
30年前は弁理士資格さえあればイージーモードだからな。
いい加減な経営でもなんとかなるから、なんとなく続けてきてそのままだよ。

796名無しさん@引く手あまた2018/01/29(月) 22:30:00.69ID:GAA+k1Q90
弁理士資格取ったら、中卒40歳でも就職できる?

797名無しさん@引く手あまた2018/01/29(月) 23:19:07.34ID:4I8LZhLl0
>>796
1000万スタート確実

798名無しさん@引く手あまた2018/01/29(月) 23:38:37.53ID:ckOa599a0
弁理士即独で、商標オンリーで、年収250万円くらいいける?

799名無しさん@引く手あまた2018/01/29(月) 23:47:41.68ID:Z7/FbT5m0
>>796
2000万スタート確実

800名無しさん@引く手あまた2018/01/29(月) 23:48:51.84ID:hAzbCc6P0
>>798
3000万スタート確実

801名無しさん@引く手あまた2018/01/30(火) 00:59:02.92ID:R7WwAARV0
弁護士で、年収2300万円台って、まともに働いてないだけじゃないの?
いくら何でも、そんな安いわけないやろ
派遣社員の給料やん

802名無しさん@引く手あまた2018/01/30(火) 01:47:15.51ID:vPNhYNLn0
>>796
特許業務法人 HARAKENZO PARALLELWORLD & TIMETRAVEL
に就職できれば、5000万スタート確実

803名無しさん@引く手あまた2018/01/30(火) 06:19:51.06ID:ps1Ro2TG0
>>802
レックの勧誘みたいな文句やなw

804名無しさん@引く手あまた2018/01/30(火) 14:45:04.95ID:oxU2sYsG0
おのれ勇め

805名無しさん@引く手あまた2018/01/30(火) 14:54:08.33ID:R7IGfz6r0
>>790
歯科医師と同じで、国策で粗製乱造された量産型
俺の親戚にも、量産型弁護士になった従妹がいる
弁護士だと相手に恐れられて嫁ぐ事も難しいそうだ

806名無しさん@引く手あまた2018/01/30(火) 23:55:06.33ID:VrLpFBpt0
事務に権力ありすぎてわけわからんことになってる所をやっとやめられる幸せ
嫌味な書類チェックと、ジャニーズのくだらない話してる事務員と、腐女子臭いPCの壁紙とから離れられるだけで清々する

807名無しさん@引く手あまた2018/01/31(水) 00:04:12.47ID:GwcOGB7J0
資格有りなら、仕事できないくらいなら、零細事務所だとクビは少ない?

808名無しさん@引く手あまた2018/01/31(水) 00:43:43.70ID:VRnHJvw+0
>>807
仕事できないくらいってどういうことよ
仕事はできて当たり前やろ

809名無しさん@引く手あまた2018/01/31(水) 02:35:20.83ID:ArTJ7Cc60
>>806

どこの事務所でも似たようなもんだろ。

810名無しさん@引く手あまた2018/01/31(水) 07:39:12.48ID:PP133rFH0
普通に仕事できて弁理士の足さえ引っ張らなきゃ
ジャニタレの話しても男同士尻の穴に入れ合う漫画の話してもかまわないと思いますけどね

811名無しさん@引く手あまた2018/01/31(水) 08:12:09.24ID:eXIncsTl0
使えない上に、こっちの仕事邪魔してきて、趣味も気持ち悪い
仕事で関わるのはもちろん、視界に入れるのも不快だった
派閥作って裏で有る事無い事噂にされるのもウンザリ

812名無しさん@引く手あまた2018/01/31(水) 08:13:31.23ID:eXIncsTl0
まあ、趣味嗜好に悪さはないな
個人への憎しみが、趣味嗜好へ憎しみにスライドしてた。
いかんな

813名無しさん@引く手あまた2018/01/31(水) 09:07:36.51ID:CwXhB1bG0
まあ得てしてそんなもの

814名無しさん@引く手あまた2018/01/31(水) 15:07:05.34ID:4d3evSPX0
このご時世に事務が強いって完全に時代に取り残されてる気がする
世間一般じゃ間接部門の地位なり給与なり低下してると思うが
AI以前にまともなシステム入れたら相当人数減らせるんじゃない

815名無しさん@引く手あまた2018/01/31(水) 15:09:53.64ID:6qgIyUD40
特許事務は特殊だからな
自動化はまだまだ無理

816名無しさん@引く手あまた2018/01/31(水) 15:24:13.17ID:BfhEFZDm0
聞いたか勇?

