【偽装請負】アイエスエフネットってどうよ その39
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高橋陽介といかいう奴ここを解雇されたかお祈りされんだな >>18
あのエーデルワイス基地外って高橋陽介で確定!! 今年、制度の改変があるらしいけど、
良くなりました? >>27
その言葉自体は悪い言葉じゃないけど
会社から言われた瞬間、意味が変わるからね
「今の待遇で充分だと知れ」ってことだから
まあ、私はこの会社に属していないので関係ないんですけどね >>28
この会社に属していた時に以下のようなことがあった
ある社員あてに会社からメールが届いた
「あなたは赤字社員だから、もっと売り上げに貢献しろ」的な厳しいお話しが含まれていた
それを読んだ社員がショックを受けてしまい、会社を辞めた。
ちなみにこの社員、赤字社員でも何でも無い
明らかに会社が数字や所属を間違えてこの社員にメールを送っている
こういう間違えは会社的に間違えじゃ済まないのよ
本来ならね
でもこんなことはザラで、赤字の定義とか明確な基準も無いまま一斉にメールを送っただけ
要は悪意があるとかそういうことじゃなくて、知らないまま情報を流している
こういう会社でいろいろな出来事を見たおかげで、今じゃある意味、免疫つきました。
知らないって怖いわ まあ、そんなことより
ライフ青山!
あー
って感じ 上の話しとは関係ないユキヨシさんの口癖だけどさ
ワタナベ本にも名前が載っているようなある社員がいて退職した
ユキヨシさんは関係者から事情をそれなりに聞きはしたんだと思いますよ
事情は社員には話さなかったけど、この社員が辞めた件に関してユキヨシさんが社員に言った言葉
「何だそんな話しかよ」
いやいやそーじゃねーだろう
もっと言うべきことあるだろう
他に選ぶ言葉あるだろうっての エンジニアなんて、金儲けの道具としか思われてないんですよ。 社員の利益が上がっても社員に還元されない謎システム 2018/2 の役員
役員
取締役 本村 誠基
取締役 若本 康平
上級執行役員 五江渕 篤志
上級執行役員 金 貴浩
上級執行役員 福留 隆之
執行役員 福永 巌
執行役員 小森 淳一郎
執行役員 許 玉寅
執行役員 平岩 和麻 >>36
本人の同意なく本人と識別できる情報(氏名、住所、etd)を開示すると、、、、
個人情報保護法違反となります
こういう所を押さえてから物書いたほうがいいですよ
この会社とか抜きに、こういうことはやめたほうがいい と優等生ぶっても退屈なので、、、
この会社ねえ
会社という既製の枠組みを取っ払って、実験の場として捉えたらかなり貴重な経験はできます
でも、やはり会社としては利益を上げなきゃいけない
利益を上げてやりくりしていかないといけないから、あんまり手広くやり過ぎてしまうと、やはり外部からの視線は自ずと変わりますよ
社会企業と定義付けられた所で肝心の国がどっち向いてるのか思惑入り乱れ
言い方変えたら社会企業という定義付けだけされて、意気込みはあっても国の方向性かなんだかな?って感じ
まあ、安倍政権のうちは何とか持ちこたえるんじゃない?
オリンピックの絡みもあるし、、、
見栄え重視のジャパンだから 日本の企業って一括りにはできないけど歴史的には、、、、
年功序列(終身雇用モデル)って、日本の経済の高度成長の時期が右肩上がりだっただから成立したモデルに過ぎないんですよ
右肩上がりじゃなかったら、大量解雇、大量失業の歴史だっただけ
高度成長の時期が終わって、今度は成果主義(非正規に仕事を丸投げして正規社員は眺めてるだけ)に変わって、
現在、実質、雇用のスタイルは自分である程度は方向性決めないと、会社は何もコミット(確約)しないってモデル
これは雇用するほうもされるほうも暗黙の了解みたいなのがあるし、会社もリスクヘッジの視点から考えたらそういう流れになるのもわかる
給料が上がって正社員なんてモデルは実際のところは無い
これは一部の大企業を除いては日本の多くの企業が抱えている問題
ユキヨシさんも、特定の社員向けには発言しているんですよ
「I Tの仕事に関してはコミット出来ない」って
ここの部分は実に真っ当な発言だと思いますよ
変に夢持たせて、奴隷船の船長やってる奴が社長みたいなI T企業山のようにあるから
そこは社内向けにはそれで良いと思う
でも本来、I Tの仕事って会社がコミットしなくていいんですよ
スキルアップの為にどんどん転職していかないとI T業界に残れなくなるような業界構造があるから
今日のニュースなんかでもNECが4度目の人員削減とか言ってる
それも何千人規模
あそこは半導体部門のNECエレクトロニクスを本体と切り離して分社化したのが今から20年近く前で、
莫大な収益をエレのほうが上げてたのに分社化したのが後々まで付いて回ってる話で、もっと元は国策企業だから、まあ自明の理なんですけどね
まあ、I T業界は自分のスキル次第でかなり稼ぐことは出来る業界なのとハイリスクなんで、どこまでいっても自分次第な所はある
ユキヨシさんの障がい者雇用も視点によってはI Tの人財派遣業のリスクヘッジもありますね しかしながら、、、、
I T業界の技術者と営業ってお互い相容れないようにできている
敵同士みたいな所もある
ユキヨシさんて元D E Cの営業の方でしょ?
