★★★ビルメンテナンス（設備）Part299★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
スレを立てるときは一行目に
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を入れてください。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part298★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1516286113/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 テンプレは以上。
（以下すぐに貼られるであろう「労働時間」がなんたらかんたら・・・
のコピペは公式テンプレではありません） >>1-3 乙
次スレは、>>980 あたりの人が宣言してから立てて下さい(重複の防止）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊今生きてる重複スレ達＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
次スレ代わりでも避難スレでもいい、いつか使ってくれ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part288★★★
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1504885860/
（ 2017/09/09スレ立て 100レス程 ワッチョイ付 ）
★★★ビルメンテナンス（設備）Part292★★★
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1509527480/
（ 2017/11/01スレ立て 200レス程 ワッチョイなし ） 1乙
北海道最底辺ビルメン会社リスト
[最底辺四天王]
北菱ニキ（キングオブBB）
365日求人募集のハロワ大常連、求人内容はよく見ろ！
例 北菱 6000円（日給）
最低賃金 6480円
セイビ札幌
オーナー複数物件除雪有大奴隷
ダイケン
調整手当でごまかし
旭観光
アルバイト(笑)深夜勤手当てがないぞ！
すすきの自社ビルまぁ察してくれ
ーーー↑入るな危険ーーーーーーーーー
東洋実業
桂和商事(ビビって36協定)
太平（湯呑み笑）
キタデン（魚臭い笑）
テックサプライ（給料あがらないがよろしく）
その他
☆みなさんにお願い
トシクリーン
仮眠時間の有給は有給休暇？お金を払います（有給）て意味？面接行った人教えてwそれによって順位を変動したい
※暫定なんで変動あり ビルメンは入札制度で受注する請負業だ
激安で他社の案件を奪い取る事で仕事が発生するからムチャクチャに薄給
だけど人手不足なので最低配置人員にも満たず、他の現場から無理矢理に応援させる
なので複数現場を掛け持ちさせられるよ（老朽病院とか）
ナマポ以下のクソ賃金だけど、サビ残時間が100時間を超えるのはザラ クソオーナーにクソテナント供、清掃には清掃以外頼まないよな？警備には警備以外頼まないよな？設備にはなんでも頼むのはやめろ 前スレ994の方へ
基本、設備の検針と点検及び
トラブルの一次対応、
保安協会、住友の営繕課とのやりとり。
住友の要請で警備員登録し
防災センター講習、自衛消防技術必須。
消防訓練には不参加。
少人数の現場は、係員の休憩時に
防災センターで窓口業務もします。
薄く広くといった印象です。
残業は、ほぼありません。 年末年始が休みではない
盆や正月に休めない
土日が休みではない
宿直がある
この中の一つでもあれば辞めようかなって頭をよぎるだろう ここで採用活動の広報をやるとはどんだけ人足りないんだよ
工作員さんよ？ >>11
それ全てクリアするのはオフィスビルくらいだな >>8
2電工と2ボのみ、低レベル高齢ビルメンを
自称する私ですが、
東京なら仕事はいくらでもあるし選べる。
そんな現場は即、ケツを捲くって逃亡。
タイ◯イビルサービス面接時に
あまりの低賃金に色々と質問したら
働く前から何だ！と圧迫面接。
内定辞退してやった。
>>9
病院で働いたことありますが
激しく同意します。 まあ土日が休みかはともかく
連休が取れないなら辞めるだろう
週2日休めても一日おきだとか3日以上の連休が取れないとか
そういうのは辞める 30代半ば
第１種衛生管理者
第１種電気工事士
1級ボイラー技士
ボイラー整備士
第3種冷凍機械
消防設備甲種4
消防設備乙2、6、7
第１種2種消防設備点検資格者
危険物乙4
車の免許持ち
どこかに転職出来ますか？ >>17
1電工と1ボイラが免状化出来ているなら未経験ではないはず、聞かなくてもどれくらいの所に入れそうかは分かるでしょ。 なんか取ってる資格のちぐはぐ感がすごいけどネタですかね
なんで5年の実務経験が必要な1種電工の資格持ってて大して関係のない資格を取りまくってるのか謎
電工やりつつ大して関係ない仕事の勉強したの？ >>9
病院ビルメンの場合、看護師や職員は「とりあえず病院ビルメンにお願いして無理なら・・・」
とか考えているので、有り得ないコールがある
・病室で患者さんが暴れているので取り押さえて
・感染病棟で患者さんが血を吐いたので清掃して
・検査装置（クソ高そうな）の電源が入らないので見て
・婦人科病棟の挙動不審な外来客を調べて
・（自分の）車に積雪用チェーンを装着して
・駐車場を雪かきして モツとか肉の食品加工工場での排水処理とか工場機械、ボイラー等工場内すべての設備の補修管理って大変なもんですかね？
オフィスビルが一番楽なようですけど、工場所有してるところ直雇用ってどうなのかと思って >>21
肉の食品加工工場ってのは屠畜設備を備えているんだけど？
その排水処理やら設備の補修管理ですかぁ・・・大変だねｗｗｗ >>22
いやそこの工場は加工専門で屠殺場ないようです…でもそっちにまわされる可能性あるとしたらヤバそうですね… 女子高生を現住建造物等放火容疑で現行犯逮捕 大牟田署
福岡県警大牟田署は３０日、現住建造物等放火容疑で、福岡県内に住む女子高校生を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は、同日午前９時１５分ごろ、福岡県内にある住居で放火した疑い。「火をつけたのは、死にたかったから」と供述しているという。
西日本新聞 2018年1月30日 17時6分
http://news.livedoor.com/article/detail/14231040/ 2種電気工事士を高校の時に取っただけのペーパーだけど、ビルメン出来る？
配線図読めない、圧着と蛍光灯器具交換くらいなら出来る >>25
覚えることは多いぞ。
あとテープ巻きは工事士の試験ではやらないはずなのでやることになるね。 レスありがとう。
覚える事かぁ…。パソコン苦手だから、専門ソフトとか覚えろとかは厳しいな。
手を動かすのは好きなんだけど、ビルメンだと何かある？ >>28
水回り対応とちょっとした電気工事かな？
後は今は勿論大丈夫だけどそのうち図面読めるようにならないといけないね
配線図よりもダクト・配管平面図やら単線結線図やらは読めるようになる必要があるかと。
年検やら絶縁調査やら色々ある現場は色々あるからね。 水回りか…DIYで自宅の水栓変えるぐらいは出来るけど。
ビルメンやりたい理由は、転職した機械整備の会社で全くやってけないんだわ。
運良く入れたはいいけど、全くわからん。。
電気工事士以外の資格無し、前職はただの小売。
こんな無能アラサーだけど、ビルメン出来るだろうか… >>14
ありがとうございます
電気主任呼び出しとかあります? 面接では給料、休み、賞与などは当然聞くが
そういうのを嫌がる会社もあるんだな
当たり前の事と思うが >>30
2電工しか持ってなくて水回りなんも分からんオッサンなんていくらでも居るぞ
楽な現場だと最低限のPCスキルと一般常識レベルの電話対応が出来れば勤まる >>31
無いです。
係員が住友の「中央管理センター」へ
漏電警報の報告→保安協会へ連絡の指示
→保安協会が対応→センターへ結果報告。
これは電気主任でも同じ、
住友のセンターへの報告は必須です。
我々はあくまで下請けなので…。
貴殿がお若いのなら賞与や福利厚生の
良い企業へ転職された方が…。
私のような中高年ならお勧めします。 >>34
賞与込みでも年450以上出るビルメンなんて中々ないです
電験はあるけど、ビルメン経験しかないので
電気の実務的な所は専門的な事になるとお手上げです 電験持ちなら系列入ればいいじゃん
独立と違って系列なら普通に昇給するみたいだし >>35
弊社は60過ぎの電気主任が何人もいます。
弊社では電験持ちは貴重です。
住友側が要求するのも理由ですが。
現在、3種は二十数人、2種は数人です。
大規模ビルは5年で認定で2種取得可です。
一度、面接に来られては？
会社は多分、欲しがると思います。 電気主任技術者のペーパーは例外なくちょっとおかしなタイプしかいない
そんな奴にコミュ力がＭＡＸの仕事なんてどうなるかは想像に難くない
まともな会社であれば面接段階で探ってみて無理だと思ったら断るわな そういうの電験に限ったことじゃないのに電験電験言うところが劣等感丸出しみたいでかっこ悪い 空き時間に理論のテキスト読んでるけど難しすぎてサッパリ理解できん
1電工は余裕だったけど電験はレベルが全然違うね 第一種電工持ち
現場での叩き上げの奴しかいない
例外なく実務単位では相当使える
ここから電験取得に意欲のある奴を採った方が確実なのは
ちょっと知識のある人事であれば分かる >>35
下請けでも電気主任には、
住友側も丁寧に接してくれます。
末端の係員には稀に高圧的な事も…。
気に入られると住友側に出向、
または引き抜かれることもあります。
弊社としては不満タラタラですが。
現場はオフィスビルのみなので
病院経験者の私としてはまさに天国です。
それでも、この好景気かつ人手不足、
貴殿が若く東京近郊なら系列の方が…。 電気主任技術者のペーパーはそういうのじゃなくてまじでコミュニケーションがまともに取れない奴が多い
意思疎通が満足に出来ない奴に仕事任せる方がどうかしてる 電認も結構おかしいぞ
根拠のない適当なことしゃべりまくるし だからコミュニケーションがまともに出来るか相当探りを入れた方がいいと思う
突発的な質問に対してちゃんと適切な回答が出来るかとか >>41
セコカンや消防設備士とか取ったら、現場の
工事関係の仕事がメインになってしもうた。
直接自分が工事すると言うより、工事全体
の管理って感じだけど、クソ忙しい、ボスケテ・・・ コミュ力がアレなら、お飾りで座っててもらえ
もしくは周りがフォローしろ
散々、気を使って他所の現場に出荷したら速攻モメて辞めた爺が居たなあ >>41
おっしゃる通りですが、弊社では
一次対応のみで業者に丸投げなので
スキルは求められません。
オフィスビルだからなのですが。
住友側には絶対に口ごたえできないので
私みたいに多少オドオドしてる方が
いいくらいなのかもしれません。 本当に駄目な奴というのは仕事が出来ないだけじゃなく仕事を増やしていく >>48
スキルじゃないんだってｗ
それ以前に会話が成り立たない奴が多いってことだ
トラブルにしかならんぞ >>41
第一種電気工事士は高圧になっただけで試験レベルは二種と変わらないから周りから評価はされない。 電験持ちに限らん
どんなに資格持っててもろくにコミュ取れんやつが多すぐる
面接で見抜けよ
見抜いても無理か。人不足だもんな 突発的な質問にまともな返答できないオッサンが跋扈するビルメン業界
作文も出来ないから日誌を読んでも何があったのか伝わらない >>51
1種電気工事士というのは免許を発行するには実務経験が5年必要
5年も働けばどんな奴でも仕事させればベテランの領域
現場で揉まれてるからコミュ力も相当高いだろう
未経験の二種電工やペーパー電験なんぞとはレベルが全く違う >>54
そういうスキルの高い人達を尊敬しますが
いったんオフィスビルで働くと他は無理。
特に病院なんて二度とやりたくないです。
若くて有能な人達は、良い会社に入って
たくさん稼いで良い暮らしをしてほしい。
自分はもう歳だし、ノンビリ働きたい。
ダメで低スペックな老害の戯言です。 試験は2電工に毛が生えたレベルだし実務経験も雑用で可
1電工なんか取ってもなんの自慢にもならん
そもそもビルメン5年勤務でも免状申請できるんじゃ？ >>54
ところがどっこい、この業界は人材レベルが低いから
10年以上やってる新卒以下がいるんだよなぁ 電験モチはコミュ障だからゴミだったら電験持っていないコミュ障はうんこ以下ってことか 電験試験合格組のベテランオジサン
20年のキャリアを持つ優秀な彼にクソ抜きや重労働、契約外作業をさせるホテルを俺は知っている 電験に合格したら電気主任者に選任されて5年の実務経験があれば1種電工の免許発行できまっせ >>61
俺も選任されて5年って見た記憶があるんだが
http://www.shiken.or.jp/grant.html
>【2】第―種電気工事士試験合格以外の資格で実務経験により免状が取得できる場合、次の資格と実務経験があれば、都道府県知事に申請して第―種電気工事士免状の交付を 受けることができます。
（a）電気主任技術者免状の取得者で、免状取得後５年以上電気工作物の工事、維持
または運用に関する実務に従事していた方
（b）昭和62年以前に実施されていた高圧電気工事技術者試験の合格者で、合格後に前記【1】と同じ内容の電気工事に3年以上従事していた方
お問い合わせ産業保安監督部窓口都道府県庁免状窓口
変わったんだっけ？ >>56
二電工と認定、五〇〇キロ以下のとこで簡易電気作業で申請できるはずだよ。
なぜか電気工事上がりは無理だと主張するんだけどさ。 >>63
口より足が動く人がほしい。
みんな動かない。 この業界にコミュ力なんているか？
挨拶と低レベルな雑談できればＯＫだろ >>65
自分も他に動く人が入ってきたら任せるやろ？
そういうことだ 周りが動かないからって自分が動いてばかりだと周りはどんどん動かなくなる
周りにやる気を出させる為にあえて動かない、そう考えると誰も動こうとしない素敵な職場になる >>40
＞理論のテキスト読んでるけど難しすぎてサッパリ理解できん
理論の電気回路解析、計算をテキスト見てるだけで
電卓使わず暗算で正解だせたら、そりゃ天才だろ >>55
オフィスビルも病院も両方経験している
病院の1ヵ月はオフィスビルの1年分の労働に匹敵する
なので、資格取得に必要な経験年数は病院ビルメンだけ
は1/12にして欲しい >>42
自分は今まさに病院ビルメンです
既出だけど病院の人はなんかあったらすぐに設備です
医療行為以外は思考停止してるんじゃないかと思う程です
病院側の対応ミスで怒り心頭の患者を暴れてると言って
なぜか設備に連絡してくる
病室テレビのリモコンが壊れたと言うので見にいったら電源入ってない等
系列ビルメンの仕事の多くを占める
事務処理はそれぞれ会社固有のやり方なんで身になるとはあまり思いません
明け残業、パワハラ普通にあるし
定年までいるイメージ沸きません
よって退職金なんて考えてないです インフルエンザはやっているから病院にいる奴らは気をつけろよ トラブル起こらなきゃ夜勤は座ってるだけで金もらえる楽な仕事 >>71
病院ビルメンをするメリットがあるなら
それは直雇用です。
既にご存知だと思いますが、
医療費還付制度でタダ、家族も割引。
副業で特養やってれば便宜も。
あとは転職に有利です。
病院で設備員していた事を言えば
まず面接してくれます。
何でもできると過剰に期待されます。 下位系列に入社することになった
新築の施工管理とかやらされるみたいなんだが、
独立にいた時の常識からすると、設備更新の工事とか立ち合いならまだしも、
新築の工事で施工管理とか考えられない
本当にビルメン（素人）に系列はこんなことをさせるのか >>75
デマ乙です。
デマじゃなかったら下位系列入ったのが悪い。 >>71
>病院側の対応ミスで怒り心頭の患者を暴れてると言ってなぜか設備に連絡してくる
なので、鎮圧用のアクリル製盾とさすまたが警備室ではなく設備員控室に常設してある
＞病室テレビのリモコンが壊れた・・・
6人相部屋で6台のTVが他人のリモコンに干渉されないよう工夫を要する
>>74
病院職員として直雇ビルメンは確かにメリットはある
まず、ウィルス感染リスクがあるような作業は全て請負ビルメンに丸投げできる
請負ビルメンは偽装請負状態なんで反論する権限はない >>77
>請負ビルメン
いるので楽。面倒な仕事はふる。外は寒いのでふる。
6時になったら彼らがトラブル対応していても帰る。 >>76
残念ながらデマじゃないんだよね…
本気で不安なんだよな >>74
病院直雇用のビルメンってあるんですか
求人見たことないですが >>79
病院で設備員してた時に
2級管工事施工管理技士を取れと
会社から言われた事があります。
ダクト工事の施工管理。
同僚が取ってました。
会社は貴方の能力を
高く評価しているのでは？
>>80
数は少ないですがあります。
病院の正職員ですから公務員みたいです。 楽な現場は、
・良い仕事をしている(維持管理が出来てる)
・もしくは何もやってない
忙しい現場は、
・下手な仕事をしている(素人修理等)
・余計な事をやってる(やらされてる) セコカンなんて工事監理に役立つか？
セコカン取ったからって工事の手順作成なんか出来ないでしょ 勤労の美徳って馬鹿げてる
凡人はみんな金の為に働いてるのに 三井不動産ファシリティーズウエストってどうかな？
未経験可で年休120あって気になってる
給料は安そうだけど、どれくらいになるか知ってる人いる？ 相変わらず資格コンプのやついるね
自分が逆立ちしても電験取れないからってレッテル貼りみたいなみっともないことはやめなよ >>81
病院のは、病院のHPに看護師募集とかと一緒にひっそりあったりするんだよね 1年ないし半年経って仕事に慣れたら資格の勉強しようと思ってたのに異動でまーた1からとかもうね >>79
現場管理がメインなんじゃないか、多分
本当の施工管理はさすがにさせないだろう……多分 病院地獄だと思ったら"直雇用"は良さげなんですね。。。
近くの病院、総務とかは募集してますが、設備管理はパートのみで正社員＆契約社員はなかなかないですが。。。 電工とれってうるさいから適当に流しつつ電験の勉強してるけど
難しいな暗記苦手だから辛いわ
まぁ、絶対に電工はとらないと決めたから夜勤は勉強してるけどさ
電工持ち多い気がするけどそうでもないのかな >>92
＞まぁ、絶対に電工はとらないと決めたから
なぜ？ >>92
自分ルールの強い使えない人だな
同じ職場とかにいたらくそやっかい >>92
電験は将来主任技術者になる為に取るのですか？
電工ないなら電気の現場の知識はほぼ0ですよね。
電工取って現場も覚えながら電験取って主任技術者が普通なのですが。
資格手当狙いだけなら何でも良いですが。 実際のところ、ビルメン資格3点セットって電工 電験 ビル管なんだよな
これ以外の資格は有効な職場が限られすぎていて評価されない よく4点セットとか言うけど2電工とビル管だけで十分な気もする
冷凍とボイラー持ってたら病院に飛ばされかねない >>93
世の中は電工＞電験、ビル管みたいにしか話さないし
他に働いてる人の中にも電工なし電験もちいるのにその人たちには言わないんだよ
多分俺が電験とると何か困るんだろうな
電験勉強する中でわからんとこは電工のおっさん以外に聞いてるけど楽しいわ
>>95
資格手当もあるけど色んな現場で働いてた人の話聞いてて電験、ビル管今の仕事続けるならエネ管が欲しいなって思ったんだ
難しいのはわかってるけどな ＞987
＞上にちょっと書いてる人いるけど実務証明書出してくれない会社とかあるの？
＞会社が出さないってんなら労基かビル管の試験やってる日本建築衛生管理
＞教育センターに相談に行けばいいんじゃない
＞たぶん会社は嫌がるからそれちらつかせたら出すよ
すまん、書いたの俺。どこかのスレで読んだことあった。他には退職する時に、会社の
費用で取得した免許は置いていけと言われ、知恵袋に相談があった記憶が。労基で話
を聞いてくれるとは、新しい情報ありがとう。私的には、最初から変な会社には関わらな
い方が良いと思ったので。 ついでにとれるレベルのものを頑なに拒む変な新人がいて困っているのですが 未経験で病院現場入ったけど激務過ぎて1年保たなかった
でも、いろんな経験けどそれも五体満足でいられるかは別の話
電験持っていれば、嫌になれば辞めれば済む事なので
職場選びたければ最低持っておいた方がいい >>102
それはもしかして電工ではありませんか？
電工すら持っていない素人なのに「電験があれば電工なんかいらない」と息巻かれても困りますよね。
言ってもわからないでしょうが「いや、現状お前実績も資格もないのに言ってて恥ずかしくならない？現実見た方がいいよ」と言ってあげるのが優しさではないでしょうか。 病院、簡単な少修繕はいくらあっても
構わなかったけど
所長から何でも直せっていうのが辛かった。
3万円以上は総務の稟議待ちになるから
何でも自前でやれと。
貯湯槽の循環ポンプや
スチームトラップの交換、
古くて劣化してるから
フランジやパッキンがなかなか決まらない。
バルブ締めてても熱湯が浸み出て熱い。
普通は業者の仕事だろうに。
今はオフィスビルで検針と玉替えだけ、
検針も現地に行かず
PCでチェックできるものも。
安定器、Vベルトすら業者が交換。
便器も外さない、TOTOへメールするだけ。
収入は下がったけどストレスフリー。
一度ラクをすると人間、堕ちるのは早い。 東京なら2電工&2ボのみの
低スペック高齢ビルメンの私でも
ありがいことに
非正規ならいくらでも仕事があります。
転職回数は数知れず、
職歴グチャグチャでも面接に呼ばれます。
東京近郊に住んでいて本当に良かった。
地方なら生活が成り立たず
干あがっていたと思います。
これからも東京にぶら下がります。
ブラック現場で我慢しないで
みんな東京で働きましょう。 今のところ、できる人で電験持ってない人を見たことがない。
もちろん、電験を持っていてもできない人はいる。 未経験且つ電験のみだと先ず「やる気なし」のフラグ立つ
あくまで採用されたいならその下に4点餅でないと
※熱源関係の資格は持っていても隠した方が無難だろう
もっともポリテク上がりなら「汚れ仕事」も覚悟している
と事も含んでいると思われるだろうけど 年数なりの資格もってない人はやっぱりダメだよな
学がないのかなんでも俺が正しいと根拠もなく主張する
間違ってても認めないか笑ってすますが
他人のミスには厳しくあたる。よく同僚とぶつかるので
経歴長いのに系列で問題起こして独立系来るんだろう
ちゃんと経験積んで一人前になってから楽しようと思う人には最悪。
教える知識のない人と
間違った知識を叩きこむ人
安全意識もなく自己流で偏った作業者しかいない
作業に直接必要でなくても学力って重要だわ >>105
それは理想のコース
未経験からいきなり楽な現場いって何年かして異動になったら地獄。
やればできるけどサボる、できるけどやらなくていい現場にいくのがいいのであって
下積みもせず一生楽できるみたいに思って来る勘違いがいるから業界の退職率が異常に高い 電工持ってないけどこんな電気工事をやってきたみたいな自慢するハゲがいるんだけど
さすがにキチガイ過ぎると思ったわ
無免許運転を自慢するようなもんでしょ
ほんと4点すらまともに取れないような低能はキチガイしかいないわ 原則2人、但し例外あり
※誰も見ていないとか深夜の防災センター応援の場合等 源泉徴収きたけど額面380だった
残業代30くらいかな？
前職底辺職、電工、ボイラー、危険物
未経験から40代で入社なんでまあこの程度かなと思うけど
もっとのんびりできる現場行きたいよ >>105
川面はトイレの詰まりってどこまで対応するんですか? 40代未経験4点級で残業入れずいきなり350万は
都内でも勝ち組です。俺と代わってくれさい。
ただ忙しいのはいいけど病院だけは無理な。福島原発のほうが安全 >>112
これが「楽できる」の真実。
もうテンプレ化した方がいい。 >>117
ラバーカップのみです。
清掃がまだいる時間なら
それすらしません。
ダメならTOTOへメールか電話。
以上は夜勤係員の話です(月23万)
一部、ランドマーク的な
大型物件の設備員(月26万)は
便器外したり小修繕はします。
(テレビ局やグローバル企業の本社が
テナントで入ってるビル) 福島の原発とかは超ホワイトだと思うけどな
みんなが危ない危ない行ってるようなところは問題起きたら相当叩かれるから相当管理されてる
みんなが見てないようなところは超ブラック >>120
26万の設備員は基本その様な大ランドマーク的な大型物件配属で
小修繕込みのいわゆる、そこそこなんでもやる普通のビルメンって感じ
なんでしょうか?