817名無しさん@引く手あまた2018/01/31(水) 17:42:08.81ID:oZD0idhA0
特許事務所(弁理士、特許技術者、事務員)を辞めたい人へ=つらい職場を上手に辞める方法
https://www.yame2.com/post-2264/

パチンコ店員とか期間工とか先物と同じつらい仕事にカテゴリーされててワロタwww

818名無しさん@引く手あまた2018/01/31(水) 18:13:25.96ID:M0PXul1h0
>>817
> なお、弁理士と特許技術者は、士業としての資格の有無によって代理人として公式文書に名前が残るかどうかの違いしかないのですが、

説明が的確すぎてワロタ

819名無しさん@引く手あまた2018/01/31(水) 18:36:25.67ID:LP6PXRlm0
大体表面的なネタが多いのに、これなんかやたら具体的だよな

820名無しさん@引く手あまた2018/01/31(水) 21:23:06.72ID:2AyIYwgf0
特許業務法人なら名前すら残らんがな

8212018/02/01(木) 00:06:31.09ID:vzY/2jdT0
最近、ホワイト代表だったS井事務所の明細書の質が悪いと、色々なクライアントから聞くが、S井事務所内で何が起きているのか?

822名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 00:32:33.72ID:KIAJRV6N0
どうでも良い

823名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 03:24:35.93ID:CUzWPNXR0
>>821
何も起きてない
明細書の質が悪いのは昔から
だからホワイトなんだよ

824名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 06:38:47.82ID:sW3BA94F0
>>815
国内事務の出願作業とかもっと効率的にならんのだろうか

825名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 06:43:48.48ID:sW3BA94F0
>>801
いやそもそも仕事がないんだよ
仕事が激減してるのにここ20年で弁護士数が4倍に激増してる
弁理士業界のように無資格が弁護士の仕事をしてたというわけでもないし
企業内弁護士が増えてるわけでもないから
弁護士数がほとんど直接弁護士の給与に影響する

826名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 07:53:32.29ID:egMCE8030
アホいうな
企業内弁護士は増えてるぞ

827名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 08:46:19.31ID:GBRfqBU00
>>824
うちは国内事務用のプログラム組んで、誰でもできるようにしてた。
それに慢心してにんも特許の知識ない事務入れたら大混乱になってたけどね

828名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 09:16:45.74ID:RRw8OE0s0
属人的な事務作業してるとこは改善の予知があるだろうな

829名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 09:40:41.33ID:utpzpJLw0
弁護士34,932人の所得分布(国税庁) ※「年収」ではなく「所得」

損失額のある者 7838人→22.4%
70万円以下 5714人→16%
100万円以下 295→0.8%
150万円以下 424→1.2%
200万円以下 502→1.4%
250万円以下 544→1.5%
300万円以下 608→1.7%
400万円以下 1534→4.3% ←ここまで約50%、中間値
500万円以下 1596→4.5%
600万円以下 1555→4.4%
700万円以下 1542→4.4%
800万円以下 1353→3.8%
1000万円以下 2186→6.2%

830名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 12:04:06.15ID:iuM6ScOZ0
>>829
ひぇーここまで下がってんのか
弁理士なら初任給500万が相場だし
中央値は弁護士に勝ってるんじゃないか?
しかも弁護士はこれからどんどん増えるだろ?

831名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 12:13:39.91ID:8SANsMuC0
損失のある者は経費とかでわざと赤字にして誤魔化してるから22パーのやつらは色々あやしい

832名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 12:24:44.36ID:qyGrqXbA0
>>829
約3割が1000万超だからええやん

833名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 12:31:09.75ID:UN0TOuvv0
>>824
事務所にもよるだろうけど基本的に無理
書誌的事項を埋めるのはは他人とのコミュニケーション必須だよ

834名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 12:50:12.05ID:iuM6ScOZ0
>>833
そもそもワードのデーターで出願できるようにするべきだろ?

835名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 12:51:24.70ID:LRx6YZmj0
>>829
足して100%にも34,932人にもならないそれはどこのコピペだよ

836名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 12:54:17.10ID:ekIjBdOB0
T

837名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 12:55:16.71ID:LRx6YZmj0
残りが1,000万オーバーなのか。理解した。
経費でごまかしてるのや、留学中やらなんやらってのもいるだろうし、鵜呑みにはできんわな。

838名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 12:57:35.05ID:iuM6ScOZ0
弁護士って2040年までにさらに倍増するんだろ?
弁護士資格だけで食っていくのは餓死フラグだよ
完全に弁理士より格下になる

839名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 13:51:01.27ID:qyGrqXbA0
弁護士は弁理士も兼ねるわけだが

840名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 15:38:00.75ID:/4RkIXUn0
>>839
弁護士の99%以上は文系
文系が弁理士になっても何の意味もない

841名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 18:26:46.63ID:ZMU03hlA0
>>839
資格だけあって仕事のできない弁理士なんか兼ねても意味なかろう