技術にはうといと思いますよ
そりゃそうだよ
今はお辞めになられましたかとうさん
あの人、元中堅sierの部長だよ
この業界の人間から見たら、U N IX箱売り商売に味しめて過去の栄光(ボロ儲け)に染まり過ぎ、
足が抜けらんねーけど、部長ぐらいなら旨味あるんで残ってたら、どこから手を差し込まれたか知らないけどグループ会社のしかも畑違いの会社の取締役だよ
収益上げることには変わりは無いとは言え、畑違いは、畑を元々知らない人よりどうなのかなと思う
辞めた理由は抜きにして、、、
なんだかな >>38
公開HPで掲載されている情報は、
社外秘じゃないよ。
公開情報、社外秘、関係社外秘の違いは
テストに出るぞ。 まあ、私ってかなりの変わり種だから、、、
YouTubeでユキヨシさんが自らアップ(正確には広報)した動画をかなり見ました
D E C自体の仕事っぷりっとかかなり面白いですよ
よくわかんないけど、例えばプリンターのパフォーマンスチャージの考え方とかはD E C時代に思いついたんじゃないかな?なんて勝手に想像したりしてる
またまたお辞めになられましたかわむらさん
あの人と初めて話した時、私、あの人係長、いって課長ぐらいかと思った
執行役員とかナイナイ、何、冗談言ってるの?って思った
沼津で何ボンヤリしてんだ?
ぐらいな印象しかない
でも、やはりこの会社の収益を上げるところではやはり貢献してる方だったんですよね
地味な人でさ
なかなか面構えは良くてさ、格闘技とかやってたんですか的な風貌
まあそんな話しはどーでもいいけど
ユキヨシさんから怒られたり、社長の前で1人1秒のプレゼント読め!
言われたり
ペナルティーとして一日、パワポで100ページの資料、社長に提出しる!とか
ユキヨシさんもさ、そんなあり得ない話し特定の社員にしたってさ
誰もはなから聞いちゃいないっての
杉岡さんもハーモニーと揉めた時、便所の掃除当番しる!
とかさ
小瀬ちゃんとか真面目な顔で聞いてたけど、本心、腹かかえて笑ってたんジャマイカ?
もうねどこまでが冗談でどこからがど真剣なのか、、、
もう少し、会社らしくやって下さいよ今後はね >>43
何マジレスしてんだか、
公開されている情報を本人の同意なしに流用、改竄等のこと言ってるんですけど
あーゴメンゴメン、あなたの好きにして
私はやらない ユキヨシさんの口癖
「◯◯◯ということがあったら、絶対許さない」
「ゼッタイ ユルサナイ」
人間許す、許さないだけで決められないでしょ?
おまけ
ユキヨシさんは特定の社員に
「私は2ちゃんで2万回たたかれました」
って言ったの
本人は2ちゃんは恐らく見てない
報告を受けて、何回書き込みがあったかの数字を知ってるだけ
てことは
良くも悪くも、数字だけはチェックしてるんだよ
要は、細かい人だねーってこと
たかたが2ちゃんで叩かれたぐらいで、何とも思わないのが会社の代表だと思うんだよね
矛盾するようだけど、本人、2ちゃんで叩かれたことに対しては何とも思ってないと思う
でもね
視点を変えると叩かれようが、絶賛されようがそれよりもある会社のことを投稿する特定のS NSで2万回レスが付くって知名度が上がるんですよ
2ちゃん見てるほうだって話し半分以下でしか読んでないし
ちゃんと数を押さえてる所が実にあの人らしい
私もまたユキヨシさんにやられました
無料で広告出してる有志って感じ、笑える
融資の件は笑えない まあ、あんまり辞めた人の後ろから石投げるようなことはしたくないんだけど
杉岡さんってリュックサックの中に何を詰め込んで毎日会社に行ってたのかな?