勤務は当直ありですか? >>122
小修繕といっても部品交換レベルです。
住友側が餅は餅屋に、という方針で
現場は初期対応のみが基本です。
素人仕事で二次災害になるのを嫌います。
勤務体系は日勤の早番と遅番、当直と
変則勤務です。
住友の方針で清掃以外はみな警備員登録、
自衛消防技術を取りに行かされます。 >>118
多分今でも募集かけてますよ
ちなみに自分が4年ぐらいだけど
自分の後から入ったのは半分辞めてますw うちも警備の補助で受付やるけど客通るたびに挨拶と電話で気が休まらないわ
この寒いのにリッショウあったりするとこは割にあうのかね >>124
半分しか辞めてないなら優良企業だなｗ
もうねほとんど辞めるから独立系ってやつあ。
長くいても昇給ないし賞与もないみたいなもんだし意味ねえからｗ 受付はともかく
ビルメンが立哨やるなんてあるの？
警備業法違反だと思うけど 立哨は警備資格で兼任のビルメン会社は大変じゃないの？と書いたつもりで
うちはやってないのでそこはお間違いなきよう >>127
お金がないので系列には依頼できないオーナー会社のため
お金いらないので系列ほど働きたくない隠居老人のため
お金いらないので楽したい人生を投げだした若者のため >>74>>81
ハローワークで病院が正社員で施設内の営繕業務、物品修理、建物内保守点検業務等、休日120日、ボーナス4ヶ月…みたいな内容で出てるんですけど、病院の直雇用ってそんなにいいものなんでしょうか？
また病院自体の評判が悪くても働く場合は特にそっちの評判は気にしないでもいいんですかね？ >>130
独立が系列より働かなくていいと勘違いさせるのもうやめにしません？ >>114
脚立作業はヘルメット着用して2人作業が原則じゃないの
1人現場でもないのに1人作業が常態化してるんならろくでもない会社だな >>131
去年独立系ビルメンから病院の施設課に転職しました。
トラブル時は簡単な一次対応→業者へ連絡です。
その後の稟議を通すのが大変です。
福利厚生や、待遇は今の方が圧倒的に良いです。 >>128
警備が昼休憩の間だけ替わるんで講習受けさせられたわ 清掃のババアめ
何も流してないって言ってたのに便器に手突っ込んでみたらタオル出てきやがった >>132
ごめん
確かに肉体労働や汚れ仕事や雑用は独立のほうが多いかもしらん
しかし優秀な人がいないので誰も作業を管理できず
いい加減にやってても通用する的な側面から
楽という言葉を使った。客にとっては迷惑な話だが
現実はただ座ってるだけの高齢もいて
その代わりに若者は雑用で動かなければならんな
向上心のない人にはやはり独立系は向いてると思う ＞脚立作業はヘルメット着用して2人作業が原則
超高所の脚立作業でもヘルメットしてるのみたことありませんが何か？
先輩方は無防備で危険に挑むこと、動いてる機械も止めないでメンテすることを美徳としてる
独立系ならいつしんでもおかしくないｗ >>137
それは仕事が楽以前の問題で仕事が出来てない状態がまかり通っているってことでしょ。
勘違いで入ってくるクズが増えるから楽って言葉以外が俺もいいな。
ここ見てると楽したいだけのビルメン希望が多いみたいだから。 自分が楽したいからやる気あって何でもできる新人が来るのを望むベテランの図 工場から転職だから、業者さんも含めて帽子も被らないのは違和感あるわ 入社して1年経つのに
いまだに電工すら取得できそうにないうちの新人 天板またがるとか上乗るなら抑えてないと危険だけど
正直それより下なら一人でも平気だと思う
危険作業平気でさせられてたって言ってた別会社からの人は一人でも平気の天板の上乗ってたな まあ全館LEDだから管球交換が存在しないんですけど 転職するなら、今までの現場の常識は通用すると思わないこと
下手に通すとモメる原因 >>138
どっかでファン点検してる時にファン起動させて巻き込まれて死んだのあったな。ホントにビルメンは相手を信用しちゃダメだと自分は思ってる。 ヅラの奴はビルメンに向いてない。空調機点検でヅラが持っていかれる >>131
病院は病気の感染とか、霊安室の空調点検とか深夜巡回とか怖いからやめた方がいい。 >>136
清掃のババァは基本的に嘘つき
大便器にスポンジ流したのに知らんぷりとかあるからな 大便器取り外した時に清掃用スポンジが出てきたときはホントに腹立つ >>128
立ち会い（業者の工事や点検作業の）で設備が立哨する現場は普通にある うちの現場のオッサンは立会いで、そこのソファや持ち込んだイスに座ってる 立ち会いの程度というか、業者の作業程度にもよるからもちろん全部じゃない
設備清掃警備も複数会社入ってたり、オーナー指示で協業する場合もあるし、設備も警備も防災センター要員兼ねていたり、仕事範囲も現場によって細かくは変わる >>151
まだかわいいもんじゃないか。
うちなんて汚水管の水漏れ直すためトイレ使用禁止にしてから
配管取り外して作業してたのに水を流しやがったBBAいるぞ（）
入口トラテープ封鎖して「使用厳禁」って書いて、なんなら
事前に通知まで出してるのに、どこに目玉付いてんだ、こらと。 まあ清掃なんてそのレベルだわな
うちは清掃のトップと2番目が仲悪くて糞 電験三種は決して難しい資格ではない。問題の5割分かってれば後適当でも合格ラインに達する。
逆に言うと半分分からなくても合格出きてしまうのだ。今は難しくなったが平成の最初の頃は簡単な問題が多く
合格率も高かった。いう程でもない。 自分の知り合いは
池袋の電気学院電験予備校に通って合格。
土日祝休みの日勤だから通えた。
NTT東日本の孫会社のメックスで
年収が100万アップ(責任もアップ)。
ユーキャン等の通信講座もあります。
自分は向上心がないので
一生、2電工＋2ボのままでいいです。
現場が東京なら選ばなければ
仕事はいくらでもありますから。 >>134>>150
病院 直雇用 ビルメンで調べると結構キツイみたいなブログ等ありますが、やはり病院も現場次第って感じなんですかね。。。 >>81
病院の直は公務員とはぜんぜん違うな。
公務員なら全く仕事しなくても
自動的に昇進して定年までいられる。
病院の職員はそうはいかない。
けっこういそがしい。
辞める人もいる。 >>162
請負なら手を抜く状況でも、しっかりやる。
事務所の雰囲気が悪い。 >>92
おまえいらねーわw
結局、作業やりたくないだけのクセのある奴なんだろ。
電験だけにしがみ付いてるなんてビルメン向きじゃない。 >>103
病院避けたいならまずはビル管。
ビル管は病院ではいらないから、
事務所になる確率がUPする。 ホテル兼商業施設みたいな激務なトコにずっといたベテランでも病院は裸足で逃げ出した
それくらい病院はヤバいんだろう、俺は病院配属になったらビルメン辞めるよ 転属でうちの病院に来る予定だった人が、転属前に辞めたwww 病院に異動しろと言われたら俺も辞めるわ
常に求人出してるしたまに採用しても1ヶ月もたないしどんだけ劣悪なのやら 病院の場合宿直室って霊安室の隣なんだろ？あと清掃員が帰った後の汚物処理はビルメンがやるって聞いたけど 元病院で所長やらされいた人がいたが、人の生命に関わる上に基本活線作業でプレッシャーがヤバイらしい。あと、病院内で病気貰うのが可能性を見ると割に合わないそうです。 病院なら何度倒れてもすぐ診てもらえるので安心ですよ
みたいな前線に送り込まれてる兵隊のレス全然ないのがおかしい
病院なんて階級社会のエリートだらけで
ヒエラルキーの最下層で人間未満の実験動物的な扱いだろうから
臓器とかもってかれないか心配。独身だからいなくなってもわからんし。
俺も赤紙きたら辞める >>172
跪く、手で床を払う。これが危ないらしい。
きれいに掃除できていない場合、感染だって。 病院ビルメンの利点をひとつ、
受付に言っておくと
勤務時間中に診察してくれます。
もちろん、一般の患者さんが優先で
空いた時間にPHSで呼ばれます。
薬も薬局まで行かなくても
届けてくれます。
病院の職員も同じでしたが
私は派遣なので実費でした。 病院ビルメンあるある、
私は派遣社員でしたが
病院の施設課に配属というかたちで
健康診断もインフルエンザ予防接種も
職員と一緒に勤務時間中でした(無料)
ちなみに予防接種は強制でした… ワクチンと診察ラクなのはいーけどよぉ…
そのメリットがブッ飛ぶデメリット満載だよなぁ、病院 病院いたがインフルエンザの予防接種はしっかり自腹だった 病院ビルメンあるある、
私は派遣で施設課配属でしたが
施設課が総務の下という位置付けでした。
総務が年間休日120日でしたので
施設課も休めと言われ休んでました。
お盆休みや年末年始休暇も。
私は正月、ボイラーの軟水装置に
塩をやりに行ったところ、
看護婦に見つかりここぞとばかりに
営繕を頼まれまくりましたが…
職員の日帰りバスツアーや忘年会にも参加。
若い女性職員が沢山いたので
私のような汚いオジサンではなく
イケメンの人なら楽しいかもです。 >>123
まだ竣工2年くらいか
広くて大変そうだけどそうでもないのかな >>181
噂ではラクではないみたいです。
やはり、普通のオフィスビルが一番かなと。
私は株やFXをやり(勤務時間中も)、
モーサテも見るので
異動したい気もあるのですが… アイザワとか川面って日勤夜勤でかっちり分かれてんだよねあれ、珍しいなーと思いながら求人見てたの思い出したわ
基本オフィスだからいいように見えるけど大型のビルが多いイメージ 病院は直雇用なら魅力あるけど、請負じゃ話にならねーわな。
「転職しますねw」
ってエリマネに笑顔で言えるぞ。
まあ、もうエリマネ関係ないとこにいるけどさ。 病院より宴会設営まで請け負ってるホテルや冷凍機が多い商業施設の方がきつい 病院、ホテル、商業施設
一番大変なのはどこなんでしょう。
自分は病院しか経験してないですが
一番気を遣わなくていいのは病院ですね。
ホテル、商業施設、オフィスビルは
「お客様」相手だから気を遣う。
守備範囲が狭いのは商業施設、
テナント資産の設備は無関係。
病院・ホテルは24時間、基本全て対応。
(コンビニ、飲食店入居は除く)
設備に一番お金をかけないのは病院、
ホテル、商業施設は売り上げがあるし
お客様相手だからお金をかけて
キレイにきちんとしないとクレームや
補償問題に発展する。
病院は売り上げではなく診療報酬、
営繕に仕上がりの美しさは問われない。
予算が少なく何でもやらせる病院か、
気を遣う24時間対応のホテルか、
歩き回る郊外の巨大な商業施設か… 夜閉まってる商業施設が一番は無いだろうなぁ
最近だとホテルとか外国人多そうでそういうとこも大変に思えるけど外国語できるスタッフとか控えてんのかね >>183
昇級なし賞与なし退職金なしなのに
川面の離職率の低さは異常。
みんな愚痴をこぼしながら
何故か退職しない。
余剰人員がいないので
会社が引き留めるのもありますが。
ただ、若い人は本当にもったいない。 4点+α持ちだけどビル管欲しいわ
病院で平米足りないからだとかうんたら、、、、 ホテルのロビーで業者による修繕音出しあり
昼間にやっていいかと聞くとフロント係が客がいる時間は絶対にダメと
深夜ならいいかと聞くと宿泊係が音が宿泊ルームに響くから絶対にダメと
じゃあほっといたら何時直るんだと矢のような催促 >>187
商業施設は重飲食店舗の有無でも大変さが全然違うと思うわ。
作業自体は下請に出すとは言っても、ダクトや排水管が
何かとトラブルの元になりやすい。
特に中華とか焼肉、洋食の肉ガッツリ系店舗はトラブル起こしやすい。
あと厨房排水管として別に1系統追加＋除害装置とかも付くから
単純に手間も増える。 >>195
わかる、商業施設だと居酒屋系がトラブルをよく起こす。 この仕事やると飲食とか物販のイメージ悪くなるわw
やっぱりオフィスビル一択だよな。 >>197
特にチェーン店系は予算がケチなのか、定期清掃とか整備もケチって
深刻なトラブルに至りやすい（数年間やってないとかザラ）
そのくせ、詰まって営業が止まると「売上がー保証がー」とか
凄く高圧的に上から目線で言ってくるから大嫌いだわ。
テナント分は契約上、うちらの守備範囲じゃねぇよと言っても
ビルオーナーが入居テナント様の頼みを無下に断るなとか
言ってくるし。
結果、甲分いつもやってもらってる業者に急遽高圧洗浄車とか
お願いする羽目になる。そして「請求は後出し」でOKしたくせに
「なんで掃除如きでこんなに高い」と請求書見てゴネるから糞。 店内に異臭が漂ってる！今すぐ来いって言うから駆けつけたら
異臭の原因がドロッドロにヘドロの塊と化したグリトラで
「これ、いつ油分回収と掃除しました？」
って聞いたら、そもそもグリトラは定期的に掃除が必要ということすら
知らなかったというケースでは流石に呆れて気絶しそうになったな（） ここで巡回の話出てこないんだけど配属先巡回はやっぱりハズレ？ >>199
うちもそんな飲食テナントあるわ
テナント資産の定期メンテとか修繕ほとんどしてない店舗なのに、不具合出ると高圧的にすぐ直せってほざくんだろうね
結果、日曜日とかに共用部メンテ業者に突発出動お願いすることになる グリストラップの清掃をまともにやる所は10店舗に1店舗くらい >>201
自分はやったことなく、
やってた人からの伝聞ですが
回る件数が多く、なおかつ端た金で時間外の
緊急呼び出しがあり割に合わないと。
緊急対応のみで、何もなければ
ひたすら待機ならラクだと。 >>199
飲食チェーン店そんなのばっか。逆に飲食店でトラブルを起こさないのは懐石料理屋ぐらいじゃないかな チェーンじゃないラーメン屋なんかは経営者が現場にいるから物分かりがいい。 >>201
巡回と言ってもここ見てる限り会社でやること全然違いそうだぞ >>201
大手の系列や下請けだと担当件数三桁はザラよ
セコムの１人四桁に比べたら少ないから移動が苦じゃない人はおすすめ >>201>>204>>207>>208
スーゼネとか不動産系だろうが、系列の巡回で楽って所は無いと考えておいたほうがいいもんなんですかね…。 山田記念病院(両国)、江戸川病院で
設備管理の正職員を募集中。
両方とも年収300万以下。
全く魅力を感じないけど
応募はあるのだろうか？ ttp://www.vill.aogashima.tokyo.jp/office/recruit3.html
これなんかどうよwww？
絶対行かないけどなw まーじ営業を病院に配属してHIV患者とキスさせてぇなあ >>211
あくまで一般家庭とかの月1,000円〜の小口契約の話だけどね
ただ都内はマジで１人で担当件数四桁いくから超しんどい
報道はされてないが3.11ではパンクしてお手上げだったらしい 巡回は会社によるんだろうが個人携帯持たされて常に持っとくようにと言われる。要はその個人携帯は家に持って帰る。
それって立派な待機時間だし給料発生すると思うんだけど法律的にどうなの？ 公営住宅の夜間対応請け負って、同僚が待機手当て月4万。出動1回1.2万でやってる。
年収が200万増えたらしいが俺には真似できない。 >>210
江戸川病院、チャリで行けるし年間休日120日なんで気になってましたけど、給料安い以外だったら結構良さげなんですかね？
>>212
やっぱそうですか…不動産系の面接行ったら常駐と巡回、後は設備管理のフロントあるけどどれやりたい？みたいな感じで聞かれて、もし巡回で採用だったらウチくるの辞める？みたいなこと聞かれたんで巡回が大変そうなの何となく察しましたがw 病院に行くのはナースにちょっかい出したい奴だけだろう
学校に行くのは生徒にちょっかい出したい奴だけだろう >>219
正職員なら、無理難題言われても
キッパリ断ることができるから。
派遣と違い解雇規定が厳しく、
暴力や犯罪を犯さない限り安泰。
職員なら食事補助、タダ飯の所も。
医療費還付制度で治療費タダだけど
若い人にはメリットないですよね。
後は給料安い分、格安で職員寮に入れるか 201なんだけど、巡回の話が出てこないのはキツ過ぎて皆転職してるのかななんて心配だったんだけどそんな訳じゃないんだね
それでもキツいみたいだけど >>221
今30歳で四点と宅建あって内定頂いたところあったんですけど、両方共巡回で、また最近受けた不動産系でも219に書いたようなこと言われたので、系列で巡回の可能性あるなら直雇用の病院が気になりだしてる感じです…。
暴力や犯罪はまず起こさないと思うのでw、給料安いだけがデメリットなら病院の直雇用受けてみようと思います！ 昇降機検査員持ってて3点（あと冷凍）消防甲4,乙6取ったんだけどこの業界いける？
今32だけどずっと納期に追われて、デスクワークな設計職もう嫌なんや
サビ残ありあり、年収も350しか無いし 24時間勤務で8時間仮眠分払われるようになるんかな >>226
分かりました
地方なので中々無いでしょうし万全の方が良さそうですね
後冷凍取得頑張ります
エネ管（熱）なら更の状態で4割は取れたので、それも頑張ってみます 微妙に方向間違ってるけど
ビルメンで一番重要なのは電気だろ >>228
機械専攻できたので、電気は苦手なもので…
やっぱり熱で取るより電気で取ったほうが良いんですかね？
そうなると電験を先に頑張ってみるほうがいいですか >>224
全然大丈夫
仕事自体はやり方を覚えりゃ中学生でもできる
確実に言えることは会社はピンキリ、仕事は現場次第
アドバイスとしては上京を前提に首都圏の系列を狙った方が絶対にいい
地方じゃ転職できても今と大して変わらないか年収200台でこき使われるのがオチ >>230
このスレ読ませてもらってましたが
やはり上京前提になるんですね
親の病気で戻っての現状なので、中々難しい所ですね…
まだしばらくは耐えられそうなので、資格取りつつ色々と検討してみます
ありがとうございました エネ管がビルメン資格に含まれるのは「電験のついでに取れるから」であって、エネ管単体は非常にどうでもいい なんだかなー。
なんか取れてない取れそな資格ばかり増えてく。
作業環境測定士の受験用実務経験書かせてスタンバイ。
ボ1試験合格の一年半だけの実務経験書かせてスタンバイ。
一種電工の実務経験書かせてスタンバイ（試験受けてねーw）
建築物環境衛生の実務経験書かせてスタンバイ（いけねーよw）
あとは特殊建築とかも書かせてスタンバイの予定。
結局一個も手に入らなそうw 学校の求人でエネ管歓迎みたいな未公開求人みたけど学校ビルメンでエネ管やってる人いる？ 1/31〆の大学直雇用に応募したんだけど大学のホームページでまだ募集してる
書類提出期限は1/31のままだから消してないだけだろけど結構適当なんだな >>235
…薬学部オンリーの大学ですか？
もしそこなら自分も応募しましたが連絡ないですw 病院勤めだけど、トイレ関係がマジでヤバい
大便器が詰まって金かかるから業者呼ばずに設備で対処
2時間かけてバキュームで紙おむつを取り出したんだけど、俺何やってんだろうって気持ちになる >>236
多分同じとこだｗ
面接呼ばれたら頑張ろうぜ！ 電工２でマターリ現場に配属になった俺は
もう上位資格なんてとらねーしいらねーｗｗｗｗ >>238
やはりそうですかw
自分はもう諦めて他のところ受け始めています…。
もし連絡来たら頑張ってください！！！ >>232
意外と評価高いよ。
オーナーに対してエネルギーの専門家が
省エネしますアピール出来るからね。
少なくても前のオフィスビルはそんなだったよ。 >>242
実際省エネ担当になんかなったら大変だけどな
年一の定期報告書も作らねばならんし