842名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 18:27:43.06ID:pRC+kTfC0
>>834
何を言ってるんだ?
HTMLで出願できるんだぞ

843名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 18:57:57.59ID:v4l8WpBc0
>>840
99%は言い過ぎ
9割超は文系だろうけど

しかし、中間値が400万以下か
今どき、特別なスキルの無い派遣でも、残業頑張ったら400万くらいになると言うのに

844名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 18:58:05.20ID:FTrpgWpK0
>>812
いいんだよクソブス腐女子は知的障害扱いしても

845名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 19:05:27.92ID:dhvRe/ck0
見分け方教えてやるよ

アラフォー女がいるところ

846名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 19:20:12.81ID:tB1ughBB0
>>843
頑張って勉強して司法試験受かっても年収400万以下で今後も上がる見込みなしとか悲惨だよね
まだまだ理系の弁理士は恵まれてる

847名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 19:36:58.66ID:v4l8WpBc0
一番悲惨なのは、合格者数が極めて少なかった時代の、旧司法試験合格者組だろうな
東大・京大に入った奴らが、人生賭けるくらいまで勉強して、ようやく合格を勝ち取ったと言うのに
受かった瞬間は、「これで、もうずっと、高収入の道が待ってる。人生薔薇色だ」と思っただろ

848名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 20:46:42.37ID:6ggrO1eo0
トップ層は検事裁判官になるやろ

849名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 22:26:53.60ID:u9nXmLkl0
まあでも、インハウス弁護士なんてのは増えたと言ったって5%程度だし、最悪即独でも食えちゃうところは流石だわ
弁理士のインハウスなんて25%超えてし、未登録も多い
つまり本業で食ってくには弁理士のほうがしんどいってこったな

850名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 22:32:14.46ID:Z4h7P/TI0
そもそも弁護士を企業雇わんし
弁護士は企業の敵だからね

851名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 22:35:22.37ID:EjiIDX+X0
年収400万以下の弁護士多いみたいだけど
余程の無能を除けば年収400万以下の弁理士とかいないんじゃないの?
最低限度の収入が保障されてる分食っていける資格だと思うわ
実務経験あれば高齢での転職も余裕だし

852名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 22:54:25.84ID:p56SEBHj0
弁理士は年収300万円からだぞ。

853名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 22:54:28.14ID:+dxzxjV+0
年収400でうんたらかんたらなんてレベルが低いんだよ!
宮廷理系は700以上がデフォなんだから下見すぎ!

854名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 23:03:14.14ID:cFjz/6Vd0
>>829

そのデータは国税庁のデータで、実態とは少し違うらしいぞ
弁護士の登録数より多い人数のデータってなw

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/3fad97d316cb1e89bcdd0f5b0eefaf4f

855名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 23:06:13.91ID:u9nXmLkl0
>>851
事務所だと使えないとわかると結構簡単に解雇されたり、冷遇されて辞めていく
しかし、能力あるなら会社員とは比較にならないくらい厚遇される
最低限度の収入が保障なんてされてないし、安定はしてない
そのあたりはプロ研究者と似てて良くも悪くも能力主義というところが大半でしょうな

856名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 23:25:00.61ID:eSXH6wu90
儲からないけど、国選弁護士やる手もあるしな
あんなもの、有罪に決まってるから、超手抜きで良いし

857名無しさん@引く手あまた2018/02/01(木) 23:54:57.13ID:EjiIDX+X0
>>855
今の時代無能が消えていくのは企業も同じだろ?

858名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 00:02:36.92ID:l3Zbcg6E0
>>852
未経験
研究開発経験なし
低学歴
まともな職歴なし
コミュ力皆無
ワンマン所長の零細事務所
ならその待遇だわな

859名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 00:06:13.82ID:rMo2eDDh0
>>852
今の時代そんな求人出しても人来ないだろ?
職歴なし無職が弁理士受かりましたとかならわかるけど

860名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 00:29:07.19ID:rMo2eDDh0
このまま弁護士の年収が下がって誰も司法試験受けなくなって難易度下がったら
司法試験経由で弁理士になった方が簡単になるかもな

861名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 00:51:50.84ID:s6eXhpLi0
そんなことないだろ

862名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 07:06:48.07ID:bNaSRFs70
>>859
経験者の子持ち主婦の弁理士とか、リタイア組なら来るんじゃないか?
本人は少しの小遣い稼ぎになるし、事務所としては戦力なるし

若い人は400万からだろうな
リクナビネクストやDODAを見ても400万以上って事務所はわりとある

863名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 07:21:32.79ID:98Bof3Sm0
>>862
未経験でうちに来た人は1年目400万だっていってた

864名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 07:51:24.13ID:bNaSRFs70
>>863
うち(所員100人いかないくらい)はもう少し出るがな
最低が450って求人に出してた
零細は400切るとこもあると思う
業界的には未経験1年目だと450くらいが標準?