あの人にはあの人の想いがあっただろう
でも、そんなことより
リュックサックの中身を見たかった。
そして中身に何が入っていようとも見た後こう言いたかった
「ビジマナ違反ですよ」って なんで転職板にスレがあるんだ
やってることなんて派遣だろ 派遣はやめたほうがいいよ
時間の無駄
正規でしっかり正社員として直接雇用されてないと永く勤める意味がない
はっきり言って使い捨ての駒だもん
常駐先の責任者も言ってたけど所詮は派遣ですから・・・ >>52
この会社は正規雇用して正社員としてから、客先に派遣させるスタイルですよ
理由は至って簡単で、正規雇用した時点で助成金が出るので
「より安く仕入れて、売る」スタイルですよ
私の言い方、悪いですか?
これが現実ですよ そして社員の平均在籍年数が約3年ですよ
たった3年しか持たない社員が悪いのか、そもそも他に理由があるのかは人によって意見は分かれるでしょうね
しかし、この平均在籍年数って、、、、
何なんでしょうね このスレ、すっかり過疎りましたね(笑)
過疎と言えば、地方の過疎化が進み、社会問題となっています。
しかし、昔も今も地方は地方で人々が普通に生活しているんですよ。
それを客の来なくなったさびれた温泉の旅館買い上げたり、ビレッジ構想とかユキヨシさんが言うのは構わないんですか、、、、
いったい何がやりたいんでしゅうね?
まあね、旅館の件は現在、地方都市でも外国人観光客の泊まれる旅館が不足してきて民泊だの何だの増やそうとしている流れはあります
でもね、それは東京オリンピック向けの国の施策であって、どこぞのノウハウも何も無い中小企業が首突っ込む話しでもなんでもない訳
まあ勝手な想像だけどユキヨシさん地方自治体の首長さんあたりに話し持ちかけられえ、あの人のことだから話しに乗せられちゃったんじゃないんですかね?
首長の手前、買えませんとも言えず、地方の人間がいくら知恵を出し合っても買い手のつかない旅館をつかまされたんじゃないんですか?
仮にオリンピックで利用者が見込めたとしても旅館の職員は素人の寄せ集めだったら、客が逃げますよ(笑)
サービスレベルの高い旅館なんて日本中、山のようにありますから
ホスピタリティーなんてのはある一定ののサービスレベルを維持できている旅館、ホテルなら当たり前のように持ってますから
まさか、ホスピタリティーだけで商売しようとか今でもお考えになっているんでしょうかね? 【優良企業からスカウトされる方法】
人事関係者が教える秘策!
転職希望者は必見です!
http://9ch.net/Ku 地場在住のヘルパー雇って高齢者向けシェアハウスとかにすりゃいいんじゃないの >>54
元社員ですがおっしゃるとおり3年で退職しましたw
常駐行かされて派遣のままじゃまずいと思い期間終わったので
転職しました。
業界的に派遣の多い業界ですがもう派遣の名のつくところには二度と行きません。
ボーナスがないというのも今どきおかしいと思います。 ちなみに同期に外国籍の方が何名かいました。その中で優秀な人は常駐先で他社に目つけられて引き抜かれてる人もいました。
インド人の方でしたがアイエスエフには結局3か月もいなかったと思います。高い給料で引き抜かれたと聞きました。 >>60
そうてすか、、、
そう言えばこんなことがありました
社長がニコニコ顔でこう話す訳ですよ
「やはりインドとか東南アジアのほうのエンジニアは凄いね。エアコンも付いていない部屋で50度ぐらいあるような暑さの中でパソコン操作してる。うちの会社に入ってくれたけど、彼らのような人材は大いに期待できる!」
社長も大喜び!