本格的に省エネやるなら、かなり専門的な知識いるしで、ただの一ビルメンなんかじゃ無理 有賀さつき（享年52歳）亡くなったってニュースでここにいる人で驚いた人もいたろうな。
先月に同僚53歳が入院中で病院で亡くなったと聞いた時には驚いたわ。
ガンとかで闘病しながら生きるのは嫌だが急に心の準備もなく死ぬのも迷惑がかかる。
今から荷物の整理しておいた方がいいかな？
ビルメンは意外と長生きしているイメージあるけど金ないから粗食であることが幸いしているの
かな？有名人で50代で亡くなったのは結構いる。
ビルメン貧乏で救われたのかな？
山口美江51歳、忌野清志郎 58歳、田中好子55歳、美空ひばり、川島なお美みんな50代で
亡くなっている。 長生きの年寄がやってるだけで
むしろ早くボケたりしてるの多いと思うが。
頭使わなすぎて。夜勤宿直は病気率高いよ 便器詰まりは楽々ビルでも大変なときたまにあるよ
8個ある個室全部ウンコ盛りになってから
連絡きて当番俺一人しかいなくてバックラー 大規模オフィスビルじゃ省エネやらされるのは当たり前で、エネ管は大歓迎される。
エネ管なんてどうでもいいって言ってるのは小規模ビルで働いてる奴でしょ。 人生花火みたいなもんだろ。地位も名声もドカンと行けば華々しくなるだろうし。
俺らビルメンは線香花火みたいに長くあじわいあるものでもなく
ヘビ花火みたいなもんだからなぁ。
ウネウネしてて夜だと何がなんだかわからないし昼だとキモいの一言。
で、とっくにおわったと思ってたら一番最後までウネウネやっとりましたみたいな。 >>237
オフィスビルや商業施設でも現場によってはトイレ大便器や給湯室流しの詰まりや排水不良時はバキューム吸引大活躍する
別の現場では大小便器洗面台の詰まりを薬液で溶かして処理するところもあったり、全部清掃や業者任せにできる現場もあったりまちまちだな
管理会社の方針だったり前の請負会社からの引継ぎ事情だったりらしい ビルメンは女にモテないしあまり外面良く見られないよな
業者も警備清掃も大抵クセのある人間が多い
仕事相手とは何言われようと当たり障りなく応対、客先では目立たないように空気になるのが理想 >>237
便器外せないの？
俺大型老人ホームだから毎日便器外して逆からトーラーぶち込んで取ってるよ。
おかげで20分で全部終えるようになれたよw
ヘルパーからは完全にオムツ抜き職人扱いw
もう最悪だね。 上の方で話題になってた病院の直雇用の片方、医療ミスとかそのミス認めないとか評判自体メチャクチャ悪いけど、働く上ではそういうの関係ないんですかね？ ビルメンって健康なのか
宿直とか明け残とかやらされると寿命が縮む感じがする >>255
細かいこと気にする人間は病院なんかやめとけ。
直雇用は他の職員は全員大卒の世界だぞ。
だいたい、ビルメン歴ないやつがそんなとこ行ったって、
使い物にならんよ。ない設備はないし、停電も許されない、
しかもビルマネみたいな仕事も入るし、
定時に帰れないし辞めてるやつも多いしな。 >>252
偉いなww
毎回、シールなんかも新品に交換するん? >>257
確かに人の命扱ってるんだし大変そうですよね…。
ビル管あれば入れそうな系列か、職業訓練校行こうと思います！
ありがとうございます。 普通の現場は宿直を何人体制でするもなのか？宿直を複数人いる場合は仮眠が休憩時間になるのか？この会社わけわからん。親会社の人達は宿直手当て貰えるみたいだが >>258
するよw
pシールガスケットとかいいうウン○な。
いつも3センチくらいカットしてあわせて変えてる。
ゴムのやつだとかえないですむから楽なんだけどなぜか詰まるのはpガスのほう。 20後半なんだけど無資格未経験って独立でも流石に採用され辛いんかな？
募集要項には未経験可ってあるけど何かしら取ってから応募する方がいいのかね >>262
都内で独立ならいくらでも。
てか、20代ならビルメンじゃなくても…。
ラクしたいだけなら、
モニターの前に8割座っているだけの
施設警備がオススメです。
今年から2電工が、年二回になって
取りやすくなったから
持ってる方が断然有利。
20代、都内、独立、2電工、契約なら無双 キョドるような人以外全員採用
35以下なんて受けにすらこないし
どうみても現場に馴染めないだろう
すぐやめて客に申し訳たたないなどの
理由から敬遠される場合はある
50代未経験無資格大歓迎
百貨店なんかは若いのいれるけど
まったりオフィスなんて50歳以上しかいない現場ザラ
都内マイナー独立系正社員の場合なので
まともな会社なら別 無資格未経験でも問題ない
むしろ今まで何やってきたかの方が大事かと
その年で入る業界ではないと思うけどなあ よくその年で来るのはもったいないって聞くけど20代に戻れたらどこ受けるの？
営業？期間工から正社員狙い？
20後半としてまともな仕事あるの？ 作業してる人の後ろでボーッとスマホ弄ってるだけで金がもらえる仕事なんて他にない 職歴なきゃ無いんじゃね？
無責任に言ってるだけだろう どの業界からも相手にされない若者も余裕で採用される （と本人は思ってる）
それがビルメン 若者は誰でも入れるし楽だよ(経歴ぐちゃぐちゃや現ニートが正社員で入れるとは言ってない)
これだよね。 >>266
私が20代に戻れるなら
公務員は年齢的にもう無理なら
沖縄では入る為の予備校まである
実質的に公務員の独立行政法人
駐留軍等労働者労務管理機構に応募する。
または、30歳までの年齢制限のある
職場訓練校の2年の自動車整備士課に
2年間失業保険貰いながら通い
色々と資格を取り機械メーカーに就職する。
高卒可の事務職の求人がある病院に
まず夜間受付のバイトで潜りこみ
その後、正職員になる。
40歳過ぎて独立の末端ビルメンは惨め、
あなたは、せめて系列に入ってください。 ちなみに、
私は職業訓練校のビルメンコースから
ビルメンになりましたが、
同級生の職歴なしニート君が
NT○東日本の孫会社
メッ○スに正社員で入社してました。
年間休日120日、賞与4ヶ月。その後、
電験取って年収百万アップ(残業もアップ) >>272
(知り合いの経験談を披露したけど、これを読んだお前もなれるとは言ってない)
足りない情報付け足しておいたよ。 20代後半なんて世間的には若くもない
その時点でビルメンが選択肢に入ってる時点で踏み外しかけてんだから
系列でビルメンやって質素な生活送るってのも悪くないよ、勿論独立なんて論外だが >>271
人間そんな簡単には変われないんだよ
昔しなくて後悔してるから若返れたら勉強するなんて無理無理 >>271
具体的にありがとう
沖縄に移住するのはきついかな
あと自動車整備士はブラックで有名では？
自動車整備士コースを卒業して30目前でメーカーに行けるとも思えない
コミュ障だから病院受付から正社員までこぎ着けるのは難しそうだな
やっぱり系列を目指そうかなと思います。。 >>271
お前は今10年後の50代からタイムスリップしてきたんだよ。やったじゃん。お前、50代じゃないんだよ。
今からの10年をそう思ってやり直せよ。
勉強しまくって上位3種そろえて系列目指すとか、系列は難しくても独立で今より条件のいいとこ探すとか。
若ければとか、赤の他人のばっか話してないでさ。 若いのにビルメンなんかやるな→じゃあビルメン以外は？
という今までよくあるパターンの流れの中では逃げずにそして具体的に答えた方だと思うが
自動車整備士コース→機械メーカーも独立行政法人もあまり現実的とは思えない。
どちらも失敗したら何も残らないし、整備士も待遇が良くないと所が多いと聞く。
だったら若くして系列ビルメンになって毎年昇給する一方で公務員を目指す方が手堅い。
技術系公務員は年齢制限撤廃の自治体も多く、系列ビルメンから公務員になった人間もいる。 俺はそれが楽で続けられるようならそうしたい
まだビルメン目指してる段階だけど 言葉足らずですみません。
自動車整備士を例に出したのは、
整備士で就職するのではなく
(口は少ないがトヨタやホンダも有り)
2年間で資格を取りまくり
訓練校にしかこない求人や学校のコネで
良い就職先を探すという意味でした。
駐留軍等労働者労務管理機構も
沖縄以外、東京・神奈川でも
空きがあれば正職員で随時求人有り。
四年間、毎月15万貰いながら
技術系の職業訓練を受け
その後、正職員採用という制度もあります。
技術系公務員の求人ですね…
訓練校の指導員や自衛隊、地方自治体、
独立行政法人同様ありますね。
ただ、中途は非正規が多く正職員は少ない。
277さんの言う通り、そもそも人さまの心配している余裕などないんですけどね… >>272
その知り合いは、同じく職業訓練からその会社入ったんですか?
転職会議ではあまりいい評判ありませんが、、
まぁ金か楽かどちらを取るかですかね >262
就職してからでも免許は取れるので応募した方が良いんでは。
ただ、きついよ。これは免許取ってから入社しても同じ。ただ、免許
持ちとは差があるけど。とにかく３年は毎日勉強のつもりで。
電工免許も誰も教えてくれなくても、「自力で取ったるわい」ぐらい
の意気込みで。若いからいくらでも頑張れる。施設警備で楽する
と後がつらい。前の会社の奴（警備）がしょっち電話してきて「給料
いくらなの？仕事楽なの？俺に楽な仕事紹介して」ってうるさい。
あなたには、無理！４０過ぎて自分のやってきたことに責任
とれないとか、情けなさ過ぎ。 他人が何しようがどうでもいい
最初から老人の隠居職業やりたいならすればいいし正解なんてないわけで。
我がビルメン人生にいっぺんの悔いなし
なわけねーだろ
まえの仕事で疲れたから年金までのつなぎ。
普通に働いてたから貯金だけはある
ビルメンでも系列ならほぼ一緒だろね
面接で優しくてすぐ内定貰えるからって若くして独立系はホームラン級のバカだけど
破滅願望で入りたい人は止められない >>262
底辺独立だけど無資格未経験でも採用してたぞ
使えない奴ですぐ辞めてったが
うちは日本語ができればOK 若いという理由だけで系列に正社員で簡単に採用されるって言いはる奴の神経がわからん。
なら書類審査も面接もいらんだろ。
上に電験取った無職経験なしの20代が書類審査が全く通らないって言ってるじゃん。若さは武器になるし条件の１つに入るだろうけど、それより経歴や人柄などの個人要素がより強い。 日本管○やハ○マや○スコが大きく口を開けて待ってるお
２０代２４０万
３０代２６０万
４０代２８０万
５０代３００万
６０代３００万ゴール 若いだけで系列に簡単に採用される
なんて話みてないな
いたとしてそんな主張してるのごくわずか
ホームラン級のバカなら当然独立系しかない >>285
いや〜だからお前系列じゃないんだから一緒「だろね」とか言っちゃダメでしょ
系列に居たことなくて給料どれぐらいかも昇給もボーナスも知らないんだから一緒「だろね」とか言っちゃダメよ。 コミュ力あって若けりゃ何の資格もいらないのがビルメン。オヤジはコミュ＋4点揃ってないと、ちと厳しい。
ジジイは経験5年以上かつ4点かつスーパーコミュ力が必要だ。いかに若いというのが武器なのかジジイにならないと分からん話だ。 >>289
たしかに独立系はバカでもじいさんでも採用される
40歳未経験の俺でも入社できた
資格も電工２と危険物乙４しかない
現場は40歳でも若手だ
給料は手取りで19万円（残業16時間、宿直8回手当込）
警備員やっていた時よりも身体がラクだ 業界のギャップを感じた瞬間
A「あいつ、ああ見えて、まだ50代だぞ」
B「若っ！」 >>288
その辺行くんだったら他の仕事で苦労した方がまし。世間体は他の仕事の方がいいんだし。
あと人材紹介会社のステマの特徴として他の仕事はと執拗に追及するw
自分のところのネタが無くなると困るから必死なんだよなｗ ハローワークって手続き無しにフラッと入ってもいいのかな TFKの面接圧迫って過去スレの書いてあったんですけど、コレって一次面接からそんな感じなんですかね？
>>295
パソコン使うだけなら確か大丈夫で、求人紹介してもらう際は登録する感じだったと思います…。 >>294
ステマステマ言ってるのは君一人だよステマ厨クンw >>296
人によるんじゃないか
とりあえず俺はそんなことは感じなかったが
指摘されたくないことを言われただけで圧迫だーって言うやつとかも居そうだしな
結局やらんとわからんよ >>296
そんなもん面接する担当によって違うわ
こういうこと聞くやつって頭おかしいんかと思うわ しかし、なんでこういう底辺のスレって、手取りで書く奴が多いのかね。
額面じゃないと、比較しづらいだろ。
そういう配慮が出来ないから、底辺スレにいるんだろうけど。 >>298
なるほど…先週受けた系列、面接官の方が6人いてメッチャ緊張しましたがw、それでだいぶ慣れたので、しっかり対策して面接臨もうと思います！
>>299
クソみたいな質問してすみませんでした！
>>301
いえ、こちらこそ曖昧な感じで答えてしまい申し訳ありませんでした…。
>>289
未経験で高卒、一つの会社で正社員と働いてきて、書類と1次面接は今のところ通ってるんですが、未経験だと最終で落とされる感じなんですかね…。
また284さんが仰るよに3年は覚えること多々ある感じなんですね…。 面接に慣れすぎていつも最後はため口になってる人いる？ 面接行ったら募集してるとこと違う現場勧めてくる釣り求人が多い
そういうとこ行ってみたら人間関係で問題がある現場で今のところハズレ率100% 既にビルメンで働いてる俺が言うのもなんだが、ビルメンで経験積んでますなんて世間的には恥の経歴だと思ってる
今いる現場でも数知れず経験の長さを自慢する団塊爺が入っては辞めたが、だいたい共通してるのが口先だけ出任せ言うのと大飯喰らうことだけが無駄に一丁前で、実際は基本的なレベルの修繕もできない、同じ事を再三注意しても執拗に直さないとかそんなのばっか >>303
老婆心から言うけどさ、なんで自ら特定されるようなことを言うのかな。これから申し込むのかもしれないけど、これで大分しぼられるよ。
TFKの人事に関わる人がここを見てないといいな。 電験2種合格してたー
転職するぞ転職するぞ転職するぞ >>307
それ、系列スレにいる情報クレクレ君だよ。応募している振りしたり余所の情報を書き込ませようとするの。
だいぶ前から住み着いているね。 クレクレ君を真面目な転職者だと信じて色々と情報を書いてやった事もありましたよ
レスの返信や言葉使いは丁寧なんで、素直な子なんかなと思って騙されちゃいますよね
スペックをところどころ変えて毎回書き込むのも身バレ防止の対策なら別にいいかなって・・・
でも違いましたね、上の人が書いてるように単なるホラ吹き野郎でした
文体が特徴的なのですぐ気づくとおもいます、皆さんもクレクレ君には気を付けてください 系列情報クレクレ君がいるのに
独立情報クレクレ君がいない寂しさ
独立系のほうが労働者多いのに独立系スレ人いなすぎ
老人だらけだから仕方ないか >>315
みんな独立で働いてるから情報いらんのでしょう 太平
共立
ダイケン
川面
この辺りは求人だしまくりだな。
フリーパスなのか？ アイザ○の主任技術者は年俸400万なのに
川○だと450万貰えるのか
何でだ？ >>311
すごい！
数年かけてだけど、続きたい！
おめでとう！ >>319
アイザワは賞与、退職金ありだから。
どっちも有給は、ほぼ取れない。 >>306
ビルメンやってても専門的な知識とか技術は身に付かんもんね
球換えとトイレの詰まり直しが上手くなるくらいか
PC操作が苦手な年寄りは資格勉強するよりエクセル勉強してほしい メックスって入るの難しいのかね
過去に受けて落ちたことがあるけど、ずっと募集してる
ここで久しぶりに名前聞いたから気になってさ
条件はいいんだよな ニュースで福生病院でパワハラ。あそこのパワハラはビル管だけじやないんだな >>302
経験上、給与を「手取り」で言う人は仕事が出来ない。 20代のＯＬさんじゃないんだから、「額面」で話した方がいいよ。
馬鹿だと思われるよ。 川面見てちょっとよさそうだなーと思ったけど月4日程度土日祝日の8:00-翌8:00(休憩2h)って
休憩2hとかマジなの？毎週毎週完徹の日があるとか普通に無理ゲーじゃね？ >>328
昔実質深夜はほぼ休みみたいなもんだけど上との契約上休憩になってないみたいな説明をされた思い出
あんまり深いところまで行かないまま他に入社したんで詳細は知らん 何も無けりゃ寝てても遊んでても労働時間扱いされるなんて素敵やん
仮眠室も無いのに休憩4hとか言われるよりは良心的に思える なるほどそう考えられるのか
仮眠室もない仕打ちよりゃ確かに初めから明記もしてるし良心的ともいえる まあでもそれ込みでの給料だろうし障害対応あってももちろん追加で金はもらえないんだろうし
ハズレ現場引いたら大変そうだなと思った >>321
実は元アイなんだけど年俸だからボーナス込みで400なのは知ってるんだよね
確かに退職金はある
でも年額50万差に見合う程では無かったような・・・ >>329
なんだそれすげーな
月数回なら耐えられるんかねえ… >>328
実際には勤務時間内に仮眠。
ただ、仮眠室はないからエアマット持参。 >>335
オフィスビルだから、むしろ
土日は暇でボーナスステージ。
誰か病気で代わりに土日に
休日出勤すれば日当3万超える。
23万＋3万で月26万円。 三井不動産ファシリティーズウエストと大阪ガスファシリティーズはどっちが良いだろうか >>325
やはり出てきたな 録音してすっぱぬく奴が
これからはレコーダーが必携だ 土日休日だけ出勤した方がコスパええやろ
平均休暇日数が120日以上だから120日出るだけで120×3=360やで
ええな >>325
客がパワハラ体質だから委託先のビルメンパワハラも酷くなる・・・ あのオーエンスで有名なところかw
>>335
http://www.mibarai.jp/kanshidanzoku/danzokutekiroudou.html
断続的勤務で登録しているんでしょ川面は。人件費削減のためそこまでするという事態
住友系は嫌だね。イメージ悪すぎる。 >>344
なるほど…
下請けの川○、アイ○ワの従業員は
搾取されてるんですね。
ただ、実際は夜中寝てるだけです。
私を筆頭に、向上心ゼロの10年選手多数。
実質労働時間は数時間。
乞食と川○は三日やったらやめらない。 気になって川面の募集見てみたけど本当にその表記で笑ったまぁ実質的に休憩出来て手当も了承してやるならいいんでない？
というか件の募集の業務内容ほぼ警備みたいだな >>345
設備管理なんて給料安いんだしそんなもんでいいだろ
向上心あるなら業界を変えよう 昨日の電験二種合格書き込みの人、祝って貰ったならお礼の書き込みくらいしなよ。
自分はまた二次失敗、サービス問題もあるのに、そのサービス問題でミスしていては合格出来ないのは分かっているけど。
記述だとミスしているのに時間中に気が付かない、と言うか終わっても気が付かず掲示板で引っ掛けが話題になり気がつく、勉強不足と言うことなんだろうけど。 >>348
そういうの資格スレでやってねw
だから間違っちゃうのだと思うのは僕だけかなw >>346
逆に言うと元請の住不は管理会社を信用していない。どうせ電話番くらいだと思っているから
設備と警備を一緒にさせてコスト浮かせたほうがましと考えているんだろうね。 70代が中心の現場で普段は暇だからいいんだけど、ここ数週間はすごく忙しい
普段寝てるだけのじじいは役に立たない
転職したい 下水道施設の管理とビルメン、コレラってどっちも現場次第って感じで、特にどっちが楽とかないですかね？ 70代が中心の職場ってすごいな