865名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 08:39:06.86ID:zDPbomsc0
零細事務所は給与の金額を騙すからな
あの手この手で給与の金額を抑えようとする
所長の奴隷になるだけだから零細だけはやめとけ

866名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 09:58:34.04ID:eKX1asgS0
>>865

ホントこれだわ。

ブラック事務所は早く消えてほしい。

867名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 10:05:23.82ID:98Bof3Sm0
>>864
大きい方が有利なのね。
うちは入所前に細かく聞かれない限り給与規則をキチンと教えないクソ零細だからなー。騙されたって感じで何人も疲れ果てて辞めてるわ。社会保険もかけない違法事務所なんかに入るもんじゃねえよ本当に。

868名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 11:15:35.88ID:ynCKtUZ+0
だから未経験組は大手に入るのが原則。
経験積んでから、きちんと給与交渉した上で
比較的小さいところに移るべき。

869名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 13:05:11.33ID:GJpagYAD0
零細事務所で高給支払うのは仕事量が多い場合じゃなくて
そいつが居ないと事務所がつぶれるほど依存してる場合に限る
つまり仕事量に合わせて給料の支払いがある中堅以上の事務所に入るべき

870名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 13:07:50.44ID:U0PZM7cl0
>>868
まぁ大手は零細に比べて教育がしっかりしてる事務所が多いからな

871名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 15:15:16.84ID:uRaWyGlL0
零細でどんなに働いても所長の一存で給与が決まるからな。
売上連動なんて零細ではホワイトな方だよ。

872名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 16:56:32.17ID:FoN+Pzzl0
所長の一存で給料決まるような働きしかできん奴は
他の事務所に行ってもまともな給料はもらえん

873名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 18:47:05.81ID:qjVIx7pB0
ブラックに毒されたような考え方だなあ

874名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 19:42:23.71ID:/Dy+radt0
特許技術者ってなにする人?

875名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 21:43:59.92ID:x1e/TnRP0
明細書書く人

876名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 21:51:54.20ID:fPsXZYm70
弁理士ってなにする人?

877名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 21:53:46.63ID:s6eXhpLi0
明細書書く人

878名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 22:00:38.21ID:McTEe13f0
大手が全部教育しっかりしてると思ったか?
うちはなんにもねえ 見て覚えろの職人の現場だ

879名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 22:37:26.32ID:pUwdNhvP0
内外案件タイムチャージ一時間18000円って高い方?

880名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 22:39:28.15ID:mJL0ZvVx0
ちょっと高め

881名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 23:16:28.05ID:Y/m1G4GN0
参考になる特許請求の範囲や明細書を教えて下さい。

882名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 23:18:05.46ID:fPsXZYm70
ジェイプラットパット

883名無しさん@引く手あまた2018/02/02(金) 23:48:48.47ID:9Ngg6Kuf0
プラピは閲覧がクソ

884名無しさん@引く手あまた2018/02/03(土) 00:23:49.41ID:pfKCEW1p0
墫野 和夫っていう出願人のやつがおすすめ

885名無しさん@引く手あまた2018/02/03(土) 01:19:01.02ID:RhFVWD9w0
う〜む
こんな香ばしいやつがいたのか

886名無しさん@引く手あまた2018/02/03(土) 01:39:15.80ID:dxrqvnvj0
このスレには非弁の方も多いようなので情報提供のために転載します。


漫画「閃きの番人」第2話後編の公開のお知らせ

日本弁理士会
副会長 本田 淳
広報センター長 石川 憲

 漫画「閃きの番人」第2話後編をホームページに公開しましたので、
ぜひご覧ください。PDF形式で公開しておりますので、ダウンロードし、
印刷・配布することが可能です。
 営業や知的財産セミナー・授業等でご利用ください。

 なお、今後の公開スケジュールは以下のとおりです。
 2月下旬(第3話前編)
 3月(第3話後編)

【URL/漫画「閃き(ひらめき)の番人」】
 http://www.jpaa.or.jp/comic/

887名無しさん@引く手あまた2018/02/03(土) 11:47:40.21ID:6x49iqrK0
>>886
漫画面白いす

888名無しさん@引く手あまた2018/02/03(土) 11:49:01.19ID:pfKCEW1p0
九條って奴とのバトルみたいなのでも始まるかと思ったらあっさり逮捕されててお涙頂戴劇ってあのさあ

889名無しさん@引く手あまた2018/02/03(土) 13:25:10.00ID:bRs5EPES0
バトルになっちゃったら啓蒙にならんだろ

890名無しさん@引く手あまた2018/02/03(土) 13:40:41.69ID:bRs5EPES0
そして香ばしいと言えば特開平8−251999

891名無しさん@引く手あまた2018/02/03(土) 16:15:25.62ID:JejWEUhY0
実案は使えないってことか

892名無しさん@引く手あまた2018/02/03(土) 19:14:45.50ID:i4TCTfIH0
>>177
学歴は?高卒?

893名無しさん@引く手あまた2018/02/03(土) 23:08:59.13ID:KAveieEI0
>>881
いきなりステーキかな

あれ書くと確実にクライアントから怒られる

894名無しさん@引く手あまた2018/02/04(日) 11:16:16.23ID:xGrVmcIY0
>>872
完全に毒されてますね
まともな事務所は売り上げが全てだよ

895名無しさん@引く手あまた2018/02/04(日) 13:27:25.06ID:dBO1QiqF0
>>894
ちゃんと売り上げが上げられる技術者なら
所長の一存では給料は決まらんよ

896名無しさん@引く手あまた2018/02/04(日) 13:37:19.55ID:0GDhB3ZT0
どうやったら売り上げだせますか?

897名無しさん@引く手あまた2018/02/04(日) 16:59:19.76ID:FC22hzUA0
勇の野郎

898名無しさん@引く手あまた2018/02/04(日) 17:22:31.19ID:3nq7EysX0
>>896
死ぬほど仕事しろ

899名無しさん@引く手あまた2018/02/04(日) 22:12:14.31ID:FC22hzUA0
勇嫌い

900名無しさん@引く手あまた2018/02/05(月) 06:22:14.53ID:dlq7qFqW0
勇に会いたくない

901名無しさん@引く手あまた2018/02/05(月) 08:50:53.22ID:Bco/xal10
>>895
売り上げがあげられない技術者って何?何の仕事してるの?

902名無しさん@引く手あまた2018/02/05(月) 11:07:30.11ID:PhxRtfRv0
勇のとこは給料安いけど、仕事はあまり細かいこと言われないって聞いたけどなあ

903名無しさん@引く手あまた2018/02/05(月) 12:33:25.58ID:SMyMYVFa0
>>901
明細書ぽいドキュメントを作ってクライアントに叱られる仕事

904名無しさん@引く手あまた2018/02/05(月) 13:59:29.43ID:Bprbwsim0
>>901
売り上げがあげられない弁理士だったのは俺
もう登録抹消したけど

905名無しさん@引く手あまた2018/02/05(月) 23:26:11.33ID:TvQoyjSe0
>>904
頭悪い人?

906名無しさん@引く手あまた2018/02/06(火) 07:55:43.89ID:I/7k7uUi0
頭悪かったら弁理士受からんよ。

907名無しさん@引く手あまた2018/02/06(火) 08:00:46.31ID:TlkJQRId0
>>906
一時期のボーナスタイムだったら合格できたかもよ

9089042018/02/06(火) 10:29:06.01ID:M3/0h0n00
バイオ系の事務所が無かったんよ〜

909名無しさん@引く手あまた2018/02/06(火) 10:52:37.30ID:DLpdjlVE0
>>908
バイオは自分で客持ってないと厳しいわ

910名無しさん@引く手あまた2018/02/06(火) 11:38:11.82ID:Q766+hdI0
バイオはマジで厳しい

911名無しさん@引く手あまた2018/02/06(火) 12:18:54.89ID:EN1e0i680
バイオメインだけど化もできますよ〜でいけるやろ

912名無しさん@引く手あまた2018/02/06(火) 12:27:42.03ID:5AY1U46q0
でもバイオにはIPs細胞があるから、、

913名無しさん@引く手あまた2018/02/06(火) 12:58:32.68ID:iYufIKZN0
>>911
それで化学メインになるパターンしか知らない

9149042018/02/06(火) 15:51:50.23ID:M3/0h0n00
電気系の事務所に入っちゃったんよ〜

915名無しさん@引く手あまた2018/02/06(火) 16:00:25.23ID:iYufIKZN0
>>914
んなもん売り上げ上がりようがないわw

916名無しさん@引く手あまた2018/02/06(火) 19:24:25.80ID:K6zG3Y2C0
>>914
辞めてよかったなお疲れ
毎日がアラビア語の翻訳みたいなもんで生き地獄だっただろw

917名無しさん@引く手あまた2018/02/06(火) 21:40:57.68ID:HYpqhMz+0
>>915
なんで電気系は売り上げ上がらないの?

