どぞ
探検
【偽装請負】アイエスエフネットってどうよ その39
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
どぞ
そこkwsk
あのエーデルワイス基地外って高橋陽介で確定!!
良くなりました？
渋沢栄一を経てグローバル化した『論語』の旅をたどる〈3〉
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20100514/214426/
その言葉自体は悪い言葉じゃないけど
会社から言われた瞬間、意味が変わるからね
「今の待遇で充分だと知れ」ってことだから
まあ、私はこの会社に属していないので関係ないんですけどね
この会社に属していた時に以下のようなことがあった
ある社員あてに会社からメールが届いた
「あなたは赤字社員だから、もっと売り上げに貢献しろ」的な厳しいお話しが含まれていた
それを読んだ社員がショックを受けてしまい、会社を辞めた。
ちなみにこの社員、赤字社員でも何でも無い
明らかに会社が数字や所属を間違えてこの社員にメールを送っている
こういう間違えは会社的に間違えじゃ済まないのよ
本来ならね
でもこんなことはザラで、赤字の定義とか明確な基準も無いまま一斉にメールを送っただけ
要は悪意があるとかそういうことじゃなくて、知らないまま情報を流している
こういう会社でいろいろな出来事を見たおかげで、今じゃある意味、免疫つきました。
知らないって怖いわ
ライフ青山！
あー
って感じ
ワタナベ本にも名前が載っているようなある社員がいて退職した
ユキヨシさんは関係者から事情をそれなりに聞きはしたんだと思いますよ
事情は社員には話さなかったけど、この社員が辞めた件に関してユキヨシさんが社員に言った言葉
「何だそんな話しかよ」
いやいやそーじゃねーだろう
もっと言うべきことあるだろう
他に選ぶ言葉あるだろうっての
役員
取締役 本村 誠基
取締役 若本 康平
上級執行役員 五江渕 篤志
上級執行役員 金 貴浩
上級執行役員 福留 隆之
執行役員 福永 巌
執行役員 小森 淳一郎
執行役員 許 玉寅
執行役員 平岩 和麻
本人の同意なく本人と識別できる情報(氏名、住所、etd)を開示すると、、、、
個人情報保護法違反となります
こういう所を押さえてから物書いたほうがいいですよ
この会社とか抜きに、こういうことはやめたほうがいい
この会社ねえ
会社という既製の枠組みを取っ払って、実験の場として捉えたらかなり貴重な経験はできます
でも、やはり会社としては利益を上げなきゃいけない
利益を上げてやりくりしていかないといけないから、あんまり手広くやり過ぎてしまうと、やはり外部からの視線は自ずと変わりますよ
社会企業と定義付けられた所で肝心の国がどっち向いてるのか思惑入り乱れ
言い方変えたら社会企業という定義付けだけされて、意気込みはあっても国の方向性かなんだかな？って感じ
まあ、安倍政権のうちは何とか持ちこたえるんじゃない？
オリンピックの絡みもあるし、、、
見栄え重視のジャパンだから
年功序列(終身雇用モデル)って、日本の経済の高度成長の時期が右肩上がりだっただから成立したモデルに過ぎないんですよ
右肩上がりじゃなかったら、大量解雇、大量失業の歴史だっただけ
高度成長の時期が終わって、今度は成果主義(非正規に仕事を丸投げして正規社員は眺めてるだけ)に変わって、
現在、実質、雇用のスタイルは自分である程度は方向性決めないと、会社は何もコミット(確約)しないってモデル
これは雇用するほうもされるほうも暗黙の了解みたいなのがあるし、会社もリスクヘッジの視点から考えたらそういう流れになるのもわかる
給料が上がって正社員なんてモデルは実際のところは無い
これは一部の大企業を除いては日本の多くの企業が抱えている問題
ユキヨシさんも、特定の社員向けには発言しているんですよ
「I Tの仕事に関してはコミット出来ない」って
ここの部分は実に真っ当な発言だと思いますよ
変に夢持たせて、奴隷船の船長やってる奴が社長みたいなI T企業山のようにあるから
そこは社内向けにはそれで良いと思う
でも本来、I Tの仕事って会社がコミットしなくていいんですよ
スキルアップの為にどんどん転職していかないとI T業界に残れなくなるような業界構造があるから
今日のニュースなんかでもNECが4度目の人員削減とか言ってる
それも何千人規模
あそこは半導体部門のNECエレクトロニクスを本体と切り離して分社化したのが今から20年近く前で、
莫大な収益をエレのほうが上げてたのに分社化したのが後々まで付いて回ってる話で、もっと元は国策企業だから、まあ自明の理なんですけどね
まあ、I T業界は自分のスキル次第でかなり稼ぐことは出来る業界なのとハイリスクなんで、どこまでいっても自分次第な所はある
ユキヨシさんの障がい者雇用も視点によってはI Tの人財派遣業のリスクヘッジもありますね
I T業界の技術者と営業ってお互い相容れないようにできている
敵同士みたいな所もある
ユキヨシさんて元D E Cの営業の方でしょ？
技術にはうといと思いますよ
そりゃそうだよ
今はお辞めになられましたかとうさん
あの人、元中堅sierの部長だよ
この業界の人間から見たら、U N IX箱売り商売に味しめて過去の栄光(ボロ儲け)に染まり過ぎ、
足が抜けらんねーけど、部長ぐらいなら旨味あるんで残ってたら、どこから手を差し込まれたか知らないけどグループ会社のしかも畑違いの会社の取締役だよ
収益上げることには変わりは無いとは言え、畑違いは、畑を元々知らない人よりどうなのかなと思う
辞めた理由は抜きにして、、、
なんだかな
公開HPで掲載されている情報は、
社外秘じゃないよ。
公開情報、社外秘、関係社外秘の違いは
テストに出るぞ。
YouTubeでユキヨシさんが自らアップ(正確には広報)した動画をかなり見ました
D E C自体の仕事っぷりっとかかなり面白いですよ
よくわかんないけど、例えばプリンターのパフォーマンスチャージの考え方とかはD E C時代に思いついたんじゃないかな？なんて勝手に想像したりしてる
またまたお辞めになられましたかわむらさん
あの人と初めて話した時、私、あの人係長、いって課長ぐらいかと思った
執行役員とかナイナイ、何、冗談言ってるの？って思った
沼津で何ボンヤリしてんだ？
ぐらいな印象しかない
でも、やはりこの会社の収益を上げるところではやはり貢献してる方だったんですよね
地味な人でさ
なかなか面構えは良くてさ、格闘技とかやってたんですか的な風貌
まあそんな話しはどーでもいいけど
ユキヨシさんから怒られたり、社長の前で1人1秒のプレゼント読め！
言われたり
ペナルティーとして一日、パワポで100ページの資料、社長に提出しる！とか
ユキヨシさんもさ、そんなあり得ない話し特定の社員にしたってさ
誰もはなから聞いちゃいないっての
杉岡さんもハーモニーと揉めた時、便所の掃除当番しる！
とかさ
小瀬ちゃんとか真面目な顔で聞いてたけど、本心、腹かかえて笑ってたんジャマイカ？
もうねどこまでが冗談でどこからがど真剣なのか、、、
もう少し、会社らしくやって下さいよ今後はね
何マジレスしてんだか、
公開されている情報を本人の同意なしに流用、改竄等のこと言ってるんですけど
あーゴメンゴメン、あなたの好きにして
私はやらない
「◯◯◯ということがあったら、絶対許さない」
「ゼッタイ ユルサナイ」
人間許す、許さないだけで決められないでしょ？
おまけ
ユキヨシさんは特定の社員に
「私は2ちゃんで2万回たたかれました」
って言ったの
本人は2ちゃんは恐らく見てない
報告を受けて、何回書き込みがあったかの数字を知ってるだけ
てことは
良くも悪くも、数字だけはチェックしてるんだよ
要は、細かい人だねーってこと
たかたが2ちゃんで叩かれたぐらいで、何とも思わないのが会社の代表だと思うんだよね
矛盾するようだけど、本人、2ちゃんで叩かれたことに対しては何とも思ってないと思う
でもね
視点を変えると叩かれようが、絶賛されようがそれよりもある会社のことを投稿する特定のS NSで2万回レスが付くって知名度が上がるんですよ
2ちゃん見てるほうだって話し半分以下でしか読んでないし
ちゃんと数を押さえてる所が実にあの人らしい
私もまたユキヨシさんにやられました
無料で広告出してる有志って感じ、笑える
融資の件は笑えない
杉岡さんってリュックサックの中に何を詰め込んで毎日会社に行ってたのかな？
あの人にはあの人の想いがあっただろう
でも、そんなことより
リュックサックの中身を見たかった。
そして中身に何が入っていようとも見た後こう言いたかった
「ビジマナ違反ですよ」って
やってることなんて派遣だろ
時間の無駄
正規でしっかり正社員として直接雇用されてないと永く勤める意味がない
はっきり言って使い捨ての駒だもん
常駐先の責任者も言ってたけど所詮は派遣ですから・・・
この会社は正規雇用して正社員としてから、客先に派遣させるスタイルですよ
理由は至って簡単で、正規雇用した時点で助成金が出るので
「より安く仕入れて、売る」スタイルですよ
私の言い方、悪いですか？
これが現実ですよ
たった3年しか持たない社員が悪いのか、そもそも他に理由があるのかは人によって意見は分かれるでしょうね
しかし、この平均在籍年数って、、、、
何なんでしょうね
厚労省の公式ページ
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/joseikin_shoureikin/
過疎と言えば、地方の過疎化が進み、社会問題となっています。
しかし、昔も今も地方は地方で人々が普通に生活しているんですよ。
それを客の来なくなったさびれた温泉の旅館買い上げたり、ビレッジ構想とかユキヨシさんが言うのは構わないんですか、、、、
いったい何がやりたいんでしゅうね？
まあね、旅館の件は現在、地方都市でも外国人観光客の泊まれる旅館が不足してきて民泊だの何だの増やそうとしている流れはあります
でもね、それは東京オリンピック向けの国の施策であって、どこぞのノウハウも何も無い中小企業が首突っ込む話しでもなんでもない訳
まあ勝手な想像だけどユキヨシさん地方自治体の首長さんあたりに話し持ちかけられえ、あの人のことだから話しに乗せられちゃったんじゃないんですかね？
首長の手前、買えませんとも言えず、地方の人間がいくら知恵を出し合っても買い手のつかない旅館をつかまされたんじゃないんですか？
仮にオリンピックで利用者が見込めたとしても旅館の職員は素人の寄せ集めだったら、客が逃げますよ（笑）
サービスレベルの高い旅館なんて日本中、山のようにありますから
ホスピタリティーなんてのはある一定ののサービスレベルを維持できている旅館、ホテルなら当たり前のように持ってますから
まさか、ホスピタリティーだけで商売しようとか今でもお考えになっているんでしょうかね？
人事関係者が教える秘策！
転職希望者は必見です！
http://9ch.net/Ku
元社員ですがおっしゃるとおり３年で退職しましたｗ
常駐行かされて派遣のままじゃまずいと思い期間終わったので
転職しました。
業界的に派遣の多い業界ですがもう派遣の名のつくところには二度と行きません。
ボーナスがないというのも今どきおかしいと思います。
インド人の方でしたがアイエスエフには結局３か月もいなかったと思います。高い給料で引き抜かれたと聞きました。
そうてすか、、、
そう言えばこんなことがありました
社長がニコニコ顔でこう話す訳ですよ
「やはりインドとか東南アジアのほうのエンジニアは凄いね。エアコンも付いていない部屋で50度ぐらいあるような暑さの中でパソコン操作してる。うちの会社に入ってくれたけど、彼らのような人材は大いに期待できる！」
社長も大喜び！
でも数ヶ月で辞めていきました
理由は簡単
最初から就労ビザを得るために入社したのです。
日本は就労ビザ取得するって結構厳しいのでなかなか取れないのです。
彼らの目的は就労ビザを得ること
無事、就労ビザを取得し、他のI T会社に転職しました
まあ、踏み台代わりにされたという訳です
あの社長が喜んでいた時の話しっぷり、満面の笑顔が、、、
なつかしす
社長が喜びそうな話しは社長の所には持っていきませんでした
理由は簡単
現場が面倒見切れないからです
現場が面倒見切れる話しは沢山持っていきましたよ
社長も喜んでくれてました
でもこの会社にいた頃から社長の話し方は
嫌いでしたね
こういわれました。
派遣する人はいらない、される人を大量に欲しいようです。
私が見てきたのは一流大学卒業の人を見つけると早く売れ。高く売れるぞこいつは。ってな感じででしたね。
異業種からこの業界に飛び込みましたが派遣業界はもう２度とごめんです。
派遣は派遣として扱われます。使い勝手がよくなかったり仕事できないと人員交代も普通にされます。
派遣は所詮派遣（使い捨て）です。
取締役 本村 誠基
取締役 若本 康平
上級執行役員 金 貴浩
上級執行役員 福留 隆之
執行役員 福永 巌
執行役員 小森 淳一郎
執行役員 許 玉寅
執行役員 平岩 和麻
ごえー！
あれだな。
転職できないオッサンだな
まあ減給はあるが定年がない、ボーナスがない、退職金がない会社に夢も希望もない
内部情報だだ漏れ。敵が多いから防ぎきれない。
「小森」って確か出戻りじゃね？
営業職だったけどアイエスエフに見切りつけて辞めた小太りのおっさん
執行役員ねぇ・・・・あれでｗ
これって会社のページのコピペ
外部に公開されてる情報なんですけど、それより
ごえが消えてるんですよね、、、、
あららってな感じですね
上級執行役員の金はまだいるの？
杉岡の腰元に張り付いてたホモ男が気付いたら上級になってるわけですか？
あざとい性格じゃないとこの会社では生き残れないわけですか
てことはこのスレも埋まるですかね？
ごえもいい子だったのになあ（笑）
ごえもいい思いしたことだろう！
何げに綺麗なお姉さんと結婚したばかりなのにね（笑）
すると、昨年にサカイさんの名前が消えた後にサカイさんが任せられていたケアを次にごえさんが任されたと言う会社のページでの公開情報がある
この一年でわかったことはいろいろあるけど、まずはケアですね
赤転になろうが、意図的に赤転にしようが、ケアという会社はいろんなことを抱えこんでる
要はサカイさんが任される前からいわく因縁がたくさんあるような会社な訳ですよ
サカイさんも尽力したとは思いますけど、本体ありきの会社だからケアの存在て役員からしたらトランプで言ったら
ババみたいなカードだから、あまり自ら進んで引きたいようなカードでは無い訳
サカイさんは自ら辞めたのか辞めさせられたかなんて関係なくて自分が去った後にケアというカードを誰がつかまされるかってことは考えていたはず
そしたらケアというカードつかまされたのがごえさん
つかまされた瞬間で時間の問題だったって話
ユキヨシさんにしたって短期間にこれだけの人数の役員を社外に放り出したってことは、外部からの目も当然あるから
インパクトがある事だってわかっていない訳は無い訳で、社内には通る話だけ無理やり押し切ってこんな放出するはずがない
ユキヨシさんにはユキヨシさんの考えがある
まあ、あくまで世間一般的に物事考えたら、ユキヨシさんはグループ会社までは見切れないからそれぞれの役員に任せて、グループ会社がかんばしくないからという大義名分でバッサバッサ切れる訳
まさに大義名分ですよ
言い方変えたら知らぬ存ぜぬですよ
社員数や部署や会社の数が増えるほど代表一人では見切れなくなるから、やはり任せられる人に見てもらうのは会社のセオリー
ちなみにユキヨシさんが信奉し、自分の会社の哲学に取り入れている京セラ代表の稲盛和夫さんも本人自ら言っている経営手法ですけどね
しかしながらの京セラとこの会社じゃ違い過ぎますよ
稲村さんの言う自分一人では見切れないから、見切れる人に任せる考え方の原点にあるのは、
単に上から見てるだけで、現場の見方も、知らないような人には任せない
残念過ぎるほど現場の見方を知らない
そして社内しか知らない
自分じゃ「私は現場を見てないと良く言われるけど、僕は大きな指示しか出さない」なんて言ってたけど、そう
じゃなくてあの人は現場の見方を知らない
ケアというカードを引かさせた時は、本人どう思った知らないけど、あの人、そういう所は知らないながらも
引きのセンスみたいなものだけで上がったような所あるから、、、、
引きのセンスあっても引かされたら
コセと密談してる時のあの人の目が、、、
ナツカシス
ところがこの会社の社内だとなぜか密約になる
あまりに考えた後が無いのでこんな密約ありましたとか書くとまるで私がおバカさんになるので書かない
ユキヨシ
ファイト！
公開されている内容に変更があった時に追加された内容は何で削除された内容は何かでいろいろ見えてくる
ユキヨシさんの話は公開されているものとされていないものがあります
ユキヨシも社外でいろんな講演してますから、情報量が多いんですよ。
ここの広報も積極的にユキヨシさんの動画アップしたりしてます
情報を整理しないと社内にいる人の中には、何が何だかわからなくなるようなこともあるんじゃないかな？
ユキヨシさんの話している話って、人間の法則みたいな所を巧みに押さえて話しているような所が随所にある
と同時にユキヨシさんのウィークポイントもある
まあ、おススメは、ユキヨシさんの言う稲盛語録では無くて、オリジナルの稲盛さんの話しを動画とかで聞いたりすることですよ
稲盛さんの話しはユキヨシさんによって翻訳されているから、誤訳もあるし、ロボットじゃないんだから別に構わない
でも、稲盛さんの話しは直接、稲盛さんの本を読んだり、動画を見たりした方がいい。
P- COREの中でもユキヨシさんの哲学は稲盛哲学のパクリだからなんて平然と言ってる人がいる
名前は出しませんけどね
在籍してる人だから
まあ、話し変わるけど、白砂とか在籍してる時にかなりなことやらかしてんですよ。
それをここに書く日はありませんし、書いたところで、だから辞めさせたとかすり替えられても嫌だしね
白砂のやらかしたことは社内の人でも知っている人は知っている
個人的に興味があるのは、ユキヨシさんがこの件知ってるかどうか
こんなん社外に知れたら新聞に載るからね
「歴史から学べ」とか
私自身はこの会社の人間では無いから、実際のところは自分の中では忘却のかなたにある会社
その一方で、時間の流れというのがあるから、自分も当時感じたり考えたりしていたことと現在考えていることは共通することもあるし考えを変えたりしたところもある
歴史と言っても人類規模から日本の歴史、この会社の歴史
いろいろある
ユキヨシさんの言っていた
「歴史から学べ」という言葉にはいろんな意味がある
歴史を学ぶことは、社会の中での自分も日々生きていて自分も歴史の中で生きてるわけだから、私はこの会社にいたことに対して自分とは何かを日々考えている
全く考えていない日々もザラにある
会社の構造は上の例で書いた通り
これはもう自分の中でそうなっているから、別に私見でいいと思ってます。
人によって考え方は共通するところもあれば、相容れないところもあって当然だから
82みたいな低能が
あっ「ど低能」だったね。訂正するよｗ
あの人を擁護する訳じゃないけど、あの人もライフ押し付けられたようなもんだしなあ
ライフで最低でも福祉資格持ってるの何人いるんだろう
ごえさんは？
まさか、あの人まで？
すごい色々知ってるんだね。ここの偉いさんたち何やらかしたの？勿体ぶらずに書いてよ。
あなたも何かやらかしたの？
すごい色々知ってるんだね。ここの偉いさんたち何やらかしたの？勿体ぶらずに書いてよ。
あなたも何かやらかしたの？
すごくよくわかる
おまえはリッキーのマブダチか？！
そうなんですよね、、、、
かなり驚きました
誰？詳しく
ちなみに最初では無いけどね（笑）
外国人は入社して3ヶ月
でやめていってる気がする。
下忍試験=M-CORE試験
中忍試験=B-CORE試験
C-CORE=エンジニア未満
的な位置づけなのかなあ
とふと思った。
誰も付けてないですよ
この会社はI T会社ではないから
「うちの会社はI T会社じゃありません」って
あの人、相手によって言葉変えますから（笑）
同席していた私はその頃は内心
「そんなこと言っていいんですか！」と思っていましたが、会社から離れてみると、、、、
そりゃそうだよ
何でこんな簡単なことわからなかったのか
って感じ
こんな会社なんかすぐ辞めて俺は「IT界の覇者」になる！
それにはまず
①各地方から未経験・無知の若者を募らせる
②６畳一間のワンルームにタコ部屋で住まわせて低賃金で働かせる
③家族制度を作ろう、低能な田舎人は騙しやすい！上司は親兄弟だと信じ込ませれば馬車馬になるわ
④あれ？おかしい！役員たちが逃げていく？低コスト社員の外国人も居なくなって、、、
⑤かつては青山一丁目の巨頭ビルの最上階を構えてたのに・・・・・こんな雑居ビルだなんて？！
⑥（さぁ～ここから先の未来はどうなるかな？）
入社する前はNPOとか福祉的な仕事に近いことするのかな？
なんて思ってたら
派遣で客先常駐たらいまわしにされたり、WiFiの飛び込みの営業だもんな。
なんじゃこれってなってみんなそりゃ辞めるわな。
実際仕事になったのは飛び込みの営業。
即退社。
その後グローバル消滅。海外拠点次々閉鎖。
退社して正解？
ここで働いたことが失敗（時間の無駄）なので正解はない
ん、それはそれで良いんだけど、最低限、英語は話せますよねー
それ違うよ
正しくは、、、、
失敗すらしてないんですよ
世界195ケ国に拠点を持ち、司令塔となるべき役割を担って設立された頂点の会社ですから！！！
え？
無くなっちゃったの？
ま、まあそれはそれで仕方がない
生命線のライフ青山があるではないか！
グローバルより、生命と言う名を持つライフの前には
かすむわ
英語は学生時代２年間アメリカに留学してたから無問題。
トイックで８８０点代。
中国語も検定２級まではもっている。
なのに海外には行けずWiFi飛び込み営業へ。
その後なぜか国内客先常駐へ。
何だったんだろこの会社・・・グローバルって名前はいったい何だったんだ。
WIFI飛び込み営業に使うなんて
無能采配すぎる。
これから国際的に伸びる会社だと思ったのとボランティアとかNPOに興味があってここを選んだ。
でも今は青年海外協力隊を経て某財閥系貿易会社で通関関係の仕事で国際的に活躍できてるからいい教訓になったけど。
今だに思うけどとんでもない仕事させられてたんだなと思うよ。
入社して信用がまだなかったのはわかるけどグローバルに入ってなんで飛び込み営業って・・・
よかったよかった
元職場の悪評が表に出てくるようになってうれしい
https://anond.hatelabo.jp/20180309002309
Sierてのは、下に平気で大手ベンダーとかぶら下げて、巨大システムを一式仕切れるような会社のこと
そこらへんの中小企業がやるようなプロジェクトなんてやらないし、ガリバーみたいな規模感のあるシステムとかしかやらない
中小企業だと丸ごと請負って会社は大喜びでやるけど、..
費用、規模感からして10億ぐらいまでのシステムなんて
Sierからしてみれば
「そんなのは中小にやらせておけばいい」って感じで、最初から手を出さない
まして、中小企業で中堅の会社が仕切った仕事のおこぼれもらってる会社は山のようにあるし
もっと小さなおこぼれもらってる会社が、、、、
ここまで話せばわかるよね？（笑）
中小企業すら手を出さない仕事、、、、
元グローバル社員の見たような仕事さ
今の時代は変換期に来ていると考えても良いので
しかし、現実は大手ベンダー、Sierの仕切りは1990年代にはあらかた確立されてしまった
巨大な業界構造が出来上がってしまい、2000年以降に会社を始めても巨大な所の一番太い所には繋がることは出来ないような仕組みになっている
会社のホームページに主要取引先が掲載されているでしょ？
私見だけど、名だたる企業は主要取引先なんて最初から掲載しないの(本当)
もちろん主要取引先を掲載してはいけないなんてことは一切無い
でもね
大手の会社のホームページとか一通り見たらわかるよ
大手になればなるほど主要取引先など公開していない
主要取引先はどこまでいっても取引先なんですよ
大手になると、世界的な会社と協業したりしてますから
取引と協業じゃやってることが全く違う
まあ2000年なんですけどね
ユキヨシさんも、大手の懐の深い所に簡単に入りこめないことぐらいわかってますよ
ユキヨシさんが言ってたけど、世界的なメーカーのI社のカンファレンスか何かに参加する機会があって、参加すると有益な情報は取れてたって
いろんな所に足運び、とにかく行動力のある人だから行動は確かに早いと思います
でもいかんせん元営業だから、どうしても人売りするしか現実的な答えは無い訳ですよ
日本の会社でもI社と昔から付き合いのある会社も沢山ありますよ
中には大企業病にかかって、過去に大きな波が来てうまいこと波に乗れちゃって会社の売り上げ、何千%達成なんていう時代を経たもんだから、また次に大きな波だけを待ってる会社もありますよ
その点、この会社はコツコツタイプだから個人的には良さのある会社だと思いますね
社長の話しかたは嫌いですが、、、、（笑）
グローバルってことの意味を考えたら、いかにも日本人が日本語で考えたり話しあっている所にグローバルなんてものは無いですよ
これはこの会社に言っているのではなく
たまには日本人やめるような環境に自分の身を置いた方がいいですよ
外国で仕事するとか
いろんな国を渡り歩いて仕事するとか
ただ行くだけじゃ観光になっちゃいますから
あの人語録
「社長の言うことには何でも従えってことだけどさ、、、
じゃあ社長がお前死ねって言ったらお前死ぬのかよ！」
短絡的過ぎてワラエル
経営者に学ぶ、失敗しない会社の選び方
http://www.isfnet.co.jp/isfnet_blog/index.php/2017/11/30/559/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521140133/
見てて痛々しかったくらい。挙句の果てに糞案件を押し付けられてリュック背負って外回りというザマ。
自分の力不足と信じた人間に捨てられた無念さは一生忘れられないだろうなー。
ちなみに金ちゃんも同じ境遇になるんだよ？
おっと忘れちゃいけない柴又うんち店
あの人がユキヨシさんか何か言われて、返してる言葉聞いて、、、、
「何だ、そんなかよ」って在籍時に思いましたね
まあもう去った人なんではっきり言ってどーでもいい訳で
柴又うんこ店
シックリ来るなあ！
金さんは実はこの会社入る前は的なことなんか書くより、、、、
柴又うんこ店
ナイスです！
ナイスです
何だかよくわからないところが最高です！
ゴエさん辞める
後任の人はきっとマトモだろう
後任の金ちゃんにパワハラされる
なんだこの組織
福ちゃんいるから
結局はゴエも 被 害 者 だったんだよ。
現場も把握できないだけで部下からの報告も半分以下しか理解できない。
書類のまとめ方も下手クッソで虚勢は張るけど言葉に重みもない中身空っぽの業歴。
たまに息は臭い（本当タマに）、仕事中のトイレ回数が多いくせに人の休憩には小言が多い
それと男社員への扱いは雑。「あの店美味しいよ」と勧められた店は値段が高いだけで味が薄かった
たったこれだけではまだ将稔を無能扱いしやがってお前らは悪魔か！
この無能 陰茎カス 柴又うんち店 歯医者 与野寮のうんこ風呂犯人
エーデルワイス野郎 嫌いだよ、、、大嫌いだよこんな会社
もう
俺はここの社員じゃねーけど
そんなに回転寿司求人なのか？
意味わからない
(車両ナンバー付き)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
恐ろしくてお漏らししそうです
スレ違い
誤爆してんじゃねーよ
FDAとも割れたとか、割れてないとか
まあ、よくわかんね
冗談じゃ済まなくなるからね
こればっかりは書けない
それにあの人の頭のキレは個人的には嫌いではないので
明治大学首席卒業はやはり違いますなあぐらいにしておきますよ
私にもほんの僅かばかりの良識はあるので
bbaやコセの不倫騒動なんか
身体に蚊が1匹止まったぐらいの話し
何をユキヨシさん
大袈裟におっしゃって
笑えたのは
大袈裟におっしゃった数日後、一切口にしなくなった
個人の機微を触ったことはやはり事の善悪抜きにして
普通最初から言わぬが賢明なのですよ
別に裁判官じゃあるまいし
そりゃ一般社員の躾には効果はあるだろうけどさ
蚊が一匹止まったぐらいの話し聞いて、、、、
あの人の話しも嫌いになったのさ
法律的にも微妙な発言だし、社内ならみな口は閉ざすだろう
でもさ
会社で話すような話しじゃない
単なる個人的な倫理観の話し
倫理観の良し悪しではなく、、、、
蚊の一匹が止まったぐらいの次元の低い話しをされても
困ったもんです
都内の会社が契約に反し、中国の業者に作業を任せていたことがわかった。データが外部に流出したかどうかは不明。
マジかよ！アイエスエフネット最低だな
ユキヨシさん自身は、あくまで言葉を選んで
「倫理観の問題だ。これであの人の人生も終わったな」
って言って、フリンのフの字も入れてない
個人的な発言ならOk
でも法人てのは組織としていろんな人の繋がりがあって法人として成立している訳ですよ
すると、法人の中の代表としての発言としては、当然のことながら個人的な発言では無い訳
組織体としてあらゆる人の集合として法人がある訳だから
法人格の発言としては、やはり個人の機微を触るのは駄目
当たり前
この会社の常識、社会の非常識って言われちゃうよ（笑）
あとは数日後に一切この件について全く話さなくなった件
勝手な想像の範囲だけど、、、、
この発言が本人にどこかのルートから伝わって、個人情報保護法の個人の機微に触ったか否かで、本人サイドの弁護士と会社側の弁護士あたりの、、、、
進言とかあったのでは無いかと
個人情報保護の機微の範囲は、本人の性生活に関する情報まで含んでいるから
それを法人格の代表が言ったら
フリンのフが入ろうと入るまいと、前後の文脈から容易に推測は可能だから、ユキヨシさんも
顧問の弁護士からナイスアドバイス的（笑）な
とここまで書いてる私は法律オタクでもなんでも無いしむしろ嫌い
この会社が関与したなら
まずソースださないと、、、、
正攻法以外は嫌ずら
そりゃそうさ
あの人も人のこやからのう
常駐先行ったって自社の上司はいないし、いろんな会社から人が来てる寄せ集め集団だから立場や所属先の違う人間だらけで人間関係めちゃくちゃ複雑だし、派遣扱いだから正社員感全くなし。
誰が他社に常駐行きたくて入社してるんだよ。
おまけにボーナスなしときた。
正社員とは形だけでやってることはただの派遣労働じゃねーか。
いつもいつも客先じゃあ、I社の派遣さん呼ばわりだぜ。
早いとこ２０代のうちに次考えないと結婚にもふみきれないぜ。
せっかく大学まで出してくれた親に申し訳ないよ全く。
人売り派遣会社だろ
それは無理な、、、、
相談
一般派遣と何ら変わりないやろ？
辞めてやる！
はい
それに時給ベースで計算しても一般派遣のほうが上回りますよ
はっきりいって転職失敗した。
父親に現状を話したら永く勤めるような会社ではない。
ITだかなんだかしらないけどはっきりいって派遣会社だぞ？
使い捨てだよ。
と分かってたが言われた。
父さんありがとう。ずるずる続ける前に決断するよ。
まだ２０代だから今のうちに次の道考えるよ。
残ってる人も頑張ってください。
さよなら。
内勤エアプだけど、
内勤は残業代出ないらしいぞ。
・私服OK
・チーム派遣
・単価50万以上
・スキルアップできる
派遣先が最高じゃね？
本社は空気悪い。
自分の身に付けたスキルが金になって反映されることほど楽しいことは無い
テクニカルスキルが報酬に直結してるのがこの仕事の醍醐味
わからないだろうなあ
離職は相変わらず多いし
他社は同じ仕事でボーナスありなのに。
ボーナスの有り無しはかなり大きい。
というよりボーナスなしだと俺の経験上金たまらない。
この会社は妻帯者には無理、結婚考えてる人にも厳しい。
この会社は必要悪かもしれない。
徳永美穂 鈴木渉大というバカ2人みたいな奴が裁判で負けて慰謝料
を払うということになったら、普通のホワイト会社で雇ってもらえない
ので、こういう会社で雇ってもらうしかないだろう。
http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs104_a/diary.cgi?no=914
あ、前からか。
そうですね
日本中にゴロゴロある派遣会社の一つに過ぎませんよ
その通り。
哲学とか２０台雇用とか障害者雇用とかNPOとかFDA等でごまかして人集めてるけど
単なる「派遣会社」だよね。
派遣会社ですっていって会社説明会したら人こんなに集まらないからね。
個人能力も会社の成長性もマネージメントも
特に年収が低いとそれがアダとなる
検索すると出てくるけど、Twitterで複数アカウントが
“アイエスエフネット isfnet.co.jpを応援しょう！発達障害者をはじめ障害者の雇用に熱心なコンピューターの会社です。”
ってbotでツイートしまくってんだよね。
ただの派遣会社なのに。
健常者にとってはただの安く使われる派遣会社。
弱いものを守るために健常者が犠牲になってなりたっているといっても過言ではない。
ってユキヨシさんに教えこまれてるんでしょ？（笑）
それは逆。余計なコストを健常者の安月給、ボーナス退職金なしで賄ってる。
まあ経営層が無能だから何も気付いてないか言えない
ボーナス退職金なしなんて障碍者事業の前から、つーか初めからだろ
65歳までやったとしても残るものは憎しみと後悔と「俺何やってたんだろう」という虚無感だけだ
給料も少なくて蓄財もままならず、退職金もしかしたら…！なんてこともない
仮に出るとか言いだしても年数x1万とかがいいとこ
ボーナス出すと言ったときに何年待たされて、出たときが実際いくらだったか思い出せばわかるんでないの
会社としても永く勤めてもらわなくていいと思ってるはず。次から次へと派遣要員が入れ替わってくれるだけで
オーケー。一番困るのは人が入ってこなくなること。派遣する要員がいないんじゃ商売成り立たないからな。
哲学でいいこと言ってごまかしてるけどやってることは人を大事にしない派遣の使い捨てですからね。
ここは起業当初や最初のころからいる社員じゃないといい思いはできないよ。
人を雇用すると障害を持つ人には障害者向け助成金、障害を持たない人を正規雇用したりするとそう言った人に向けた助成金
が国から出ます
厚労省のページは
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/kyufukin/kensaku_hyou/
見たらわかるけどたくさんの助成金があります
まあ、大きな物からそうで無いものまで実にいろいろあります
障害を持たない人向けなら、まあキャリアアップ助成とか
障害を持つ人にはいわゆる特開金とか
今は30大雇用でしたっけ？
この30種類の雇用スタイルと助成金を紐付けたもの
それがこの会社です
ですので、障害者雇用だけが助成金を貰っているのでは無く、障害を持たない人も助成金を貰っています
良くも悪くも国の制度ですので、、、、
障害者だけが助成金を貰っているように映り過ぎている部分も確かにあります
まあ、この30大雇用
助成金制度が無かったら
ズバリ言い切ってしまうと
最初からこの会社、30大雇用とかやってないです
利他の心とか、、、、
一旦、脇に置いてビジネスで考えたらそれだけの話しです
これはシンプルに捉えたらいいんですよ
するとね、この会社の平均在職期間が3年なのは何故かというのもちょっと考えたらすぐにわかる話
おまけ
柴又うんち店
そもそも派遣だし。
１００年以上の歴史がある老舗の企業と比べたらそりゃー違うのも当然だわな。
するとねベンチャーとしては、とにかく他社よりも先に有名になること、従業員を増やすこと、そして一番大事なことが結果を出して売り上げを上げ、銀行受けの良い会社に変えてしまうことなんですよ
例えば2009年あたりにリーマンショックがあって、この会社としてはどんな経営判断をしたのかって話
国の施策に沿っていくというのは多分にあると考えられますね
自分の会社すらどうなるかわからないのは日本中の中小の企業ならほとんど同じ状況だった
この会社は国の施策に沿っていけば足元からひっくり返されることは無いと考えたと思いますよ
ユキヨシさんがある会議で、グッドウィルの話しをしたことがあります
端的に言うと「グッドウィルのように国にひっくり返されるな」って話し
---
グッドウィルは日雇いの建設や港湾関連の労働者市場に目をつくけ、それこそ一大ベンチャーになったけど、労働者から何ちゃら管理費を天引きしたからと言う理由で国に潰されたことになってます。
でもさ、管理費なんて名目だけの話しで、管理費の額とか見たら、たかが知れてて、そんなこと言い出したら日本中で労基法違反で業務改善命令を受けてる会社が何千社あるかと比較したら、やはり明らかにグッドウィル狙い打ちなんですよ
こんな微々たる管理費が法に触れるか触れないかなんて
派遣関連の法律のどこにも書かれていないの
これは仕切りの話しで、建設、港湾の大量の日雇いを昔からどこが仕切っていて、グッドウィルがこんな領域に首突っ込むのはいいんだけど、やり過ぎたら、昔からの仕切り元は黙ってないですよ
結局、法律に書いてあろうが無かろうが国が大きな力を持つ仕切り元から打診されたら、法律に抵触することにしてグッドウィルを葬り去っただけの話
国や昔からの商売の仕切りなんて言うのはまず表に出てくることが無い
助成金、パワハラ、金の過去、障がい者雇用とかって今に始まったことはないし「ボーナスと昇級はないよ」って入社前から知ってたわけでしょうに！
リッキーが動画で中身うっすーいこと話してるけど未来ノートなんて理想論でしかなかったわけだし、それが今証明されてるでしょ？
この会社に栄光と生活の安定はないんだからすぐに退職して次の人生を見極めなさいｗ
これは改正派遣法で、実質禁止になった
で、現在は？
グッドウィルみたいにやり過ぎて潰されないようにうまくやってるだけ
何しろ世界で一番派遣会社がある国は日本だから
ここが危なくなったらトカゲのシッポ切りみたいに消滅しては、別の所でまた看板を出しなんてことはザラ
法律を持ってしても及ばない範囲って有りますから
計画倒産、消滅なんて日常茶飯事
日雇いの何がいけないかと言えば、働く人間の雇用状態が極端に不安定になるからですよ
これについては法律としては改正されて正しい
しかしながら、その日の食うもんも困る人もいるのが現実
あとは法律の手の届かないように雇うほうも雇われるほうも
よしなにやってるだけの話
ユキヨシさんのグッドウィルに対するコメントに戻ると
ユキヨシさんは、国の施策に忠実に従って動けって意味では言ってますね
あの人の話し方嫌いですけど、代表としての発言としては実に真っ当
でも私の勝手な感想だけど、、、
pcore勢ぞろいで聞いてる会議で、いくら代表がそう言った所で、それを直ぐにキャッチアップして実行できるような人皆無な感じがした
まあ、現在はどうなってるか知らないけどさ、pcoreであんなだもん（笑）
熱い？
何をご冗談を（笑）
冷めてますがな
ユキヨシさんが言ったことは
「国の施策に沿って忠実にやれ！」
これでいいんだと思いますよ
しかし、、、
実際言った言葉は、、、
「うちの会社はグッドウィルのように、国からひっくり返されるな！」
ってこと
同じ事言ってるようで、まああの人の口癖何だろうなあ
「国かはひっくり返されるな！」
ですから
身に覚えでもおありでしょうか？
って勘ぐられちゃいますよ
私、この会社の人間ではないのですよ（笑）
「未来ノート」
これは、本人が自分で書くと決めて書いているんだから別にいいじゃないですか？
それとは別に、ハッキリ言ってしまうとユキヨシさんが未来ノートを書いている様をユキヨシの口から直に聞いて、この人間は大事なことがまるで分かって無いと思ったことがある
もっと言ってしまえば大嫌いになりましたわ
この未来ノートの話しだけでも
いろんな情報を集めるために、酒の席に呼ばれて、浴びるように酒飲まさせれて、トイレで吐きながら未来ノート書いてたんだとユキヨシさんが言ってた
私、ユキヨシさんのこういう所が大嫌いなんですよ
新入社員が飲み会に参加させられた訳じゃないでしょ？
社員社員だって吐くほど飲まないですよ
相手からシラフじゃ絶対聞き出せないような情報だって飲み比べしたら、相手から引き出させる駆け引きもわからない訳じゃない。
それを特定の社員の前で言った神経がまずもって理解出来ないし、理解もしたくない
そんな酒の飲み方、飲まされ方って身体に毒でしょ？
身体に毒になる事を充分知りながら、それでも情報を取りに行く
って、、、、
親から産んでもらって、親から貰った大事な身体でしょ？
その身体に明らかに毒になるようなことをする人が、人を大事にするって無いわ、仮にあっても無いわ
自分の身体も大事に出来ない人がって話しじゃ無いですか
もうね生き様が違うと言えばそんなに気にすることも無いんだけどさ
後は、これは個人の受け取り方次第だし、私自身はカスリもしないけど、、、、
吐きながら書いた未来ノート
って本人が言う神経ってそもそも、、、、
改正個人情報保護法な本人の健康状態に関する機微情報に当たるので、どこの誰かは言えません
文脈から察するのは容易ですが、誰がとは敢えて書かないでおきます
あとは、何百回も
「人は明日死ぬかもしれないんですよ」
って話しは、1回聞けばわかります
殊更に何百回も言ったことは、心理的作意が見受けられます
あ！
ご自分に言ってたんですね
風の噂じゃ、代表が使用されている俗称pcore以上使用可ノート
会社のロゴ入りで分厚いノート
表紙をめくったら直ぐに何でも書けます
普通のノートで、薄く、行の線が入ってます
ところがね
ある障害者が属するグループ会社の社員に、仕事として行線の上にボールペンで定規を当てて、ひたすら線を引いてるとのこと
ちなみにこのボールペンで線を引いたノートを代表がお使いになっているかどうかは関係ないです
誰が指示したかどうかもうっすらわからないでも無いですが、それも構いません
この線を引く作業を障害者に行わせている件と
別の場所では、本体の社員に、
代表が「1分の私語と100分の私語は同じ」と言った件
もちろん、仕事中は私語厳禁
これはどこの会社でも許容している幅に差はありますが、仕事中に私語なんて社会人としてはNG
ここまでは基本
しかし、代表はこう付け加えた
「私語で障害者が私語も一切せずに仕事をした1ケ月分の売り上げが吹っ飛ぶ」
と言った件
当然の事ながらノートの線引き自体は、全ての障害者が仕事として行っているわけではない
微々たる話しです
見方を変えれば、既に線が引かれているノートに線を引くって仕事ではありません
私語や暇つぶしと何ら変わりません
風の噂だと良いのですが、、、、
線が既に引かれているノートに線引きか、、、、
書道の筆の滑りでも良くなるんですかね
それじゃ舛添だ（笑）
君はちゃんと薬飲んでるのか？
まともな奴はこんな会社見限るだろ。山尾と倉持のバカップルが政治家・弁護士業が
出来なくなりようだからな。そんな奴しかこんな会社来ないだろ。
未練なのか憎悪なのか親切心なのか
全く前に進めてないんだろうな。
まあ単に鬱陶しいだけなんだけどw
2016年度までの無資格の中途C-CORE(平社員)
月16.9万
2016年度までの無資格の新卒C-CORE(平社員)
月19.9万
2017年度の新卒C-CORE(平社員)
月22.9万(3万円はみなし残業)
資格2種類持ってるC-CORE(平社員)
月23.9万(みなし残業なし)
資格持ってるM-CORE(チームリーダー)
月24.9万+各種手当
なりたてのB-CORE(管理職)
月25.9万+各種手当
古参B-CORE(管理職)
月29.9万+各種手当
ボーナスなし。退職金なし。
減給あり。
確かに、、、、
何なんでしょうね
もう5人圧力かけて退職に追い込んだってさ。
iPhoneの履歴会社が勝手に確認して話のネタにしてるから変なサイト見ない方がいいよ
そこをみようよ
現実逃避
強いて言えば、転職活動を怖がる意気地なしの腰かけ石
として存在しているところ。
・iPhoneが貸与される
・やる気があれば誰でも採用される
・三十大雇用
・資格を取れば少しだけ給与が上がる
悪い点
・内勤はサビ残、パワハラがある
・人事評価が機能してない
・ボーナス、退職金がない
・美辞麗句が多い
・古参社員はルール違反をしてもペナルティがない
・同じ派遣で仕事してる他社より月収が低い、しかも他社はボーナスがある
・教育のレベルが低い
・減給がある
・技術が飛び込み営業をやらされる
・管理職のモラルが低い
・他社に行った方がスキルアップできる
・中堅社員が新卒と大差ない給与で働いている
私はこの会社の社員ではありませんが。
良い点より悪い点が多すぎます。ビジマナ違反ですよｗ
ボーナスも出るしね
月収25万以上、ボーナスあり
だからなあ。
退職金は無いところも多いけど。
同業他社ってまた派遣業界いったの？
あほじゃんｗｗｗ
直接正社員になれるとこいけよｗ
同業他社ってまた派遣業界いったの？
あほじゃんｗｗｗ
直接正社員になれるとこいけよｗ
弟が高卒で地元の工場勤務なんだが３２歳で決算賞与で昨日手取り８０万もらって帰ってきた。
大卒の俺は３４歳でアイエスエフっていうボーナスないくそ会社で働いてるってのに。
年収で弟のほうが１５０万も多いという現実・・・・もう流石にやめるわこの会社・・・・
人生おける賢さは弟の方が上だな
大卒でここにいるようじゃ親が泣くわな
御社の福祉サービスを継続されるよりはご迷惑じゃないです。
御社の福祉サービスを継続されるよりはご迷惑じゃないです。
工場勤務で８０万ももらえることに驚いた。
ホワイトカラーだから給料がいいってわけでもない時代だな。
仕事は結局金得るためのものだからやっぱり少しでも給料の多いとこ行くよな。
家族なんか持ったら如実に現実金が必要だって気づくし。
ここはいても２０代までがいいとこだと思う。
野球選手だってサッカー選手だってみんな給料上がるから海外に挑戦していくわけだし。
一緒に入った同期の女の子が半年で鬱になって休職して
復帰したけど結局やめていったな・・・
長年やってるうちに友人や親類と収入比較してみじめになってくるんだよな
結婚式とか葬式とかに出るとよくわかる
スレ立てが私ってよくわかりましたね
若いときは独り身だから給料安くてもなんて言ってられるけど結婚したらそんなこと
言ってられないからな
何のために皆我慢して働くんだよ？金得るためだろ？
慈善事業じゃないんだからさ
ここは金持ってる裕福な奴がボランティア感覚で勤める会社だよ
一般の庶民は金のいいとこ行くべし
今は少子化な上、そいつらは売り手市場で就職困らないときたら
そりゃ高給貰える高度技術派遣以外は生き残れるわけ無い
家族持って金足りなくなるとこんな会社じゃやっていけないと思う
うちはブラックだけど同じ仕事で給料倍出すよと言われたら確実にそっちに行く
これが現実だよね
退職金ないのは仕方ないにしても
正社員でボーナスないとかありえない。
普通ボーナス年２回、多いとこだと４回とかでるとこもある。
年収にして１００万～２００万近く変わってくる。
東京に家があってそこから通えるとか実家から通えるやつ以外は
金銭的に無理だろう。
俺はボーナスがある会社にもいたことがあるからここの会社に来てびっくりした。
もうやめてるから過去の話だけどさ。
給料がよくないから仕方ないけど大儀だとか建前ではいいこと言ってるけど
現実とは大違いだし。
部長、本部長とか採用やってるやつらですら辞めたりしてるんだから待遇がよくないんだろうな。
俺は結局金の問題だと思う。金が良ければ人はそんなにやめていかないよ。
我慢してまでいるような会社じゃないから結局やめていく。１０年後はわからないけど
３０年後はあるかね？この会社。
この会社で一度だけボーナスでたことあんだぜ、２千円くらいだけどなｗ
何回か転職したけど新卒で入った会社が一番まともだった気がするよ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523070105/l50
こいつと錆癇のせいで男性の所長が二回もやめた例もある
どーでもいいんじゃん？
内容も地味だしなあ
どんな人だったっけなあ
忘れた
想い出すら無い
今派遣だけど時給2500円もらって残業ほとんどなしで働けてる
「レベル低い案件しかなくスキルアップのために辞めた」って言うと面接でも好印象になる
そうそう
それだけがこの会社の唯一の活用法
仕事中でも面談とか言って別室に呼び出して邪魔するし。言ってることも矛盾だらけだし。迷惑なんだよ。
諸悪の根源はあなただから人格変えろとか言われてもなぁ。
コッチに文句たれる前に仕事しないヤツの尻拭いしてくれよ。つっても俺らのやってる仕事のこと分かってないしなあ。どんだけヤツの尻拭いしてやってると思ってんだよ。
転勤してサッパリしたわw
ボーナスなかったが北朝鮮のような思想のサビ管の○花から逃げられて良かった
ゴミ宇良と小麦粉などとともに男性利用者を虐めつづけるおかしい構造だった
あくびしたり独り言だけで精神的に追い詰め身体を破壊とかありえないんだな
利用者達が慕ってた大学院をでた男性をわざと病気にし虐げるとか異常だった
元アイエスエフの支援員として思うが彼は今どうしているのか気になるんだな
細かい話してんなあ
誰か太い燃料投下汁
一般企業なのにISF卒業者が集まってる部署だからって、来るたんびに昼休み10分削って哲学って何なんですかね？
しかも、テーマに沿って発表までさせられる。こっちゃ仕事で手一杯なんだよ。
なんか勘違いしてますね。今の職場はISFの分所じゃないんですが。
どう考えてもこの人は仕事のミスマッチだろうっていう所で無理矢理働かせてますよ。
こういうのって大丈夫なんですかね？
太い燃料持ってないんだよ～。
誰かいませんか～？
お前は一生使われて終わるサラリーマンだな
ボーナス有り無しは庶民にとっては大きいけど
人生の成功者にとってはたいしたことじゃない。
まーほとんどの人はそう思うだろうが俺は思わない。
目的がサラリーマンでいることじゃないからｗ
失礼しました。
まあそう言わなくてもいいので、、、、
>>262
その通り
人生の目的はサラリーマンじゃない
サラリーマンじゃ手に入らないような物を手に入れたことがあるならわかる話
それはボーナスも貰えない。成功者にもなれないここの社員に失礼だ
だから>>262は最後に失礼しましたって一応言ってんだからいーじゃねーかよ
いちいち細かいんだよ
早速新人もやめたらしいしこの会社いつつぶれるのかなー？
あ、私はこの会社のグループリーダーではありません
あの低賃金で働ける人の気が知れない
とっとと辞めて別の職を探す
さっさと職業訓練なりやったほうが
技術スキルが身につくんだよなぁ
私は最近、情報を書いてないだけですよ
ゴールドの太いのはさすがに書けませんが、、、、
それに比べたら、この会社のたわいもない話なんて小さい小さい
わかってるようで何もわかってないんだなあ
まあどーでもいいけど
誰かが誰かを辞めさせる時にそんな上の人が自ら手を汚す訳ないじゃん？
そんなんこの会社に限らずどこの会社でも一緒
釣り針に釣られてもいいんだけど、、、、
やめとく
時間がもったいない
ここだけではないけど。
https://ja.wikipedia.org/wiki/水戸事件
おつかれっ！
節子それドロップやない、ビジマナ違反や！
しかしながら、障害者総合支援法が施行されて、この国の思惑は結局の所、障害の有無に関わらず、勤勉に躾けられた国民をさらに働かせて、
競争させることをこの国は長年かけて国民に教えこんでしまったので、人件費や法人税、助成金等を考慮すると障害者雇用は実に会社にとって都合の良いことがたくさんある
言い方を変えれば、国の欲しがっているものは税金なんですよ
もっと言ってしまうと障害者の法定雇用率を守れてない会社は罰金を払う義務がある。
しかし当初、障害者雇を雇用することを義務づけた法律の意味自体が最近ガラッと変わってきてる
会社に助成金は入るし、雇用された社員の賃金は低くおさえられるし、社員には納税が発生するし、会社にとっても国にとってもいいことづくめなんですよ
お金の面では国と会社が、win winの関係にあるから国もこうゆう法律をわざわざ作ったりしてる
法律というのは罰するための法律では無くて、国に益をもたらす効果が見込めるような法律も作られます
あくまで国に益があるのが先、個人に益があるとしたら雇用の機会創出がら障害を持たない人より上回っていること
まあ、法律に対する考え方はひとつじゃ無いから、あくまで国が欲しいものは何かと言ったら税金ですよ
未就労で障害者年金のみの需給のみを受けている人と障害者雇用で、雇用されて年金をもらわずに納税している人と単純比較したら、税金が出ていくのと入ってくるので倍の開きがある
世間一般の障害者年金の認知度は低いので、障害者手帳を持っている人は特別優遇を受けているような見方をされている側面もありますが、
すべての障害者が障害者年金を貰っているわけでは無いのですよ
このあたりは厚生労働省あたりの情報を少し調べればすぐわかる
手帳を所持して障害者年金を貰っていない障害者の中には辛抱して自分が本当にやりたい仕事では無い仕事を生活の為にやってる人が大半なんじゃないかな？
もちろん障害を持ってない人も同様のことが言えます
それが、今の日本の社会
障害者雇用にしても生活保護にしても、国から見たら何としてでも税金の支出は抑えたい
この会社って生活保護の雇用創出をして国会でも取り上げられて、ユキヨシさんは安倍首相に会ったりして、会社のホームページにも掲載されたりしてますが、、、、
結局のところ税金の支出を抑えることは国の重要課題であり続けることに変わりありません
ってユキヨシさんが最初から全社員に言えば済む話
独特の話術も構わないけど、国と一緒に税金のこと取り組んでいますって最初から言えば済む話
やれ給料が安いだの言ってる人の心情もわからない訳ではないけど、一日、5分ぐらい自分の後の世代にどんなものを渡せるのかを考えるのも悪くないと思う
私は日本人だからそう思える
ユキヨシさんはやはり私と流れている血が違うんだとしか思えない
ライフについては>>1あたりを良く嫁
やっぱり受け入れ先からの評判が悪いのかねえ
1月＝仙台、須賀川、丸亀撤退。沖縄事業所統合
4月＝沖縄撤退、盛岡統合
…って、あまりにもめちゃくちゃ過ぎる。
「全国中から誘致の声が殺到している」って話は一体何だったのか？
これじゃ働いている障碍者の人達が悲惨過ぎるよ。
広げ過ぎただけの話
地方の社福は愛郷精神が根強いから
地方の見せかけの愛郷精神
日本だと北に行けば行くほど、そういった愛郷精神は根強いですよ
青森、秋田、岩手って日本で一番自殺率が高い
これは医療の問題と、閉鎖的な土地柄の問題が根強いから
愛郷精神が根強いから、臭いものには蓋と言った慣習はやはりそう簡単には変わらない
「お宅のお子さん、○○ですよね」なんて噂が立ったらすぐに村全体に広がる
助かる命もあるのに
こればっかりは、日本の村社会に根強く残るものだから、関東の人間には地方の奥底に潜んでいるものを拾うのは最初から無理があるんジャマイカ
土が多い
土から根強いて生きているような所があるから、そこで村や町が生活していくためには、やはり公共の入札にはいろんな手管があるに決まってるでしょう
まあ、誰がどんな話術を駆使した所で東北はまた独特なんじゃ無いでしょうか？
独自の土の匂いがある
まあ簡単に誰でも歓迎って風土なんて始めから無いと見越して動かないと泣きを見るだけでしょう
もちろん堅調に取り組んでいる事業所があることを
願う、ばか、り
社内では名誉でもね
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
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蒙古タンメンもなあ
外科医のメスさばきとか無い無いw
私は岩手飯岡駅から徒歩で歩けるショッピングセンターにいたバイトの女です
今はその店は潰れていますがその店にきた障害者を監視員女が罵倒していました
私は偉い、おまえらは働かせてもらっているだけ有り難いと思え、と言ってました
レジが暇なときに覗いていましたが喘息の男性に無茶ぶりをし罵倒していました
こんなことあっていいのでしょうか？酷いです、喘息の男性は私にマーカー借りるときも丁寧で
彼は特に非常識なことはしておらず私がトイレで不在のとき接客してくださり助かりました
アイエスエフは東京や新潟にもありますが派遣した障害者を監視員がいじめているのですか？
店の手伝いとかをしてるとか強調してる点
店なのにマーカー貸すとか意味がわからない
店の中で罵倒していることを強調している点
自分は会社とは関係ないとしたい点
それなのにどちらが支援員でどちらが障害者かを特定できている点
地名を明記して、具体的な出来事に見せようとしていて、自分は会社とは関係無いと装いながら支援員というこの手の会社だったら呼び方が変わることもあるのに支援員とかシレッと書いている点
私は本当に（笑）この会社の人間ではありませんが、たまたま店に来た二人組はストラップでもつけてたのか？
もともと地元じゃこういう出来事はザラなのか？
それとも店そのものがライフがやってる店なのか？
あ、ネタか（笑）
あそこは杉岡さんいた頃に地方にブランチライフ作り過ぎちゃったんじゃないかな？
作り過ぎたら減らす方向は自然な流れなんじゃないかな？
まあ、今となってはあれこれ言うより、杉岡さんが在籍していた頃に言っておけば良かった事がある
「何がやりたいの？」
って
ごえって降格なんじゃないかな？
お金を稼ぐために時間を売っているのにお金になりません。
昔は年収300万だった・・・あれから10年今では笑いのネタです。
ITスキルに違いがあっても資格を取れば大して差がでなかったな～
残業してもサービス化してたな～
私も辞めて数年経ちますが、ここで聞いた話や哲学がこれまで役に立ったこともなく
ただ無駄な時間を多く過ごしてしまったという後悔がまず来る
辞めて正解という人の方が圧倒的に多いだろう
人間て無駄なこと一つもしてないんですよ
じゃあ、S藤とY口この2人、いっくら仕事教えても覚えない・働く気が無いザル姫に仕事させてくれぃ。こいつら5分仕事して10分休むんだよ。で、休んでる間に仕事のやり方忘れるんだよ
。
注意すると逆ギレされたり上司とか支援員にチクられて、筋の通らない説教くらって、マジで無駄なことしたなって思うよ。
こいつら知的障害あるけど、他人を利用する事にだけは素晴らしいテク使うぞ。おかげでこっちは職場の悪人扱いさ。
ま、片方の言い分しか聞かない上司も支援員もダメダメだけど。障害特性って便利な言葉だよなー。
はい！！その通り！！りっかーの支社潰しは本当です。あの態度じゃ～な～。五体満足な人をヒガんでるって話も本当かもなぁ。
ライフ潰れたら、ここに依存して、何かっちゃ電話して有る事無い事チクってるザル姫供はどうなるのかな？
アイエスエフに居たころの話を今の職場でするとほんとうに爆笑ネタになる。
質問する暇があったら表計算ソフトの一つでも覚えたほうがいい
質問して何かを覚えたい訳じゃないんですよ
いわゆる承認欲求に過ぎないの
質問を繰り返すことによって、自分がここにいることを相手に認めてもらいたいだけなんですよ
そういう人だと仕事進む訳が無い
池沼でも質問せずに単純作業をひたすら続ける人達もいる
こういう人達は見ていてすがすがしいね
あの基準で言いのですよ
にちゃん用語あなどれないですよ
知らない人はググれカスwww
ここのの社員は使えないと評判だし。
事業縮小にグローバル消滅。
ここのというより氷河期でもないのに派遣なんかやってるやつ自体終わってる。
ボーナスなくて給料も安い働く意味なし
何故ならそこに残るものがない
退職金もないんだし永く勤めても意味ねーじゃんｗだとさ
そのとおりだよ、何も言い返せなかった。情けない・・・
サビカン施設長は哲学を利用して都合が悪いひとのアラ探し。
願ったりかなったりじゃん！
哲学？？あほか
現実は金だよ
https://togetter.com/li/448115
ある時こんなことを言ってました
「ミレーの落穂ひろい」の絵のようであるべきだ
とね
ちなみに発言はここまでなので、それ以外のことは一切言ってないです
後はそれを聞いた社員の受け取り方にしかならない
ミレーの落穂ひろいって絵は有名な絵で、見たことある人も多いんじゃないかな？
私自身はその時はどんな意味で言ってるかわからなかった
会社を辞めてからしばらくしてからわかりました
自分の受け取り方次第でしかないので、私の受け取り方は書きません
落穂を拾う人は果たして誰なのか？
落穂ひろいを眺めている人は誰なのか？
といった感じですかね
誰かが自分を騙すとかね、
誰かが自分を洗脳するとかね
そっちで考えるとキリが無い訳
あんな特殊な環境下にいるとね、もう違い過ぎる人達の集まりなので、どちらかといえば
自分が自分に騙されてるような所がある
この会社を一旦離れてしまうと、忘れるだけの会社でしかないですね
まあ、いろんなことはわかったので、それで良しとしてますが
私はとにかく哲学が嫌で
自分がそれまでの社会生活の中でいろいろ積み重ねてきた物や大事にしてきたものに関しては一切口を閉ざし、、、、
一方的に誰でもわかる簡単な話を一回ならまだしも何百回も聞いて、どうとでも受け取れるような話を繰り返し聞かされたらそりゃ身の振り方は自分で決めるよ
そんなことはわかってるが、環境が変わりその後の給料やスキルアップ、プライベートなど考えると
結果的に無駄に感じてしまうほど悲しい会社だということ
少なくても在籍した期間を別の会社にいればと思うことも多々ある
結局後悔してるんだろうな
金がすべて
彼女作るにも金が必要、結婚にも金が必要、子育て教育にも金は必要
結局金がなきゃ何もできない
哲学で生きていけるならみんな宗教でも祈りでも何でもやるよ
生きていくうえで命の次に大切なのは金なのだ
ここの会社は善人をうまく使って商売してるけどいつまでもつかね・・・・
命の次に大事なものは時間だと思う
そういう時期は私にもありましたよ
今は、、、、
無駄じゃなかったなんてとても思えない
無駄ということことすら考えるだけ時間の無駄
相変わらず成長のない会社
柴又だよなあ
俺正社員で入ったはずなのに最初の６か月間
バイトとか言われたからな。
１３００円だったかな。
杉〇さんに言って正社員にしてもらったけど結局３年でドロップアウト
誰も教えてくれないから
２人向き合って「ウィスキー」って言い合う不毛な研修。
あんなのに時間浪費して国から金貰ってたんだよなぁ・・・
教育部の社員も可哀そうにｗ
犯歴ある方の入社も認めていますが、、、、
性的犯罪を犯した者の入社はさせていないです(本当)
但しハニトラの場合は数千万払って示談できれば例外措置を認めますよ。
そこらへんの話は採用に聞いて
やっぱひがみ根性って治んないんだねぇ。全員でシカトこいたら？まともに相手してると病気になるよ。
この会社前に受けたけど
不採用なってて良かったー
宗教臭いわ
不採用ってｗ
誰でも入れる会社である意味すごい
福祉どころか精神的虐待
これだけ質の悪い福祉事業を
5、6年潰れずに継続出来てきたなんて、奇跡だ。
アイエスエフの手腕は他社にはマネできまい。
リッカーなどがまさにそんなヤツ
オトコどもはリッカーのドレイになれとおもっているようだ
会社説明で「前科者やアル中ヤク中でも採用します」みたいな事言ってて、怖くなって選考辞退したから結局なんだったかわからなくて
まず「リッキー」とはナベ社長の愛称。
飼ってる犬の名前がリッキーで一時期はナベ社長のメアドにもなってたこともある。
そこから「リッキーズサークル」なるものが発生。
早く言えば草野球チームの名前ね。
他で晒されてる「リッカー」とは別。恐らく女性社員かな？
ありがとうございます！
ありがとうございます
見切りをつけてやめたクチ
ブチもそうだったけどもうこの会社にいる古株はリッキーのご機嫌を損ねないようそこだけ有意注意よろしくなアホ
さーて、はまだまさとしはどういう末路を迎えるのかな？
社長のご機嫌をいつも伺っている
人の入れ替わりが激しいのでいつまで経っても社員のスキルが低い
賞与と退職金が出ない
他社よりも1案件の納期が短く売上が低い
管理職は時間外でも使い放題という考えから帰りが遅い
休日出勤が月２回以上ある
鬱で退職するか休職する人が多い
誰もパワハラに気づかない環境
ここの会社鬱の人に優しいとか言われてるけど
新卒の同期が２人も鬱でやめた。
現実はこうである。
なにを今更ｗｗｗ
ハマダとみずかいが面談中にメンタルクリニックのパンフを差し出して鬱の診断書を取りに行かせるのは昔から有名な話
世の中の渡り方知らない人ですね
実話だ。ソースは俺
メンタルクリニックぐらい誰でも行けるワ
それと手帳の取得は別物ヤ
その時に鬱の診断歴を隠しても
後でバレたらクビになっても文句は言えない
頭弱い子だね
病気になった経緯だけ根掘り葉掘り面白半分で聞いて、結局「うちではチョット無理ですから…。」
何度そういう目にあったやら。偏見て根強いって思う。
病院関係者でもそういう偏見持った人多いんだよなー。色々知ってるのがアダになってるらしい。
俺の職場にいる食って垂れるだけのうんち袋2人引き受けてくれませんか？
で、なんか気に入らないことがあったら実名出して「あの人がこう言ったし、こういう態度だから怖くて働けませぇん」て自分は悪くないのにって嘘泣きしながら電話して『錆缶さまがいらっしゃらないと私どう生きていけばいいか分かりません』をめっちゃアピールする。
すると、アホの錆缶さまは一般就労先まですっ飛んできて事情も聞かないで、愛弟子が名指したヤツを面談と称して罵倒する。まっとうに働いてる方はしつこく罵倒されて自殺近くまで追い込まれる。もしくは体調崩す。
愛弟子ハッピー！！という図式が成り立つのだ。少なくとも某東北では成立してる。マジで宗教。キモい。
普通面接で聞かれたらいうけど聞かれなかったら
わざわざ自分から言わなくね？
俺新卒の会社鬱でやめたけど２個目の会社では何も聞かれなかったから
いわずに普通に勤めてるぞ。
ちなみにもう８年目だ。
もし、聞かれちゃったらどうするか、だよね。
うまくいってるならそれでいいんじゃねーの？なんか羨ましいよ。
無報酬のサビ残続きで睡眠時間が極端に減って寝られなくなった結果
体がおかしくなって休みましたでOK
それ以上は調査もしないし半分くらい嘘でもばれない
地区別件数、全国9地区のうち7地区で倒産発生
地区別では、全国9地区のうち、7地区で倒産が発生した。最多は近畿の6件（前年1件）で、次いで中部4件（同2件)、関東4件（同3件）、九州4件（同2件）、中国3件（同1件）、東北1件（同ゼロ）、四国1件（同ゼロ）の順。北海道（同2件）と北陸（同ゼロ）の2地区は発生なし。
2018年3月14日に厚生労働省が公表した「就労継続支援Ａ型事業所」の調査結果によると、実態を把握できた3,036事業所の71％にあたる2,157事業所が、経営不振のため経営改善計画書の提出が必要とされた。
また、この2,157事業所の約半数（49.7％）を設立5年未満の営利法人が占め、資金調達力や社内体制が未整備な新規事業者の多い実態が浮かび上がった。
就労継続支援Ａ型事業所は、2017年4月に指定基準が改正された。事業収入から生産活動に必要な費用を控除した額が利用者の総賃金以上にならない場合は、経営改善計画書を都道府県などの指定権者に提出する必要がある。こうした支給要件の厳格化で、
障害者の賃金を事業収入で賄えない事業所が倒産に至っているとの指摘もある。
給付金や助成金に頼り、事業収益では障害者の賃金を賄えない実質赤字の事業所も多く、関係者からは「生産性の高い仕事を確保できない限り、
20人以内の障害者数でなければ事業を続けるのは難しい」との声も聞かれる。新規参入の急増が目立つ障害者就労継続支援事業だが、ここにきて倒産の増加で問題点が浮き彫りになっており、今後の支援策と併せた展開が注目される。
案件決まってからとれとか平気で言うけど案件はいったら客の要望とか訳のわからないこと言って絶対にとらせないから今上長に有給渋られてるやつは強行的にとった方がいいぞ
会社から暗に忠誠を誓わされ
年功序列などとっくの昔に崩壊していて、今時、正社員であることのうまみなんてないズラ
それでも正社にしがみつくとかあり得ないだろう
しかも給与は？
仕事の内容は？
自分の仕事の仕方は自分で決めたほうが良いと思われ、、、、
…そんな書き込みよくここで見てたけど…まさか自分もそうなるとは…。
なのでここの書き込みは信ぴょう性があるのですねー。
http://natsumi.tokyo/
ボーナス、退職金なしのただの派遣労働者にここではあたる。
派遣先の仕事内容てあるじゃんか
ここの会社の派遣される社員てすべて技術者てことになってんの知ってる？
仕事内容は？
そんな仕事を技術者がやるんかい？
冗談もほどほどにしたほうが良いですよ、、、、
退職時にはステータス:原価
ってメール来るけど、人に対して原価って、、、、
この会社面白過ぎてワクワクするわ
アイエスエフネット
2016年:2位
2017年:圏外(100位以下?)
何があったんだ。
何だろうね
東洋経済 発表で2016年は2位
https://toyokeizai.net/articles/amp/139495?page=2
2017年は記載無し
https://toyokeizai.net/articles/amp/189931?page=2
意味がわからない
わかりたくもない
グーグルで
東洋経済 障害者雇用率
で検索してみてね
ちなみに、2位の頃は社長が社員の前でプリントしたものまで配ってますたから
えー配ってますた
2017年に記載が無いというのは理解に苦しむ
そりゃ憶測なら何でも書けるけど、憶測では書かないほうがいいから
このスレ立てたの私ですが
>>1
嫁って話でもいいんだけどね
ここってさあ、冗談がキツめな会社なのですよ
「完全を目指す」とか
一応IT会社ってことになってるけど、IT業界では、完全て当たり前なことなんですよ
完全な上に、さらに何を追求するかにテクニカルスキルの差が出たりする
完全な仕事でなければ、この業界では通用しない
ところが「完全を目指す」
完全な仕事をしないとコンピュータは嘘をつかないので不具合が起きます
朝まで徹夜しようが、不具合が完全に復旧されなければ家に帰れません
ブラック企業？何がブラックなんですか？
生温いんじゃないんですか？
じゃあ消防士の仕事はどうですか？
夜に火事があって朝まで消火活動をしましたが、火は完全に消えなかったけど、朝になったから帰りますって訳にはいかないでしょ？
そういう火消しみたいなこともすべてこなしてる人が山のようにいる業界ですよ
IT企業と言うなら、「完全を目指す」とかは言うべきじゃない 。言語感覚がズレているとしか思えない
もっとも、完全を常に要求されるような領域の仕事は最初から声がかからないからそれでいいか
春や秋に「交通安全週間」ってあるじゃないですか？
これを日本に来た外国人が驚くらしいです
理由は簡単ですよ
交通安全って1日24時間、365日の世界じゃないですか？
コンピュータシステムにも365D24Hシステムがザラにあります
安定稼働は年単位で24時間止められないシステムですよ。
こういうシステムの仕事に従事して一人前になるのに早くて5年、人によっては10年かかります
そして疲れたからとか、時間が来たからなんてのは通用しないんですよ
自分がど真剣であろうが無かろうが、システムに不具合起きて修復する技術が無いと、そこにいるだけで他の人の迷惑になります
責任感でこの仕事やったら、人によっては首吊ります
過労死？そんなこと考えてる暇あったら他の仕事したらいいんじゃないですか？
まともに家に帰りたいなら、技術力をつけるしかないです。この仕事はそういう人でないと続けられない仕事なんです
「完全を目指す」
ぬるま湯なんじゃないの？
「お薬飲んだの？」とか言われそうなので
障害者雇用率の話に戻ると
ほーんと、何が起きたのか！
って話だと思いますよ
また法律が改正されて雇用率が2%から2.2%になったけど、、
まあ2000人の従業員がいるならザックリ計算して40人
2位の頃は10%超えしてたから、まあ200人
東洋経済が2017年には掲載していないことから考えると、まあ100～200人はどこに行ったの？
って話になる
考えられるケースは3通りあるけど、2通りは現実離れしているし根拠が無いから省略
まあ、普通に考えたら～って話にしかならない
ほらキタ
関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
N3M6E
就労継続支援事業の廃止
だとしたら、、、、
大義とやらはどこに行ったのやらやら
年数が経つと、どうしても創業者の個性が出ちゃう
この個性は単にいい悪いとかじゃなくて
「創業者の個性と付き合い続けること」
まあ、私は本当にいい勉強させてもらいましたワ
たまに６大学卒のやつがいるが頭おかしいとしか言いようがない
世間巷で言われてる派遣労働の会社ですよ？え、一応正社員だって？？
ボーナスなし退職金なしですよ？
常駐先では派遣社員といわれるんですよ？
もう１度よく考えてください
赤字経営を脱却するための経費削減、給与減額、明るい未来は全く見えない
この先もいい波があってもすぐに悪い波に一気にのまれる。この繰り返し。
俺がいたグローバルは消滅したよ
ボーナスないのに給与削減とかなんなん
この会社の給料と大して変わらないかそれよりも高いんじゃね？
IT会社って、安く仕入れて高く売るが基本
そういうモデルなんだから、モデルに文句言っても意味ない
IT業界の歴史って、もっと安く仕入れられないかって時代があった、いまでもあるけど
典型的のが中国人
オフショアなんて呼ばれてて、20万ぐらいの給料で喜んで日本に来て仕事してくれる
20万の給料の中から本国の親に仕送りまでしてる
当時の日本円の20万なんて通貨価値は本国なら5～10倍ぐらいになるからね
中国人大喜び、日本語検定1級とかとって言葉も普通に話せる
日本人も大喜び、より安く仕入れられてよく働いてくれる
で中間マージンがまたデカい
いわゆる未経験者モデル、最近また復活してる流れもあるけど
未経験者で月に15万なんてザラ
それでも喜んで仕事してた
だって楽しいから
こんなんで金貰えるなんてなんて楽しいんだろうと思ってた
スキルアップしたらさっさと転職して月に30～40万ぐらいにすぐなった
年次昇給、ボーナス有り
今もそんな流れはあるね
歴史は繰り返されるみたいな感じ
まあまとめるつもりもないんだけど、未経験なら15万ぐらいで残る奴は残るし、残らない奴は残らない
経験者でも新しい技術を身につけなかったら大量解雇
昔いた会社で800人解雇って目の前でミタヨ
そんな業界なんだよ昔も今も
それでいいんじゃないかと思いますね
技術でメシを食うってそゆことなので
そんなお金や仕事の価値観じゃあ駄目駄目
稼いだ金と貰った金では意味が違う
江戸時代で農家の家に生まれたら
「こんな田植えとか稲刈りとかして、こんなに年貢持ってかれるんじゃやってられねえ」
現代だったら
「こんな仕事でこんな給料じゃやってらんねー」
そういうヤツらってすぐ社会とか国とかのせいにすんだよ
稼ぎたけりゃ稼げはいいじゃん？
「横断歩道は信号を守って渡れ」って
100回も1000回も言われて、楽しいのか？
理屈とかでは無く、楽しいか？
それでイイノカ？
自分にとって楽しいことを仕事にするには、楽しくないことを10倍以上自分でやってから初めて楽しさが見つかるのさ
横断歩道って技術の話とは関係無い上に、繰り返し聞かされたらノイズなだけじゃん？
情報の流れが
代表=>役員=>pcore=>
って流れていく中でポンコツ翻訳機が作動して
情報の精査がされていない
これが原因の一つ
もう一つの原因が
代表の発する情報に個性があり過ぎて、個性が論理より先に言ってる
こういう人の個性に付き合い続ける件て
自己主張・例え話・主観的視点は嫌われるぞ
お前が嫌ってるやつみたいに。あいつとそっくりだよ
いちいちビックリしてもしょうがねーじゃんか？
>>440
え？今頃、気づいたの？
気づくの遅過ぎwww
資格と能力があれば転職できるでしょ
by
未知識未経験でISFに入社してISF時代を『IT業界経験アリ』として履歴書に書き、後は取得した資格と能力あるように見せるハッタリで転職できた人
死にくされ
俺たちはここで会社の愚痴を書き込むのに忙しいんだよ！
オマエみたいに資格の勉強するほど暇人じゃねーんだ！
俺たちは努力なんかせず他人の力で何とかしてもらうことを願う人間だからこそ
ISFにいるんだよ！
オマエみたいに自分で環境を変えようとするクソ野郎と一緒にすんな！
あの人は微妙過ぎて、、、、
何かを考えた跡が全くない
元某上級執行役員も
「あいつが新卒達にいろいろ話してるのをたまたま耳にしたけど、内容聞いてて、あいつ本当大丈夫か？
この先、あんな話しを新卒にして、本当大丈夫かよ」
って言ってました
それほどヤバいです(本当)
この話しは主観で書いてないですよ
ちゃんとしかるべき人から聞いてます
私もあの人と実際に話しましたし、言動、態度、姿勢どれを取っても本当にヤバいです
単に痛いとかそんな所を通り越してます
ワタナベイズムが染み込んでそうで、微妙に染み込んで無いようなところがある。
まあ、ちょっと話しすりゃ、単なる子供の考えかたしか持ってないだけなんですけど、、、、
誰かにそっくりな者よりwww
新卒にとっては最初のタイミングで会う人だから、あの人がオウンワールド作って、会社の中にも無いような話しをしちゃまずいですよ
新卒もあんなヤツの害毒食らったら具合悪くなる
また、そんなヤツが勝手にオウンワールドで話していることにさえ目が行き届かない会社もどうかしてる
リキはヤバいよ本当
あいつは相当痛くて、こっちもイラって来たから
激詰めしてやったら、相手最後は私の質問に何も答えられ無くなって絶句して、思考停止してた
その後、ライフ佐賀かどっかに飛ばされたか何かで消息不明
そんなわけわかんないやついた頃の部下とかの中にリキがいたわけでしょ？
そりゃあんな頭のネジがどっかはずれたようなヤツが残るよ
物の考え方がズレまくってる上に、会社も望まないような勝手な話し新卒に吹き込んでさ
氏ねとかじゃなくて、単なる子供だから、ハッキリ言ってどーでもいい
再教育とかも必要ない
反省文100枚書いて、会社を速やかに去れ
人類はお前を必要としていない
あんなん一人いるだけで迷惑
何年も引きずってるだけなんだろうよ
かわいそうに。
常駐先でももともと営業の体質だからか同じPC課で働いてる人とはそりがあわない。
しかし社内で対立関係にある営業部の人とそりが合う。
仕事終わりに営業部の人とはフットサルやるくらいの仲だ。。
常駐先の上司には技術者ですよね？とか言われるけどいや、営業ですよと答えているとお宅の会社おかしいですよね？
なんで営業の人間が派遣されてきてるのですか？と不思議がられる。
要は派遣要員なんてどうでもいいってことだ。
杉田さん、俺ほんとに営業なんですかね？
何年も引きずってるだけなんだろうよ
かわいそうに。
社内ではまともで優秀な部類だから早めに見切りつけて転職してると思ったけどｗ
ゴエが訳わからん会社へ移ってすぎおかさんは地方でチョコレート販売してるし
この会社って重鎮的な人間いないね。
ツインタワーの最上階でワチャワチャしてた頃が懐かしいよ
あの子はまだ若いからやり直しもきくんじゃない？
技術の世界は辞めたほうがいいよ
あの子、linuxぐらいしか知らないからwww
すぎさんは地方が好きだからなあ
リュックサックにチョコ詰めこんで一個ずつ売るとこからはじめたらいいwww
杉田くんは居心地いいだろうし辞めないよ
このままいけば将来的に役員だろうし
それに比べて小瀬さんは人気もなくひどかった
不倫でやめていくあたりが流石と思う
私はもうこの会社の人間ではありませんので、、、、
以前よりはいなくなったよ
何が正しいのか判断できず言うとおりにしたら業績悪化→歯止め利かず→退職
常に経費削減しているのにも関わらず本業でコケルのは代表の責任なんだよ
どうせ役員らは『社長は辞めないで立て直してください！僕らが責任を取ります』
とかいって抜け出せたのだろう。
有能な経営陣を招集できないのであれば、もうこの会社の生きる道はM&Aしかない
3年持てば会社は損しない
逆にスキルアップせずに3年以上いてもらったら
売り先が無くなる
「3年技術の仕事やってスキルがそれじゃあ、うちでは無理ですね」
それがITの会社のやり方で、別にこの会社だけの話しじゃない
パソコンか何か適当にポチッとやって高額の報酬を得るには、3年以内に他でも稼げるスキルが身についていないと無理
会社関係無いですよ
全ては自分次第
教育部とか研修部って自体がまだ存在してんのかな？
自分次第とかｗ
派遣なんかやってる時点でおわってる
使い捨てだよ
平均勤続年数３年だぞ？
優秀な奴はこんな会社うけにこねーよ
自分次第ってのはね
いろんな意味があるんすよwww
施設外就労先の横暴肉上司。sトウの嘘のチクり真に受けて、裏もとらねぇで人のことばっか責めるなよ。
そんなにsトウが可愛けりゃてめぇの秘書にでもしてどんだけ使えないクズかよく見ろ。オランウータンそっくりのsトウに懐かれて楽しいんだろ？二人で仲良く仕事すればwwwこっちはsトウ要らないから。居なくてもいいからさ。
アイ〇スエ〇ネットというit人材派遣の会社
職種は営業でインターンに行ったが、何も教えてくれなかった
自分たちでお客さんをネットで探して、テレアポしてアポイント獲得してくれと言われて唖然とした
営業トーク何一つ教えてくれずに、ずっと放置
9時から17時の勤務だったのに、早朝から会社周りの清掃やるから、参加してくれと言ってきたり
事務所を移転するから、手伝ってくれといってきたり
営業の仕事じゃないことをやらせようとしてきた。
３日でばからしくなっていくのやめた。
若者を食い物にする運営（東京都から助成金がでる）とそれを受け入れるくそな会社（適当に放置でお金入る
だから何？
かわいい話ししてんなあwww
客先の責任者もあきれてました。
上司に言うと若いんだから何でもできるだろ？でしたね。
俺技術じゃなく営業なんですけど・・・杉ちゃんおかしくない？
戻ったら戻ったでテレアポばかりやらされるし、アポとって契約までこぎつけたのにに自分が担当させてもらえるわけでもなく
この会社おかしいよね。
あーーーあほらし
とにかくパワハラでもなんでもいいから訴えろって
ブラック企業で傷を舐めあって楽しいか？
対処は自ら身をひくか、出るとこ出るしかない
ない、ないwww
スーパーグレー企業です、、、、
白でも黒でも無い所がある意味、黒よりキツイよ
私がこの会社にいた頃に言ってくれたら、直に言ってあげたのにぃ
いいじゃん、数字作るためには、自ら技術者として常駐するなんて、、、、
でも、そこまでして数字作るっていうのが
どんだけ必死感満載なんだよwww
ちなみにテレアポからアポとって契約とったの富士〇の子会社だから
そこそこの規模の仕事だぜ。
契約とれて上の連中が挨拶言って俺はもう洋ナシだとよ。
やってられるか、あほくさ
手柄だけ取られたよ
あの空間で一日過ごしたら頭おかしくなるわ
マジで？タバコに関しても厳しすぎだと思ってたが。
何であんな空間が作り上がったのかはわからない！
あまりにも違い過ぎる人達が同じ空間にいるから、ダイバーシティーと言えばそれまでだけど、、、、
良い経験にはなったけど、いまだに意味わかんない
使い捨ての派遣だよ
結婚できないよ
悪いことは言わない
やめときなさい
ボーナスないよ、退職金もないよ
そこまで来たか
社会人としてはトイレに何回行こうと、何分かけようと社会人としての常識の範囲内だから、トイレの監視なんて不要
それが必要になったと言うことはトイレの個室で何時間もこもって寝てるモンスターが一定数以上になったんでしょうかね、、、、
まあ、ここは監視程度で様子見なんだろうけど、菓子工場のライン作業だと、休憩無しで男女問わず、我慢できなくなったら、そのまま垂れ流しして手を休めない超ブラックもあるみたいです
トイレ監視とか恐らく上が言い出したんでしょうね
何かがおワタ
まさか会社が内緒にしておきたい◯◯さんの件の予防策なのかなと
……納得。
「ボーナス無いってことは月の手取りが多いんだよね？」って聞かれるのも苦痛
こんなアルバイトに毛が生えた程度の給料とか…やめてやるわ
さらに構築できるアピールがあれば間違いなく転職できる
PCやプリンタの設定設置とかしかないならまず無理
どこまで大げさに話せる（書けるか）か、自信があるように見せれるか。これだけ。
入ったもん勝ち
ビジマナ？なんだそれ？
社長が来ない会社って他にある？
そう
しゃべりがすべて
最近はビジマナいるよお
残業代出ないなら最初から言ってやぁ！
そんなん普通でるやろ！
就労移行支援事業所なのに、就労移行支援しないなら、さっさと許可を取り下げろよ。
確か、雇用契約を結ぶ時に記載されてますよ
いわゆる三六協定
ジョイの社長のN?
そんなキャラじゃ関心が持てないwww
もっとも社長のワタナベさんも私にとっては忘却のかなた
なつめ
★データウェアネットワーク★5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1493610269/
1.ご褒美をあげる
2.徹底的に従わせる
この会社って2だぉ
真面目に仕事するなら未経験者採用しますよ。誰でも受け入れますよ。
反論できるほどの能力も知識もない。とにかく従わせるにはもってこいだな
しっかり探せば見つかる。
普通にボーナス、退職金あり、派遣なんてないから１~２年で上流案件に携われることもよくある
ここは不毛な時間
正社員雇用した時点で入ってくる助成金狙いだぉ
リッキーなんで？
俺、単金50後半で手取り20行かないのに同業他社さん単金50弱で手取りが20位でボーナスつきとか聞いて働くの馬鹿馬鹿しくなった
3年経ったら売れなくなるから社外放出だぉ
それは2400？人の会社で売上100億程度ではこれが限界なんですぅ
一人辺りの売上考えてください。経費差し引くと2400人にボーナスなんて払えません。
会社が潰れます。
派遣メインなので一生変わることはありません
嫌なら他行ってくださいとリッキーが言ってます
今は手取り月30万、ボーナスあり、残業なしの自社開発案件で働いている。
転職するなら自社開発系がいいぞ。
ネトワク監視とかサバ監視なんかじゃない？
コルセンはlTじゃないしな
減給&有償研修て、、、、
未経験には酷な話しだぉ
せめて、仕事が最初からネットワーク設計とかサーバ構築なら、資格も取れるだろうけど
客が未経験にそんな仕事を始めからやらせるわけないぉ
で、結局、資格ゲット出来るのは、勉強の時間が確保できる仕事についてる人達だけになるぉ
それにしても減給&有償研修て通常こんな痛めつけはしちゃダメダメだぉ
会社に残さないラインがあるのと一緒だぉ
資格取ったら、合格祝いで最低5～10万
難易度の高い上級資格取ったら合格祝いで20～30万
資格取ったら当然昇給
資格取れなくても減給にはしない
これが標準的なモデル
他のI T会社をいろいろ調べたり、実際に働いてる人に聞いたら良いよ
ちなみにここのデータベースの最上位資格の
Oracle プラチナ
この資格て受験料だけじゃ取得できない
プラチナを受験するために
Oracle シルバーに合格して、Oracleゴールドを受験する権利が発生する
Oracleゴールドに合格して、Oracleプラチナを受験する権利が発生する
そして、プラチナともなるとオラクル主催のセミナーに全て参加して、全て有料
確か、プラチナに合格するまでに約50万ぐらいかかる
プラチナを取得したら、会社にもよるけど月40～50万なんてザラ
フリーでやったら最低、月80万ぐらいもらえるぉ
80でも安いぐらい、構築経験が5年以上あれば大企業が技術者を手放さない。
そんな資格なのに、この会社、この資格の価値すらわかってない
合格して、資格手当1万て、何も知らないか、バカにしてる証拠
転職先困らない
まあ、バカにしていると言うよりI T業界で何故オラクル プラチナがそれほど価値が高いのかをわかる頭が会社に無いんだろうなあ
実務&オラクル プラチナなんて最強だよ
資格手当1万て数字見ただけで、この会社が何もわかってないことがわかる
Oracleの基本的な技術もね、元はDECなどの会社が開発した技術を買い漁ってるようなところもある。
それでここの会社の社長は元DECの営業
営業と技術とじゃあ、やってることが全く違う
当時の噂や主観で言うと
DECは営業がダメで潰れたの
技術は当時最高峰だったの
何故、営業がダメで潰れたか？
そんなの簡単ですよ
技術力が極めて高いから、右から左に売れる
営業なんてサボってても誰も困らない
ここの社長もyoutubeとかでDEC時代のことしゃべりまくってるけど、あの会社の営業やってたんじゃ先は知れてるぉ
上の人間のほとんどに共通する。
そういうとこ指摘すると決まって逆ギレして粗探し始めるし
なにが、モチベーション上げて給料上げようだよ。
モチベーション下げてるのもお前らだし
お前ら自信で仕事頑張っても君の給料は年収400万にはなりませんよ
そういったの数分前やで？
というのも懐かしい話だね
何も知らない外国人とかガイジをとりあえず適当な案件に突っ込んでダメならやめさせる。
最悪営業を客先に寄越して謝らせればいいだけ。
そして、営業には次のカモを探して来るようにとプレッシャーをかける。
営業のストレスは常駐者へと向けられる。
常駐者のストレスの捌け口はどこにもないため病んでやめる。
貯金なんてできるわけないので人生ももれなくフィナーレ
いつ見てもひどい構図だ。
開発系やってないだろうけど、開発系のスキルがあるなら転職したほうが良いぞ。
自社開発系企業のいいところは、マニュアル作業がほぼ皆無なところかな。
アイエスエフの連中は、「障害者はここでしか働けない」とか「他の会社はもっと厳しい」という嘘で騙し続けていることがミエミエだったな。
努力してギリギリ20万しかもらえないアイエスエフに固執するよりは、努力せずに余裕で30万行く企業に行ったほうが合理的。
低給のアイエスエフに居続ける理由なんて1つもない。
ライフで大量に放出されたのが明らか
あれだけ障害者雇用、障害者雇用って宣言して、法律の関係でA型には補助金出なくなったらコレかよ
手のひら返したように社外放出
理由は採算合わないから
この会社の考えてることわかりやすいを越して
失笑ものだぉ
本橋とか佐賀あたりで片道切符だろ？
あれで元人事本部長とか何かの冗談としか思えない
頭が悪い無謀な単なる偽善、結局最悪のことをしてるんだよと反省してくれ
まずやるべきことは売上を作れるエンジニアに投資して育てあげる
そしてレベルに応じた報酬もする
派遣は自己啓発ができない人間が行けばいい
優秀な人材が辞めないようにすれば常に利益を生み出せる
未経験とか誰でもいいから採用するのはやめる
大手sierは３ヶ月でCCNA取れなければクビになる
本当に世の中に貢献したいならこのくらいの覚悟でやったら？
でなければこの先も負のスパイラルままだけど
資格取ると転職されるので未経験者を使い捨てるようになった
それは給料が低いから
頑張っても安月給ばかりの先輩を見ている
とか朝礼で吹いてたけど本社移転、子会社閉鎖の吸収合併、海外事業所次々閉鎖。
成長どころか縮小してますよね？
４００万なんて全然もらえてないんですけど・・・・
「障害者は安くこき使えるので、コストが低くて済みます」
だよな。
結局、優秀な奴は合理的に行動するから、自分の市場価値を最大にする場所へ行く。
ISFはその逆。「お前らクズを雇ってやってるだけありがたく思え＝足るを知る」のスタンス。
話にならん
システムコミュニケーションズも同じだかは
転職できないようにされてんの？
派遣先のプロパーへの劣等感
自社への不信感
しかし戻っても給与はもらえる安心感
そしてこれでいいかと妥協
これに早く気付くことができれば変われる
だが底辺な奴がいるから勝ち組が生まれるのも事実
自分のようなダメ人間が雇ってもらえてる、ってのを自覚してるんでしょ。
何で青山なんかに移動したんだろうか
昔は沿革も見れた気がするけど見当たらない
というかホームページごちゃごちゃしすぎてよくわからんなこれ
後なんで売り上げ1年分しか乗ってないんですかね(ゲス顔)
損益を悪化させているものを排除してギリギリでやっていく様が見える
危険極まりない状態
銀行がいつ見放すかなので社員への待遇が良化することはまずない
辞めた役員は苦行を続けるよりも一から出直すつもりでしっかり前を向いている
銀行なんてとっくに見放してるぉ
それで一時期、社長ノイローゼみたいになっちゃたぉ
所詮、そんな男、、、、
事実ならかなり危険だぉ
青山移転？
だいたい田舎の人間は青山あたりに憧れるのさ
赤坂見附とか
伊藤忠とか、鹿島の自社ビルは別にして、青山に社屋構えるなんて、田舎もんの思い付きそうなこと
さらに青山から、潮見だの豊洲だのに移転計画してたけど、立地から考えて豊洲なんて高いから借りるにしても割高なんだぉ
売り上げが一年しか残っていない理由？
それは5ちゃん(ここで)散々、2017年の夏になっても
2014あたりから2016年までの売り上げしか公開してねーじゃんって突かれたからだぉ
そしたら1年のみ公開ってマジ笑えるですけど
青山ですら帰社すんのめんどくせーのに豊洲や潮見とかほんと何考えてたんだか・・・
売り上げに関してはまあ予想するまでもないが
しかし連結従業員2000人越えっていろんな意味ですごいな
ケアとか消えそうだぉw
各グループ会社の社長、責任者が揃って辞めてるぉ
上手くいってたら辞めないぉ
ここは一通り読んだぉ
地下鉄に飛び込んだ
ってヨクわかるなあ
amp.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201708/CK2017082302000124.html
簡単に言うと今年の4月以降、A型の利用者に対して一日一人当たり、5000円の補助金が降りてたのが、日本全国、助成金狙いの事業所が増えたので、補助金の受給要件を厳しくしたってこと
それにしても東洋経済によると、この会社は数年前まで未上場企業の中では全国2位の障害者雇用率だったのに、今年は何故ランキング100位にも入らないかを
上の記事と結びつけるとわかるぉ
外部の情報から読んだほうがこの会社の実態がわかるぉ
個人的には、もう一つの顔を持つ杉田とか書きたいけど、アイツじゃ退屈なんでw
土曜日とかも無理くり稼動日にしたんだろ？
そんなことしてるから、お上からバレるんだよ
あの頃、B B Aとか何をどこまで考えていたのやらやら
ちなみに不倫してようがしてまいがそんなことは当事者の下半身の話し
会社とは何の関係も無い
むしろ個人の下半身まで口出す会社もいかがなものかと
男のほうはしっかり会社残ってるぉwww
誰だかは、人の下半身には興味無いんで書かないぉ
そんな安い記事見てないで、ちゃんと調べろ、要約しすぎで矛盾しまくりだぞ。
この会社の錆管に鼻で笑われる程度の内容だ。
多くの社会福祉法人や一般企業も赤字経営が多かったんだ。計算してみろ。
この制度でがっぽり儲かるなんて、本当かどうか他社事業所にきいてみろよ。
俺のところでも良いがな。
もうこの際みんなでタヒのうぜ
ボーナスの有り無しは大きいよね？
なんでこの会社ボーナスないの？
おかしいよね この時期になるとボーナスの話ばかりで鬱になるわ
この会社にいても大卒の意味ないよね
転職活動始めるかな・・・
別会社を立ち上げる会社があるらしい
転職してほんと世の中との格差を感じることができる
すべては偏った思想を持ったリーダーが悪い
お前らは悪くない
これからも定職に就いたと勘違いしながら頑張れよ
なんで会社起こしたの？金儲けるためだよね？
金じゃないなら社長給料いらないよね？
俺は金だと思うから転職します
さよなら
必死になってどしたの？www
まず>>392
よく嫁
今売り手市場って言ってもそれはあくまで若い力って前提だから転職きついでしょ
俺は運良く常駐先に誘われて転職できたけど出来てなかったら
未だにここで安月給でこき使われてたと思う
常駐先で頑張ればもしかしたら今なら昔より声をかけてもらえる可能性は
あるから頑張るしか無いだろう
こんな給料でせいかつなんてできない。
交通費いまだに帰ってこないし
早く返せよ25000円
俺は>>593ではないけど
お前の文章は長いしキモイんだよ
顔合わせだろ？
実際の職場見てないんだから見学も何もないでしょう？
バカなの？
支援受けてねーんだけど。A型から金がとれなくなったからか？業績悪化してるからか？？
何寝言言ってんだろ？？皆ポカーンなんすけど。
つーか、何時になったらライフの呪縛から逃がれられるの？？手帳提出拒否ってみようかな。どーなるのかなー？
そうなんだ
A型じゃやれなくなったから、今度は手帳持ちの特開金狙いがバレバレ
どうりで、ここの何十大雇用の一つにカッコ付きで
FD M(手帳不所持の方)て記載があった訳がわかるなあ
フューチャー ドリーム メンバーだもんなあ
今後ここのカッコ付きの所の記載どうなるのかなあ？
どーでもいいよ
手帳持ちなら、最初からハーモニーに入れておけばいいのに、ハーモニーも目的不明みたいな場所だからなあw
お前、こんなとこでも脅しかけてんのかご苦労様。
不倫バレないように気をつけなよ
それは社内で言われてることに杉ないの
年次昇給ありの障害者枠有りの大企業とかザラにある
障害者で無い人でも運用、監視だけの会社とかもザラにあってボーナスありで年400～とか普通
運用、監視なんて一番長い期間残れるから、スキルアップはそれほどしたくない人なら、オススメ
エアコンの効いた部屋でこの条件て無いから
仕事の面白みは人によって違う
地味な面があるから
でも今時、運用、監視の仕事とかで、じっと腰すえたほうが収入安定しますよ
夜勤とかあると渋み増すけど、それも給料のうちだと思って
いきなりエレベーターでも乗るようにどんどん収入上がるなんて期待しないほうがいいけど、「どうせ自分はよそ行けないから」なんて絶対考えちゃ駄目
そんな考え方してたら会社の術にはまるだけ
これから将来に向かってどんな仕事をしていけば、自分としてはokなのかを考えながら仕事したほうがいい
あとは、何故この給料のままなのか？とか
そのままこの会社にいて年取りたいですか？
派遣先でも軽作業(故障したPCの修理依頼、在庫管理)みたいな雑用ばっかりやらされてたから何も身についていない
会社選びのスキルは身についたんじゃないかな？
そりゃどこの会社でもいるような話なんじゃね
だから何？
そんなの個人的なマナーに対する問題でしかない。
ユキヨシが、青山一丁目のコンビニで店員の対応が悪かったか何だか知らんが、店員に怒鳴り散らした話でもしてあげるよ
だいたい、タクシーの運転手とかコンビニの従業員に文句言い放つ人なんて、ドン引きだよ
そういう仕事をしている人に向かってぞんざいな態度を取る人て実際どうかと思うよ
客だとそんなに偉いのかよ
まして、自分が雇ってる訳でも何でもない訳でしょ？
その時、私がユキヨシの後で買い物待ってたらこう言っただろうね
「そこの人、従業員かまうのはそれぐらいにして、早く順番回しな。後であんたの話はじっくり聞かせてもらうよ」
ってこと
CSホスピタリティとかよく語れんな
ちなみにウチのクズはクレイジーお嬢様。勤務時間中に携帯持って女子トイレに30分こもった。上の壁開いてるから隣写し放題。何やってくれてんだっての。撮ってないってホントか？おい。
見た目も仕事も何もかもオランウータンなのに自分は若いイケメンを惑わすって思ってるからなぁ。体臭もオランウータン。
尻拭いするこっちの身にもなれや。クズ。
中国人はクソみたいなのばっかだぞ
日本人は今にも枯れそうなBBAしかしらん
転職の面接で派遣って言わないほうがいいよ
おまいらが思ってる以上に派遣に対して世間の印象は悪い
正社員？？いやいや派遣ですよって話。
俺が客先常駐行ってた時には客先の責任者の人からこう言われたよ。
まだ若いから言うけど、派遣ですよ。手遅れにならないうちに決断したほうがいいですよ。
自分の会社の上長より客先の上長が言ってくれるんだからな。
うちの杉ちゃんは数字上げることしか考えてないから部下自身の人生のことなんて考えてない。
結果即退社して今は正規の正社員として常駐先だったところにいます。
こんな俺もいるんだからみんな頑張れよ。
どこにチャンスがあるかわからねーぞ。
一応正社員は正社員じゃないの？
客先に派遣されてるから派遣社員って、常駐先の会社との契約形態の話だよね
で、約3年で離職していく
3年満了なんて一般派遣と変わりが無いぉ
雇用形態は正社員、それは正規で雇用し雇用の安定を図ろうとする国の意向を逆手に取って、助成金欲しさの正規雇用
まあ、雇用するのはいいんだけど、未経験揃いの社員にもっと将来のある仕事与えたら？
社外就労で時給400円ぐらいの案件でもペイするからね
ところが国から是正措置が取られて5000円貰えなくなった瞬間から A型全員赤字を産むだけの存在になった
風の噂じゃ、社会保険から抜けろ(社会保険料は健保組合と会社で折半して払うからそれだけ会社の負担が多くなる)、親の扶養に入って国保に切り替えろ！
なんてさ、ライフ父母の会で盛んに言っていた
「本人を自立させ、両親が亡くなった後でもやっていけるような雇用をしています」なんて言って、父母を泣かせた話は何だったの？
って話じゃんかよ
全ては補助金が将来にわたって受給できる前提あっての話しで、アイエスが雇用を創出してるんじゃなくて国が雇用を創出してるんですよ
風の噂じゃ、杉岡あたりが A型を個室に読んで、本人に何の反論の機会も与えず、署名、捺印させたって事になってるぉ
東洋経済の発表にもあるようにこれだけこの会社の障害者雇用率が落ちた一番の理由はライフの A型の放出だって普通に考えてみたらわかる
辞めていった A型全員が満面の笑みで辞めていく訳無いでしょう
最初は時給400円の仕事+補助金の5000円でいいじゃない
大事なのはその後だよ
時給500、600、最賃、1000円に上げていくことしてねーじゃん？
時給1000円の仕事させるには1500～2000円ぐらいで会社が受けなきゃ意味ないじゃんか
国の今回の要件を厳しめにしたってつまりはそういうこと
本人の稼ぎ出す金額が全てなんだよ
いつまでも国からおんぶにだっこって国もそこまで甘い顔しないよ
正社員登用助成金の要件が厳しくなったとしたらひとたまりもないじゃんここ
社員一人当たりの売り上げと賃金のところを見られて、打ち切りになるようなこともないとは言い切れないよ
どこまでいっても平均在職年数3年な訳でしょ？
国からしたら、困惑顔なんじゃないの？
まあ、この会社は国会で取り上げられて、安倍首相と社長が会って話しをしたのがユキヨシの精神安定剤なんじゃまいか？
NHKもこの会社ひいきにしてるような所もあるしな
もっとも安倍首相にしたらユキヨシなんてとっくに忘れてるぉ
農業やれば鬱病も治るとか言ってる場合じゃないんじゃまいか？
何たって新潟戦略特区だもんなあ
だから文章キモいんだよ
もういいよ。
17年もよく持ってるよ、ここ。
そう
そして現実離れのバーチャル
6月のこととなりますが、名古屋市営地下鉄鶴舞線伏見駅の下りホームにて、アイエスエフネットグローバルの村瀬さんが、近くにいた銀行にお勤めの方と共に、線路に転落した男性を救助され、消防署および交通局から感謝状をいただきました。
お二人の目の前で男性が線路に転落し、銀行員の方が救助のため線路に降り、村瀬さんは電車の緊急停止ボタンを押して駅員さんを呼んだ後、銀行員の方と協力し男性をホームへ引き上げたそうです。
村瀬さんよりコメントをいただきましたのでご紹介いたします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
たまたまこのような現場に遭遇しましたが、特別なことをしたとは考えていません。
また、本当に評価されるべきは、真っ先に線路に降りたもう一人の方で、私はサポートしただけです。
ただ、私自身、周りからこのような評価されることは少ないので、単純にうれしく思います。
今後も私にできる範囲で、社会に貢献できればと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
お二人の連携で、転落した男性は軽い怪我ですんだとのことですが、村瀬さんと銀行員の方は面識がなく初対面でした。
相手を思う心がこの連携につながり、大切な命を救うことが出来なのではないでしょうか。
6月21日の中日新聞（市民版）でも取り上げられておりますので、この新聞をお持ちの方はぜひ、お読みいただければと思います。
救助のためとっさに行動した銀行員の方の勇気、そして、村瀬さんの冷静な判断に、心から賞賛の拍手を贈りたいと思います。
平成28年8月31日
盲導犬使用者及び白杖使用者の駅利用に関する安全確保について
（東京メトロ青山一丁目駅での盲導犬使用者の転落事故に関する声明）
認定NPO法人 全国盲導犬施設連合会
公益財団法人 北海道盲導犬協会
平成28年8月15日17時45分ごろ、東京メトロ銀座線青山一丁目駅 渋谷方面行ホームから盲導犬使用者品田直人氏が転落し電車に撥ねられ亡くなるという大変痛ましい事故が起こりました。
この事故に関しまして、ご本人はもとよりご家族に心より哀悼の意を表します。
今後、二度とこのような事故が起きないよう、現在の訓練指導の在り方と今後の取り組みについて申し上げます。
駅のホームは、柱、ベンチ、売店など多くの障害物や他の利用者があり、スムーズに歩けないだけでなく、知らず知らずに歩く方向が変わりやすい所です。
特に地下鉄駅構内では車両の走行音、アナウンスなどの音が反響するため、自分の位置や歩行方向を誤って判断してしまう危険性が高くなります。
私たち盲導犬育成施設は、身体障害者補助犬法に定められた訓練基準及び日本盲人社会福祉施設協議会盲導犬委員会策定の
盲導犬訓練基準・盲導犬歩行指導計画基準に則って、歩行の安全を最優先に歩行指導・フォローアップ訓練を行っています。
視覚障がい者にとって、移動（歩行）は最も重要で基本的なことです。盲導犬使用者のより安全な歩行、視覚障がい者の駅ホームからの転落防止、及び駅ホーム上を歩行する際の恐怖感の軽減を
目指した更なる対策を講じることを目的として以下の内容に取り組んで参ります。
記
１．ホームドアの設置、点字ブロックの適切な敷設等、駅ホーム上の安全確保と安全点検を積極的に要請する。
２．駅ホーム上で、盲導犬使用者・白杖使用者の危険な歩行を見かけた時に正しい声掛けができるよう積極的に啓発する。
３．鉄道事業者及び社会に対し、視覚障がい者へ効果的に危険を知らせる方法について、講習会等を通じて積極的に啓発する。
４．駅ホーム上の犬の訓練・盲導犬貸与希望者への歩行指導が、いつでも必要に応じてできるよう関係機関に要請する。
※日本盲導犬協会は、認定NPO法人全国盲導犬施設連合会の加盟団体です。
名古屋のカッターナイ(略
×xのxxx障害者への暴(略
とか
契約書の(略
とか
どんだけ話題満載なんだぉ
まじで一生許さねえからな
一般就労目指してスキルアップしたくても、テメェらが足引っ張ってんだよ!!
雇用主もバカだから、仕事は出来ない人に合わせるとか言うし。仕事出来ないお嬢様に何か貰ってんのか？
希望の部署に廻してくれそうもないし、差別待遇されるし、転職し時かなぁ？
仕事取ってきた営業もぼんくらだよな。知的障害者が働いて良い所じゃないんだよ。病院は。
ちなみに案件自体は医療系じゃないけど、仕分けとか廃棄の案件に行かされていた人がいてさ
その人、特殊な身体的な病気な訳
身体に細菌とか入ると生命の危険がある訳
横で注射針とかの廃棄やってるんだって
それも隔離された環境じゃなくて、普通の場所で
その人、その案件に行って1ケ月ぐらいで、(略
あんまり詳細に書いて、火の粉が飛んで来てもこちらは得るもの無いので
それ技術者の仕事でも何でもねーじゃんかよ
まあ、この会社で言う社員は技術者と名付けられているが、仕事内容は技術と何の関係も無いアルバイトがやるような仕事に
叩きこんでるだけ
この会社じゃ社員の状況を意味するステータスって用語があって詳細は書かないけど、本人の退職時は
ステータス:原価
ってメールが流れる
要は人は売り買いされる商品で、退職するなら原価扱いってことさ
こんな用語がまかり通ってるんだから、どんな会社かわかるよね？
仕事出来ない誰かさんが、『このお仕事うまくできません。えーん』て泣くと、上司バカだから、他の誰かができる仕事でも、『公平性を保つ』とか言って仕事断るんだよ。それか、できるヤツにやらせる。他部署から仕事貰ってナンボだと思うから、やる奴はやる。
おんなじ給料で仕事量の部内格差酷えぜ。上司のえこひいきも酷えし。
そろそろ他探すかな?
渡邉くんに質問！
ジョイの夏目浩次と最後に話したのはいつ？
本当に転職する奴はこんなとこに言わずに消えていく
ここは不満を持つだけの在職中の蟻と既に辞めた優越感に浸っている豚しかいない
じゃあそれを書いてるオメーは何なんだ？
豚か？
本人がここで答える訳ないじゃんかよ
頭弱いのかよwww
それともネタか？
なんか「見守り」（ほんっとーに見てるだけ。トラブル有っても知らん顔）しなくなるらしいけど。
放出
他人を利用することで美味しい思いをするって哲学です。
騙されんなよ
この会社で提唱している内容では無く、オリジナルの稲盛和夫の言う利他の心
京セラの操業者である稲盛和夫は、物作りをする上で基本的な心構えとしての利他の心を言っている
シンプルに考えたら物作りをしていくためには利他の心が無いといけない
物を作るということは、作ったら終わりでは無い
肝心なことはそれを利用する人の側に立って物を作りなさいということ
複雑に考える必要は無く、物作りは作ったものが売れて儲かればそれでいいというものでは無い
非常にシンプルに考えたら利他の心は必要
それは京セラの創業者が考えて社内に浸透させたもの
稲盛和夫は盛和塾を開き、各界の経営者にいろいろな物の考え方を長年問いている
ここの塾生だったアイエスの代表にしても居酒屋チェーンのワタミの代表にしても、稲盛和夫のといた利他の心を継承しようとした跡は見える
しかしアイエスには浸透していない
代表から言われて、役員やp-coreに伝達した時点で各自の解釈で、バラバラになっているのが実態
それだと人数分の異なった考え方が拡散されるだけ
稲盛和夫の言ったことは正しい
ところが翻訳が悪い方向に進んだ
日本語でさえも最初の意味が確実に伝播されることは無い
人って同じ話しを聞いても受け取り方は微妙に異なる
異なったまま伝播されているアイエスと、正しく伝播されている京セラとは似て非なる組織として形成されている
しっかり順序立ててシンプルに伝えていけば、決して悪い考え方では無いのに、アイエスは人に何かを伝える順序立てが(略
京セラの利他の心とアイエスの利他の心はもうすでに違い過ぎている
あそこまでいくと、起きている事象が把握できなくなって、口癖というか条件反射のように口から出るようになったのだろう
はっきり言って念仏
あれじゃあ何かに感化された宗教でしか無い
もっともあの人に与えられていた仕事自体が自分一人では抱えきれないような物だったから無理も無い
あの人の思考癖の中にあるもの、それはとんでもない事象を直視出来ず、自分の頭の中では整理しきれなかったのだろう
どんな人間だって判断に迷ったりすることもあるし、人として良い部分、悪い部分があって当然
あの人の立ち居振舞いや、言葉をいろいろ見たし、見方は人によって異なるだろう
社内でライフの数字を見ていて思うこともいろいろあったんじゃないかな？
一勤め人として
「心のステージをあげなさい」
というのがあった
これは別に悪い発言でも何でも無いが、聞き取り方によっては何とか教の教祖が言っていたのと同じセリフ
心のステージを上げるってスピリチュアルな世界
精神世界の話しなので、精神世界にはまりこみ過ぎていたのかなとも感じた
渦自体はよほど鈍感な人でない限り、自然とわかる
そして渦の中に入っていったら自分自体がどういうことになるかもわかってくる
そして大多数の社員は渦巻いてるのがわかっているのに自分の身を守ることを優先した
自分が渦の中に入っていったら自分の身がまるごともっていかれて、どこにたどり着くのかわからない
だから渦なんだけど、この会社、ある人の話しによるとかなり昔は、自分の身を守るより、自ら渦の中に入り込んで仕事をした人が結構いたとのこと
それを周りの社歴古い人達は、マザマザとその後を見ているから、保守的になるのも無理はない
長文ごめんな
名前は言えないけど、誰が考えたって無理な仕事を任されて海外拠点にほとんどワンマンオフィスで事業拡大を命じられた人
この会社を最初に作った頃のコアメンバー
そんな人に比べたら、この会社でメンタルダウンとか何ふやけたこと言ってんだよって感じ
この会社でメンタルダウンするなら、よそにはもっと行けない
ライフ落ち
って社内じゃ言われてる
ここの会社は成果あげてもそれに報いることをしないで要求のレベルだけをあげるから今慌ててんだよ。
100万円で人を売るとかトイレのとこで偉い人が目下っぽいやつに話してたな
100万円で人を売る
それだけだと詳細はわからないが、おそらく紹介料ビシネスのことだろう
他社に紹介して他社に雇用されると1人あたり結構な額の紹介料が入るから
それと平行して半値ぐらいで、この会社、人を買ってますよ
裏で
https://chikatetsuotoko.wordpress.com/2018/07/08/moral-harassment-received-by-isfnetlife/
一通り読みました
ライフの錆管とかは、精神障害者に対する基本的な対応方法すら知らないし、教えられていないし、そもそも自分で勉強しようとも考えてないです
まず、何を勉強しようかわからないのなら、基本としてはわからないながらも利用者の言っていることをしっかり聞くべきでしょう
聞くことから始まるものをワタナベの哲学と相容れないと言うって感覚がまず理解出来ない
親兄弟を大事にしろ
って別に他人に言われて実践する事では無い
それぞれの人の家庭環境、親子の事情が背景にあるのだから、そこまでしっかり聞いた上で、自分が出来ることを利用者と話し合うのが基本
ライフも利用者眺めているだけの支援員が多い
要は、そんな支援員こそが、諸悪の根源でしかない
ちょっと話しただけで、世間が狭いことがよくわかる
次の瞬間、相手がワタナベでも「この人にわかってもらうまで説明するのも時間の無駄だから、しゃべるのやめた」ってなる
社内だけで通用するようなことしか今までしてこなかったから、自然と社外の人間が聞いたら耳を疑うような社会人として持つべき最低限の考え方も持っていない
今まで何してきたの？
こんな話しもわからないの？
ってことばかり
こんな人に物を教わっている自分が恥ずかしくなって会社辞めました
こんな商売のやり方してたら先細りだよ
って言っても社内じゃわかる人はほとんどないか、いても黙って見てるだけ
社内に向き過ぎて、社外の目を疎かにした結果こうなってる
この通りの意味で利他の心実践してるヒトいるよ。
周りの人間に金か物くれてやるのが利他で、くれてやったんだから自分の思い通りに動けよって言う。で、動かないと利他の心を踏みにじられたって騒ぐバカ。
支援員は「その考え方は会社の哲学に反している」
うーんこの思考を放棄した人間
こんなのは確かにいた
仕事を頼むと見返りを要求してくるチビ男
まだいると思うけど
この会社じゃ、教育やp- coreあたりから、利他の心は「見返りを求めない心」って教え込まれちゃってんだな
一度教え込まれたぐらいで、何飲みこんでだぉ
飲み込んだものバッサバッサ外に出して、自分はどういう仕事をしたいのかをよく考えたほうがいいぉ
そもそも、見返りって何か？
とかよく考えてみると良いぉ
人間て無意識のうちに見返りを求めているの
誰に対しても
意識に上がった時点で自分が教え込まれた利他の心にすり替ってるだけさ
人間てのは実に自分に都合のいいような考え方になるように元から出来てるの
自分じゃいくら見返り求めてやってるんじゃない！
とか思っても、それは単なる思いこみなの
ドリームのKサイさんあたりに聞いたらいいよ
あの人は自分は利己だって社員に言って回る人だから
今はどうかは知らないけどね
B BAと同期で、さらにあんなことやこんな事があったら何があの二人にあってもおかしくない
何かがあの2人にあったなんて言ってないぉ
チビ男じゃ誰だかわかんないじゃん
別に誰がどこで何しようが何を言ってようが知ったことじゃないけど
チビならほっときゃいいんだよ
理由:チビだから
メガネとかかけてそう
質問ばかりで、物考えようとしない
言われたそばから忘れてる
なんてイメージしてみる
単なるなる暇潰し
チビ男が明日なにしようが、生きていようが死のうが知ったこっちゃない
あ！なんだ発達か
思うに、支援員
用意してたのは
「この会社の哲学に反する」ってテンプレ
使用例
A利用者「幼少の頃親に虐待され、、」
支援員「この会社の哲学に反する」
B利用者「幼少の頃は親から大事に育てられたけれども、、」
支援員「この会社の哲学に反する」
C利用者「幼少の頃から親から大事に育てられ、今でも親には感謝しています」
支援員「(A型補助金出なくなったから)この会社の哲学に反する」
って話しじゃんかぉ
便利なテンプレだなwww
これもテンプレ
常駐先で売り上げてる社員「利他の心で業務を遂行しています」
営業または上司「そうだ、君は利他の心を持っている」
案件でトラブって戻された社員「利他の心で業務を遂行してきました」
営業または上司「君は利他の心が足りないようだな」
営業または上司のミスで案件から戻された社員「君は利他の心はあるが、有意注意が足りなかったな」
便利な哲学と言う名のテンプレ
便利なテンプレいっぱいあるやーん。
たいていダメ社員とか、働く気は無いけど世間体を気にして働くふりをしている利用者が他人に責任転嫁するときに都合良く使うアイテムだと心得ております。
おめーは地黒だけども腹の中はそれ以上に真っ黒だな
障がい者利用して国から金かすめ取るとかゴミだわ
ポアするぞ、って意味だなwww
「30大雇用宣言」の中に、「児童虐待の被害者」が入ってて
http://www.isfnet.co.jp/group/news/newslist2016/20160104_2.html
この実態なんですね…。
つぶれるのも時間の問題だな
笑っちゃうよね、児童虐待を受けた人を30大雇用で雇用して、支援員に児童虐待を受けたと話したら「会社の哲学に反する」って
>>708
そうなんだろうね
まあ、遠回しに言ったんだけどね
やはり、わかりますか
１０年後この会社ないと思います
リストラ、不採算部署（会社）の排除（閉鎖）、更なる報酬カット
結局ここにしか しがみつけない輩の弱みを握り
弱者を狙い国から支援を受け、そして弱者を見捨てる
だから会社と国の利害関係が一致するのでしぶとく存続し続ける
こんな会社は山のようにあるから
ナベも破産してめでたくフィナーレさ^ ^
完全な売り手市場だぉ
IT業界なんてさらに完全な売り手市場
雇われるほうが、どこの会社にしようかな？って流れ
市場の流れってあるから
景気いいとか世間ではいわれてるけどこの会社いるとボーナスがないせいか
全く感じることができないな。
東京オリンピック終わると建設、建築業界はじめ一気に冷え込むだろうから
あと２年以内に転職するならしたほうがいいぞ。
次行くところは最低年２回のボーナスがあるとこにするわ。
派遣はもういいです・・・・
せめて紹介予定派遣にすることだな
最長でも半年で正社員になれるぞ
https://www.jobcheckit.com/jbch/sigoto/a-0nqOOexp9Op9l/
天王洲アイルは昔、仕事で行ったことがあるぉ
ソフバンのプロジェクト関連とフジテレビ関連
あとはIBMからの仕事
単金は安くて、月50万円台だった
別に自慢してる訳じゃなくて、内容によってはそれが相場
会社が一社はさまるごとに抜かれるぉ
同じ仕事でも天王洲の頃は、安め多かったぉ
あの辺懐かしいなあ
ちょっと歩くと、海岸とかいう街があって国道15号とか通ってて
ちなみに>>719の貼ったリンクの内容って今時な感じだぉ
誰でも出来る簡単な仕事で時給2000円超えって、今時の相場だぉ
紹介予定派遣なら、正社員になる前に、「なんかこの会社ダメぽ」で選択できるし、正社員になりたいならよほど何も出来ない人じゃない限り、正社員あるぉ
ほーんと今時の相場だなって思う
もっとも夫人のほうも、
「同じ会社で付き合ったり、結婚したら彼氏なり旦那が首になったらどうするの？そんなのリスク高すぎるじゃないの」
と独身時代に言っておりましたが
な、なんと鉄板に見えた五江渕さんが崖っぷちだったとわ
ほんま何があるかわからないぉ
Windows7て出たのが2009年なんだぉ
企業がこぞって業務用PCをX Pから7に切り替え始めた
当然、台数が膨大だからキッティング需要が凄かった
本当にアイエスの人頑張った
で、2014年あたりに、あらかた7への切り替え済んだ時期に波が穏やかになっちった
ところがキッティング要員として丸抱えしていた社員を「はい、そうですか、では違う仕事に」って訳にもならなかったんじゃまいか？
キャッシュフローも(略
そりゃキッティング需要の先を見越してかじ取りせんとな
タカハシのショーちゃんは本当頑張ったと思う
さあ誰でしょうね
知らんがな
社長の動画を毎週アイホンでみて週報書くのきつかったなぁ
タカハシのショーちゃんには割と恨みがある
あの人まだいるの？
ボーナス多いみたいね、今年
タカハシのショーちゃん
毎日が苦痛だったから戻りたいなぁとは思わないけどｗ
300時間くらい働かされてたがみなし残業制度で残業代一切払われず辞めた人がいた
時給500円だよ
なめやがって
いくらなんでも搾取しすぎだわ
長居しすぎてしまった
もっと稼げるトコに転職しようとしたら『一般就労するのはいいけど、人間関係でまた病気が再発してライフに戻ることになるよ』だってさ。何でオマエが決めるんだよ。何にも知らねぇクセに。あれはめっちゃ腹立ったなぁ。これって脅しだよなぁ？
一般常識無しの錆患と付き合う方がよっぽど病気が悪化するわ。
そこからは人口減少、少子高齢化に伴って縮小縮小にどこもなるよ
２年以内に転職しないと終わりだよー
派遣じゃ終わってるよー
若い奴はうけてみるといいお
どこも若い人が少ないから若手はチャンスだお
４０過ぎてる俺から言わせてもらえば公務員になるのが一番だお
大手といえど公務員にはかなわないお
子供は絶対公務員にさせるお
公務員だけだお
俺の知り合いの公務員はみんな子供３人以上いるお
サラリーマンの俺みたいのは独身もしくは結婚しても子供１人で限界だお
ここにいたこともあるけど間違っても子供には勧められないお
悪いことは言わない
３５までのやつは死ぬ気で公務員目指すべき
上場してる会社でも退職金とか計算しても公務員には到底かなわないお
公務員？視野が狭いのお～
安定を求めてる凡人だな
所詮40過ぎてここに張り付いてるここ出身が考えれるレベルなのかな
っていう日本語がおかしい件について
国家公務員と地方公務員じゃ違うでしょ？
国家公務員になろうとしている人々は家庭の教育環境や家族の意志、本人の意志が元々違うでしょ？
国家公務員でも、いわゆるキャリアとノンキャリアじゃ天と地ほど違うでしょ？
官僚になれるのは、この国だと東大卒、京大卒とした人達であることがスタートラインでしょ？
地方公務員？
なりたきゃなれば？
ここのスレで公務員=凡人て言ってる人の考えもまんざらわからない訳じゃない
でもさ、これから公務員になるって
国家公務員は無理だぉ
まして官僚なんてノーチャンスなことわかれぉ
ライフに関わってる時点でダメだと思う。
ウチの役所に居たな。
さすがに精神はないぉ。
ただ今セクハラ&パワハラにやられて絶望中。
学歴関係ないって言う考え方も有りだし否定はしないけど
社会に出る前に、本人が興味を持ったりしている教科は、本人がどんどん勉強する
テストで良い点を取るのが目的の人って単なる偏差値エリート
良い大学だけ出ていれば後は、、って人には関心はない
何が言いたいかと言うと
向学心がある人は、自分の興味のあることをトコトン勉強するし、テストで良い点を取ることが目的じゃない
普通に結果が後からついてくるし
学歴もついてくる
何かに興味を持って勉強してきている人て、自分から積極的に勉強しているし、本人も勉強しているなんて思ってない
そう言う意味では学歴無しに等しいって、何かに関心を持つとか言うことしてきてないんだよ
何かに関心持たないで社会に出てもノーチャンスだよ
そこはあえて
無知識、未経験採用って言うけど
知識って、まず何かに関心を持たないと蓄積されないから
未経験採用までは良いんだよ
無知識って、何かに関心を持ってきてないってことだから、会社に採用されたとたんに急に何かに関心を持ってって考えはどっか無理があるんだょ
イケメンいるパソゲーにしか興味無いヤツとか、結婚して子供産んだばっかなのに、もう次のオトコ漁ることにしか興味無いヤツに仕事覚えろったってムリ。
だって興味無いんだもん。どっちもその道ではスゴいんだが。
採用に関して学歴問いませんってなってる
助成金絡みの話しは抜きにして、じゃあなんで学歴を問わないのか？
社長が盛んにアピールしていることは
「どんどんうちの会社に入りたいって人が増え過ぎちゃって履歴書見ている暇が無いから、見るのをやめた」
そんなことあるわけが無い
履歴書って非常に重要な情報
学歴も重要な情報
そこを全く見ないって本来無い
まして履歴書見ないなんて無いよ
入社してくるのは平均したら月に50人ぐらいだろ？
50人の履歴書を見るなんて、それほど手間のかかる事でも何でもない
何も社長が目を通さなくてもよくて、人事とか採用の目が効く人間がチェックすれば、履歴書からでも多くの情報が取れる
それを履歴書を見ないでって社長が公言している社長自身の見抜き力ってことになってるけど、実はそこが落とし穴
だから受け入れた後に人事や採用の仕事が増大してしまう
追随して教育や営業もたまったものじゃないのが実態なんじゃないかな？
あまりにも受け皿広げ過ぎると、現場でどんなことが起きるかと言ったら
受け皿が広げたことが良い意味で機能すれば、履歴書や学歴だけじゃ排除されていた潜在的な力を持っている人を採用するチャンスが増える
でも物事ってそんなに良い所が機能する訳じゃない
ノーチャンスどころか実害を与えるような足を引っ張るような負の人材も同時に入ってくる
ここをちゃんとフィルターかけて、見えない所で入社させないようにしてこなかったから、現在は本当に訳ワカンネ会社になっちゃったんだぉ
実害もたらす社員のための一罰百戒、厳しい躾なんて受け皿広げ過ぎた結果、実害もたらす社員向けに作られたもの
これじゃ会社に益をもたらそうと入社した社員が気の毒
だって明らかに興味本位とリストラ対策だもん。障害者支援がどんなもんか、身を持って知って欲しい。
ぬるま湯に30年も浸かってふやけてるヤツに現実を見てもらいたい。
執行役員にK森のジュンくんいるじゃん？
確か揉めて退職したはずだけど出戻って役員になってんね。
この会社のどっかに魅力感じたのかね
地方公務員、国家公務員？官僚？
どの公務員でもアイエスエフより確実に上
給料も待遇も女性人気もw
ボーナスもないし給料安いし先がないよね
目標とか目的ない奴は地元帰ったほうが身のため
持ち家があってとか親元から通ってる奴はいいけど地方出身者には厳しい時代
公務員の話が出てたけど俺も公務員が一番勝ち組だと思うわ
こういう時代は安定が一番
もう戦争とか起きない限りバブルのようなことはない、いい時代は終わってる
結婚したい職業ナンバー１も公務員だし
上のほうのおじさんが言ってることはその通りだと思うわ
公務員だってわかると女の目の色が変わる、もちろん食いつきも
自衛隊、警察、消防、市役所いろいろ友達にもいるけどみんなもてるから結婚早いもんな
女は現実的だしよくわかってるよｗ
って感じ
戦争が起きてバブル？日本が？
きみ脳に泡入ってんじゃないの？w
リーマンショックの時にある大手ベンダで仕事していたら、名のある理系の大学院まで出ていて、大手ベンダに推薦枠があって大手ベンダに入社した人がいて、一緒に仕事したことあった
一年でその人は大手ベンダ退職して、公務員試験受けて合格して公務員になったけど、その人の気持ちはよくわかる
公務員になってからすぐ20代半ばぐらいで結婚もしたらしい
安定を求めるのは今の時代、セオリーとしては有りでしょ？
でも、安定を得る為には公務員試験に合格することが必須なのさ
遠くで堅実だからって眺めてるだけじゃいつまでたってもダメだぉ
日本語よく嫁
そう、危険な香りがする人は最初から採用しなきゃいい
>>753
まあ、一通り、やってみたらいかに利害が入り混じり、通常の仕事ではかからない特殊な負荷が自分にかかってくるかが身に染みてわかる
ふやけた人なら保身にしか回らないだろう
だおってやめたんすか？w
同一人物でしょばればれ
自分で自分を擁護ｗ
お前ウザイよｗ４０超えたおっさん
アンカー付けきゃ誰に対して言ってんのかわかんねーんだぉ
お前だよ。おっさんw
そ、そうか(°_°)
でも俺がここにいたとき元静岡の富士とかいってたから陸上自衛隊かな？
グローバル所属でwiFiの飛び込みやってたけど彼は公務員辞めてきてた。
最初に公務員になると民間を知らな過ぎてやめるやつもいるんだと思った。
民間先に就職したやつで公務員なって辞めたなんて聞いたことないけど。
うん。もう保身に廻ってる。
こないだ上司に知れるとマズいルール違反したから怒ったら逆ギレされた。この程度で感情的になるなら、ここの職場で働かせられないとか言われた。これってパワハラじゃないのかな?
ちなみに、この人勤続年数こそ長いけど人事に関わる権限ありまへん。
おいおい
元自衛官て、一生安泰かと思って自衛官になってみたけど、自衛官がつとまらずにバックれて来た連中が大半だゾ
>>772
人事とか機能してないゾ
ここんち
まず自衛官と自衛隊をググレカス
公務員て頭のある奴がなれるなんて全然思わない
監査はそりゃどこの会社だって受けることはあるだろうから別に珍しい話しじゃない
何か不正があったから監査を受ける訳じゃない
重要なことは監査を受けた後の話
不正や悪意があったと見なされる書類の改竄や事実と異なる報告や、監督官庁から再三にわたる指摘があったにもかかわらず是正措置が施されなければ、場合によっては業務改善命令を受けることになる
詳細は書かないけど、この会社もたびたび監査を受け、指摘を受けたことがある
指摘を受けるぐらいのこともどこの会社でもザラにある
私自身、耳を疑ったのは監査の指摘に関する社長のコメント
社長が言うには「担当者が業務をしらなかった、担当者が報告書類の書き方を知らなかった」
これ理由にならんでしょ
本来なら業務に精通している担当者が書類を作成するでしょ？
この時に、やはりこの会社って自分の会社の中でしか通らない社内ルールしか持ってないってわかっちゃったの
対外的にそんな理由、どんな言い方したって、監督官庁も「はぁ？おたく何言ってんですか？日本語でお願い出来ますか？」ってなるでしょ
監査に対して報告書類の書き方知らなかったなんて
無いでしょ？
それを公然と社長が特定社員に説明するなんて漫画を通り越して、この社長ダメだわってことでしょ
監査とか報告書類とか難解な用語で考えなくても
一枚のレポートで考えてみたらわかるよ
ある期日までに一枚のレポート用意して下さい
->期日が来ました->書き方知りませんでした
これは社内で「申し訳ございませんでした」でなしくずしにできても、対外的には1mmもハズしたら駄目だよ
「僕、車の運転してたら人はねちゃいました->車の運転の仕方知りませんでした」
みたいな話しでしょ？
本来、車の運転の仕方知っている人が運転するでしょ？
こんな話しを静かに聞いている社員の姿見て、私、内心
「私自身も含めて、全員アホ、一回氏んだほうがいいわ」と思ったわ
監査に対してこの答えが通る訳ないでしょ！
無理に結論付けすることも無いけど、そんなこと言ってる会社だったらA型補助金を都も渋るようになるでしょ
ちなみにたびたび監査受けていたのはライフ
だからライフ消滅のシナリオって充分ありだと思ってしまうのだぉ
承知いたしました
ググッときます(°_°)
一発かますと
社内で、受け身で社長の言うことだけを聞いて社長に物申さない社風が一度出来てしまうと、社長の耳触りになるような話しは一切入ってこない仕組みが出来る
まあ創業者にありがちなんだけど、何かを判断しようと役員が動こうとしても、判断なり意思決定が遅れる
この遅れが実は致命的で、大きな利害が動こうとしている時に下から上に物申せない仕組みになっているから、社長の耳触りにならないことしか言えない
上で書いた監査の話しだって、本当の本当は担当者はここでこんな書類提出されたら監督省庁から笑いものにされるぐらいは事前にわかってたのかもしれない
ただ事前に直に社長に言ったらズが高いってことになるから、スギあたりが話しをボカしたんじゃないかと
スギはどこからどう見ても社長信者でしか無いから、頭が働かない訳だよ残念ながら
そして時間は刻々と過ぎて、誰が社長に報告上げたのか知らないけど、書類の書き方知りませんでした
まあ、こう言うおかしな報告が上に上がること自体もどうかしてるし、それを多少言葉を変えたとしても公言する社長もダメダメだぉ
これ推測でも何でも無くてライフの業務の細部まで社長が知り得ることは不可能で、何らかの報告が上がってこない限り社長の耳には入らない
社長の耳に入って、自分の口から出た言葉が、担当者が報告書の書き方を知りませんでした
だもの
これを公然と社員に言ったってことでわかることは、
こんなことを言ったところで社員にわかる頭は無いからとバカにしているか、社長自身がそんな会社の中で何年も耳触りの良い話ししか聞いてないからの2通り
そんなこと無いとか信奉している社員は、会社の大義とか哲学に反した事が起きたら、直に社長にメールしてみ
想像を遥かに超えた結果が返ってくるから
まあ、この会社にいられなくなる
それがこの会社
いられなくなった社員やらを山ほど見てる社歴の長い社員はそりゃ保身に回るよ
直でメールして、直で社長に届くかどうかはちょと考えてみたらわかるぉ
まあ、社長も細々とした内容のメールいちいち目通すほど暇無いよ
内容によってはお手紙届くかもね
よその会社でもこんなメールの仕組みは持ってるよ
持ってないほうがおかしいよ
ここの社員やってるなら、ここの社員らしく大人しくするか大人の対応したほうが身のためだぉ
私、ここの社員では無いから、知ったこっちゃ無いけどね
山ほどメール書いたり読んだりしてると情報過多になって病むかもねwww
ある仕事であるp-coreが私の所を訪れた
私は出迎えるなり、タバコを一本差し出した
そしたらp-core一服した
まるで、刑務所の中で刑務官に見つからないように裏で調達したタバコを吸ってるような姿だった
そん時思ったのさ
p-coreって終日禁煙だから大変だなあと
同時にこうも思ったのさ
こんな何の役にも立たないルールいらないじゃん
て
｜ ｜
L＿／￣￣￣￣＼ﾉ
｜:: ｜
｜: ＿_ ＿｜
(6 ＼●> <●∧
| )･･( ｜
ヽ (三) ﾉ
／＼ ／
/⌒ヽ ￣￣￣￣＼
`｜ | ヽo ヽ
足るを知れ！
又うんち店
辞めるなら早くしないとマジで詰むぞ
あーあ
受話器が出てきたら、そのまんまじゃんかぉ
もう少しわからないように汁
こん中時点で詰んどるがな
昨日まで「完璧に仕事できる人間はいない」とか言ってたおっさんが、しょっちょさんと小半日話して帰ってきたら「やっぱり仕事は完璧を目指さないといけない」とか言い出した。
恐るべし！！哲学！！
なんかいつも薄ら笑い浮かべてるし、うんこ臭するし
仕事できるわけでもないし早くいなくなってくれ
役員に逆らったら粗捜しされてありもしない理由で解雇されるぞ
へー、そうしたら入社後3年以内に初級資格2つ以上取得しない者=>有償研修強制参加(実質減給)=>3年経過後減給って流れはどうなるんでしょうね
まさかそのまま？
資格手当出さないなら、資格取得は本人の意思ってことじゃないのかな
資格手当と言った所で１つ数千円でしょ？
それ出さないって何考えてるんだか
役員に逆らったら解雇？
この会社はどうしてこんなアホな流れになるかの理由が知りたい
アホな経営陣は何をやっているのか・・・
ここまで落ちるともうバイトだな
これを無しにする会社のメリットがわからない
そんなに行き詰まってんのか？
グローバルもなくなったし海外事業所次々閉鎖
資格手当なくなる？
ボーナスもないんだぜ？
退職金もない
表向き正社員だけど実際派遣社員だし、終わってるわ
景気のいいうちにおさらばするわ
拠点閉鎖で縮小してるしｗ
いまじゃ中国韓国インド３つしかないやんｗ
これから数年で年収全員４００万までもっていく？？
嘘ばかりだよね
御託並べていいこと言ってるけど表面上だけで中身が全く伴ってない
辞めるわ私
解雇されるとかあほか？
自分から進んで辞めたるわ
あほらしい
ち店
わい（研修も無く入社日にそのまま寄越されたAさんを育てたのは俺だけどな！怒）
わい（とはいえAさんが抜けるとキツいから飲むか……）
わい「給料増えた？」
Aさん「1円も変わってないッス」
これ、アイエスエフネットさんですよね？
俺、来週面接なんだが…
経験者なら止めとけ
未経験です
わかりました
やれるだけやってみます
うちの営業よりも話しててはるかに信頼できる感じでこの会社がいかにうさんくさいことばかりなのか身に染みた
金額の差がわかった所から、次に自分が何をすれば良いのかが見えてくる
http://natsumi.tokyo/
あれやこれを挙げだして減給手続きか退職願いの方向で。、・￥
あ、だれだ！おまえｈ・・・・ぐはっ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201808/CK2018082202000155.html
国がこれだもの
まあ、以前から肝心の厚生労働省が障害者雇用率達成出来てないって問題になってたけどね
変な国だぉ
リストラ担当って訳か
切り捨てる者はいずれは自分も切り捨てられる運命にあるのさ
今度面接予定立てようって話になったんだけど
東洋経済「死んでる会社の勘違い経営者」より
https://toyokeizai.net/articles/-/233788
絶対後悔する
でも他に行く能力があるならな
ここは誰でも入れる会社
つまり足元を見られているから年収は底辺
に位置する。
賞与、退職金制度もないので将来の不安が絶えない
ｻﾝｸｽ。まじか…紹介予定派遣の人にここ以上にホワイトな会社はないとか
言われたから期待してたのに・・・。
他に未経験取ってくれなさそうだし技術盗んで転職しようかな。
噂ヤバいから一年もつかわからんけど。
ここでまともに飯食えるスキルが身に付くなんて1年じゃ無理
そんなんじゃ転職するときに見栄えが悪いぞ
将来を見据えることができるなら自力でCCNAぐらい取って
他のとこ行くんだな
こことの年収の差が1年で100万、10年後なら500万は違う
まあ10年後にはもう存在しない会社だろうけど
【ISFnet】
1年目～5年目 180万～220万
5年目～10年目 240万～400万
【他社】
1年目～5年目 300万～600万
5年目～10年目 400万～1000万
ちなみに実際6年目で620万ぐらい
馬鹿でも要領の問題だな
月60万ぐらいはザラにある
キーボードかちゃかちゃやって、マウスでポチッとやってるだけで月60万ぐらいはザラ
自分で探してね(*´-`)
へえ、自称優秀なのになんでそんなに安月給なんですか？w
もういいじゃん
人のことなんか
そんなことは自分がもらってから言ってくれ
もらった奴ならわかる話
別に大した話しじゃない
まだこんなスレあるんだ？
価値が無いじゃない
この会社と同じように
まだこんなスレあるんだって、君半日前に書き込みしてますやんw
まともになるなら二度と来ないことだな
浜松市には仕事がないだのなんだの言われ
東京か名古屋行けって言われて
すぐ働きたいと伝えたら10/1からしかない
とか言われて…
挙げ句の果てにフェイスタイムで面接して
ひどい給与体制に呆れて無駄な時間を過ごしたよ…
みんなの言う事がわかったわ。
ガソリン代返して欲しいって
頭にきてる。
そんな事いっても話にならんから
もう自暴自棄になってるが…
働くと決まったわけじゃないし安い授業料だと思えばええやん
五江渕も浜田も同じレベルだけどな
五江渕が逃げたのだって油田の保守案件でありえない安さの受けたからだろ
一回出動2000円のやつ
浜田はそれ以下
裏を返せばお前らはそのぐらいの価値しかないということだろ
要はこのビジネスモデルは成り立たないことが実証されている
所詮ブラック企業が空回りして終焉を迎えているということ
理由は簡単
採用基準が無いから
聞こえはいいけど、要は標準または標準以上の資質を持った人が集まるとは限らない
標準以下の輩も普通の顔して入社してくる
この標準以下の輩が入社してくること自体が会社に実害を与える
仕事を覚えない、聞いたそばから忘れる、考えようとしない、何度注意しても同じミスをする
こんな人を仮に社内だけで教育して仕事を覚えさせるならまだわかるが、この会社、特定派遣がメイン
客先に常駐させて、仮に10人のうち9人がちゃんと仕事していても標準以下の輩が1人ヘマしただけで信用問題につながる
だったら標準以下の一人は仕事しないほうがまだまし
,なまじ仕事やらせて有り得ない行動とかするから客もじゃあこことは取引出来ないってなる
これが社内だけには通用して社外には一切通用しない「ひとり1秒のプレゼント」
足の遅い奴が一人いるなら始めから客の所にいれなきゃいい
仕事に美談なんか一切いらない
客も金払ってる訳だし
この循環で行くから通常の会社じゃ取りに行かないような安案件を取るしかなくなる
ごえぶちがどうだったかは知らないけど、ケアつかまされた時点でアウトでしょ？
ち店
面識ほとんどない人間に全否定かまされて減給されるとかやってられないわ
客からクレーム来たっていうから何したのか聞いても答えないし
虚構で人評価するのやめろよ
詳細は書かない
そうやって安く使い叩ける労働力を作ってきた会社だからね。
今はそれが通用しなくなって離職がヤバイけど
今月だけで何人の退職が決まったんだろうね
営業、役員があんなバカなことを言わなければね。
ほんとバカな会社だ
この会社、年収300万からとか嘘の求人だしてんのね
もうこの会社にいないからわからない
ただし、あのやり方でやってたら離職率は高いだろうなあ
あとは、会社のほうも離職し高いのを見越して毎年ドカドカ入れてるぉ
又うんち店
若者を正規雇用した瞬間に助成金が出て
会社に助成金が入った瞬間に社員をより安く売ることが可能になり、社員には「どこにも入れなかったのに正社員で雇用してやったんだよ」と恩を売り
さすがにそれだけ安く済めば、安く買う客も中にはいるから案件という名の技術の仕事だか何だかよくわからない仕事に放り込み
賞味期限は3年だから、3年以上経過してノースキルは買い手付かないから
どこまで行っても会社の収益モデルでしか無いのに
「哲学に反する」かなんかでリストラし
また、何事も無かったように別の若者入社させてグルグル回し
もっと安く仕入れて、稼ぎだす人はいないかと障害者に目を付け
就労支援A型は、社内でやればやるほど赤字になるような仕事の真似させておけば一人一日5000円、何もしなくても補助金出るから適当に転がし
自治体からA型補助金が打ち切られたら、東洋経済に未上場ながら全国2位の障害者雇用率もあっという間に100以内にも入らなくなり
こんな流れで推移していってるのがこの会社の実態
いくらなんでもバレバレだぉ
残ってたら障害者雇用率下がる訳ないでしょ
なぜ消した？
利益にならないからでしょ？
ブランチライフは短期間でなぜこれだけ閉鎖されたのか？
上から数えて何番めクラスの役員はなぜ揃って会社を去ったのか？
ここまで短期間で事実が揃ったら
後は説明いらない
この会社は、通常の会社なら機能してる人事が機能していない
まあ、他の会社でも奇妙な人事部なんて山ほどあるが、それでもある程度の権限は持ってる
ところがこの会社、今はいるかどうか知らんけどタナカとかタナカとかいう部長がまずもって頭のネジがズレてる
人事部にいたから頭のネジがズレたのか、元々、頭のネジがズレていたから人事に所属しているのかは知らんけど
このお方、マジで大丈夫かあ？
とある発言で思ったことがあったぉ
自分じゃ権限があると思いこみ、むやみやたらとぶっ飛ばし、おいおいそれじゃ私怨かよ的なお人柄
このスレでもデビュー（笑）させてやるよ
首をお風呂で綺麗に洗って待っとけ
ザコキャラのスギタ
結婚もしたことだしな
ナイトライフもたいがいにしとけぉ
部長やってるんだっけ？
小瀬の配下やってたやつ
マイナーキャラじゃんかよ
あるって言われたんだが・・・
何よりスキルがなんにも身に付かなくて転職厳しいってまじ？
杉○、不倫してるの？びっくり。
教育の◯マツとかもういない？
わざとらしいwww
という本の内容はどーするんですか、ヨシユキさんよー
そんな本はいいので
そこ言羊しく
悲報は書けない(泣)
時間の無駄
ヤクザかなにかなのかな？
はまだかー まさに過去からのしっぺ返し
女房が育児ノイローゼだからって自分が子供たちの面倒みてるの『同情頂戴アピール』してFBで上げてたなぁ
今はどうなってるんだろ？
(・・・・・・・・・・・・・FB閲覧中)
全然変わってねー！
もんもん背負った輩を会社にいれたらダメだぉwww
もうやめるか。
現場回らないとか言われても関係ないし
お前らの招いた結果なんだから
現場に出てる人たちがカネ引っ張ってきてるのに
本当信じられなくて、、。杉○にはがっかり
理不尽の塊みたいなところが何を言っているのやら
んち店
あほか？
学校じゃねーんだよ
現場だか何だか知らねーけど組織ってのは
えらくならなきゃいい思いはできねーんだよ
大切にしない？
バカの発想だな
金もらってんだろ？対価で給料として
現場に出てるやつらは使われてる人間
それを忘れんなよ
嫌ならえらくなって人を使う側にまわることだな
社会をよく知らない若い奴らや使い物になんない奴らを集めて働かせてるんだからな
社長はいい生活してんだろうな・・・・賢い奴はうまいよほ金儲けがほんと上手だ
よくわかる。その通りだな
所詮まともな企業で働けない奴らを雇う会社に
人道なんてない。それは見せかけの空論。
数字眺めてるだけだぉ
あとは自分の手は決して汚さず、部下に汚れ仕事やらせたりするだけだぉ
それで社長の前では聖人君子づら
吐き気がするぉ
ベネの松田とか松田とか
自分に火の粉が降りかからないように必死に防護壁ばっかり作りやがって
まあ、部下も部下でキレ者たちいないから安泰か
(アハ)
なんだか切ない気持ちになるな
人生頑張れ
金さえあれば何でもできる
なんで日本は教育で金の大切さをもっと教えないか疑問
海外行けば生活の中で金の力を思う存分学べる
金があれば人生変わるよ
ある程度、まとまった金が稼げるようになると、低所得であくせく働いてる奴らがバカに見えてくる
こっちは半分の労力で2倍も3倍も稼いでるよって
金がすべてなのさ
それでいいんだよ
人なんて信じても裏切られるのが世の常
金は裏切らない
でもさ、金は怖いよー本当
「誰にも負けない努力」なんてスローガン（笑）を掲げているみたいですけど
それって自分の強い思い込みか勘違いでも成り立つじゃないですか
「自分は誰にも負けない努力をしている」自分に乾杯みたいな話でしかない訳じゃないですか
じゃあさ、「誰にも」って自分以外の誰かな訳でしょ？
具体的には誰なの？
誰にも負けないって言いながら、具体的には自分以外の誰かって明確になってんのかなあ？
しかも明確になったところで、その具体的な誰かのしている努力ってそんなにすぐに目に見えてわかるものなのかなあ？
まあ、あまりにも次元が低い努力なので笑い話にしておきますね
まあ、努力している人は自分が努力しているなんて一瞬たりとも感じていないですよ
自分は努力しているなんて一瞬でも感じたら、自己満足でしかないからね
そんなことを一瞬でも感じたらそんなのは努力でもなんでもないですよ
まあ、勘違い経営者の会社だからどーでもいいですwww
おーいおい
ITの技術者の相場とかわかってるのかあ？
このへんとここんとこのスキルがあれば、今時は時給換算で2000～3000円いく相場になってる世の中なのに、なんでボランティアみたいにこんな会社や、こんな会社に似たような会社にしがみつくかな？
この会社はたった数年前に未上場ながら全国で2位の障害者雇用率を達成した会社ですよ
ちゃんと東洋経済新報社が公表している事実です
ところが今年はランキング100位以内にも入っていない。
ざっと2000人はいる会社でしょ？
2位になった時の障害者雇用率は確か10%だった
ということはざっと200名の障害者を雇用していたということですよ
ところが今年はランキング外
いったい何人消えたんですか？
それとも、国の厚生労働省みたいに水増しでもしてたんですか？
いずれの理由にしたって、これ変ですよ
どこが、ど真剣なんですか？
それとも消したんですか？
どちらかでないと、ランキング外にはならないですよね？
そしてどちらの理由であってもこれ健全な雇用がなされていないと言われても仕方のない事ですよね？
これ噂じゃないですからね
東洋経済新報が発表した内容に基づいて、おかしいですよねって話ですからね
都合の悪いことを聞こうものなら威圧的な態度で食いついてくるよな
厚生労働省が障害者雇用率が法定雇用率を達成してないなんて話はね、この会社が2位になったって社長が大喜び組みたいになってる時から、 社員の中で知ってる人は知ってる話だったんですよ
国がこんなじゃ、障害者総合支援法なんてどんな使われかたするかわかったもんじゃ無いてね
蓋開けたら、あらあら、会社は障害者をより安く仕入れて単純作業やらせて、いかにも良いことやらせてるような会社のイメージ作り用の宣伝の材料にしか使われてない
国のほうだってかたや国家公務員試験や地方公務員しに合格した方々が満面の笑みを浮かべて、障害者に門戸なんてたやすく開く訳無いじゃないですか？
そりゃ雑用かなんかやらせておけばいいんだけど、役人なんて身内は血統のいい人種で固めてきた習慣があるから、そんなに簡単に習慣なんて変わらないですよ
そしてこの会社の勘違い経営者、一時は国と肩並べて社会的取り組みに参加してる！的な物言いでしたけど
蓋開けてみたら、銀行の融資が止まりそう、止まった、止まってないと言った事にオロオロしてただけの話だぉ
どんだけ自分の会社しか見えてないんだっての？
自宅のマンションにしたってさ(略
ワタナベみずから公言した話だから、聞いてるほうも話半分ぐらいでしか聞いちゃいないけど、この会社は障害者雇用始めるって対外的に宣言した時にmufg銀行が融資引き揚げるって話までなりかけたとか
銀行の判断のほうが懸命だよ
あとは、うちの会社は別に上場してもいいんだよと
でも上場したら銀行やら各方面からいろいろコントロールされて自分のやりたいことが出来る会社じゃなくなるから「あえて」上場しない
とかさ
勘違いすんじゃねーよ
会社の格付けも上がる見込みが無い会社がどうやったら上場できるんだよ
勘違いもここまで来ると気の毒としか言いようがない
どれだけ外の世界知らないんだよって話
もひとつ
以前、どっかの銀行から30億のエクスクルーシブローンを取り付けたとか自慢たらたら
たったの30億で何、勘違いしてハアハア言ってんだよ
www
それしか言えねーのかよ
薬飲んで寝るのはお前のほうだよ
「変わらないものを大切に」
見せかけの空論てw
逆に客が気に入らなくてボロクソに言えば悪く言われるし。
経営者が言いたいことばかり言って、自分のモチュベーシだけはあがり、社員が萎縮し、モチュベーションが下がる
日本の多くの中小企業で今起きている現象
こういう会社は年数が経つと、社員が自分達で物事を決めることが出来なくなっていき、会社が死ぬ
周囲に毒ガス並みの半端ないケトン臭撒き散らしてたことあったな…
この会社の哲学はオリジナルでは無いです
それはこの会社の代表も認めています
稲盛和夫という方がいて稲盛哲学というのがあり、書店に行って稲盛和夫の著書を少し読んでみればわかります
実に深みのあることが書いてあり、流石だなと感じさせることがいろいろ書いてあります
ここの会社の代表も稲盛和夫の主催する盛和塾に在籍していた時期もあります
例えば、稲盛和夫はこの件についてこう語った、私はそれを聞いてこう感じた。皆さんはどう思うか？
といったことをこの会社の代表は一切やらない
本来、哲学を学ぶのであれば一定水準以上の教養のある者が集い、稲盛和夫哲学でも、ここの会社の代表が感じたことでも議論して、ではこの会社における哲学とはどうあるべきか？などと議論を深めていけば良いと思うんですよ
ところがこの会社の代表はそういったことは一切しないどころか、私は稲盛和夫の話した内容を録音したテープを繰り返し聞いたとしか言わないんですよ
少なくとも稲盛和夫が言った内容のこの部分をこの会社の哲学に取り入れたとか、こういう目的があって稲盛和夫の言葉を取り入れたと説明をせずに、スローガンのように言ってるだけ
テープを繰り返し何度も聞きました、聞きましただけだと、聞いたことが目的となってしまい、聞いてどの部分をこの会社に根付かせたいのかが一切無い
私自身は稲盛和夫の著書を読んだりしましたが、少なくとも読んでポイントとなるようなことは誰にでもわかりやすく説明できますし、内容も非常に良い内容が含まれている
こんな良い内容が含まれているものの本質を説明しないで、テープ聞きました、テープ聞きましただけだとがっかりなんですよ
まとめとしては、ワタナベみたいのを勘違い経営者って言うんですよ
稲盛和夫哲学の何を読み解いたのか甚だ疑問ですね
---------------------------->今ココ-->超えられない壁
セリーナのようにママさんは例外なく偉く支援員様に逆らうなと威圧し
院卒のリーダー格やスポーツマンのような普通なら尊敬に値する男性であっても
男は差別されて当然という事大すぎる性格
元ライフの馬場は辞めた後に
「あの会社は男尊女卑だから」って言ってたけどな
三◯とか伏せ字してチキンかこの野郎www
道◯の件はさすがに会社も内緒にしておきたいだろうから、あかせないけどな
自殺の理由とかいろいろあるだろうし
以上、現場より ライフに関するレポートでしたぉ
どこの会社だって、どこの現場だって
「死して屍、拾うものなし」でいいんだよ
本当に死ぬ現場は人死ぬし
又う
んち店
事業所いくつも閉めてて何言ってんだろうね
そんなアホはほっとけや
一方的なバーベキューを福利厚生と言い切る感覚
その時点で終わってる
例えば今は実施しているか知らないが、ライフの土曜日開催の B BQ
あれさ、ライフの利用者の稼働日数を月23日にした訳
1日増えた計算
当時はA型の人、一人に5000円/日が補助金として支払われていたから1日の違いは大きい
支援員とかは無給でしょ？
福利厚生どころか、補助金受給目当てだよね
そこまでするのがこの会社
人を見たら金と思えだよね
ノースキルな人間は、スキルアップしていけば何とかなる。
この会社にいようが、いずれはスキルアップの為に転職する日が来る
そうではなくて
ノーチャンスな人間ているわけですよ
これはこの会社に限ったことでは無くて今の時代、やたらノーチャンスの人間が多い
年齢も職歴も学歴も一切関係無く、ノーチャンスなんだよね
誰でも出来る簡単な仕事すら覚えられない
こんなノーチャンスな人間ばかり集めたらどうなるかというと、まず仕事が覚えられないから周りの迷惑にしかならない
そういうことをこの会社は本当にわかってるのかね？
例えば障害者に仕事としてパンを焼かせたりする障害者雇用を行なっている有名な会社の社長がこの会社の会議に呼ばれてワタナベと同席していろいろパンの焼き方を紹介していたことがあった
名前は出さないけど、あああのパン屋さんねってわかる会社
そこの会社の社長が熱心に障害者がパンを焼けるようになれるまで障害者のどんな手の動きを見て、手さばきとか、いろいろなところを観察しながら実際にパンが焼けるようになれるを丁寧に説明していた
パン焼きをあなどったら駄目だよ
パンのこね方、生地の作り方、焼き加減、いろんな工程があるんだから
その時のワタナベ
一切、話し聞いてない、自分には関係ないって感じで退屈そうにしてる訳
これがワタナベなんだよ
アオットやらラルチザンやら障害者の働かせる場所は作りはしたけど、結局、食べ物を上手に作ることで売り上げを上げることなんてまるで考えてない訳よ
少なくとも、作られた食品がうまいかまずいか、客が金払って買うかぐらいは専門家で無くてもわかる話しでしょう
それが、ワタナベ、そういうところにはまるで興味が無いんだよ
私の知り合いで、名前は出さなくてもテレビで紹介されるような障害者雇用をやってる会社の会長と面識がある人がいてね
そちらの会社に迷惑かかってもいけないから、会社名は出さないけどね、少なくともアイエスの中では絶賛されている障害者雇用の会社
◯◯理研科学工業って言えばわかる人はわかるでしょ？
私の知り合いを通してそこの会社の会長にアイエスのことを聞いてもらったら、アイエスの会社の名前は知っていた
そして会長は次の言葉を加えたの
「あそこと一緒にしないでください。うちは真面目にやってますから」
結局、アイエスなんかより昔から障害者雇用をじっくりやって功績を出している会社からするとね
アイエス？
失礼極まりないって話しなんですよ
が仕事だから
間違ってもワタナベあたりが、ブログかなんかで
「もしこの会社が無くなったら、障害者のうち何人かは自殺するだろう」
みたいな気色悪いことは書かないほうがいいんじゃないかと
障害者であろうが無かろうが、人間の生き死にがこの会社にゆだねられていることなんて
ある訳無いし
障害者に対して極めて失礼
新卒でここ入ったやつはわかんないかもしれないけど
中途は入ってもやめるよな
平均勤続年数３年とか・・・・
人を大切にしているとは到底思えないね
ただの使い捨てじゃん
仕事を習わせてから送り込むようにしてほしいところだ
全然喋れない、仕事も何一つ知らんようなのを常駐先で全部任させるとか迷惑なんだよ
運転荒いし(日産の自動ブレーキ作動)言葉は汚いし高橋さんはリッカーをどうにかしてくれ
今時は、新入社員のほうが社会に出てからの礼儀作法や仕事の厳しさをわかっているから、学生時代からちゃんと準備してる人が多い
それでも自分が本当にやりたい仕事につけない人も多いけど、どんな仕事でもしっかり仕事覚えていく訳
それがごく普通の一般的な社会常識も持たずに、ニートかひきこもりとかダラダラ続いて、親に養ってもらって仕事もしたようなこと無い奴らは好きにさせときゃいいんだよ
そんな奴らの特別な事情なんて知らねーよ
学校出たら、会社か何かに入れば何とかなるとか考えてるのか考えてないのか知らないけど、親もどうかしてるし、ガキもどうかしてる
そんなガキに手を差し伸べて社員にするって発想がそもそもマトモな人間なら思いつかない
別に本人がアルバイトやってるならそれでいいし、親が死んだ後のプランとか全く無いんだから、親が死んだ時にどツボにはまればいい
そんなのは自己責任だから、排除してやった方が本人のため
正社員登用助成金狙いがこの会社の考えだから、ニート、引きこもりは会社にとって都合のよい人種なだけでしょ？
賞味期限3年で、会社の腹は痛まないんだから、よくもこんな手口考えたと思うわ
こんなことは当たり前の話しで、誰でも無作為に雇い入れたら回らない現場が多発するだけ
極めて迷惑な人材と標準以上か優秀な人材が混ぜこぜで同居するような環境てどうよ？
もうよくね？
そんな環境いらないっしょ？
社会に出てから、これだけは最低身につけていないとその先はノーチャンスだよってスキル
これが身についていない人に仕事をさせたら回りは迷惑なだけ
ソーシャルスキルって仕事以前の話だから
日本語にすると、ごく標準的な社会性
もの凄く極端に言ってしまうと、ごく標準的な社会性も持たない人間は教育とかをしても無意味、まして仕事させるべきじゃない
ソーシャルスキルが身についている人にはその人に適した教育なりトレーニングすればドンドン伸びる
始めは無知識、未経験でも可能性はある
変な癖がついてないぶん、伸び方が速い
ところが同じ無知識、未経験でもソーシャルスキルを身につけてこなかった人は、まず自分が何をしていけば良いのかを考える時期を一切持たずに来てるから、もうね手の施しようなんて無いんですよ
ワタナベにはどう見えているのか知らないけど、少なくとも会社紹介に参加した人間の中には確率としてはソーシャルスキルが身についていない人もいる
普通だったら、ソーシャルスキルが身に付いてない人を排除すれば良い
「全員合格！」って本当ヤバいと思う
「世界は一家、人類は兄弟」みたいなお花畑で会社が回るほど、世の中甘くないと思うンダケドナ
「人に質問を繰り返すことしか出来ないのなら、表計算ソフトの一つでも覚えなさい」ってこと
仕事上は質問する場面てあるから、一切質問するななんてことは無いよ
でも、質問の内容があまりにひどいと、質問されたほうは、こんな人間とこの先、仕事なんてしたくない
って不快感しか持てなくなる
大抵の人は口には出さないけど、なるべくノーチャンスな奴とは関わりたくなくなる
ノーチャンスの人の特性はとにかく一度聞けば理解出来る内容の質問を繰り返し相手に何度でもする
相手は学校の先生じゃないんだから、質問する内容考えてから質問しろよってことでも平気で質問する
質問した後、考えた跡が無い
これだとおまえ何も考えてないのかよ？
ってことになるけど、実際、何も考えてない
こんな人間が回りにいるような所で仕事したくなくなる
誰も口には出さないけどね
偶然見た光景なんだけど、あるファーストフード店でレジ待ちしてたら、別の客が会計で1万円を店員に渡したら店員が5000円と勘違いしてお釣りを渡した
客はとうぜん怒る
当たり前
店員だってロボットじゃないんだから、間違いはあるよ
その後の光景を見て愕然とした
普通なら、形ばかりでも神妙な顔して、まずわびるじゃない？
大変失礼しました、とか、申し訳ございませんとか
ところがさ何とこの店員
笑いながら客にアウアウ言ってるんだよ
この笑いながらってどういうことなのか？って思った
本人パニックになって、笑ったんじゃないかな？
って思えるのと、もともと預かったお金を自分自身が間違えることを想定してなかったんじゃないかと
これファーストフードとかコンビニレベルの接客だと一番やっちゃいけない対応なんだけど、ソーシャルスキルがないから、この場はどう対応していいかのプランが本人の頭の中に無いわけよ
これさ、ファーストフードのバイト君なら、店長あたりが「君、明日から来なくていいから」で済む
いわゆるアイエス的なくくりで言うとボーダーだから
ボーダーはまた別の職に潜り込んで、あとは職歴刻んでスキルアップも何もしなくても別にいいわけじゃない？
ところが、アイエスときたら、ボーダーとしての区別は早い段階である部署が判定するけど、何のフォローもしてないのが実態
で、営業がボーダーつかまされて悲劇の始まり
そして30大雇用の名のもとに何も改善されない
ボーダーがトラブル起こした時のアイエスのキメゼリフ
1.上が下の営業に「とにかく早く客にわび入れろ」
この指示は小瀬川とかがヨクやってた
ごめんで済ませるパターン
2.もうちょい大きめのトラブルだと、だいたい出てくるのが
「悪気があってやったわけじゃないんだから」
ワタナベとかこのフレーズが割と好み
悪気があろうと無かろうと、ボーダーがパソコンをビルの中から外に放り投げたりしませんよww
こんなクラスの大物（笑）まで何も面倒見る必要ないじゃん
もうよくね？
ボーダーがパソコンをビルの何階からか外に放り投げた件で、会社は本人に弁償してもらうことになった
違うだろって！
外に人歩いてて頭にちょうどいい角度とスピードで当たった時にどうするつもりだったんだよ
かなりの怪我か、下手したらなんじゃないの？
で、こんな危険が予想されることが起きている一方で、当のワタナベ、こんなこと言ってるんだよね
「障害者とか多く見てますけど、私自身が殺されるんじゃないかと思う時あるんですよ。そんな時、ノートパソコンを盾にしたらいいんじゃないかと考えたりするんですよ」
この発言を何と地方自治体の職員とかに笑いながら話して、本人、半分冗談で言ってる感じもあったけど、地方自治体の職員の微妙な大人の笑みと眼の奥に潜む氷のような見下し感が
寒くて
今回は私の方が察しが早かったな
まあじゃんけんで一個勝ちや
23:10にレスした後に、23:20にこの字数で書けへんのや
などと自分に乾杯、気色わる
会社って数字の動きを一番おさえているのは経理
経理の総責任者の瀧本さんが辞めたのは事実
この2行で済む話
いつこの仕事をやらせてくださいと頼んだ？むしろやりたくないって話をしてたはずだけど
お前は怒るところを間違えとるぞ
給料もらってる以上は与えられた仕事をやらないといけない
怒るところは何の仕事でどういうことをすればいいかをいい加減にしか伝えられていないことだ
与えられた仕事をしっかりやるのは基本
なのだが、与えられた仕事の内容の中には
「なんでこの仕事なの？」って全ての人が
首をかしげるような仕事も混ざっているので
ここ豆知識な
仕事の内容の詳細はここの社員の夢を壊しかねないので書かないけど、察して
HR(エイチアール)案件:まあ平たく言うとオフィスワーク
B I(ビーアイ)案件:まあ、キッティングとか携帯の基地局での作業とかな
ここまでは、まあ仕事
こっからは仕事としては金額がガクンと落ちるんで、仕事しても会社にとってはマイナスにしかならない
LC(エルシー)案件:いわゆるロー(低い)コスト(お金)しか貰えない案件、会社にとっては仕事させずに社内においても人件費だけ出ていくので、赤字減らしとしての仕事
F B I(エフビーアイ)案件:ローコストと大差ないが、まあ技術の仕事だと思わないほうがいい
誰でも出来る簡単な仕事というより誰でも嫌がるやりたくない仕事
LCとかF B Iに回されたら、仕事すればするほど仕事が嫌になって本人から辞めていくから、仕事という名前の社員のゴミ捨て場
これらの仕事が用意されている
豆知識な
これも豆知識な
アイエスどっちが先に倒産するかのギャンブルしたら結構賭けてくる人はいる。ｗｗｗｗ
又う
んち
店
詐欺集団だからね。
社内で人をだまし、社外で客をだまし
嘘の深刻で国を騙す
こうやって利益を不正に得ようとしてる
もっとすごいのやらされたで
その名も
「WiFi飛び込み営業」
ちなみに何件設置しようが１円も出ない
2011年だったかな
エンジニア志望の人間にやらせる仕事じゃねーよな
ほんと金さえ稼げれば何でもありの会社だった
別の会社に籍を置いて仕事しております。
この会社について思うことは、、、、
「こんな会社にいたら駄目だわ」
ち店
利益出ても全く還元せずに人雇うから知り合いを売れと言ってる会社があるんですよ。
株式会社アイエスエフネットっていうんですけど
これも豆知識な
やっぱりリッカーにいじめられてアイエスエフネットをやめたのか？
リッカーまた明日来るらしいよ
金曜日は戻ってくる。魔の金曜日
そしてまた誰かを辞めさせる。
恐るべしリッカーイジメ
エンジニアと限らず
今どき営業でも飛び込みなんてないよw
新聞の勧誘とかガスの切り替えくらいしかしらないｗ
でも意外と契約とれたの思い出す
一日５件くらい平均で取れてたな
他社のやつに聞いたら１件につきいくらってインセンティブ出るっていってた
何件とろうと１えんもでないんだから今思うと詐欺だよなこの仕事
会社は設置件数でいくらって取引先からもらってたはずなのに
社員に還元しないんだからな
初級二つでこれなら実質改悪だよな。
昔だと常時24万じゃなかった？
ライフのA型社員だったけど、広告とか見たらスーツ着用の上一般就労に向けた
OJT的なことをやらせるように見せかけてたけど、現実にやらされたのは
レンタルDVDの返却業務とか、某運送会社の倉庫の中で一日中メガホン持った
運送会社の社員に怒鳴られながら某アパレルメーカーの通販(これがまた半端じゃない)
の梱包・発送作業とか、そんなのばかりだった…
それが実態
この会社がヤバいのは、梱包とか回収作業とか肉体労働系の作業するなら作業着とか支給するとかして作業やらせりゃいいじゃん？
オフィスワークじゃないんだから
それを作業着支給すると、それだけ費用負担が発生するからスーツ姿で作業させるとこだぉ
さすがに上着は脱ぐけど、ワイシャツ姿て勢ぞろいで肉体労働って風景はさすがにコワイというか引くわ
誰でも出来る簡単な作業
どこの営業が取ってきた仕事だか知らないけど、少なくとも会社と名のつくところが請け負う仕事じゃない
しかも時給換算すると、やればやるほど赤字にしかならないような仕事を平気で取ってきたりする。
補助金やら助成金目当てでトントンにしときゃいいぐらいにしか思ってないから、収益とか考える頭がそもそも無い
いずれ障害者の自立を「本当に」目指しているなら、補助金頼りで何もスキルアップしない仕事垂れ流して何がしたいのこの会社 笑
まあ、とにかくそんな作業を割り当てて、倉庫みたいなところで黒い靴履いて、黒いズボンはいて、ワイシャツ姿でネクタイまで締めて作業している人たちの身なりを見て、管理者が何とも感じない感覚が怖い
大半は発達系の障害者が多いんだけど、そんな仕事とも呼べない作業にワイシャツ姿で現地に集合する姿を見ると見ているほうが病んでくる
動きやすい服装なら、黒い革靴、黒のズボン、ワイシャツにネクタイとか無いじゃない？
もっと動きやすい格好でいいじゃない？
本人が服装も決められないなら、Tシャツでスニーカーで良いからと指示してあげたらいいじゃない？
この会社の哲学の得体の知れない気持ち悪さ以上に、肉体労働の現場で黒の革靴に黒のズボン、ワイシャツにネクタイ姿て、何か終わってる
自分の子が毎日スーツ姿で会社に勤めに通ってると思ってるんだよ
勤めに行く子のためにワイシャツをクリーニングに出してパリッとしたワイシャツを子に着せてるんだよ
来る日も来る日も汗だくにしかならない作業しか待ってないのに、何でワイシャツをクリーニングに出す必要があるんだよ
いったい誰が何の目的があってこういうことする必要があるんだよ
いったい誰が誰を騙して誰が誰に騙されてるんだよ
お前そんなこともわかんねえで社長とか無えよ
ボーナスなしはきついよな
ボーナスあるから余剰金ができるんであってないと一人暮らしの俺は貯金すらままならない
新しいスレッドを立ててください。
life time: 228日 10時間 48分 21秒
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