介護職と兼任してるようなもんじゃん >>353
いやある意味時代の最先端
2030年には75歳定年社会になっているかも試練 >>348
相手にするな。
資格だして反応を見て喜んでるいつもの野郎だろw
だいたい低レベルのビルメン界で、
二種合格なんか公言したらすぐに特定されるぞw。 >>353
ビルを下から点検して上がって、途中の階でエレベーターの下ボタン押したんでどうしたと聞いたら上から点検したじゃないですかと真顔で言われたりする
ネタじゃなくほんとの話 ビルメンからの転職目的で電験二種だと中小工場とか保安協会くらいしかなくない？
大工場(優良大企業)は新卒から育てるからほぼ入る隙間ないし >>359
デンソーファシリティーズをお勧めします。
愛知に住む気があれば、あとは勝ち組人生が待ってます。 資格の勉強しないとな
一部以外いい人ばっかで助かるわ 青山学院100%出資の
アイビーシーエスってどうですかね？
渋谷の青山学院大の設備管理、
22万、賞与なし、年間117日休。
知り合いが大学でやってますが
広くて、点検に自転車で行ってると。
口コミでは朝の点検後、
ノンビリと仕事しているとありますが。 物流施設の施設管理(日勤のみ)ってかなり大変ですかね？
あんまイメージわかんのですが、、、 ＪＲ東日本ビルテックは駅ビルとか建物管理だけじゃないんだ？
路線上の通信設備とかもいじれるのか？ 駅舎・付帯設備も管理物件っていいよなｗ
JR西なんか建物だけで駅舎とかはJR西の別会社がやってるからな。 みんなに聞きたいのだが
休憩時間中に人がいないからて言って呼び出しくらうのはこの業界普通なのか。暇そうにしているジジィ使えよと思うのだが…若い奴ばかり仕事が回って来るのだが >>369
その分が残業扱いに出来ないならそんな会社辞めればいいと思うよ
どこの現場も緊急対応の呼び出しはあるんじゃないの >>365
物流施設というか、ロジスティクスセンターだろ？
最近ものすごいできてるけど何なんだろね。
アマゾン
アスクル
sなんたらかんたらとか
すごい出来てる
ただ、なんとなく採用に際してはアスクルの件から消防設備士の資格求められる気がする。 >>370
たしかに、辞めるよこの会社
ポリテクから入社したのだが仮眠中に設備異常警報でガンガン起こされる癖に対応ではないと所長のチェックで残業つかない（わけわからん）
上人間関係は変だしボロビルのおかげで日常巡回すらまともにできてない
。先輩方は技術が付くと言ってもはっきり言ってビルが特殊過ぎて他で通用しそうにないし辞める。 >>367>>368>>371
フォークリフトとかも興味あるし面白そうかな〜オモテw
ただ募集してるのが系列なんだけど過去スレ読むと評判悪い所なんでどうなんかオモテマス >>373
系列は系列でも下位系列だと仕事質と量が上位系列並みに求めてくる癖に給料はかなり安いよ 物流センターは頻繁に台車やかご車を壁にぶつけるからな、それでコンセントプラグをぶっ壊してブレーカーを飛ばす。
高さ制限守らないトラックがスプリンクラーを吹っ飛ばす。
下手くそなドライバーがバック駐車に失敗してスプリンクラー作動レバーを壊して消化泡だらけにする。
気の粗いトラックドライバーが喧嘩でもの壊す。
いろいろあるよ… この現場で学んだのはビルに来る人の質は大事ということ。 >>374 >>375
確かにドライバーとか柄悪そうや、、、
今120日以上のいわゆる上位系列受けてて、資格的に面接までは行くんだけど、未経験なんでどうも受からず5社全滅したから独立で経験積みたいオモテルンダケド、独立の選ぶコツって何かありますか？ 下位系列だとめんどくささは系列、待遇は独立だからなあ
本当にやってられない >>378
120日以下の系列と独立で悩んでるけど、下位はそんな感じなんだ！？
なら本当経験積むなら家の近くとかで働けそうな独立選んだ方がよっぽどエエのかしら、、、 本当に経験積みたいなら病院オススメ
実務経験だけ欲しくて空き時間に勉強したいなら話は別だけど >>372
辞めるならそんなブラック企業の社名晒してほしい 難しいとこだね
会社や現場によって本当にピンキリだから
俺個人の考えでは両方受かったら系列に行くべきだと思う
駄目なら独立にもどるのもいいし、他の良い系列があればそちらでもいい
下に行くのは簡単だから、可能なら上に行っとけばいいんじゃない >>380
資格は有る程度揃ってて本当経験積みたいだけだから独立とかじゃなく病院ありっすね、、、
>>383
120日以上でボーナス4ヶ月の所は1社は書類落ち、3社は1次面接落ち、1社は最終面接落ちでもう120日以上の所は落ちすぎて心折れたからw、次は独立か108日位の系列で悩んでます、、、募集してる会社の転職会議とかでの評判見てこの辺は決めた方がヨザゲカシラ、、、 自分は下位系列だけど給料は独立並
仕事はまったり
メリットは首になりにくい
デメリットは資格取っても親会社から来るじじいには勝てない >>382
クソ会社から訴えられる恐れがあるので言えないが
ヒント
他の現場で過去に元従業員から訴訟くらってる会社
で地雷現場。
ポリテクやビルメン未経験者が入社したらヤバイと言うか。給料から手当て削りまくって昔からいた先輩がたが転職してしまった。 たぶん、会社がブラックではなくて現場がヤバイパターンだと思います >>384
経験詰みたいのは分かるが、
潰れてしまっては何もならないからな。
体力やコミュ力あるなら止めないけどね。 >>385
下位系列も現場によっては良さそうなのね、、、
>>386
スーゼネ、不動産、鉄道ガッツリ落ちてるw
>>390
体力は自信あるけどコミュ力は怪しいですわ、、、病院の前に独立＆108日くらいの休みの系列受けてみますわ 参考にハロワの求人見たけど、割と系列系の求人もあるんだね。鹿島だったり！
日本空港テクノってどうですか？
羽田以外で募集ありました。
将来的に異動はあると思いますが… 下位系列と上位系列って定義なに？
ここ上位系列って書き込み１つも見当たらないし。
参考に下位系列と上位系列の例を挙げろよ。
名前も定義もあげないから言葉だけ一人歩きしてて意味わからん。 >>392
、、、落ちましたわ！！！w
>>398
自分は120日以上でボーナス3ヶ月以上は情報と決めてますわ、、、 ってかあまりにも落ちるので職業訓練高イコウオモテテテ、ただビル管理科は若者だと入れないというの聞いたけど、1年の電気科とかなら若くても入れますかね？
城東の電気科、気にはなってるんやけど、、、 >>400
若いならビル管理科より電気科の方がいい
自分は20代後半で都内1年制の電気科に入ったけど、平均年齢もそのくらいだった(20歳とかも普通に居る)
内定も1社目で貰えたから拍子抜けしたけど、正直ビル管志望で内定貰えない人も結構いたよ
まぁ1年間しっかり頑張って(1種電工まで取る)面接の受け答えもできれば大丈夫だと思う(今人手不足みたいだから) >>400
綾瀬の城東のことなら、電気設備管理科が若い人向けのビル管理科だよ。 >>401>>402
なるへそ、、、後スーゼネが1社、不動産1社タマ残ってますけど多分落ちるからw、城東の電気設備管理科、受けますわ！ そんなに受からないものですかね
俺の知り合いは面接でいきなり「いつから来られますか?」って聞かれたらしいが 40代で資格なくても採用なったけど
そこまで落ちるとなると一緒に仕事したくないって
面接で思わせる何かがあるんじゃないか？ 自分はビル設備の半年コース、年齢は同じく二十代後半。
某系列で半年前から働いてる
電工1種は1ヶ月勉強して実技は授業受ければ取れるから
1年通うなら電験3種狙おう
試験9月だからまだ間に合う
訓練卒＋電工＋電験＋二十代、これだけ揃えば確実 >>404>>405
ビルテックとJRAは書類落ちだとして、後は未経験でもSPI通過して面接まではイケたけどそれで落ちてるんだから多分そうなんでしょね、、、うまく喋れたつもりやけど、どっか問題あるんやな、、、
>>406
今見たら足立の1年コース募集オワテマスネ！？w
取り敢えず半年の資格は任意で受けるほうのコース検討してみます とはいえ、経歴年齢学歴をクリアして応募書類と面接をしっかりやればすぐ採用される
都内で何社か受けて聞いた話では、人材の確保に苦心してる様子だった >>403
資格がある程度揃ってるってことは電工とか持ってるんじゃないの？
持ってたら電気科なんて受からんよ。
それに、君が受けた会社って応募者はいくらでもくる人気企業ばかりだから
未経験なんてまず受からんよ。
だから対策は訓練校に行くことじゃなくて経験者になることだよ。
特に年齢の壁（30歳、35歳）が近づいているなら急いで経験者になるべきだよ。 彼に限らず、早く経験者になればいいのに、そうしない奴っているよね。
訓練校に行ってからー
4点取ってからー
挙げ句の果てには電験取ってからーとかw
本心じゃビルメンやりたくないんだろうな。 >>410
ビルメンに落ちたくないって普通の感覚
このスレの人も全員そうだったんじゃね？ >>411
職業訓練終わってからしばらく働かずに資格取ってから就活するやつは下積みする気がない一癖持ってるやつが多いから基本的には取りたくないって知り合いの人事が言ってたよ。
これマメな。 そもそもポリテク行くのが失業保険延長狙い以外の何者でもないからな
基本働きたくない人らｗ >>408
やっぱよっぽど面接酷いんだな、、、因みに他も受けてますとか正直に言ってるんだけど、そういうのは影響ないですよね？
>>409>>410
資格は電工以外の4点(冷凍は二種)と宅建士、マン管、FP2、基本情報その他諸々って感じなんで次の二社受けたら訓練校行こうとオモテタケド、確かに未経験のくせに何調子乗って人気ある系列受けてるんだって感じですわな、、、
未経験なんだから独立で働かせてもらってそれから2年後とかにもう一回落ちたところ受けてみますわ！ 以前いた現場で電験、エネ管持ちの未経験者が応募してきたけど落ちてたわ。未経験で資格持ち過ぎて逆に敬遠する所はあるかもしれない 20代なら公務員狙えよ
公共物件にいるけどあいつら1日中雑談してるぞ
俺は1日中ネットしてるが… >>417
職場のじいさん講習終了テストは受かったが、試験には落ちた >>412
この業界にくる人の典型モデルやん。
働くの嫌いだからくる業界だろ。 また律儀にクレクレ君に答えてあげててワロタ
ビルメンって善人ばっかりなのか？
文体から一発で分かるだろうに
何ヶ月も同じような質問し続けてる人だよ つかよ、オモテテマス・ヨサゲカシラ・オワテマスネとか何かの呪文かよ >>418
講習の試験受かったってことは本試験は法令以外免除なのに落ちるってすげえな
法令とか過去問数回流すだけで取れる電工2種並みかそれ以下のレベルなのに >>422
ロースペックだと使ってもしょうがないと思って一切使ってませんわ、、、
>>425
予測変換でやっててカタカナばっかですいやせん >>415
いくら資格持っていても経験がないと、まともな仕事は出来ないよ。
それと資格手当だけが山積みされた新人が職場で上手く行かないだろうと判断したのかも。
若くて未経験資格持ちなら入れたのでは？ >>427
職務履歴書の書き方とか面接のアドバイスしてもらった方がいいと思う・・・ 本当に資格もってるんかこの人…
たとえばマン管は結構難しい資格だぞ
そういうの受かってるのに調べたら分かること聞きまくってる事に違和感 >>430
独立の2ちゃん監視部が書き込みしてるからな 系列系で働いている俺が一言（にしては長くなるが）
独立はよほどの事がない限り止めておけ
ただし向上心がなくDQNに対応出来る自信がある奴は、条件次第ではありだ
結婚したい奴や向上心が人並み程度ある奴は違う職種に行ったほうがいい
天下りDQNの奴隷になっても構わない奴は系列系をねらえ
独立より”収入は”確実に高い
ただし環境はいいとは限らない
系列系は、親会社から来た仕事しないじいさんが普通に居るし
そのじいさんの給料を捻出する為に下請で独立DQNを使いこなしたり
休日出勤したりサービス残業したりしないといけない
だから時給換算したらあまりよくないよ
ちなみに俺の待遇は
年収500万弱で年休は名目125日以上（実際は100日弱）
あと宿直勤務をしても手当なし宿明けなし（下請独立の穴埋め補勤で月に2〜3回泊まった次の日も普通に勤務）
有給は年に1〜2日使う程度
ただし業者からの付け届けが少々ある >>429
そこ目当てで入るのいいっすね、、、
>>430
https://dotup.org/uploda/dotup.org1458668.jpg
今手元にあるのこの2つしかないけど、こんな資格とかは馬鹿な自分でも受かるから評価されず面接で落ちるんやと思いますわ、、、
系列もう少し受けてみて、その後独立受け始めます、本当スレ汚してすんませんでした 相鉄が下水処理場の募集しているけど、地雷かな？
あそこ実家暮らしの変な奴しか居ないイメージがw ポリテク行っててイオンディライトからリクエスト求人来てるんですけどイオンディライトって激務ですか？多分契約です
20前半で危険物乙四しか持ってません >>432
年収そんなもんなの？
系列系の総合ファシリティ（PM業施工管理含む）やってるけど
ビルメンさんはそんなに低いの？
なんだかウチの会社のビルメンさんにお仕事頼むの気が引けてきたわ 危険物乙４、電工２、ボイラー２で就職できたけど、いじめにあい２週間で退職。
何がわるいんだろうか？ >>439
値上げしてくれれば解決するよ
安くていいものはないよ
値上げさせてください。
お願いします。 >>440
(本人の自覚がない)雑な受け答えや良くない態度があったんだろう >>440
資格だけ書いてイジメの内容が全くない、内容によってはイジメじゃないかも分からない。
電車に乗って電験三種受けに行って落ちました何が悪いのかと聞かれて答えられないのと一緒だよ。 いじめなんてどこでもあるだろ
精神逝ったらつらいぞ
俺みたいにうつ病なってからじゃ遅いしな >>441
自社作業を値上げとは
奇怪な事をおっしゃる方だ
賃上げするって事かな？ >>440
普通の人間の集う職場だと思ってこの業界来るとホント精神参るよ
何でも真に受けてるとやってらんないから >>434
俺も講習で取ったクチだからわかるんだけど
試験一発の難易度を10としたら講習は3で講習免除は0.8くらいだと思うんよ
講習受かったくせに法令のみの講習免除で落ちるのはマジで舐めてただけだと思う やっぱりイオンディライトって激務なのか…
求人たくさん出てるもんな 口が悪いの多いから免疫ないと病むぞ
口の悪くないのが案外クズだったりするけど メガーで大地間の抵抗を計るときの質問です。
機器にアースがついてる場合はわかるのですが、機器にアースがついてない物が絶縁不良だった場合でもメガーでわかるじやないですか。どういう仕組みなんですか？ 絶縁測定ってのは
接地極（大地）と配線間に実際に電圧をかけるってこと
で、例えば配線の絶縁皮膜が破れて大地と絶縁されてない状況だったとします
これで上記の様に電圧をかければ大地と絶縁抵抗計に電流が流れる（電気は絶縁皮膜の破れた箇所を流れる）
電流が流ればその電流の大きさとかけた電圧からオームの法則により抵抗が求められる
それだけのこと >>451
なんか色々日本語がおかしい
アースされてない機器が絶縁不良って
機器の外箱がアースされてないって事なのか?
外箱がアースされてないなら、機器とその外箱間が絶縁不良おこしてても
メガかけたって分からないケースの方が多いよ ビルメンの職人上がりは口悪いの多いからな
こいつらに悪く言われたからって虐めとか思うなよ 職人崩れ 真性 意識高い系w
このあたりがいない現場に行きたい アースされてない人体が感電する理由を考えれば良いよ 意識低い人らは先のこと考えないのかな？
下っ端にも需要はあるだろうけど、無能な下っ端は切られるで？
いい年して何もできんくて、どうするんだ？？ >>413
完全異業種でビルメン系資格ゼロだったから
普通にビルメンになるためのステップアップとして活用したよ
少なくとも自分の訓練校はそういう人が多かった
失業保険もらってない人も何人かいたし >>433
ハロワや就労支援施設で履歴書や職務経歴書の添削や面接の練習してもらってる？
ビルメン系未経験の30代、危険物乙四とボイラー2級でもまあまあの系列系に行けたので
職歴がひどくないなら第三者に書類と面接で弱点分析してもらった方がいい うちに40過ぎて雑用みたいな仕事しか出来ない奴がいるけど
あんな情けないオッサンにはなりたくない >>451
アース線はグランドへ「流れやすく」するために付いている。
なのでアース線がなくても回路とグランドが繋がって電位差生じれば
対地絶縁抵抗の値に応じてグランドに電流流れる→絶縁抵抗が測れる。
>>456 氏も言ってるが、アース線無ければグランドへ電流流れんなら
アースの付いて無い人体が充電部に触れても感電しない。 アース、アース言ってるけど俺らビルメンは年取りゃ必要ねーからw
俺んとこのジジーはミスして電線抜くときあせってなまてでむき出しのところ両方握っても感電しないからw
クソジジーだけど毎回それだけはあきれるのこしてまじで感心してるよw
ジジースゲーDQNになると人どころか電流も拒絶かよってw 簡単に入れて待遇悪い会社だとまともな奴はどんどん逃げ出して役立たずが幅利かせてそう 働き始めてしばらく経つけどうちの現場は比較的年齢層が若いせいかまともな人が多いな
一人癖のある爺さんはいるけど悪い人ではないって感じる程度だし、こいつがいるから仕事行きたくないみたいな人がいないのは幸運だった >>453
過去レスから何度も
「日本語がおかしい」「日本語がおかしい」
って言ってんのお前だろ。
それは、お前が認知症になったからだよw >>463
つまり、年取って干からびると抵抗値上がるってことか?www
それは便利だな・・・・
と思ったが、ホントかよw エラソーに説教たれるオッサンになんでもとの会社で定年まで働かないで、この業界きて不満垂れるの？って聞きたい 年とるとカサカサになるのは間違いないからその分絶縁性が上がるっちゃ上がる・・・のか？ 多分感電しとんちゃうかな。
VAの先っぽの二芯を親指で押さえて電気来てるかチェックしたりするらしいし、そういうやり方になれてたら痛くてもなんも思わなそうやな。体が痛いんなんてもう慣れとるやろ。しかも親指より距離あるし。 >>432
やっぱ系列と一口に言っても全然違うなー
給料は400程度だけど休みが125+有期10日以上使ってるわ >>465
それみんな言うし実感する。
若い人と有能な高齢は転職して
ダメな老人だけが残ってダメのすくつになる
だから現場指定の応募なら面接で平均年齢は聞いたがほういい
50代以上なら地雷濃厚。キレッキレの切れる老人と陰険管理職のパワハラのラッシュ >>363
22万から色々引かれて手取りは15万ぐらい
給料安いだけあって人海戦術で片付けるから1人当たりの負荷は軽い
食堂運営のノウハウがあり他大学から多数委託されてる 糞上司が資格取れってうるさい 給与上げないくせに
資格を取ったら転職させてもらう 同僚のオッサン
資格無しで作業は出来ない
興味あるのは飯とテナントの女の尻
人当たりだけは良い
PCで何度かやらかして尻拭いしてやってる 人当たりが良いならテナント対応は最低限出来るしまあ…… >>466
俺は、前スレで全く書き込みなんかしてないが?