918名無しさん@引く手あまた2018/02/06(火) 21:44:24.57ID:HYpqhMz+0
開発経験無し、中学教員の俺、弁理士資格得たら、電気系の事務所を目指すぞ。

919名無しさん@引く手あまた2018/02/06(火) 21:49:43.81ID:AJNcxAvK0
>>917
バイオ系の人間が、畑違いの電気の案件やってても売上上がらないってこと
別に電気がどうとかいうつもりはない

920名無しさん@引く手あまた2018/02/06(火) 21:58:16.43ID:e/nol0sr0
>>918
がんばれよ!その経歴なら1000万スタートがやっとだと思うけど

921名無しさん@引く手あまた2018/02/06(火) 21:59:56.94ID:1S1tXr1U0
その寝た秋田

922名無しさん@引く手あまた2018/02/07(水) 01:00:11.10ID:0CgxJ9oc0
電気系って壊滅的に相場下がってるよな?
だいたい材料化学医薬>>機械>>電気電子だわ

923名無しさん@引く手あまた2018/02/07(水) 01:16:53.27ID:adPFAeBH0
920って勇とかいつも書き込んでるやつじゃね?

9242018/02/07(水) 01:24:30.77ID:uaWr4pUR0
>>922

バイオの単価は40万円ぐらい行くの?

925名無しさん@引く手あまた2018/02/07(水) 04:13:56.72ID:vR8GSI/C0
化学も昔より下がってるよ
うちの所だと、数年前と比べて、5万ずつ安くして案件引っ張ってきてる。
減るのは担当者の給料。所長は成功報酬さえ入ればいいやのスタイル

926名無しさん@引く手あまた2018/02/07(水) 06:31:47.96ID:rF5YvEOV0
>>919
センター試験の物理レベルでは対応できないの?

927名無しさん@引く手あまた2018/02/07(水) 06:57:44.43ID:MKWGVhfM0
発明の内容による

928名無しさん@引く手あまた2018/02/07(水) 07:26:34.47ID:vR8GSI/C0
対応できるかは案件によるだろうけど、そんな手探りレベルだったら売上上げるのに時間かかるだろ

929名無しさん@引く手あまた2018/02/07(水) 09:44:00.45ID:JEaEqeOA0
化学系・バイオ系は厳しそうだよね
以前、薬剤師の女性が弁理士試験に合格したけど知財方面への転職はしなかったみたいな書き込みがあったけど、薬学も言ってみれば化学系だから、厳しいと思ったんだろうね

930名無しさん@引く手あまた2018/02/07(水) 09:56:10.83ID:mHiFv7je0
いつ単価下げ止まるの?

931名無しさん@引く手あまた2018/02/07(水) 10:35:31.99ID:uAURd4Nm0
単価自由化する前って単価がどのくらいだったのか知りたい。

932名無しさん@引く手あまた2018/02/07(水) 12:01:22.35ID:jiXvIQ2g0
>>927
>>928
どうすれば良い?

933名無しさん@引く手あまた2018/02/07(水) 12:18:38.09ID:4BT9ZPAc0
>>931
標準料金表でぐぐれ

934名無しさん@引く手あまた2018/02/08(木) 01:40:42.33ID:nPaCBHzK0
>>924
製薬なら100万行くぞ
国際出願、外国の仕事とかすべて合わせれば一件で総額数千万

935名無しさん@引く手あまた2018/02/09(金) 05:34:35.12ID:/zzLdfma0
この仕事10年くらいやってるんだけど、飽きない?
私自身が合わないだけなのかな?向いてない?
事務所が違うとまた別の印象になるかな?
飽きてしまってやる気出ないし仕事も雑になってきちゃってる
事務所に不満はないけど転職しようか悩む

936名無しさん@引く手あまた2018/02/09(金) 09:18:17.23ID:QBRJ9ben0
>>935
転職しても事務所ならやること一緒だよ。
企業知財に転職して事務所を奴隷のようにこき使うのがオススメだよ。
事務所勤務経験を生かして、取引先事務所を重箱の隅をつつくようにイビリ倒すのは快感だよ。

937名無しさん@引く手あまた2018/02/09(金) 09:43:38.13ID:nrzfL74d0
飽きたけどどこに転職しても給料下がるから生きるために続けてる

938名無しさん@引く手あまた2018/02/09(金) 10:02:43.37ID:/9+wn0JI0
>>936

ブラック特許事務所を叩きのめせ

939名無しさん@引く手あまた2018/02/09(金) 12:00:32.70ID:cZNcomlQ0
>>935
明細書書く仕事は飽きる。
それ以外はそんなでもない。

940名無しさん@引く手あまた2018/02/09(金) 12:00:50.16ID:FnCBhoPm0
>>937
資格無いのか?

941名無しさん@引く手あまた2018/02/09(金) 12:04:41.40ID:ly0m0BXe0
あのデブはよ暴行で弁理士資格剥奪されないかな
40にもなってそれは死んだほうがいい ガイジ
おまえだよおまえ

942名無しさん@引く手あまた2018/02/09(金) 12:10:57.15ID:nrzfL74d0
>>940
あるけど転職じゃ給料上がらないね

943名無しさん@引く手あまた2018/02/09(金) 19:32:08.51ID:Sct6tigb0
弁理士資格なんてただの紙くずでしかない

944名無しさん@引く手あまた2018/02/09(金) 19:59:47.19ID:Ac4LkAJ10
一応、恐れ多くも審査官閣下と直接話ができるチケットにはなる

945名無しさん@引く手あまた2018/02/09(金) 20:06:51.59ID:0+LyAffT0
代理人登録してないとだめゾ

946名無しさん@引く手あまた2018/02/09(金) 22:34:58.99ID:iKp0zuFq0
>>942
今そこそこもらってるっていうことだろ?
独立しないの?

947名無しさん@引く手あまた2018/02/09(金) 23:03:33.77ID:jkx8zKYr0
>>946
のれん分けしてもらえるなら独立するけど
そんな話持ってった瞬間にクビになるし

948名無しさん@引く手あまた2018/02/10(土) 00:58:19.19ID:Q22YZ8kF0
知財転職の知識
http://iphappy.com/tenshoku/

ここは参考になるぞ

949名無しさん@引く手あまた2018/02/10(土) 11:35:32.64ID:munM656v0
読んだけど全然参考にならんかった
誰でも知ってることばっかりやん

950名無しさん@引く手あまた2018/02/10(土) 16:21:11.92ID:teHDJD6A0
>>900
書き込みないのを見るについにトラブルになって呼び出されたとか?

951名無しさん@引く手あまた2018/02/10(土) 16:27:20.33ID:+lclCqKE0
どっか大手の所長?

952名無しさん@引く手あまた2018/02/10(土) 20:49:19.51ID:8WH40ACw0
>>948 >>949
でも、書いたのは業界経験ある人だよな

953名無しさん@引く手あまた2018/02/10(土) 21:35:24.91ID:NatYwiQ10
脱北

954名無しさん@引く手あまた2018/02/10(土) 22:08:43.42ID:XqOAcVA+0
T

955名無しさん@引く手あまた2018/02/10(土) 23:25:49.60ID:SqcEf2G10
日大卒特許技術者

956名無しさん@引く手あまた2018/02/11(日) 08:41:33.31ID:etHrNkz10
>>936
企業知財って社内で底辺だろ
会社によったら研究開発からコキ使われるし
社内で見下されるのは辛いだろ?

957名無しさん@引く手あまた2018/02/11(日) 09:22:53.19ID:7JxmjlFB0
その知財部の下請けをして食う飯は旨いか?

958名無しさん@引く手あまた2018/02/11(日) 10:20:41.23ID:TIEqJt630
アホアホ知財部に入るのが夢
何もしないで給料だけもらいたい

959名無しさん@引く手あまた2018/02/11(日) 17:39:14.74ID:L8rAvmcH0
高橋内外国はブラック

960名無しさん@引く手あまた2018/02/11(日) 20:05:17.58ID:jf10E8bM0
特許技術者31歳年収660万のものです。
年間売り上げが2200万円ちょっとなんですが、もっともらってもいいですよね?

961名無しさん@引く手あまた2018/02/11(日) 20:10:23.43ID:OyvyS4xH0
>>960
売上の3割くらいだし、妥当なんでない?
酷いとこだともっと減るよ。売上の2割とか、2割5分という話も聞く。
もっと欲しければ、弁理士資格取って開業が1番だわ。

962名無しさん@引く手あまた2018/02/11(日) 20:14:12.58ID:qWQFjccY0
>>960
2200万じゃクビにならないだけマシ
うちじゃ3000万ぐらい売り上げて年収600いくかどうか

963名無しさん@引く手あまた2018/02/11(日) 21:10:14.98ID:XYlA7Tei0
>>962
残念だけどそれ完全事務所にブラックだわ
3000万売り上げあったら年収1000万くらいが妥当だわ

>>960
弁理士資格なくて660万貰えてるだけ有り難く思えよ
さっさと弁理士受かれ

964名無しさん@引く手あまた2018/02/11(日) 21:28:28.15ID:rk/vcdct0
そんな960の言い訳。
仕事が忙しくて、勉強する時間が取れない!

仕事ができないやつの言い訳藁

965名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 01:35:28.93ID:PqkF8bca0
>>962
3000万の売り上げでその年収は搾取され過ぎ
一刻も早く大きめの事務所に転職すべき

966名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 08:14:29.06ID:0y/xWnD+0
売り上げって翻訳外注してる場合は外注費抜かした額になるんですかね??