でも数ヶ月で辞めていきました
理由は簡単
最初から就労ビザを得るために入社したのです。
日本は就労ビザ取得するって結構厳しいのでなかなか取れないのです。
彼らの目的は就労ビザを得ること
無事、就労ビザを取得し、他のI T会社に転職しました
まあ、踏み台代わりにされたという訳です
あの社長が喜んでいた時の話しっぷり、満面の笑顔が、、、
なつかしす まあ、私がこの会社にいた頃は、、、、
社長が喜びそうな話しは社長の所には持っていきませんでした
理由は簡単
現場が面倒見切れないからです
現場が面倒見切れる話しは沢山持っていきましたよ
社長も喜んでくれてました
でもこの会社にいた頃から社長の話し方は
嫌いでしたね 派遣される側ではなくする側で営業したいといったら無理。みんな常駐先行くから次の常駐先はやくいってね。
こういわれました。
派遣する人はいらない、される人を大量に欲しいようです。
私が見てきたのは一流大学卒業の人を見つけると早く売れ。高く売れるぞこいつは。ってな感じででしたね。
異業種からこの業界に飛び込みましたが派遣業界はもう2度とごめんです。 常駐先行ってもよい思いはしないと思う。大事にされるのはそこの会社の正社員だけ。
派遣は派遣として扱われます。使い勝手がよくなかったり仕事できないと人員交代も普通にされます。
派遣は所詮派遣(使い捨て)です。 役員 2018年3月2日版
取締役 本村 誠基
取締役 若本 康平
上級執行役員 金 貴浩
上級執行役員 福留 隆之
執行役員 福永 巌
執行役員 小森 淳一郎
執行役員 許 玉寅
執行役員 平岩 和麻 >>66
あれだな。
転職できないオッサンだな
まあ減給はあるが定年がない、ボーナスがない、退職金がない会社に夢も希望もない >>66
内部情報だだ漏れ。敵が多いから防ぎきれない。 >>66
「小森」って確か出戻りじゃね?
営業職だったけどアイエスエフに見切りつけて辞めた小太りのおっさん
執行役員ねぇ・・・・あれでw >>70
これって会社のページのコピペ
外部に公開されてる情報なんですけど、それより
ごえが消えてるんですよね、、、、
あららってな感じですね >>66
上級執行役員の金はまだいるの?
杉岡の腰元に張り付いてたホモ男が気付いたら上級になってるわけですか?
あざとい性格じゃないとこの会社では生き残れないわけですか お!エーデルワイスの匂いが(笑)
てことはこのスレも埋まるですかね?
ごえもいい子だったのになあ(笑)
ごえもいい思いしたことだろう!
何げに綺麗なお姉さんと結婚したばかりなのにね(笑) まあ、会社が公式に役員一覧で公開しているリストの中からごえさんの名前が消えたのだから、消えたと見なして良いのでしょう
すると、昨年にサカイさんの名前が消えた後にサカイさんが任せられていたケアを次にごえさんが任されたと言う会社のページでの公開情報がある
この一年でわかったことはいろいろあるけど、まずはケアですね
赤転になろうが、意図的に赤転にしようが、ケアという会社はいろんなことを抱えこんでる
要はサカイさんが任される前からいわく因縁がたくさんあるような会社な訳ですよ
サカイさんも尽力したとは思いますけど、本体ありきの会社だからケアの存在て役員からしたらトランプで言ったら
ババみたいなカードだから、あまり自ら進んで引きたいようなカードでは無い訳
サカイさんは自ら辞めたのか辞めさせられたかなんて関係なくて自分が去った後にケアというカードを誰がつかまされるかってことは考えていたはず
そしたらケアというカードつかまされたのがごえさん
つかまされた瞬間で時間の問題だったって話
ユキヨシさんにしたって短期間にこれだけの人数の役員を社外に放り出したってことは、外部からの目も当然あるから
インパクトがある事だってわかっていない訳は無い訳で、社内には通る話だけ無理やり押し切ってこんな放出するはずがない
ユキヨシさんにはユキヨシさんの考えがある
まあ、あくまで世間一般的に物事考えたら、ユキヨシさんはグループ会社までは見切れないからそれぞれの役員に任せて、グループ会社がかんばしくないからという大義名分でバッサバッサ切れる訳
まさに大義名分ですよ
言い方変えたら知らぬ存ぜぬですよ
社員数や部署や会社の数が増えるほど代表一人では見切れなくなるから、やはり任せられる人に見てもらうのは会社のセオリー
ちなみにユキヨシさんが信奉し、自分の会社の哲学に取り入れている京セラ代表の稲盛和夫さんも本人自ら言っている経営手法ですけどね
しかしながらの京セラとこの会社じゃ違い過ぎますよ
稲村さんの言う自分一人では見切れないから、見切れる人に任せる考え方の原点にあるのは、
単に上から見てるだけで、現場の見方も、知らないような人には任せない 残念ながらごえさんにはそれが無い
残念過ぎるほど現場の見方を知らない
そして社内しか知らない
自分じゃ「私は現場を見てないと良く言われるけど、僕は大きな指示しか出さない」なんて言ってたけど、そう
じゃなくてあの人は現場の見方を知らない
ケアというカードを引かさせた時は、本人どう思った知らないけど、あの人、そういう所は知らないながらも
引きのセンスみたいなものだけで上がったような所あるから、、、、
引きのセンスあっても引かされたら
コセと密談してる時のあの人の目が、、、
ナツカシス ちなみにこの会社の中での密約=外部の一般的な会社基準だとタバコ吸うような場所でざっくばらんにしてるような雑談レベル
ところがこの会社の社内だとなぜか密約になる
あまりに考えた後が無いのでこんな密約ありましたとか書くとまるで私がおバカさんになるので書かない
ユキヨシ
ファイト! まあこの会社のことは大抵のことは時系列で会社が公式に公開している情報を元に、何が公開されていて、何が公開されていないかを比較する
公開されている内容に変更があった時に追加された内容は何で削除された内容は何かでいろいろ見えてくる
ユキヨシさんの話は公開されているものとされていないものがあります
ユキヨシも社外でいろんな講演してますから、情報量が多いんですよ。
ここの広報も積極的にユキヨシさんの動画アップしたりしてます
情報を整理しないと社内にいる人の中には、何が何だかわからなくなるようなこともあるんじゃないかな?