認知症はお前じゃねーのか？w こちらビルメンスレ警察です
くだらんことでスレを消費するのはやめよう。 >>459、>>460
まぁまァの系列というとやっぱ120日以上休みあるとかですか？
添削や面接の練習一切してないし職歴も良くはないっすね、、、
http://nintei.jeed.or.jp/kyushokushien/search/detail.xhtml?id=4-28-12-02-15-0438
ちなみに訓練校は国がやってるところのｲｷﾏｼﾀ？
国のじゃ無いけど↑のところ移行かなとはオモテルケド、やぱ足立のとか千葉の国がやってるところの方がいいとかあるんすかね？ >>460
お前がその系列に受かった影で落ちてるやつがその数倍〜10数倍いただろうよ。就職なんて単純に椅子取りだから誰かが座ったら多くは座れない。それに資格や年齢よりも結局は個人の要素なんだよね。
ここの影響受けて系列のために無職で資格浪人するアホも出始めてるし、自分も受かったんだからお前も受かるよ系の発想を一般化する情報流すのはもういいんじゃないかな。 次の現場いっても煩わしい人間関係（）に晒されるならもう転職するわ
仕事以外で同僚に関わりたくない >>481
4社経験している。忘年会とか行事じゃなければ、飲みに行ったことすらない。 >>480
出始めてるし
ってその事実を確認してねーだろ別にw >>479
自分は添削計3回、面接練習計2回してもらったけど添削前後で出来が全然違うし、面接も自信になった
ハロワで申し出ればやってもらえるはずなので一度見てもらった方がいい
職歴が悪いということだが書類選考は通過しているようなので、書類と面接の改善で手が届く位置にいるはず
会社は休み120日以上、月残業20〜30時間、年収400万以上（2年目）
訓練校は国や県が運営する公共職業訓練校（求職者ではないやつ）
URLの所は平成27年度以降の就職率が未記載なので確認が必要そう
重要なのは企業とのパイプなので、善し悪しは求人票で判断する
見学会で企業から求人がどれだけ来ているか確認した方がいい 職業訓練校のパイプいう人おるけど実際はそんなんないぞ。
大体35までなら別に訓練底辺職種以外からも普通は声がかかるわけだし、むしろ今のご時世で訓練いくやつは働きたくないやつだと思われるぞ。 >>480
お前も受かる系の発想を一般化しようとしたつもりはないんだが。と言いつつ↓が現状な気がする
個人の資質＞＞職歴＞年齢＞＞資格
・資質←自己分析や第三者から掘り起こし＆書類や面接で上手にアピール
・職歴←実務経験者や関連職種はプラス。転職回数少ないのはプラス。無職期間あると大幅マイナス。
・年齢←若ければ若いほどプラス。多少年齢いってても資質と職歴でカバーできる
・資格←電験、ビル管は大幅プラス。電工はプラス。それ以外は僅かにプラス。でも決定打にはならない
若ければ無資格で系列行けるみたいに言う人がたまにいるけど
20代で資格それなりに取って訓練校経由しても系列なら普通に落ちる
書類と面接対策がとにかく基本、これ舐めてる人は相当スペック高くない限り無理
どう逆立ちしても手が届かない人は資格だけ取っても無理なので
入社できる独立系で実務経験積んで職歴磨きながら上位資格も取って再挑戦。 >>487
君は職業訓練校のビル管に行ったの？
その訓練校に企業からの求人は来ていなかったの？
訓練校経由で応募したことはないの？
こちらは実際に経験して言っているから間違い無いんだが
そちらは実際に経験してそう判断してるんかね
だとしたら、その訓練校は微妙な所だったんだろう >>486
ハロワで添削＆面接練習、今度の面接までにはしてもらってそれでも落ちたら独立受け始めますわ。
公共職業訓練校は距離的に通うの厳しそうやし経験積ませてもらう覚悟で独立で頑張りマッスル 面接は相手が期待してそうなことを嘘八百でも言っとけ
履歴書の職歴は多かったらまとめろ、無職期間は短縮しとけ
たまに馬鹿正直なのがいるけど何も得しない
未経験はポリテクにいけばいいし、ポリテクに落ちたら独立から経験すればよい
一応受けた方が良いが、いきなり系列は無理かもね
直前の職歴と、資格、学歴を誤魔化すのはNG 年間休日104日＋有給20日から、ほぼ同じ給料で年間休日120日に転職したけど有給取れないんで実質休み減った。
メリットは月給同じでも時給単価が良くなるので残業したときに少し多いくらい。 >>488
すまん、若ければ資格持ってれば系列行けると吹聴してる人と勘違いした。俺も同意見だ。馬鹿避けにテンプレに入れてほしいくらいだ。ただ、職歴というよりかは学歴も含めた経歴か。まぁ職歴＞＞学歴だとは思うけどな。
しかし、これがわからん馬鹿がここには多い気がするよ。 >>490
自分は公共職業訓練校だっただけで、求職者の訓練校でも構わないけどね
うちの会社に未経験、求職者訓練校卒は何人もいるし
訓練校がいいのは転職回数を増やさずに職歴を磨ける所
業界ド素人と一応訓練校で基本勉強してきた人で、安心して採用できるのはどちらかって話。
なので個人的には未経験なら>>491の人も言ってるけど職歴強化と電工取りやすい訓練校がオススメではある
でも独立で経験積むのも全然有りなので、お好みの方で。健闘を祈る ・（前職と比べれば）ビルメンは楽
・若くて資格持ってれば未経験でも系列に入れる（かもしれない）
新卒で入る場合は誰しも未経験だしな >>493
なるほど、そういうことだったか
求人票での募集学歴は高卒以上が多く見られたけど大卒も必要なのかねえ
自分は大卒だったけど、その辺りが影響しているかは分からなかった
工業高校卒、電気系大学卒、高偏差値の大卒だと多少有利に働きそうではある >>489
いや絶対行ってないでしょw
未経験からビルメンなら訓練校経由が鉄板コースなのはもはやビルメン業界の常識。
これを否定する＝訓練校行ってない
これ。 >>491
職歴は年金手帳の提出でバレる可能性ある
手帳再発行は再発行用の手帳になるので怪しさ満点
独立はスルーだろうけど、系列は危ない 年金手帳にマジメに職歴期間を書いちゃった人は再発行しとけｗ
怪しくても構わない 年金手帳でばれることはない。
実際、見たことも聞いたこともないという書き込みを見たことがある。
どっちなんだろう？
で、健康保険の組合が一緒の場合はばれるらしい。 離職して国民年金に切り替えた事があると
役所の人間が高確率で記入する
再発行しか手はないが、かなり露骨になる
再発行の手帳は見た目が違うので、普通にピンとくる
系列でお固い所は何があるかわからんよ >>495
自分がさっき上げた求職者訓練校、二種電工の合格率が94％あるから、その面では大丈夫そうやね、、、
取り敢えず添削してもらって今月の最終＆1次面接終わったら学校行くか独立行くか答えだそう思いやす、色々あんがとございました 誰でもはいれる独立から系列を目指す場合短くても2〜3年は我慢が必要。
訓練校から系列に入れるなら半年集中して良い評価とればいいんだからそっちの方がよい。
最終的に同じようなレベルの系列目指すのなら2〜3年と半年の差はでかいよ。
なので未経験からビルメンなら訓練校一択。 >>491
職歴や在籍期間は嘘書いたらバレるよ。
というか入ってからバレる。
総務に年金手帳出して年金機構から今までの年金記録が総務に行くから確実にバレてクビになる。 >>507
?でしょ？
友人でウソ書いた人いたけど、バレてないよ。
年金機構が数年前の情報を流すとは思えない。 ウチは以前は経験者しか採らなかったけど
最近はもう来るもの拒まずになってきたｗｗ
一応、系列だけど底辺なので待遇は悪い、よって募集かけても人が来ない
訓練校出てなくても電工2種もつてれば、その場で採用決定だわｗｗ >>499
いってるよー。
もうだいぶ前の話だけどね。
埼玉の南古谷にあるやつね。
そこは教室の裏にボイラーおいてあるんだよ。
毎日使わせて実務経験として扱えるようにしてくれればいいのにと当時話したもんだよ。
あとそこは恒例でボイラー水の入れるところに体を入れる儀式があるのだ。
まじで。 >>511
パイプが無い訓練校は特殊な訓練校ということで。
千葉神奈川東京は普通にあります。 20代後半で未経験無資格で川面行こうと思うんですが仕事は基本楽ですか？ まあ、なんというかパイプと言ってもしょぼいから言ってるんだけどね。
当時はスターツとか三越とかはきてたけど遠いのやだから直接雇用の近場を選んじゃったよ。
でも、今考えるとスターツのファシ求人ってあれ以来見たことないかな。 常時出てる求人は人が集まらないかすぐ逃げるかだから大抵ろくでもない
当たり現場はみんな辞めないから滅多に求人出ない >>515
あー キミ企業説明会がなぜ行われてるか、参加企業にどれだけ系列多いかすら知らないでしょ
もしかして訓練校落ちて僻んでるとか？w >>518
訓練校落ちるもクソもないだろw
あんなんただの社会不適合者の行くとこだぞ。
まあ、いったけど恥ずかしいからひとには言わんけどなw
あとさ、直接雇用に拘った意味わからんだろお前さん。 >>519
合同企業説明会について何一つ反論できてないんだけどw
キミが直接雇用について拘ろうがどうでもいいんだけど、訓練校のパイプについて話してたんじゃないの？ん？ どうなの？ 休み少ないし夜勤ありでも年収２５０万がデフォとのこと
転職先に考えていたが
ちょっと都内で一人暮らしの俺には厳しそうだ >>520
お前は煽りたいだけなんだろうけど、あまりにも文体が不快過ぎる。
もう少し落ちついて書けよ。
この人の経験書いてるじゃん。
色んな時期や求人があるんだよ。
一枚岩じゃないってだけ。 >>522
言いたい事があるならハッキリ言いなよ、それも言えない半端者で無知ならせめてググってツッコミ入れてこい 企業合同説明何たらの話の続きはポリテクスレでやればいいんじゃね？
ビルメンとあまり関係ないし 就活中の奴にしか興味ない話を延々とされても中の人たちには迷惑でしかないでしょ
時と場所弁える感覚は持つようにしような >>526
去るってんのに仕掛けてくんの？
自治してるつもりで自分が荒らし始めてる自覚ある？ この人ホントに大丈夫かねえ。。
些細なことでキレやすそうな落ち着きない人でなんか心配だわ >>530
自分で火種撒いてあの人怒りやすいーとかアホですか？
キミと一緒に勤務したらありもしない責任やトラブルなすりつけられそうで怖いわー >>530
無職だから仕方ないよ。
これからは反応するのやめましょう。
そうしないとしつこくレスしてくるよ。 >>526
ここは転職板で、ビルメンへの転職に関する情報は全てOKだと思ってたわ
>>1にもそう記載されている
「中の人たちには迷惑」ってどういうこと？
一応断っておくが、質問の意図は喧嘩売ったり煽りたいわけではなくて
純粋に意味が分からないので聞きたいだけ NGname
ﾜｲﾓﾏｰ MM62-1A1C
ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-sLQd
で はいはい、傷舐め合いながら同調圧力お疲れ様ー
結局何一つ反論できない上に絡んできたのはお前が先っていう滑稽さ 現場を回す人材の安定供給に頭を抱えてる管理者なら、ポリテクだろうが高専だろうが普通校だろうが繋がりを持つのは当たり前だと思いました。学校の就職率と人材供給の安定を考えるとWINWINだと思うけどなぁ。競争関係でもないし。 俺こそが全知全能であり有能で全て正しい
周りはみな劣っているので説教してあげるのだ
みたいのしかいない独立系に行けば
思う存分喧嘩できるからここでやらんでいいよ 逆でここが独立の集まりだから喧嘩が始まったんでしょう >>534
実際訓練校行かなくても未経験で入ってくる人も少なからずいるし、経歴も年齢もまちまちだから
入り方も入った後の道筋も人それぞれだと思うが
合同説明の有無で荒れててとても書けなかったからさ
ちなみに俺も訓練校出たけど、合同説明会はなく、各自の活動に任せていた
求人やスカウトは職安よりかなり多かった
場所にもよるだろうけど、入校時期によって、求人状況や訓練生の要望などリサーチしながら、細かな訓練カリキュラムなど修正している感じだった
俺の時は資格試験対策重視で、前期は作業実習重視で進めたと当時教官が話してたな >>534
書き忘れたけど
今の設備の仕事しながら（次）考えてる人も多いから
そういう意味では、未経験から最初に入るところを必ずしも大手系列にこだわる必要もないとも言われている
あとでステップアップできる選択肢が幾つも考えられるからだ な？
俺が言うのもなんだが、社会不適合者のいくところっての説得力あるだろ。 いや、いきなり出てきたあなたが言うとものすごい説得力あるよ >>543
だよねw
自分でもそう思うよw
つうか、いま業務用洗濯機の電磁弁開かなくなって使えねーんだよコノヤローと怒られながら業者手配してたのね。 >>540
こちらも合同説明会は無かった
でも個別に企業の人事が来校して都度説明会を開催していた
・参加しただけでもプラス（仕事内容を理解した上で応募していると分かるので）
・企業の志望動機が具体的になって、自己PRにも繋げ易くなる
・人事がどんな人を取りたいか知るチャンスがある
これからの人は、企業説明会は本当に大事なのでチェックした方がいいと思う
>>541
・訓練校経由で応募する
・働きながら電工や電験等を取得して応募する
・独立系で実務経験積んでビル管取ってから応募する
大手系列を狙う場合は、この辺りが多いんだろうね
最後の場合はビル管で2年の実務経験を積まないといけないから若いうちからビルメンやってないと年齢制限できつそうだが 大手が無理なら自衛隊技官はどうだ？今年は全国で10箇所以上募集していたぞ。ボイラーは1級持ちの受験者すら少ない。
軍隊だから若く従順な人が好まれそうだが、北海道から本州の地で採用された人は頑張ってるぞ。
電験の勉強してるらしい。コネの噂も絶えないがそれいがいもいるみたいだよ。
電験持ちは電気ならコネの可能性は低い。 >>514
100%採用だけれでも
将来を考えるならやめておけ
老婆心ながらですけれども >>549
電気工事士持ってれば300万以上。
東京でそれ以下の所は
超絶ブラックか、お留守番の現場。 訓練校は異業種出身でも入りやすくなるからたしかにいいきっかけにはなるけど
選べる会社規模や待遇は年代経歴資質でだいたい決まってくると思う
入ってからの、ほぼ未経験から経験者の中で頑張って続ける努力がもっと重要だし、ビル管理といっても職務内容も形態もピンキリだから、自分と相応しい職場環境を、面接や説明会などで話して確認したほうがいいと思う
俺は訓練校時代はなぜか独立系全落ちで、系列系は数社受かったな >>552
コミュ障？
即戦力とはみなされなかった？ ハロワのネット検索をご覧下さい
都内なのに250万どころか200万いかない求人の宝庫です。
たまに良いのあると思ったら
電験専任や病院や休日少なんてオチです
300で生活苦しいなんて言ったら
独立戦士に笑われますよ エージェントで系列求人もらって転職が一番
ハロワ（笑）マイナビ（笑）（笑） 自分は訓練校卒独立系5年目で450万
電験も取ったし、これからも給料は上がっていくと思う
この仕事は他の業種に比べてやる気ないクズが多いからモチベは上がりにくいけど、
頑張れば評価はしてもらえると思う
報われなければ転職すればいい >>553
1社だけ不採用理由教えてもらったけど、たしか中の人とくらべて応募者が若すぎると言われたような
官公庁の日勤で泊まりがない割にはまあまあな提示収入だった記憶 >>556
へー独立でもそんなに収入上がるんだ。
都内勤務？ >>558
都内だよ
入社5年目で現場3つ目だから異動は多い
電験二種取れるまでは転職もしないつもり >>547
あんがい、人気ある。
自分も応募しようとしたら、応募過多で早期締め切りで受けれなかった。
確認した時点で7人いた。 >>549
年収スレにも書いたが
＞東京都の設備管理の給与相場はいくらでしょう?
＞東京都での平均的な設備管理の給与は約 480万円 で、これは全国平均程度の値です。
ttps://jp.indeed.com/%E7%B5%A6%E4%B8%8E/%E8%A8%AD%E5%82%99%E7%AE%A1%E7%90%86-%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD?from=serpsalaryblock >>559
おー電験二種。すごいなw
転勤は同じ都内だろうからそれは逆にいいな。同じところだけだと俺は飽きるからさ。
ちなみに1年目は月収と年収はどのくらいだったの？ >>562
ID変わってると思うけど559です
1年目は日勤のみの現場で年収350万くらいだったと思う
宿直の有無とバイト的な仕事(空調点検、清掃とか)があるかどうかで年収はかなり変わるよ
あと、独立でも若い人を積極的に採ってる会社はいいと思う >>560
＞早期締め切りで受けれなかった。
”ら”抜き言葉を使ってる時点でどっちにせよ落とされたと思う 残業休出空調清掃入れればそら独立系でも450可能だろ
残業しないと300の現場でもいま人が来ないから
稼ぎたい人はシフト入れてくれと頼んでそれくらいいってる
ビルメンやる意味があるのかしりませんが >>564
ベースアップはどのくらい？
宿直手当や残業メインで身を削って上げてる感じだと転職が良さそうだけど
きちんとベースアップしているなら転職もったいない気が・・・
電験二種取った後は職種チェンジかな？ >>567
昇給は年1000〜2000円で少ないw
代わりに資格手当がでかいから、電験ビルエネ管その他で月5万くらい貰えてる
今は66kvの高層ビルで働いてるから、二種取れたらそこの選任をやらせてもらいたい
転職するなら保安協会かメガソーラーの選任かな
まぁ二種は難しいからあと4年はかかりそうだけど >>564
日勤のみは現場が当たったんだろうなー。
羨ましい。電験3種取ってる人だから今の年収は俺にとっては参考値だけど(笑)何か人並みの生活出来そうな感じ。休みは系列より少なさそうだけど、独立系にもピンがあるのかな。
教えてくれてありがとう。 >>568
独立で昇給2000円なら結構良い方だと思うけど、それ以上に資格手当てが厚いな
こっちは系列だけど、資格手当てそんなに出ないｗｗ
というか、電験三種だけでなくエネ管まで持ってるのか〜スペック高いなｗ
やはりこんな業界でも頭良くて努力できる人は評価されて年収に反映されるのね
自分も昇格のために電験3種を勉強中だけど刺激になったわ、ありがとう >>515
いや、だからそのショボいパイプは特殊であって
首都圏のごくフツーのビルメン系学科はパイプがあるから求人も強い。
それでもそんなことないというのであれば首都圏の適当な訓練校に電話して聞いてみればいいよ。 >>519
首都圏のビルメン系学科の倍率は軒並み高い。
落ちる人はたくさんいる。
意図的にせよそうじゃないにせよいい加減ウソをつくのはやめたまえ。 ビルメンの需要は高そうなのに定員数は低めに設定されている気もするんだけど増やすと粗悪な人材を入れる事になるのを嫌っての事なのかね? >>572
求人票がズラーっと壁一面に張り出されていて最初は驚いたなｗ
その人はだいぶ昔の経験で語っているみたいだけど、
団塊世代の退職＆オリンピックの建物建設ラッシュで人手不足の今とでは転職事情が全く異なる
そう考えると、訓練校のパイプの感覚がズレているのも納得できる
おそらく、その人が語っていることも事実だったんだろうけど、情報が古い >514
釣りなのか何なのか知らんが、どうしたら楽だなんて考えになるんだ？
疲れてても明け残あるって、上の方に書いてあるだろ？まぁ、一度経験
してみてこちらに書き込んでくれ（笑） 地方だとビルメンコース無いんだよな
それで仕方なく電気設備コースに入る >>568
千円以上とはすごい
おれも独立にいるが
一昨年は昇級０円
昨年は500円だよ 3種持ちでも2種取るには4年かかりそうってどんだけ難しいのよ
俺は3種に3年かかりそうだわ >>579
この業界は学歴よりも電験の方が評価されると思うから、5年くらい費やしても取るべきだと思うよ
浅く広く勉強しといて、その年の簡単だった科目をとっていけばいい アラフィフ、職歴グチャグチャ、
コミュ障のデブの私でも
2電工＆経験者で
都内、独立なら面接に呼ばれる。
病院は嫌だ、商業施設は嫌だと
言わなければ内定。
2電工、こんなにコスパの良い資格はない 28歳未経験で田舎住みでビルメンテナンスへの転職を考え中、保有資格は危険物乙4
基本給16万
時間外平均5時間
賞与2.5ヶ月
年間休日125日
といった求人を見つけましたが、地方独立だと普通ですか？ 電工2種の認定目当てで電気設備コースに行ったなあ(訓練校によっては認定は無いかも)
自分の時は倍率は低かったけど、求人少なくて、個人で探せって言われた >>581
働きながら5年で上位3点取りきってて年収にも反映させてるの本当にすごい。俺も頑張ろう。 >>584
お近くにイオンはないですか？
今年から2電工は年2回になったので
すぐに取ってください。
2電工は未経験でも契約で月25万。
小学生でも取れる資格です。
28歳なら朝飯前だと思います。 皆さんの会社は有給消化出来ますか？自分系列で働いてますが多忙の為、病気以外ほぼ使えません。 自分でシフト組んでるけど全員が有給消化するなんて無理だわ >>587
小学生でも取れるは言い過ぎでしょ
うちには5回落ちてる業界25年選手がいるんだから ウィキペディアには最年少は小6の12歳
ただし、父親が電気工事士で指導と。
確かに、リンゴの皮も剥けなかった私が
一回で取れたのは訓練校のおかげですが。 >>588
全部使えるが9時間拘束7時間勤務、隔週週休２日制で年間休日が77日＋有給しかない >>588
会社というよりも現場によるけど、うちの所は年10日程度が限度
怪我や病気などやむを得ない事情があれば20日以上取れるけど、そのしわ寄せは他のメンバーにいくから気まずい 20代でビルメン科の職業訓練校行こうと思うんですが倍率高いんですか？都内です。 >>596
他の学科よりは高い傾向にあるけど訓練校や時期による
定員割れする所もあれば、2倍を越える所もある 同じ職場だけど
片方は年間休日128年収400
俺は年間休日80年収200
とりあえず転職するために三年がんばってビル管とるけど
試験で通った人と認定？で受かった人って違いあるの >>596
今は超絶売り手市場で
失業者が少ないから東京でも2倍くらい。
面接で決まるから必死さを
アピールすれば入れると思う。 基本的に就職できそうな奴が欲しいわけだから20代ってだけで超有利だろうな
ヤバい行動しなければ大丈夫だろう 30代後半、職歴無茶苦茶で、外国放浪、ニート歴有り。
今は中国で日本語教えてるんだけど、帰国してビルメンになろうと思う。
電工2種は取れたので、次は乙4とボ2勉強中。
電験3とビル管も狙いたい。
まともな職場にありつけるかな？ >>598
片方は日勤責任者
あなたは交代勤務で２００万ってことかな？
そんな会社すぐやめちまえｗ >>602
国が違うけど自分に、そっくり。
帰国して即、独立ビル管理会社に入った。 >>602英語は出来るのかな？もしくは中国語は？日本では英語出来るビルメンは重宝するぞ。
日本語教師の方が良さそうだが寂しくなったのかな？
世界を旅して自由を求める人間と陰惨な地下人間のビルメンとやっていけるかどうかだな。 それな
毎日おっさんたちの卑屈な愚痴ばっか聞いてるとそれだけで精神が滅入る パワハラ現場には入った時独特の雰囲気がある
まず新参者に対してはガードが固く必要最小限の事意外は口をきかない
特定の何人かは親しげに談笑しているがそれ以外の人間はほとんどしゃべらない
時おり卑屈な笑いが漏れる
勤続年数を聞くと特定の人間以外はびっくりする位短く過去の勤務表を見ると案の定コロコロ人が替わっている 独立系はだいたいそんな感じ
談笑してて新人が部屋に来ると急に黙る
笑ってるのは悪口でだから。
でもコミュ力あれば馴染めるよ
ただ陰口は何年たとうがみんな言われるので
もうそれは底辺らしいと諦めるしかない パチスロ・競馬・女遊び（キャバ・風俗）の話しかしないような
オッチャン達の多い現場だと話す内容も無いな。 それこそがビルメン
福本漫画に出てくるような見るからに底辺だな
って感じの人だらけで面白いよ
みんな最初は独立系踏み台のつもりだけど
勉強なんて一人だけできないし流される >>604
似たような人がいて、ちょっと安心した。
>>605
英語は世界中旅行してそれほど困らんぐらい。昔英検準2級落ちたが。
中国語はかろうじて日常会話、ってところ。才能が無いらしい。
日本人と結婚するから帰るんだ。東京に行くつもり。
パワハラっつーか、突然のルール変更で給料や有給を削りに来る、クソのような日本語学校に4年もいたので、ある程度耐性はあると思う。
・・・中国ほどクソじゃないと思いたいな。
職員同士でロクなコミュニケーション取れないのは慣れた。
こっちにいる日本人も、自分も含めて行き場がなくなった変人が多い。
4年一緒に働いても計3時間も話してない奴もいる。
一日、生徒以外と全く話さなくても気にならない。自由とは対極だなぁ。
目下の悩みは
１：まともなところに行けるか？
２：ビルメンじゃない仕事も検討すべきか？ >>611
1社目からまともな会社は難しいのでは？
いくら東京でも。
上位資格を取ってから転職するしか…
太○ビルサービスとか東○リライアンスは
普通に内定貰えると思います。
海外で長く暮らすバイタリティーあるなら
むしろ営業が向いているのでは？ >>611
まともなって、どの程度を考えているのですか？
未経験ではいくら頑張っても500万出すところは無いよ。
それと独立に入って経験積みながら電験、ビル管取って転職考える頃には40代ですよね、年齢的に少し厳しい気がします。
あまり上を見ずに気楽に行きましょうや。 営業マジ向いてない。最初の仕事は営業だったが、本当に一つも売れなかった。
年収は350ぐらいから初めて500ぐらいを目指したい。 最初から350万欲しいなら
都内の病院一択です。
イオンディライトアカデミー(人材派遣)で
水道橋の大学病院が350万であります。
競争率低いだろうからアピールすれば
採用されるのでは？ >>614
昨日独立系に勤めてる人でそんな感じの収入の書き込みあったね。独立系でもピンキリのピンの人だろうけど。狙うならそういうとこじゃない？ただ、入った後は電気や数学の勉強を頑張らないといけない。
とりあえず話を見てる限り系列は難しいんじゃないかな。 自分も大学生の時に高校生に混じって受けたのに英検準2級に落ちた。
ビルメンのパワハラは、レベルが違う。 ビルメンやりながら日本語教師を日本でやるってどうだ？ビルメンが主になるんだろうけど。。
副業で稼げば生活も楽になるだろうし、ストレスも分散できるはず。
これからは介護も外国人頼りになると言われているし、日本語教師兼介護士とか、ゆくゆくは
外国人介護士をまとめるマネージャーとかダメか？ 現場仕事上がりでもないのに
なんか高いとこからきたな
職人爺の理不尽な罵倒叱責
糞抜きや掃除雑用の段階で辞めるだろう >>618
何でビルメンで英検の話が出てくるの？
外国人相手にしている施設で英語が必要なのですか？それで先輩は英検1級とか2級持っているとか。 >>619
無理でしょう。だって、突発的な故障で2〜3時間残業するときがある。
残業や休日出勤が、柔軟にできるところならいいけど。 >>621
611さんの流れで。
面接で3か国語喋れます。と面接で言った。
どの会社もスルーだった。 350は贅沢だったか・・・。300でも難しいかな？
500は将来の話。電験3やビル管取ってから。
クソ抜きってのは、トイレの詰まりの修理だよね？
今住んでる家でも週に2−3回はやってるよ。すぐ詰まる。
日本語教師と兼業は無理だと思われる。 >>624
トイレで携帯とか櫛を落とす人がいる。
U管とかその奥のキセル管を外さないと取れない時が多々ある。
キセル管がロウ付けされていたので、トーチ(ガスバーナー)で溶かしたら、先輩にこっぴどく怒られた。
他の先輩がトーチを使っているのを見たので真似したら、スプリンクラーがうんたらかんたら。 未経験でも電工ありで都内、30代なら
年収300は欲張りじゃないですよ。
現にイオンディライトは出すし。
逆に○平ビルサービスみたいな会社が糞。 糞抜きって管外しての作業もあるのか。
ちょっとめんどくさそうだけど、大丈夫。中国は国全体が臭い・不潔なので慣れた。
流石に手袋無しでやれとは言われんでしょう？ >>624
300万なら未経験でもあるでしょ、土日祝日休み日勤のみとか条件付けなければ。
資格さえあれば何処でも好待遇と言うわけではなく、ダメなところは全くダメだよ。
営業経験あるなら営業やった方がビルメンやるより収入全然違うと思うけどなあ。 30過ぎの知り合いが都内ビジネスホテルの
ナイトフロントで年収300万。
留学&ワーホリで韓国語&英語OK。
ただ、韓国人は英語喋るし
英語は話せて当たり前だと。
中国語はアドバンテージになると言ってた。
50の2電工の私も年収300万。
2電工の破壊力恐るべし… むしろ24時間宿直勤務のみが良い。
暇な時間にきっちり勉強したい。 イオンや病院なら貰えるけど
ビルメンやる意味あるのかね
元小売管理だけどそんなんやるなら戻るわ 質問系の書き込みとそれに答える書き込みが未経験者ばかりで失笑してしまうレスが多いが
ビル管と電験取らなくても何年か経てば500万ぐらい突破するぞ。
毎年昇給する良い会社に入ればね。 低スペに答えてるのに例外を語るバカ
そんならみんなやるわ
業界の1%未満だな なんか荒れさせてしまったな。申し訳ない。
もう少し条件を絞った方が良いね。
現状30代後半未経験で電工2持ち乙4取る予定。
24時間勤務、明け休みあり、比較的楽な現場で300は現実的だろうか？
臭い、汚い、パワハラは多分そんなに気にならない。洒落にならない暴力は勘弁してほしいが。
空き時間で勉強して、電験3種やビル管も取って、将来的には転職も含めて500万を目指したいと思っている。 そもそも比較的楽な現場とか、自分で選べないでしょ
まして資格も最低限の電工しかない未経験のおっさんが
入れてくれる会社で、配属された現場で頑張るしかない
空き時間の勉強なんてどこの会社どこの現場もやらせてくれるわけじゃないよ
普通は明け含む休日や通勤時間とかにやって取るもんだ
勤務時間を当てこむ前提とか図々しい >>633
ハイ、未経験のクセにあれこれ答えてるクズが釣れましたw >>634
楽な現場とかバカげたネット情報に惑わされない方がいいよ
ビルメン達の楽っていうのはあくまで設備なり検査なり故障なり仕事覚えたら楽になってくるから楽ということ。
最初はワケわからなくても続けてれば楽になってくるからあくまで「条件」で選びなさい。
未経験者は職業訓練校一択で。 >>634
電工2持ちで乙4取る予定なら、2級ボイラと消防設備士も取ってからの方が少しでも良いところに入れると思う、未経験なので少しでも色付けた方が良いでしょ、冷凍機械は11月でないと受験出来ない。
電験の勉強は長期になるけど自宅で勉強が基本ですよ、勤務先で勉強は数に入れられない。 具体的にというなら、一度、
人材派遣会社に登録して
キャリアコンサルタントと話してみては？
人材コーディネーターは
私みたいな糞でも何かしら見合った職を
紹介してくれます。
自分の現状を把握しておくのもいいですよ
ハロワでもやってます。 言葉喋れるなら、中国人相手の旅行添乗員とかホテルのフロントのが需要があるだろ
東京ならオリンピックもあるし、いい条件とこ探せせそうだけど たまに英会話できる人必須のビルメン求人あるよね。
商船か貿易系か忘れたがマイナビ転職にあった。 >>641
大使館かなんかでなかった？
高給なんだろな ビルメンで年収400って上位系列の話？
今独立極楽現場で年収300なんだけど
がんばっても350が限界なんだが 職業訓練受けるにしても
4月からのはもう締め切った。
ビルメンコースで二次募集は無いと思う。
海外帰りで雇用保険が一年未満、
失業手当が貰えないなら
職業訓練受講給付金が月10万貰える。
無担保で月5万も借りれる。
雇用保険の加入条件を満たさない範囲で
バイトもOK
鹿○、相○、小田○ビルサービスなどに
決まった人も最初は安い。
賞与4ヶ月といっても基本給のですから。
ただ、637さんの言う通り
訓練校はコネもあるからオススメです。
訓練校から採るのが好きな会社もあるし。 27歳で3度目の転職して病院勤務で2年やって年収が額面800万になった俺みたいな人間も
居るから諦めてはいけない >>645
中○ビルサービス？
私も面接でいくら欲しい？と聞かれた。
いくらなら、病院の設備管理を
続けられそう？と。 年休106日(マルイとかアールビーetc)の勤務って慣れればそんな大変じゃないですかね？ いくらビルメンでも300万以下は経営者が作業員を人として見てない証だから足ギリの判別に最適 考えてみたら300万かそこらの仕事の為に、電検、ビルカン、消防複数、衛生管理者、ボイラー、冷凍、危険物、電工、その他認定電気、低圧電気、自衛消防、防災センターとか諸々資格そろえてるとかって悲しくなるよな。
あっ電検は400はいくのか？
もってないからわからんけど。 資格手当がちゃんと出るようなとこならまだいいが、
参考書買ったりするの考えたらそれなりの出費だしな。 パワハラも現場によるからなあ
今の現場は殆ど喋らんし(コミュ障が多い)その点は問題ないけど、まぁつまらないってのはある
とりあえず先輩の言う事聞いて基本下手に出てれば、暫くすれば可愛がってもらえると思う
それでもパワハラ酷いような現場に当たった時は無理せず辞めていいと思うわ。どうせ次もすぐ決まるし 前のとこは責任者が、口癖のように「死ね」って言ってた。
本人はそれがコミュニケーションだと思ってるらしいんだけど。 >>651
しかも夜勤あったりしてリズムが悪い日常生活になるしな >>655
どうなんだろね。
求人は出してるけどクソ待遇で資格・経験バッチリの
スーパーマン待ちみたいな会社もチラホラ聞くし。 百貨店・ホテル・病院なら固定給で２３万は欲しい
残業代、宿泊手当はむろん別途支給で 37歳で2度目の転職して病院勤務で2年やって年収が額面1000万になったわてみたいな人間も
居るから諦めてはいけない
ネットならなりたい自分になれる
現実はもう嫌だ >>655
最近、読売新聞で買い手市場と報じられたよ。有効求人倍率が根拠みたいだけど。
ここ見てるとあまり変化感じないけど、緩やかに変わってきてるんじゃないかな。
水に入ってるカエルをゆっくり茹でると気付かずに死ぬ話みたいにビルメンも気付かないうちに就職氷河期になると思ってる。
とりあえずまだ大丈夫だよ。 厚生労働省によると
昨年の東京都の有効求人倍率は2.08
昨年12月の有効求人倍率は2.15
都心は清掃で時給1300円の求人も。
東京にいる限りビルメンは安泰。 >>661
どうなんだろうな
爺さんになるまで働ける職業ではあるが今働いてる人間が爺さんばかりだものな
これから爺さんたちが定年等で抜けていく以上一定の需要は生まれそうなもんだがね
というか30代40代が少なすぎると思うの 経営者のワガママで20代、30代前半は若すぎるって理由で採用しないらしいからな 今はオリンピックによる建設ラッシュ＆団塊世代の退職でビルメン需要があるけど
オリンピック終了後は今ほど新規案件が増えない＆団塊世代の退職が落ち着いてくるので需要は減っていく
加えて、訓練校の倍率傾向を見る限り、ビルメンが地味に人気出ていることを加味すると↓みたいな感じか
・人が辞めていくブラックは募集継続←条件悪いので人手不足は変わらず
・人が辞めないホワイトは定年退職者の補充分のみ募集←少ない優良枠に多くの応募が集中して競争激化
今は比較的良い会社に入りやすい時期だけど
数年後の系列と優良独立の転職事情は氷河期に突入していくと思う
さらに数年後、第2次ベビーブームの団塊世代の退職時期に入ることで需要が再燃して売り手市場になるはずだけど
それでも今ほどの需要は生まれないだろうから、やはり今が一番チャンスな気がする
あとはAIによる業務効率化の波がビル管理業界にも遠くない未来、飛び火してきそう ビルメンは介護と同じ。
低賃金＆貧困層の受け皿。
最低賃金に毛の生えたぐらいで常駐で
雇えるから機械警備もなかなか進まない。
イオンの警備の判決みたいに
待機や仮眠も拘束中で
賃金が発生する流れができれば
コスト削減が進み
いっきにヤバくなると思う。 残念ながら私が勤めてる
川○ビルサービスは、
断続的労働の許可を得ています… 思ったよりこの時期は求人少ないな
これから4月にかけて増えて欲しいわ AIだけでハード管理は危険すぎるだろ流石に
まだ移民のほうが可能性ある この前ニュースでおむつを下水に流すこと解禁検討中てあったじゃん
あれ絶対詰まる 人手不足報道はあるがビルメンは買い手市場
ビルメン志望の中高年、老年、若者まで殺到で、企業側は待遇を低いままに抑えている
なんで好景気なのにビルメン志望が多いんだろ？ 責任とるものが必要な限り、ビルメンは無くならないよ >>676
商業施設やホテルや病院に付けるようになるんだろうね
オムツ粉砕するような機器 ３ヶ月に一回首都圏近辺でも100人程度が訓練センター修了して流入してきて、他からも新卒+中途未経験者が入ってきてるんだから供給はいいよな(零細独立系は知らん。むしろ相場下げてて粗悪な仕事が多いからそのまま人手不足でいなくなれ)。
しかも、そのAIやらで人員削減された業界の連中はこれからも増えるんだからその人たちも行き場を求える。
転職板がビルメン板かよと思うくらいスレ乱立させて実際はそうでもないのに極楽現場とか、年収500万いくからと吹聴してれば人は集まるわな。
これは個人の印象だが最近受からないと報告してくる書き込みも増えたと思うよ。
とはいえ好景気だし、人の入れ換えもあるから概ね>>667の言う通りだろ。最近は冷静な書き込みする人が増えて良かったわ。 自分が訓練校に行ったのは何年も前だけど、
失業保険の延長目当てで終了後に
元の業界に戻って行く人もいれば、
所帯持ちは薄給に嫌気が刺して
異業種に行くケースもあった。
50歳以上の人は、先生から
設備の仕事を紹介してもらえないケースも。
施設警備や清掃を勧められてた。
そういう自分も病院を一年で
逃げ出した後に一度は元の業界へ。
電工があったことで、また戻ってきた。
たかが電工、されど電工
東京近郊なら仕事があるから有難い。 社日までに見極めるべきだが、入社してすぐに退職するとブラック独立系は直ちに保証人に損害賠償請求する
雇用契約を盾に弁護士を立ててくるよ…賠償金も会社の収益だから躊躇しない
雇用契約書に捺印する前に持参した求人票と比べて、違いがあるとして捺印拒否する事は可能だ
実際に違うのは職位（正社員→契約社員）、賃金報酬、常駐現場（オフィスビル→老朽病院）とかだ
残業というか普通は当日に病欠とかで休まれると、その前日から宿直している人が帰れずに日勤するパターンなんで、明け残業と呼ばれている
だけど、激務過ぎる現場だと人が次々と逃げ出し、欠員が埋まらないので慢性的に残業や休日出勤で埋める
客先との契約上、常駐する最低限の人員が決まっているので、それを割り込むと契約違反になる
客先との契約は請負契約なので、現場の残業代とかは請求できないからサビ残だね いま現在、
信濃町の慶○病院を請け負ってる会社は
人員が足りなくてテン○スタッフで
パートを3人募集中みたい。
営業が調子のいい事言って取ってくると
後でこういう事になるんだね。 >>677
だから、独立の工作員が5ch転職掲示板で、
ウソ八百の厚遇待遇ぶりを演出書き込みし
てるだろｗｗｗ
実態は月3〜４日の休日しかないのに手取
り12万くらいだからな >>682
病院逃げ出してしまったのですか。
自分は病院しか知らないので他の施設がどの程度か分かりませんが、仕事が大変と言うよりはストレスで病気になりそうです。 >>687
>他の施設がどの程度か
ひっきりなしにコールがガンガン鳴る病院と違って、
なにも仕事をしなくてよい待機という時間がある 長文でAIがどうだとか作り話と妄想を混ぜ込んでるヤツは何が目的なのかな？
特にAIがどうだとか言ってるのは同一人物かつ本人はバレてないつもりでもビルメンやったことないのがバレバレだがw 平均的な病院を一年続けられた人は相当堪え性あるから
何でもできる。100人新人いたら95人は音速退社
その生き残った一癖も百癖もあるつわものだけがいる中に
ほうり込まれるのだからこの世の地獄 病院はマゾじゃないと無理
電話で呼びたしされ電話が嫌になることまちがいなし 病院の設備管理のメリットはなんですか？
夜眠ってるときに起こされることは多いですか？ コールセンターの電話受付よりストレスかも
コールセンターはある程度電話内容想像つくけど
こちらはパルプンテだから、それが半端なくストレスになる >>673
全てがAIに置き換わるようなことはないが
部分的に少しずつ置き換わって10人現場が9人、8人で済むようになる・・・といった業務効率化の話だから。
AIだけでハード面全てを管理するのは法改正含めてまだまだハードルが高い >>695
既に絶縁監視装置あるし絶縁不良治せるわけじゃないんだしこの業界にAIなんかカンケーナシw 省エネなんかはＡＩが全部やってくれるだろう。
停電作業の計画書、手順書なんかもＡＩが作るだろうね。
空調監視もＡＩなら直ぐに不具合を見付けるだろう。
書類メインの人は用なしになると思う。
>>695の言う通り、徐々に人が減っていく感じだろうね。
職としては無くならないが、就業者数は大幅に減る。 >>697
普通はそういう風に考えるよな
なんでビルメンだけ除外されると思うのかわからん >>690
>>691
>>692
逆に夜勤ない病院ならそこまで大変じゃないんすかね？ >>695＝>>697
監視モニター見たことないなんてとりあえずえーあい君キミビルメンじゃないでしょ？
えーあい君の文章はビルメンじゃないのバレバレで工作にしても雑だからきもちわるいんだよね
「AIは終わりだ〜ビルメンはもう終わりだ〜よ〜し誰も応募しなくなった今のうちに優良ビルメン企業に応募だ〜ネット工作最高〜！」
自演乙w >>702
「自演だから急じゃないよ！」
と言い返せない歯がゆさを感じてるんじゃないかなw >>702
いや、自演と思い込みで発狂してたからさ、大丈夫かなと思ったんだよ。そもそも最初の人は仮定の自分の考え話しただけじゃん。
将来的にそうなる可能性があるって。 >>683
さらっと嘘つくね
決印が居たらその分の人件費が浮いているから
明け残した分の残業代は客先でなく請負会社が負担するよ >>704
だとしたら文脈もなく絡んできて発狂してるのは君でしょw
「えーあいがなんでもかんでもやってくれて〜」とかドラえもんの世界みたいに言ってる非ビルメンがいるけど
現役ビルメンからしてみたらAIなんか有り得ないワケよ
だって既に監視モニター等の自動化はされてるしそれをダブルチェックしたりより細かく絶縁不良箇所を特定したり治したりするのが人であるビルメンなワケでw >>699
病院は夜も動いていますから日勤だけと言うのは少ないと思います。
それと仮に日勤だけだとすると、夜勤は事務当直か何処かに電話が掛かり、簡単な場合以外は呼び出しとなり、夜勤がないなら人数も少ないと思うので、いつ呼び出されるか分からないし大変だと思いますが。 >>692
老朽病院は徹夜も有りで慢性的な寝不足になる
築浅病院はわりとよく寝れた AIっ人口多能のこと？
多分人工知能もそのうちそんな汚い誰でもできる仕事はやりたくありません。
やるくらいなら自分のプログラム消去します。
ってなるんじゃね？ ペッパー君がラバーカップ持って対処してくれねーかなー まあ今も機械で製造できるけどそれを導入するコストより
パートで人を使ったほうが安いから実用化はまだまだ先だわ
機械もＡＩも高いんだわ ビルメン需要はなくならないよな
上にもかかれてるけどブラックは常に募集だし
資格勉強しないとな ペッパーくん電池切れしてる姿は不気味だわ
たまにこっちガン見してくるしあまり近寄りたくない 病院に興味あるなんて君は偉い！！！！
意識が高くて将来有望メジャー級な新人さんだ
そういう優秀な人は周りに左右されずどんどんいっちゃってください 良く募集しているところは問題ありという基本を外さないこと。 ダメな現場だったら辞めてまた次の会社探せば良い
まともな人間だったらビルメンなんて
やらないんだから良い現場見つかるまで
転職すれば良い >>264
>50代未経験無資格大歓迎
さすがにこれはネタか？
都内で独立系ならありえるの？ >>629
ビルメンじゃないけど、俺の知り合いが派遣でサムスンで働いてたことがあるらしい。
俺も同じように、サムスンクラスの日本営業所なら英語を使うのが当たり前だから、
韓国語いらなくね？って思った。
そしたら、その知り合いいわく、やはり韓国語は使うといっていた。
コピー機の設定とか韓国語でやってくれとか平気で頼まれるらしい。 >>718
おれが働いている
自称独立大手の会社
マジで50代の未経験者が入社して配属されてきたぞ
資格は4点持ってるけど
PCスキルがやばい
入力が遅くて報告書の作成に半日かける 独立にとってはね。
古株の30代の人は低圧電気講習とボイラー二級しか持ってなかったよ。
聞いたとき、思わず鼻がでちまったよw おれんとこの60代経験20年のじいさんもボイラー2と危険物乙4しかなかったよ
仕事もできなかったな 病院にいた時
元パナソニックのエンジニアの60代、
日曜大工が趣味で一番仕事ができた。
(資格は何も無し)
20年前の洗髪機を看護婦に
明日までに直せと言われ1時間で直してた。
隣でそれを見て自分には無理だと思い
辞職を決めた。 >>720
50代でPCスキル無しと言うのも珍しいね、前職は何してたの？
50代だとブラインドタッチ練習用北斗の拳とかあった時だよね、お前はもう打てているのやつ。 やる気ある奴は4点揃えてから独立に入社
ビル管電験を取って系列に飛び立つ
やる気ない奴は資格1つか2つで独立に居座る 常駐オフィスビルメン40年の修繕スキル＝他工事メンテ職半年
いいすぎか
3ヶ月くらいか オレんとこの常駐してる警備員
PCスキルがないっていうかローマ字わからなくて
PC使って報告書に文字入力もできないやつがいる IT知識は今の上位中学生以下
DIYスキルは日曜大工好きなOLさん以下
電気知識は偏差値40工業高校生以下
いまどきの独立系ともなるとこれくらいハードルが低いので
ブラインドタッチしたりオームの法則言えちゃったりしたら
出来すぎる危険な新人としてつぶされるよ
いやほんとこれ誇張ないから怖い。義務教育受けました？って聞きそうになった >>711
それじゃ力仕事ができないので、初期型ターミネータ―T800（肉付けオプションで骨格だけ）
がラバーカップを握りしめて参上すると思われ >>726
うちの職場のじいさん20年前の洗濯機を自信満々で修理したら一方向にしか回らなくなった事あるわ(笑) まともな50代ならPCスキル備わってるだろうけどビルメンになるようなのはまともじゃないからな
文字入力おぼつかなかったり検針表の関数消したりは当り前 ビルメンの書類作成ってフォーマットがあって、そこに数字を打ち込む程度だよね？
ＰＣスキルなんていらん >>737
だよね。モニターは作業をするところではなく、眺めるもんだと思っている。 管理者権限を使って他者名義で編集されるし
単純にスキル高いからって理由で老人を信用してはいけない トイレの入り口の鉄の扉が床こすってるんだけど直し方教えて >>740
もしくは下の蝶番にワッシャを何枚かいれて角度調整。 フォーマットはあるものだとおもてる
自動でメンテされるものだとおもてる
ただ眺めるだけで修正したりデータを活用することはない
まさにビルメンクオリティ 新規物件で点検票を一から作ったり
仕様変更で作り直したり
フォーマットなしからいろいろ作らされたけどな >>740
パールのようなもので持ち上げる
のもあり >>740
蝶板増し締め
これでダメなら
蝶板にワッシャー入れる
ダメなら
蝶板交換
それでもダメなら
業者呼ぶだな >>740
うちは贔屓の業者に建具屋呼ばせて直させる >>743
さらに大げさな人は蝶番返しを使って歪みを調整したりするね。そんなのがある現場はなかなかないけど ワッシャー入れたらグリスも塗るの？
以前ゴミが付着してよけい悪くなるって聞いた 鍵穴清掃してからじゃないと、純正のスプレー吹いても逆に鍵が回らなくなったりするぞ。 >>753
前に鍵屋がとりあえず鍵穴にいっぱい5-56差してみてって言ってたぞ 金庫開けてとかどう考えても無理な電話はヤメロ
常識で考えろ
金庫なんか開けられたらいろんな意味でビルメンなんかやってないわ 鍵穴は専用の使わないと油の粘りで埃とか溜まりやすい。
556でも一時的には動き良くなるけど後から余計に悪くなる。
ただとりあえず困ったら556に頼りたくなる気持ちは分かる。 普通、鍵穴用のパウダースプレーって現場常備品じゃネーノ？ >>757
病院ビルメンに看護師が一言
「聴診器貸すから（患者さんの）手提げ金庫開けろ」
わしら、ルパン3世かよ あるべき備品がない
あっても使えなくなってる
いいものはパクられる
買ってくれと言っても買ってくれない
ええ手取りから出すのですよ独立系というやつあ >>760
南京錠が外れないと言われて電線用のカッター
（腕の長さくらいあるデカいやつ）
で、強引にぶった切った経験あるわ。
無論、破壊するので後の責任は取りませんよと
念を押させたけど。 >>728
50代だとPC出来ない人は意外と多い
そもそもなんらかの問題があるからビルメンになる訳だよ
ちなみに俺は、電工2とボイラー2級しか持ってない独立駄目ビルメン
20年近く同じ現場に居座ってる最古参
ただPCは簡単なマクロは組める程度はできる
しかしダメ人間の俺になぜかオーナーも文句言ってこない
よほど気味悪いのかな・・・・・・・・ >>762
ワイヤーを切断するカッターだったらあるけど
電線用のカッターある現場は珍しいですね
俺の現場の奴は、たぶん電線用のカッター知らない奴ばかり
by 元電気工事屋で現ビルメンのダメ人間 圧着機の頭を別ソケットと入れ替えるやつ？
それとも大バサミみたいなやつ？ >>749
木製のドアでやって怒られた。
負担がでかいからやめろと。
>>759
うちにパウダースプレーある。てっきりディスプレイで雪景色を作るときとかに使うものかと。 油圧圧縮工具なんて電気屋くらいしか使わんだろ
でかいケーブルカッターもだけど 質問です
最近doda等の転職サイトで旭化成みたいな大手メーカーが設備職の中途採用の求人を出してもなかなか埋まらないんでしょうか？
2000年代に採用人数を絞った分設備保全のなり手がいなくて困ってるらしいです
一昔前なら電験持ちビルメンの方が大挙してたと思うのですがビルメン業界も人手不足で待遇改善しているのでしょうか？
後>>360のデンソーファシリティーズさんもずっと求人だしてますよね 油圧式の圧着機なんか250より上の奴なんか
特殊な電気屋しか使わん
ちなみにカッターも本職は充電式のカッター使ってるよ >>770
俺がいるような独立ビルメンは待遇は良くならないような会社が多いと思う
仕事ができる人は他の業種や系列系に転職し動詞世もないバカやじいさんで補充
系列系も天下りや独立からの転職組で補充してるからよくならないんじゃないのかな
ビルメン会社は系列も独立も「待遇改善したら負け」だと思ってる
旭化成の保全の件は
ただたんに要求が高いだけで、それに見合う人がいないだけだと思うよ 待遇改善も何も系列は独立と違って必ず年間昇給がある。
10年勤めても給料変わらん系列とは違うんだよ。
その辺一緒にしちゃいかん。 >>770
逆に質問したいんだけど
らしいです
って誰が言ってたの？ 今日、人材派遣会社に
登録しに都内まで行きます。
50歳、2電工で果たして紹介先が
あるのか？
あっても賞与無しか寸志ですよね、
下手したらパートかな？
あまり期待せずに行ってきます。 お前等インフルエンザ流行ってるから気をつけろよ
特に病院勤務はな >>773
銀行系など定期昇給ないところが多いけどね。出鱈目言っちゃダメw
だから人材紹介会社のステマなんだよw >>770
デンソーファシはずっと人手不足だから、よっぽど落ちないよ。
旭化成がどんなんか知らんけど、デンソーファシ来いよ。金も福利厚生もどこよりもいいぞ。 >>759
鉛筆の芯を削った粉でもいいって教わったが >>778
軒並み倍率の高い系列のどこにステマ要素があるのか。
というわけでデタラメ野郎はオマエw 工場現場ってしんどそうなイメージしかないわ(2度目 実際に工場に常駐していた元電気屋の俺から言わせれば
工場は管理がしっかりしている
特に大手は徹底しているから仕事の密度が高い=しんどい
管理が甘いビルメンのマッタリとは対極的だよ
特に独立ビルメンは管理が杜撰だからマッタリし過ぎている
仕事の密度が緩いから低賃金なのは当たり前だよ >>785すげえな、そこから逃げ出してまったりしたかったのか、、ビルメンでは電気に関しては即戦力だろうな。
ある程度貯金があって早期退職して55歳からビルメンやるのもいいかもな。
電気以外の仕事もあるからそれはそれで勉強になるかもな。
俺も常駐電気職の元ビルメンだがうちは密度は高くない。給料もビルメンよりはいい程度の年500万弱。
後10年で55歳でビルメン復帰考えているけど10年後のビルメンが今と同じじゃなければどうなるかはわからん。
身体さえ健康なら65まで働きたいが、、
電験2種は勉強したが挫折した。。
10年後は3種、ビル管持ちでも保証ないだろうな。 さすがに前の現場よりクソってことはないと信じたいアレより酷いのはなかなかねーわ 昔、脱ビルメンを計り三交代の工場に行ったけど自律神経失調というかたちまち身体を壊して死にそうになった >>786
常駐電気職って具体的に何の仕事してるの? >>784
工場はしんどいというより、情けなる方がきついよ。
大抵はその会社の従業員+請負でお金をうかすのが目的で完全支持待ち状態。
自分の判断なんてしようもんならエリマネ通して遠回しに責められる。
大抵はにこやかに
「一生懸命頑張ってくれてるのはわかるんだけど、一つ一つ報告しながらやってもらえると嬉しい」
とかそんなことを言われるぞ。
で、当然仕方なく支持待ちしてると今度は、「なんでやらないの？」
とかそこの社員にいじられる。
電話にしても取らなきゃ文句言われとっても文句言われな状態。
結局電話をしてきたところによりどっちを言われるかわからない。
まあ、仕事は色んな機械あるから楽しいけど、帰りの夕日が目にしみるぞ。 >>792
前半どうでもいいけどいろんな機械あるのは覚えるのめんどくさそうだわ 740からみたいな工夫とかコツとかの話の流れっていいね。
こういうのって資格の勉強じゃ身に付かなくて経験積まないと分からないし。障害対応関係とか特にね。
もうすぐ４年目になるけど職業訓練校から未経験で入った身としては勉強になっていいわ。 >>792
そういうのって｢誰々さんに言われましたからです。｣って反論できないものなのかな？
上が言うことバラバラだと困るし、指示下す人を一本化しないと責任問題にならないかなぁ？ >>794
簡単な修繕の方法ならググればすぐ分かるぞ
フロアヒンジの調整とか暇つぶしにちょうどいい ビルメン10年の電気経験はサブコン電工３ヶ月程度以下 学ぼうとすればもっと出来ると思うけどな
ただ、学ぶ姿勢を持ってる人はビルメン向いてないし
むしろそんなのでもビルメンなっちゃうって他にどんな欠点があるのか恐ろしい >>792
結果で言われてるだけ
仕事がスムーズに片付けられるなら
どっちの行動取っても何も言われない >>797
そうなんだけど｢すぐ対応してー｣って言われるとなかなかね(^o^;)
調べるまでドアクローザーの調整とかも知らなかったから俺は。 >>773
下位系列はそんなのないない。
デタラメいいかげんにしろwww >>770
現場はどこ?
東京大阪なら人たりないけど、それ以外なら応募者居るはず。
自分で応募して、感触確かめてみればいいよ。
経験も資格もあるのに落ちされるなら、
それなりの人間しかとらないってことだろ。 >>798
そもそも電工じゃなのに電工もどきさせるのが間違ってる
工事・修理は全部業者に任せるべきだ
俺らずっとスマホいじってたいんだよ やたらAIに危機感を抱いている人がいるみたいだけど、既に現状、かなり自動制御化されてるだろ。
それでもビルメンは必要。
コロコロ変わる客のニーズをビルコンに打ち込む作業をAIにするのはコスパが悪いだろうし。
そもそも、そのAIが故障したときに、一次対応できるスタッフを常駐させておかなければならないし。
自動制御機器が故障した場合は、メーカーが修理してくれるまで、手動バルブ操作で対応しなければいけない。
メーカーが繁忙期でスタッフをすぐに手配できないならなら１ヶ月放置されることだってある。
人数が減らされることはあっても、ビルメンがいなくなることはない。少なくとも、あと３０年は平気。
３０年たったら、俺は引退してるから、どうでもいいわ。
むしろ、タクシーの運転手とかの方が危ないだろ。あと、既にAIに仕事を奪われた証券ディーラーとか
銀行業務とか、ビルメンよりやばい職種はいくらでもある。 とりあえず、医療をAI化して欲しい。特に外科手術。
今みたいに医者によって手術の成功率がコロコロ変わるのが怖い。
脳神経外科のゴッドハンドの術例を叩き込んで、誰でもゴッドハンドの脳神経外科手術を
受けられるような世の中になって欲しい。
つうか、ああいう名医の手術ってどうやれば受けられるんだろうな？
やっぱ、コネ使ったり、大金積んだりしないといけないのかな？ そもそもお前ら、ビルメン選択肢に入れるまで来といて、今更将来心配するとか滑稽過ぎるよ
老人が老後考えてどうすんだ
考えるのが30年遅い >>804
下位系列に絞らないとお話にならない。
デタラメはキミだよ独立クンw >>808
AIがビルメン業務にとって非合理なのは現役ビルメンなら自明。
危機感煽ってるやつは応募者を減らして自分が受かりたいだけ。
もしくはビルメンに落ちまくってもう受かる気がしないから「ビルメンはもうおしまいだ〜」と復讐の意味で騒いでるだけw
どちらにせよ性根の腐った人間の書き込みですわ。 >>811
こんなとこで質問してる人間が、そんな都合のいい系列に入れるわけがないw
・優良上位系列・・・・少数
・下位、底辺系列・・・・多くがこれ
これらのクソとミソを一緒にして
「系列いいね」
「系列サイコー」
なんて語ってる時点で、
採用に困ってる底辺系列所属の人事担当のステマくんなんだよねw
年がら年じゅう、きれいなアットホームなカラー広告wでステマ募集出してるとこは注意しろ。 >>812
これ全部、こいつの自己紹介w
自分の事だからよくわかってるwwww まあ、減るのは間違いないわけで
そんな状況で生き残るにはそれなりの資格を持ってたりしないといけないんじゃないかと思うよ どこの誰かもわからない2ちゃんの嘆き不満、あるいは逆の嘘ステマ読んで人生決めるバカそんなにいないよｗ
仮にそんなバカいたとしてもアクセス数から考えて大勢に影響ないからどちら派にしても徒労 どんなに設備が進化したとしても一定数のビルメンは必要になる
お前らの近くの出来た最新ビルにも常駐ビルメンがいるだろ
熱源や空調が自動制御で手間が掛からなくなっても、細かい設定変更や故障一次対応有るし、昔ながらの漏電や排水詰まりや漏水対応は新築でもある
AIと言ってアナログ的な仕事は確実に残るから仕事が無くなる訳ではない
省力化で常駐人数は減少傾向にはあるけど 人材派遣登録に行ったら
正社員の求人なのに
50歳だと契約社員での話になるかもと。
現実は甘くないね。
本人希望欄に
例) 病院は遠慮します
とあったのには笑った。 去年転職してこの業界来たけど
コミュ症な俺にとって
繋ぎのバイトで接客しててよかったと思うわ 下位系列の定義が分からんが系列並の仕事量で独立並の給料なのか？
誰が入るのそんな会社 独立のマターリ現場に２電工のみで採用された俺はラッキーだよね？ >>813
系列といったら120日以上休日が有って毎年給料が上がる所にしか入ったことがないので他は知りません。
相手を底辺系列だの下位系列だのと決めつけないと話が出来ないねえ独立クンw
あ、独立クンって俺も決めつけてるのも失礼だから逆に聞くけどキミはなんなの？
そもそもビルメン？キミの存在はナニ？w >>814
いやいやこいつの自己紹介ってそれじゃ日本語通じませんよ
メーワクなんで日本語読めないのにムリしてレス返さんでいいですからw
正直キモいです。 >>817
えーあいだのステマだの言ってるクズ是正して遊んでるだけですからw AIとかに過剰反応してるやつはなんなん？
もういいだろと思うんだが。 毎度上位だ下位だとランク付けするのに会社名を聞いても答えられない不思議 >>829
じゃあその書き込み自体も過剰反応の一部ですねw
スルーしたいやつはテキトーにスルー
無職がテキトーこいて調子こいてるの見つけて遊びたかったら書き込む。
それでいいでしょw >>831
失礼だけどキミ社会人？
まともな会社はコンプライアンスがあるからね
誰も自分の会社に迷惑がかかるような書き込みはしないでしょ。
本当のこと知りたかったらこんなところで情報集めようとしないで
待遇良い会社に適当にエントリーして最終選考まで残れば見込み年収も具体的な休日も教えてくれるよ。 >>833
系列で働いてるビルメンだよ
何十社と経験してるなら、退社後も情報を漏らさないってので答えられないならわかる
でもここでレス人はそーじゃないんでしょ？
833が上位下位の線引きする人なのかはしらないが 質問ですがビルメンは期間工よりは楽でしょうか？
当方３０前半Ｆラン文系卒、職歴は期間工とニートのループ、資格は電工２種と普通免許
地方在住で勤務地は雪国意外ならどこでも構いません
休み多くて残業少なければ給料は安くても構いません
こんな駄目人間でも雇ってくれる企業はあるのでしょうか？
回答よろしくおねがいします >>826の系列の中途社員は「名ばかり社員」だからw
名は社員だが正社員にあらず。
系列の実態はコレ。
( 神 ) 親会社の設備担当
(第一身分) 親会社からの天下り ←真の正社員
(第二身分) 新卒 ←これも一応正社員、将来の幹部候補、将来日勤に
(第三身分) 中途 ←このスレで調子コいてるバカw
名前は社員だが、実質バイトと同じ。
やることはクソヌキと玉替えと御用聞き（パシリ）、
一生泊り勤務w、正月盆GW出勤、欠員補充・数合せで転勤も、
親会社のお姉ちゃんに目も合わせてもらえない、
みじめな身分に10年続いてる奴もほとんどいない、
年がら年中アットホームをアピールするステマ写真入りの
募集広告出してるのはこの第三身分の募集。 >>827
ズバリ指摘されてぐうの音も出ないんだなww
メーワクって何?
もしかして「性根の腐った」どころか、日本人じゃないとか??wwwww >>836←未だにステマをやる必要性や意味を理解してないバカw 系列の中途とは、名前は社員だが正社員にあらず。
実質バイトと同じ。
しかもグループにおける系列中途ピルメンの地位なんて、
最底辺で、親会社のお姉ちゃんからも目も合わせてもらえない卑しい身分www。
やることは独立に毛が生えたようなクソヌキと玉替えと御用聞き。
一生泊まり勤務w
そんな劣悪な中途採用組は10年続いてるやつもマレなので、
給料上がる前にほとんどがいなくなる。
それで年がら年中、豪華な写真入りステマ募集広告を出すハメになる。
系列といってもビルメンなんてこれが現実wwwwwwwww
みんなSdc2-z2baに騙されないように。 >>834
悪いけどここでレス人はそうじゃないんでしょ？
の意味がよく分かりませんわ。
少なくとも俺は自分の会社名晒すような真似はしませんね。
キミも系列で働いてるならコンプライアンス厳しいのよく分かってるでしょ。
てかキミも系列だっていうならどこで働いてんのか晒したら？
って言われたらどうするんですかねw >>837
いや、日本語読めるようになってからレス返してw >>839
「系列にアゴでこき使われてる腹いせをネットでやってます」 >>841
メーワクって何?
まずおまえが、日本語かいといてくんないと、
理解できないわwwwww >>842
おまえさあ。
底辺系列中途である自分の悲しい現実から目をそらすなよw
おまえの現場で中途採用で勤務歴10年以上の奴なんかいないだろ???
それが系列の現実なんだよ。
悲しい中途「第三身分」の現実を冷静に顧みろよw >>843
いや〜キモいキモい。
とりあえずさ、お前なんなの？独立ビルメン？無職？
どっちかハッキリしてw 引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdc2-z2ba)
↑
ここまでヤバいやつ久しぶりに見た。
他の人ももうレス返すの止めなよ。
終わらないよ。 >>846
お、得意の複数ID
毎日仕事もせずそういう遊びしてるんだねキミはw 系列の中途入社だけど勤続年数積んで上位資格取れば年収450万はもらえるから満足だ
宿直や残業が多ければ500万越えも狙えるし
世間で言えば平均より下なんだろうけど、これ以上は望まない >>844
10年以上のやつがいないのはお前の現場だろ
自分の現場の常識をいきなり押し付けてくるなゴミが。
あ、無職だったらごめんねw 「親会社のお姉ちゃんに目も合わせてもらえない、 」
これはいえる おれもこれは感じてた 他は割と気にならない >>850
病院勤めなんやけど、用事でお医者さんに近寄って行ったらガードされた。 >>840
自分がそこで働いた訳でもないのに上位だ下位だとランク付けしてる人に線引きを聞きたい
待遇なんて同じ会社でも仕事の内容、時間、勤続年数、役職、資格手当etcで乱高下
それなら知名度？売上？純利益？社員数？保有不動産数？さらに言うならグループ全体比較？もしかしてビルメンブログの偏差値？ >>853
そっかー。
病院はメンタルやられそうやね。
あんた強いわ。 >>854
下位だなんだと言い出したのは俺に絡んできたゴミなわけだが・・・
まぁでもとりあえず休みが少ない、給料が少ないし上がらない。
これ満たしてたら下位でしょ。サラリーマンとして使われる身なんだから簡単な話。
これは別にそこで働かなくとも求人見れば分かる話だが
しいて言うならば訓練校出ると同期が同業他社にいるのでそこから具体的な情報が挙がってくることもある。 >>856
別にあなたのことではないのです。
繰り返し(煽り？)レスを入れるのに具体例を聞くと答えられなかったり、「らしい」「みたい」のような作り話ばかりの偽ビルメンに言いたかっただけです。
たまにあるリアルビルメンの修繕方法レスは大変ありがたいです。 医者に嫌われると、営業が退職届を持参してきて５分で手付き完了。
でも今は幸せなので、早くやめられて良かった（笑）そこは１年に何人
も辞めるので、誰も俺の事は覚えていないと思う。 >>857
いや〜俺にレスしてるから俺のことだと思ったんだが違うの？w
ちなみに「らしい」「みたい」って例えば具体的にどのレスかね？
その作り話っぽいっていうのはスレのどこの部分ですか？ >>858
つ、つよいな、お前ら。
病院絡みやるやつはメンタルすげーな。
俺そんなんされたらトラウマだよ。 おれが聞いた話だと、病院のビルメンはアシスタントや事務員としか話をしないと
聞いたぞ？医者や看護師とはまったく接触がないと聞いたが現場によるのかな 看護婦からは電話かかってくるよ。
医者とは99.9%接点なかった。 >>859
831が自分ですが、レスがついたから返していただけです。
「らしい・みたい」はあなたが770を指摘してるのもそうですし、ちょっと上位下位とはズレますが、独立ビルメンはハンマーで殴り合って闇金に断られるのがデフォと繰り返しレスしてるのは低脳すぎるからNG設定してます >>863
ああそれね
俺もいい加減な書き込みだな〜と感じたので指摘したんだけどねw
ビルメンって仕事に就いてみないとイマイチよく分からない職種だからネット上ではデタラメ言い放題みたいなところがあるよね
その低脳なハンマーで殴り合って〜とかいうのは正にそれでそんなのはまず有り得ないw >>850
それがほんとの、「アウトオブ眼中！！」 激務現場から暇現場になって笑いが止まらん多少給料下がっても全然いい
前よりフンイキも穏やかだし >>866
話盛ってるに決まってるじゃん
ただでさえ人集まらないのに 病院で設備管理やってる人、
精神をやられたりしないのかな？
それとも大学病院とかは予算タップリで
業者に投げれるのかな？
精神病院は、家族が患者を入れっぱなしで
ベッドが満床だから儲かって
設備の予算もタップリと聞いた事あります。 >>850
自分はそうだったけど、後輩のイケメンは逆ナンされてた >>849
系列中途採用の第三身分の悲しい自分の現実から目をそらすなよw
系列の実態はコレ。
( 神 ) 親会社の設備担当
(第一身分) 親会社からの天下り ←真の正社員
(第二身分) 新卒 ←これも一応正社員、将来の幹部候補、将来日勤に
(第三身分) 中途 ←このスレで調子コいてるバカw
名前は社員だが、実質バイトと同じ。
やることはクソヌキと玉替えと御用聞き（パシリ）、
一生泊り勤務w、正月盆GW出勤、欠員補充・数合せで転勤も、
親会社のお姉ちゃんに目も合わせてもらえない、
みじめな身分に10年続いてる奴もほとんどいない、
年がら年中アットホームをアピールするステマ写真入りの
募集広告出してるのはこの第三身分の募集。
みんなも騙されないように。 >>845
きもいとか、きもくないの問題じゃないんだな。
「日本語」の問題。
メーワクって何? 会社の売上や規模が大きかろうが関係ない
自社物件持ってればいい >>871
いい加減キミの立場を教えてほしいんだが。
系列ではないことは分かってますw >>876
勝手に変わったんだけど話をそらさずキミの立場を教えてもらっていいかな？w >>873
同族臭が強くない小ぶりなビル会社直営管理が最強なんだよな。
給料が不動産屋に準じるし。とても少ないが。 >>867
俺は全く逆
異動もさせてくれないようだし辞めようと思っている >>871
ちがうちがう！
実態はコレ。
( 神 ) 親会社の設備担当
( 王様 ) 親会社からの天下り ←真の正社員
( 家来 ) 新卒 ←これも一応正社員、将来の幹部候補、将来日勤に
( 奴隷 ) 中途 ←このスレで調子コいてるバカw 発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
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{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
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/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞ 国家権力者に対して市民の武装蜂起を考えるとそーでもないし、5chの場合はバカに対する論破or蹂躙 自社ビルの管理が系列よりいいと書いてあったけど、転職会議とかキャリコネで全く書き込みないような会社でも自社ビルなら待遇とかいい可能性あるのでしょうか？
気になってる所が駅前の40年くらい前に建てたビルのみを管理してるようなんですが… 池袋駅前の老舗菓子店の
タカ○洋菓子店は、界隈に複数の自社ビル。
でも、待遇はそれなり… >>886
わて、自社ビル総務課設備担当でごあす！ 仕事しないでお金だけ貰っている会社があったらどう思う？ ランドマークタワーとか超高層のビルメンだけはやりたくないな。
東京ドームとかやってみたい。 4点持ち37才未経験ちょいコミュ症だけど面接で落とされる
年齢的に厳しいのかな？ ４点というのは、
ビル管
電顕３種
管工事施工管理技士
電気施工管理技士
のことですか？ 失礼しました。
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍です。 >>889
やっぱシゴト楽ですか？
見つけたところ社員14人で本当に駅前のビル1棟のみで、テナント交渉とかもやるみたいですが… 「誰もが知っている有名施設を管理してみませんか？」
求人サイトによく書いてある甘言だが騙されてはダメ
誰もが知っている有名施設ほど地雷現場の可能性が高い
先輩社員のインタビューと称して、この有名施設を自分が縁の下で支えていると思うと
誇りをもって仕事に邁進できます！とか書いてるけどアホかと思う デカイ現場は大きさに比例して仕事が増える
管理人レベルでオーナーやテナントのうるさくないビルが良い ビルメン3種の神器 電験3種 エネ管 ビル管
ビルメン4点+1 電工2種（実務上は認定電気工事従事者） 2級ボイラー 3種冷凍 危険物乙4 消防設備甲(乙)4 >>892
50前未経験の自分が採用されてるから、会社と892があってないだけだと思われ
未経験でも、とか年収モデルが40台の会社選べば採用されるかも 実際のビルメン3点セットは電工 電験 ビル管
これ以外の資格は持っていても考慮されない >>901
求人票の必要な資格欄みるとこればっかりだしね
たまに2ボイラー求められる時もあるけど病院だし 巡回だと消防設備、施工管理は重宝がられる会社もあるよ >>896
俺はめちゃ楽だよ。
ただ、うちのビルはテナント対応は大手系列に任せてるからね。
テナント対応はピンキリだけど、事務系のテナントならまだマシ。飲食最悪。
PM的なこともやるなら辞めときな。 お前らいっつも口ばっかだよね
使わないからって理由で評価されねーならお飾り電工だって使わねーだろ 今どき安定器使ってるとこほとんどないしキュービクルとかお前ら電工じゃ触れんだろ
過去1年間で電二必要な業務なんかしたか？ 2電工だけじゃ作業は出来ないけど最低限の知識あるから感電リスクは低い
と採用する側は考えてるんだろう 一種電工合格で実務まだ足りてないけど
未だにどこで使うのか分かってない 仕事で扱うのは自家用電気工作物がほとんどなんだし
そもそも2種電工が必須というのは、厳密には間違ってるんだよ。
500ｋW以上の受電容量なら、主任技術者監督のもと、資格自体が要らない。
500ｋW未満ならば、一種電工免状が必要で、低圧部分だけなら認定電気工事従事者も出来る
2種電工が〜と言ってるのは、結局は認定への踏み台と、最低限の工事知識を求めてるからで
知識を求めると言った点では、所謂ビルメン4点+1の他のものも同じようなもん。 面接までいって落ちた原因が資格と年齢という人が多すぎる
それは書類でわかるだろうに。
面接対策をもっとやろうとか受け答えを改善しようとは思わないんだな
暇な会社の時間つぶし面接も全くないとはいわんが 面接まで行ったけど未経験だから落ちたとかいうのを見て
何言ってんだこいつと思った事はある 面接なんてコミュニケーションが取れるかどうかだけだと思うけど
結局一緒に現場で働かなきゃどういう人間かわからないんじゃ ちゃんと管理されてるビルなら電気作業はほとんど無いだろ 電工は電気についての最低限の知識は持ってますという
証明的な意味合いが強い気がする そんなことはないぞ、ガチガチに使うぞ。
先週は天井引っぺがしてでかいロスナイ変えたしリモコンTU接点溶着で変えたし、来週は誘導灯LEDに変えるようだぞ。
つうかなんで俺だけやらされるんだよ。
ワケワカラン。 残りは本当に出来ない馬鹿と出来ないふりして楽する連中だから。 >>920
ロスナイ変えたの？すげー
ジャッキかなんかで持ち上げて寸切りに引っ掛けるの？ 巡回とデカイ建物
どちらが楽なんだろ？
比較的暇な巡回やらせてもらってるが、建物や人覚えにくくて混乱刷る。 勉強？はあ明日にでも辞めてえのにアホか
冬なのに負荷5トンもねえクソ暇現場だがだからなんだよクソが >>908
下位系列あげあげバカの書き込み時間みてみ。
明らかに無職でワロタw
(ｽｯﾌﾟ Sdc2-z2ba)2018/02/10(土) 09:12:43.77〜19:32:24.34 5回
(ｽｯﾌﾟ Sdc2-z2ba)2018/02/11(日) 16:33:29.46〜17:17:55.68 3回
(ｽｯﾌﾟ Sdc2-z2ba)2018/02/13(火) 01:43:32.77〜 21:02:32.77 19回
882名無しさん＠引く手あまた (中止 Sd62-z2ba)2018/02/14(水) 11:41:33.26
908名無しさん＠引く手あまた (中止 Sd62-z2ba)2018/02/14(水) 20:55:09.10 巡回って複数の物件で同時にトラブル起きたらどうすんの >>926
うちの場合、巡回と仲のよいホテルで働く設備従業員が行く。
月に一回だけ付き添いで行くから場所は覚えている。 >>925
と、立場を明らかにしない真性無職がなんか言ってますw >>923
本来の巡回はオーナーへの月次報告及び見積書作成その他諸々の書類提出や折衝込みが巡回。 >>927
そんなデタラメな管理の仕方あるわけないw
その設備員が忙しかったらどうするのっていうのと
その駆けつけた設備員がやらかした場合の責任の所在やら何やら色々と突っ込み所は多い。 >>869
大学病院の設備だけど、ほとんど業者丸投げ
額面27万、ただし病棟行く時はマスク必須 設備と管理読んでたらトイレに赤いテープで×封鎖された状態で中が血で汚れてて
とりあえず対応保留したらＢ型肝炎患者の血液だったみたいなエピソード乗ってたの見て病院は本当にヤバいのかなと感じた >>931
研究室と面倒なことない？
瞬停で教授の家に電話して、指示を仰ぐ必要があったり。
あと、ドリルで壁に穴をあけた時、ここにも飛んだのかなと白い粉を手で払ったら薬品だったみたいで手に激痛が走った。 設備と管理ってみんなのとこあるの？
うちはないから自分で買おうかな うちのところは電気と工事も一緒にあるよ
設備と管理はインタビューであの会社はこの物件管理してるんだみたいなのが見られて面白い、ニッチなだけあって自分で買うには高いと感じる値段だけど 設備女子の特集が組まれたときは職場ですごい話題になったな 間違い探しをペンで書きこむ爺
設備に関係ない記事だけ読んで肝心のとこ全部すっとばす爺
インタビューの女子社員みてたまらんわ言う爺
くすねて転売する爺
∴爺しかいない 現場移動になって 通勤時間が35分が1時間半になったらお前ら辞める？ 通勤時間の会社は、独立系です。
今日になっていきなり言われましたよ。
自分の会社は 人余りでどうしようもなくて 取ってきた物件（常駐）です。 人余り？
独立なら契約社員や高齢の嘱託社員がいっぱいいるんじゃないの？
そういうのをまず切ればいい。 日勤なら8時間に対して通勤2時間増えるなら
自分の無給の時間費用がそれだけ多くかかかるわけで
（宿直ならその半分）
給料が下がることと同等に考えられる
月給20万なら15万に減るようなもん 夜勤や24時間主体なら我慢する。
日勤主体なら辞める(東京近郊なら)。 日勤については考え方が人によって違うよね。宿直は体に来るという人は
日勤をやりたがるけど、ほとんどの現場で実入りが悪いのでそこをどう考えるかとなる。
>>938
前の現場のやつ東急でそういう異動させられたといっていたわ。そいつは2時間近かったかな。
辞めたけど。 >>946
人は関係ないだろ
自分が辞めたいなら辞めるべき >>938
面接で90分以内の通勤は覚悟してくださいみたいに言われたけど、系列はどこもそんな感じなんですかね…。 >>948
横からだけど系列は数年で異動が当たり前だから
その内そういう現場にも当たるからねってことじゃないかな 「車通勤は片道１時間が限度ですよね」
と答えたら
「うちは車で片道２時間通ってる人もいるんだ」
と面接で説教されたことあったな
で、その会社の交通費は、１万円/月までｗｗｗ >>950
系列はどこもそういうものなんですね…ありがとうございます。 >>938
通勤時間30分の極楽現場から一時間40分、キチガイパワハラおやじ、仮眠時間極少、老朽病院のコンボになったので速攻で辞めた まあ上の人間からしたら人員配置のバランス考えるだけでも大変なのに通勤時間まで考慮してらんないんだろうな 立った満員電車で乗換有りと、座って乗り換え無しだと全然違う
前者で高給なら引っ越す、薄給なら辞める
後者なら通う 自宅から職場が始発駅から終点駅だった事がある（その頃はビルメンではない）
通勤時間1時間半だったけど、必ず座れて寝過ごしが無いので楽だった >>953
老朽病院じゃ頻繁に起こされるし雑務も多いから仮眠は取れない
だけど、きっちり仮眠時間（8時間）は賃金が発生しない >>929
> 本来の巡回はオーナーへの月次報告及び見積書作成その他諸々の書類提出や折衝込みが巡回。
それらを、これからやることになるんだわ
人と金絡むから大変そう >>932
それだけで患者の容態が予想つくようになる。
ウイルス性肝炎から肝臓がん発症。
消化器に転移または術後不整合で内出血。
便意をもよおしたので大便をしようとしたら、
実は腸にたまった血液で、それを下痢便のよう下血して周囲に放出したんだろな。 口を開けば若いうちに勉強しろ、資格とれ…うるせえんだよ
マジだりい >>963
俺は資格を取ったよ
だけど仕事に関係ない資格を・・・
普通二輪免許、大型二輪免許、大型2種免許 シジイが点検表めくる為に毎回指を舐める
本当に心の底から消えてほしいと思う >>965
しかもその指でいろんなところベタベタ触ってるぞ
管理室のドアノブなんか唾でベトベトになってるぞ >>965
＞シジイが点検表めくる為に毎回指を舐める
病院ビルメンだけど病院側から「指を舐める行為」はインフルエンザ等
のウィルス感染に繋がるから固く禁止されている
だけど爺は感染病棟の重症結核患者の病室でも「指を舐める行為」をやるのだよ
そして、休憩室の冷蔵庫にある俺のペットボトルをラッパ飲みしやがる
もうテロじゃね？ 俺の感覚だと、この業界は、
60代 老害
50代 ボンクラ
40代 バブルの落し子だけど一番マトモな世代
20台後半〜30代前半 意識高い系が多くやたらと人をバカにする
20代前半 優秀だけど無気力 権利を有してるのに活用する機会が無いから
権利を蔑む様子
ビルメン 交代制で自分のデスクやパソコンがないとこ多いから
ペットボトルはどうやっても爺さんに飲まれるわ
名前書こうが専用カバーつけようが
半ボケには勝てない >>968
40代でこの業界にいる人間がまともとか冗談は止めろ >>968
だいたいあってると思うけど自分のところだと
40代 仕事は普通。個性が強い(鉄道、フィギュアオタ等)
50代 超有能(役職付に限る)とボンクラに別れる
かな。自分は意識高い30代ですw >>970
アルミ製のボトルに入れ替えて、キャップを渾身の力で締め上げておくと、
爺の腕力ではキャップは開かないので飲まれない >>968
40代下はともかく上って
どこでも簡単に
入社できた年齢じゃないのか？
その世代でくるのなんてお察し中のお察し >>968
40代は競争で消耗してビルメンに落ちてくるのはメンヘラが多い。
そういう「戦傷病患者」みたいのもいるから、
ビルメン業界に来る奴を信用してはならない。 ４０以下でビルメンにいる方が救いようがないだろｗ
落ちこぼれもいいとこ 確かに人生の大半がビルメンという人でまともな人に会ったことはないなあ。
5年以上やってはいけないと思う。社会からずれてしまう。 社会からみたら同じ穴の狢の敗北者であるが
底辺の中で優劣をつけて他人を見下さないと
プライドを保てず存在意義を見出すことができないのです プライドなんかを捨ててでも自分の資格を活かしつつ、楽でストレスがない職を選びました
周りがどう見ようが自分が楽しければそれでいい
毎日辛くて憂鬱な仕事をするより全然いい 一人の老害除いていい人ばかりです助かるわ
もうすぐやめるけど >>968
うちのの夜勤ボンクラは夜に業者が来るからと引き継ぐと、
「余計な仕事を増やさないでくださいよ」とすぐ愚痴る 病院をディスるのはやめてください。
明日から移動で来る予定だった人がバックレた(´；ω；`)ｳｩｩ ナースセンター裏のシンク詰まったから見てくれって言われたとき、
ラバーカップしてたら横からナースに汚物をほおり投げられて、はねた水が
顔にかかったのは今でも覚えてる
病院っていうのはそんなとこだな 医者や看護師は、どこか世間とズレた人が多い。
まぁビルメンがそれ言うなとつっこまれそうだが。 敷地内は禁煙だったが
医療スタッフのポイ捨てが酷かった。
清掃のダスキンさんは契約外でやらず、
設備が吸殻を掃除してまわってた。 >>990
ビルメンのほうが底辺なのは誰もが知る事実だが、ビルメン以上に変人が多いのは確か >>968
ハリマ面接行ったら、その20代〜30代が出てきたわw
会話まったくかみ合わないし、意識高いゆとりを面接官に使う
会社の神経を疑わざるを得ない。人が居ないのかな？ >>988
病院ビルメンだけは他の現場とは次元が違う
賃金報酬も他の現場の倍額にしないと絶対に割に合わない
そもそも、病院職員同等の防疫研修を受けさせないから、
完全に使い捨ての奴隷という扱いなんだけどな 病院ビルメンは
ビルメンなのに待機時間がない。
首からPHS下げて、常に作業してる。
エレベーターは患者さん、
医療スタッフが優先で階段を使うことも。
良い事ないよね。 ゼネコン系は病院の受注が多い傾向があるように見えるんだよな。 このスレッドは１０００を超えました。
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