967名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 08:30:16.79ID:oe8PJ8zB0
>>966
売上には当然含める。

968名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 08:44:15.54ID:0y/xWnD+0
>>967
ありがとうございました。
私は余裕で30%を切ってますね…。うちはブラックなのかー

969名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 08:53:19.37ID:/X6UG/zS0
この人手不足の時代
ブラック事務所勤務の弁理士はさっさと辞めてホワイト事務所に入れ

970名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 08:53:44.65ID:mHZEVUCx0
うちも外注費引かれた粗利で計算してるわ。
ブラックだなぁ

971名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 08:59:51.90ID:wGD5iV8o0
売り上げ3000万て月何本明細書かいてるの?

972名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 09:04:25.46ID:b0LWtNZL0
明細書しか書いてないなら100本くらいじゃね

973名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 09:05:07.40ID:b0LWtNZL0
年100本だから月6〜7本

974名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 09:05:53.26ID:b0LWtNZL0
間違った。月8〜9本だ。
きつくね。

975名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 09:17:29.90ID:Xj/9ykxy0
>>971
書いてるのは5本もない
あとは中間と翻訳

976名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 09:26:43.66ID:H9hF9/Ca0
翻訳もできるのは強みだな

977名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 09:41:28.85ID:2C1KTbNF0
明細書の実施可能要件って、本当にその製品を作れるくらいに詳しく書かないといけないの?

ポイントからずれたとこまで、部品レベルで機能含めて細かく書かないといけないのか?

978名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 10:36:02.41ID:Fwzd2OPc0
まともな事務所なら従業員に客への請求額なんて教えないだろw
そんなとこにいて売上3千万なのに給料600万とか言ってもねえ。

979名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 12:09:15.89ID:Xj/9ykxy0
>>977
当たり前だろ
作れないものに特許が認められると思ってんのか

980名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 12:10:02.92ID:Xj/9ykxy0
>>978
いやまともな事務所なら請求書チェックするやろ…

981名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 12:28:59.30ID:wGD5iV8o0
出願後に請求額はうちはみれるぞ

982名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 12:40:47.25ID:8AlMMbla0
>>975
外内案件って基本的に効率いいよね

983名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 12:41:21.44ID:8AlMMbla0
>>978
それまともな事務所じゃない
典型的なブラック

984名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 13:04:33.70ID:qebXjx/Z0
まるで高橋内外国w

985名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 13:05:50.54ID:E6K8Bev10
翻訳と言ってるだけだから内外もあるのでは?

986名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 14:58:28.01ID:vgLWmoN40
外内内外はとにかくわりがいいね
中間はタイムチャージだし
翻訳は効率いいし

987名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 16:14:55.95ID:oo2C1gC40
知り合いから、事務所はどこも人手不足がすごく、求人を出しても応募すらないと聞いたのですが、実際のところどうなのでしょうか?

988名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 16:23:09.25ID:qPs9ceFh0
>>987
若い人の応募は激減してる
でも若い人以外なら多少は応募ある

989名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 16:30:43.00ID:PqkF8bca0
>>987
マジで人手が足りない
ブラック事務所勤務の人はどんどん退職してブラック事務所を潰しましょう

990名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 17:42:30.29ID:Hb2STjDE0
>>966
外注費を売上から抜いて歩合35%にする事務所と、
外注費を売上に含めて歩合20%にする事務所がある。
どちらが損も得もない。

991名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 18:27:12.67ID:KV13G1lg0
>>990
一件あたりの翻訳量少ないなら前者が得かな
100ページ以上ある案件なら後者がぼろ儲けだな

992名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 22:57:06.91ID:dmwbKWcb0
残業なしの事務所はブラック事務所
民間企業と違って特許事務所で残業なしとか金が稼げない

993名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 23:35:07.40ID:wGD5iV8o0
え 君たちの事務所残業代でるん?

994名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 23:51:10.33ID:tM2MzSo60
残業しないと売り上げが減る

995名無しさん@引く手あまた2018/02/13(火) 00:09:21.50ID:MxFrjVoA0
>>962
残りの2400万はドコに行くの?

996名無しさん@引く手あまた2018/02/13(火) 00:12:34.75ID:m2FZITPt0
>>995
所長の豪遊資金だろ?

997名無しさん@引く手あまた2018/02/13(火) 09:48:41.82ID:dRMCp9670
>>993
残業代は全額出る
売上増えてないとボーナスが減るだけ

998名無しさん@引く手あまた2018/02/13(火) 10:41:16.83ID:bRryQSUk0
残業代でない…

999名無しさん@引く手あまた2018/02/13(火) 12:24:30.13ID:piozNs/H0
残業代出ると売上げ維持のためにだらだら仕事できなくなる
でない方がいい
単純に売り上げに従って給料を支払ってもらえた方がいい

1000名無しさん@引く手あまた2018/02/13(火) 15:21:11.89ID:VG/R/x1k0
1000!!!やったー

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