ユキヨシさんの話している話って、人間の法則みたいな所を巧みに押さえて話しているような所が随所にある
と同時にユキヨシさんのウィークポイントもある
まあ、おススメは、ユキヨシさんの言う稲盛語録では無くて、オリジナルの稲盛さんの話しを動画とかで聞いたりすることですよ
稲盛さんの話しはユキヨシさんによって翻訳されているから、誤訳もあるし、ロボットじゃないんだから別に構わない
でも、稲盛さんの話しは直接、稲盛さんの本を読んだり、動画を見たりした方がいい。
P- COREの中でもユキヨシさんの哲学は稲盛哲学のパクリだからなんて平然と言ってる人がいる
名前は出しませんけどね
在籍してる人だから
まあ、話し変わるけど、白砂とか在籍してる時にかなりなことやらかしてんですよ。
それをここに書く日はありませんし、書いたところで、だから辞めさせたとかすり替えられても嫌だしね
白砂のやらかしたことは社内の人でも知っている人は知っている
個人的に興味があるのは、ユキヨシさんがこの件知ってるかどうか
こんなん社外に知れたら新聞に載るからね ユキヨシさんから聞いた話しや言葉はそれこそ沢山ありますが、中にはその通りだと思う言葉もある
「歴史から学べ」とか
私自身はこの会社の人間では無いから、実際のところは自分の中では忘却のかなたにある会社
その一方で、時間の流れというのがあるから、自分も当時感じたり考えたりしていたことと現在考えていることは共通することもあるし考えを変えたりしたところもある
歴史と言っても人類規模から日本の歴史、この会社の歴史
いろいろある
ユキヨシさんの言っていた
「歴史から学べ」という言葉にはいろんな意味がある
歴史を学ぶことは、社会の中での自分も日々生きていて自分も歴史の中で生きてるわけだから、私はこの会社にいたことに対して自分とは何かを日々考えている
全く考えていない日々もザラにある
会社の構造は上の例で書いた通り
これはもう自分の中でそうなっているから、別に私見でいいと思ってます。
人によって考え方は共通するところもあれば、相容れないところもあって当然だから 叩く罵るは勝手だが幼稚な表現しかできない社員も多いわな
82みたいな低能が
あっ「ど低能」だったね。訂正するよw >>48
あの人を擁護する訳じゃないけど、あの人もライフ押し付けられたようなもんだしなあ
ライフで最低でも福祉資格持ってるの何人いるんだろう >>78
すごい色々知ってるんだね。ここの偉いさんたち何やらかしたの?勿体ぶらずに書いてよ。
あなたも何かやらかしたの? >>78
すごい色々知ってるんだね。ここの偉いさんたち何やらかしたの?勿体ぶらずに書いてよ。
あなたも何かやらかしたの? >>85
そうなんですよね、、、、
かなり驚きました >>91
誰?詳しく
ちなみに最初では無いけどね(笑) いい会社なら人はやめていかないよね・・・・この定着率の低さと離職率の高さが物語ってるよね 若者は入社して3年、
外国人は入社して3ヶ月
でやめていってる気がする。 NARUTO見てたら
下忍試験=M-CORE試験
中忍試験=B-CORE試験
C-CORE=エンジニア未満
的な位置づけなのかなあ
とふと思った。 >>98
誰も付けてないですよ
この会社はI T会社ではないから ユキヨシさんも地方自治体の方と同席した会議で笑いながら言ってましたよ
「うちの会社はI T会社じゃありません」って
あの人、相手によって言葉変えますから(笑)
同席していた私はその頃は内心
「そんなこと言っていいんですか!」と思っていましたが、会社から離れてみると、、、、
そりゃそうだよ
何でこんな簡単なことわからなかったのか
って感じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています