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【楽？それとも】社内ＳＥどうよ？66
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0461名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/19(月) 07:45:15.96ID:j0aLmH6v0
全然違うだろっていうか年間115切るような記載してるとこなんかその時点で切り捨てでしょ
0463名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/19(月) 13:40:01.61ID:gVMtGBgN0
>>462
俺もそう思って120日休みの所に入ったら
急に土曜日出勤にさせられたわ
これ訴えたら勝てんのかなあ
0464名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/19(月) 17:38:45.25ID:51WbVqZ70
みんな実働8時間？
実働7時間の会社と8時間の会社じゃ
残業時間の感覚も全然違うよね。

今回の転職で8時間から30分くらい減るから嬉しい
0465名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/19(月) 19:25:34.24ID:8LdE8LX+0
>464
うちは7.5時間。17時に終わるから定時で帰ると18時には家に着く。
楽になったよ。
0467名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/19(月) 20:59:19.65ID:VSg43ljn0
>>464
所定労働時間が8より少ないとこは大体ホワイト
たたでさえ求人少ない社内SEでそういうとこ探すのも難しいけど
0469名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/19(月) 21:29:23.43ID:I5PPIIm90
一応定時内だと7時間45分だ
ただ残業が毎月80時間あるから転職活動中
社内SEで30才700万あるが自分の時間が欲しくてもう無理
このスレで18時に帰れる人いるみたいだけど本当に羨ましい
0473名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/19(月) 22:52:17.04ID:a1T5mNwN0
7時間45分だな
基本的に定時で帰るわ
お金欲しい時とか気分がのったときには20時くらいまで残業するけど
0474名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/19(月) 23:41:07.65ID:KQgaXgZV0
30前半だけど年収450でも微妙だと思うんだよねぇ…
楽な社内seとしてはありかもしれないけどもうちょっと稼ぎたい

かといって別会社経由してとなると年齢的にも厳しくなりそうだし迷走してるわ
0476名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 00:32:22.93ID:hyVcv6Y20
システム内製してるけど年収350万にすら届かなくて将来絶望なので転職を決断しました。
転職先はシステム運用がメインで100万ぐらいアップ。これでも少ないけど、今までに比べたら全然マシかな。
0477名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 06:14:41.22ID:z73nNzUz0
>>472
新卒で入った会社は結構残業あったけど400はあったからな
たかが400で体壊したから低負荷低賃金でとりあえず仕事してる
0478名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 07:09:40.08ID:yjaAbjD90
>>469
毎月残業80時間とか死ねるわ
毎月残業どころか勤務時間足りて無くて勤怠ちょろまかしてても死にそうなのに
0480名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 07:26:16.08ID:yjaAbjD90
つーか毎月80時間って月20日勤務で考えたら毎日4時間残業なんだよな？
社内SEが年中デスマのプロジェクトでもあるわけ？
0481名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 08:15:36.21ID:JQYBJdi30
38歳社内SEで570万だけどこれでも周りに比べて少ないから転職しようと思ってるんだがここ見てると多い方なのかと考えてしまうな･･･
0483名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 08:46:51.42ID:JQYBJdi30
>>482
多いんだ。俺の周りの社内SEは600～700万くらいあるけどな。
俺の会社は情報システム部はなく一人で何でも屋してるんで大変よ。残業は少ないけどね。
痴呆レベルの社員相手にヘルプデスクやシステム説明するのが苦痛
0484名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 08:48:16.31ID:JQYBJdi30
ちなみに皆のいう年収て額面よね？手取りじゃないよね？手取りになると400万くらいになるが
0486名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 10:11:45.62ID:uTuBW5wb0
ポジションによるけどね
開発しない社内SEは大手じゃなかったら安いところばっかりじゃないかと
30代残業0で年収500万以上って難しくない？
0487名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 10:42:04.46ID:ZAFz8A4V0
>>486
残業無しで年収500万ってすげーと思う。

学歴ってどうなんかな？
学卒と専卒だと給与カーブ結構違いそうだしな
0488名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 12:07:46.50ID:DW4OKhK70
上司と二人でやってるが上司は年収1000万近くあるらしい。仕事はごますりしかしとらんが
0490名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 17:54:01.51ID:C1gEXall0
今の求人、超売手市場なんだな

これがいつまで続くか知らないけど社内se潜りこめるなら今のうちだぞ
0491名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 17:55:32.86ID:C1gEXall0
7.5時間の会社と8時間の会社あるからな

毎日の30分は大きいよ
0492名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 18:01:47.80ID:XW5uqBmi0
>>480
本体の社内SEとして本体とグループ会社への各種基幹システムの入替と内製構築と保守だな
各種間接系はパッケージ導入でその他は内製やってる
代々中途入れて病んでまた募集するを繰り返してたらしい
自力でのサーバー構築やプログラミングからRFPの作成までとりあえず全部できるようになったw
0493名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 18:31:48.73ID:97h9tOFI0
今度面接受ける所業務内容が運用管理保守障害対応としか書かれてない
待遇も良さそうだし楽そうだけどつまんなそうなんだよな
今の所は内製しててやりがいも感じられるし人間関係良好で結構自由だし
待遇に不満があるだけで転職すべきなんかなあ
0494名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 18:47:04.76ID:pxinGyrz0
>>490
大きい企業の社内SE募集多いけどほとんどが英語出来る人募集なんよなぁ。
後はERP導入経験ありとかか
0495名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 18:59:46.26ID:zE9pkC370
大手の求人って基幹系のスキルか英語のスキル、
またはマネジメントスキルが必須だよね

どれもないワイ詰んでます。
0496名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 19:11:53.94ID:pxinGyrz0
>>495
大手のほとんどがOracle、SAP、ERP導入経験あり、英語経験ありの募集よね。
開発募集もあるがさすがに中小企業社内SEあがりなレベルでは無理だ。
0497名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 19:14:11.24ID:wvbeL45a0
>>487
30半ば、ほぼ定時で650越えだよ
もっと凄い人いるでしょ？

ここみてると自分は恵まれてることがよくわかった
有り難い事です
転職してよかったわ
0499名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 20:28:42.49ID:7az2DWmy0
カネで導入するやつやん
0500名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 21:01:45.14ID:6LFlXtLY0
結局大手は技術よりビジネスよりの求人が多い
アメリカのように技術者を契約社員のように使える国ならいいが
日本ではそうはいかない。技術は外注で補い続ける。
伸ばすべきはマネジメントと英語なんだよなぁ
中小にいる限りその舞台にすら立てない。
大手に行くなら段階的なステップアップは必須
0501名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 21:16:53.40ID:7jSLqTU10
>>491
>>473
>>470
>>465

転職で一日の所定労働時間が逆に増えた人いる？

現在、7時間+みなし残業なんだけど
8時間労働の所から内定もらって、
給与交渉時に所定労働時間を意識せず、現職と同等で求めてしまい
実質給与減。。

内定断ろうかどうか悩んでる。。。
0503名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/20(火) 21:26:53.15ID:sRDDGMJt0
9-17のとこから9-18のとこへ転職したが、前職も残業代出るのが18:00からだったからあんまり変わらなかった。
0504名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/21(水) 11:20:01.30ID:25XPUThe0
5年以内に課長になれる可能性があるなら辞めないべき？37社内SEだが転職に迷ってます。
やめたい理由は雑務ばっかりでアホになりそうなのと、考課で成果をあげても賞与に影響がない事です。
残業はほとんどなく年収は560万ほど。ただただ毎日が雑務です。こんな状態で課長になってもね･･･と思ってます
0505名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/21(水) 11:47:01.87ID:mG2tjR330
課長になっても560万？
残業なしならいいんじゃねえの？
長年ぬるま湯に浸かってたとしたらその年令で他行ったら火傷するぞ
0506名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/21(水) 11:54:23.47ID:25XPUThe0
>>505
課長になれば年収は900万くらいに跳ね上がりますが愛社精神が全くわかない会社でして･･･
まぁどこに行ってもそうかもしれませんが･･･
一応転職先のツテはあり、年収は650万ほどにアップしますが管理職、課長職になれるかは分かりません。
しかし仕事はシステム一本になり考課もしっかり見てくれて賞与に繋がるのでやりがいはありそうです。

目先のやりがい無しの課長か、やりがいのある転職先か悩んでいるところです。
0507名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/21(水) 12:15:32.66ID:ut7Olyxo0
なんでそんな給料いいんだ羨ましい
残業しまくって年収500ちょいの俺って底辺すぎる
0509名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/21(水) 12:43:09.53ID:H/owrKix0
>>506
似たような状況で転職したけどどこも同じだと思うよ。
転職先にはクソガキがいたし、転職しなきゃよかったよ。
0510名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/21(水) 12:52:57.78ID:CBUj29zq0
506です。返答ありがとうございます。
結局は自分自身で決めないと進みませんね･･･今週いっぱい悩みます。

今の会社は仕事だけでなく人間関係が非常にややこしいので出世してもあと30年近く続けられるかが不安です。
0511名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/21(水) 13:07:53.49ID:1vhPCzz80
>>509
肩持つわけじゃないけど、まあクソガキはクソガキで年上の後輩に舐められないように必死なんだよ
0513名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/21(水) 13:30:00.52ID:4/C/jEK/0
396だが
最後の挨拶行ってきたけど後任も辞めるとのこと
おかげで最後の最後で引き留めにあったわ
在職中もしょっちゅう休むからカスだと思ってたけどいい年こいてストレス(ってほどでもない)耐性ないとかカスすぎ
0515名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/21(水) 13:55:34.33ID:eBAdJzHa0
もう毎日毎日同じようなやり取りばっかでヤダこのスレ
もっとフレッシュなあいてーちっくなお話しないの？
0527名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/21(水) 23:16:37.17ID:2W8IvdMP0
>>523
俺200万。税込み月16万
0529名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/21(水) 23:23:21.95ID:YT6oyOw+0
うちの会社は基本給低めだけど、商社だから営業マンは報奨金とか固定残業が高くてめっちゃ稼いでる
社内SEの俺はそんなものはなく、ただただ低い基本給だけで飼い殺しされている状況
やっぱ商社の社内SEってクソだわ、全然儲からん
0530名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/21(水) 23:30:07.02ID:lgAWVY0p0
>>529
うわぁ、全く同じだわ。俺も商社社内SEだけど営業どころか営業事務より年収低いよ。大きいのは報奨金が貰えるかどうかだな。
俺も営業や事務をサポートしてるのに恩恵ゼロ。
営業が報奨金貰えるのはまだ分かるが何で営業事務も報酬金貰えるんだよ･･･もう何も助けんぞって気分。
0531名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/02/21(水) 23:55:19.47ID:bJshwged0
商社っちゃ商社の卸だけど2社やってどっちも550くらいで700目指せる
年収低いがどのレベルか知らんけど
0532名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 00:37:23.38ID:SUsbwmt80
男性サラリーマンの平均年収500ちょいだよな確か
年齢もまだ30台なら全然勝ち組じゃん
0533名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 00:39:23.97ID:bMLzXnj90
年収600万の内定きた
でも業界が斜陽なのが気になる
アラサーなのでもうワンチャン転職あると割り切って飛び込もうかな…
0534名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 00:46:59.14ID:v9T+rEOA0
アラサーで600万の内定ってどんなスキル持ってんの？
0535名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 00:53:57.66ID:yBbR8QTf0
俺もアラサーで550万の内定出たけど別にスキルないわ
ずっと要件定義とか人の管理とかしかしてないから新しいスキルとかはよくわからん
0536名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 04:58:17.93ID:dy+CvYUL0
>>524
ベンダは範囲が狭いからな
基本OSSなんか知らないし、トリッキーなことも「サポートガー！」とかでやらない
0538名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 08:07:18.32ID:lt44tevf0
>>537
数百人規模だし規模はそれほどでもない。
ただ金融大手グループ会社で給与水準が高い。

特に輝かしい経歴もスキルもない。
たまたま募集内容とうまくマッチしただけ。
0539名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 08:19:41.57ID:nAr4x6di0
そんな良求人どこにあんねん…
適当な中小社内seで35歳くらいまで我慢してからもう一回転職してやろうかと思うくらい引っ掛からない
0541名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 08:41:02.64ID:wXFTqyD+0
サーバとかの調達とかしてて、ベンダー発注とか手続きしてるんだが、
やっぱり、要件定義とかそういう仕事したいなと思って、転職活動してるけど、
書類選考とか通らないね。
0542名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 11:28:19.65ID:YrYGyFFQ0
30代中盤、毎月の手取り17万円、ボーナス4ヶ月
ボーナスあるだけマシだが、やはり毎月の少ない給料がボディーブローのようにジワジワと堪えるわ
0543名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 11:41:52.15ID:dvcbFJOn0
俺も40が見えてきて焦ってるわ
転職失敗したら後なさそうだし、けど年齢は刻々と上がっていくし焦る
0544名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/02/22(木) 12:04:50.18ID:nixcIkXu0
>>543
友人や嫁の会社の社内SEで雇ってくれないか根回ししてるわ今。38歳だけど何とかなりそうな気配はする
0545名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 12:09:39.82ID:FKokWKSE0
もう技術は捨ててサービスデリバリとマネジメント専門の社内SEになろうと思ってる。
木村岳史とかには叩かれる存在だけど、うまく立ち回れば生き残っていけそうに思う
0548名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 13:37:40.22ID:iQagMIq30
会社が吸収合併されて、これからシステム統合で忙しくなりそうなんだが、
下の記事を読んだら将来絶望になってきた…
リストラまではいかなくても、確実に社内失業者になりそう


https://ameblo.jp/wrncduke/theme-10093507337.html
合併の場合は両社間で営業、資材、情報システムなどいろいろなものを統合する必要があります。
この統合作業にいろいろな分野の人材が必要となるため、合併時は取り敢えず人をプールして働かせておいて、
統合が一段落したタイミングでまとめてリストラをすることもあります。私の場合もそうでした。
このようなケースの場合、合併してから１年から２年がリストラのタイミングとなります。
0550名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 19:58:17.25ID:dQ+YicQh0
>>548
気付くの遅すぎやろ
俺はそうなる前にさっさと辞めたわ
もう役員はもちろん部長にもなれないよ

システム統合はコンサル入れとけよ
でないと面倒くさいことになるぞ
っつーか合併て意外と多いんだな
0552名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 20:32:43.59ID:n1aU/w5U0
うちも合併する可能性めっちゃあるから逃げる準備してるわ。38歳だけど合併されると昇進も確実に途絶える
0555名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/22(木) 23:05:06.33ID:IXNzVh380
実家から20分の中小化学メーカーで30才年収500万とのこと
結婚できなさそうだし東京から戻ろうか迷う
0559名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/23(金) 07:40:37.42ID:cq5XRjae0
リクルートエージェントみたいなエージェントがいいよ。ハロワ使うくらいならリクナビNEXTのがまし
0560名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/23(金) 07:55:28.60ID:QqzO+EGR0
ハロワは求人に金掛けられない所が使う
雇用者側も優秀な人材が来るとは思ってない
0561名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/23(金) 08:32:55.73ID:JbrSk5sq0
>>548
俺30歳のとき同じ状況でになったんだけど
俺より年上の人たちは悲惨だったから
退職金みたいなメリットがない限り、今貴方が若くないなら逃げるべき


>>559
エージェントって良い印象無いんだがスペック高い奴が利用するんでしょ？
おれギークリーとか言う所ばっかりスカウト来るけど胡散臭いからほっといてる
0565名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/23(金) 09:36:16.69ID:jJhqZmFf0
エージェントなんて95%はクソだよ
そりゃそうでしょう？だって候補者の95%もクソなんだから
社内SEに限らずだけど俺みたいな本物のタンザナイトはほとんどいないよ
基本どいつもこいつもクズ翡翠やゴミダイヤの集まり

本物の天才有能はいつだって俺だけ
0569名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/23(金) 09:52:41.56ID:oosebUfh0
キチガイはともかく、エージェントがまともだと思ってはいけない
応募もそうだし、採用する側もな
右から左へ横流しするだけだぞ
0571名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/23(金) 10:08:03.82ID:+adh7r/40
機器の在庫管理とかってどうしてる？
新入社員やらリプレイスで出て行くのが激しくて
0572名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/23(金) 10:33:14.61ID:JbrSk5sq0
えー、エージェントもだめ、ハロワもだめ
リクも駄目だったら皆どこで転職活動してん？
0573名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/23(金) 10:47:01.68ID:AS/AN6oW0
>>563
ワークポートは知らない。
というか、5社くらい会話したけど、エージェントでまともなのはあまりない。
どこも同じで、ビミョーな会社の事を嘘八百並べて、すごくいい会社だから受けませんかとしつこかったり、希望職種や希望条件を無視して提案してきたり。

ただ1箇所、まともなエージェントに会えたので、全部が全部悪いわけじゃない。そこは今検討中だから詳しく言えないけど…。
エージェント使わなくても転職支援サイト本体で持ってる求人はそこまでがっつかれないから楽。DODAならパーソルキャリアのように。
0580名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/23(金) 12:29:45.69ID:947YA1Dk0
>>561
サンクス
自分の身を危険に晒すシステム統合なんかに協力できんわ
もうモチベーションも無くなったので３月末で逃げようと思う
転職先も確保できそうだし、ちょうどいいわ
0581名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/23(金) 15:52:12.82ID:CrktErNO0
俺も1社だけたまたま良いエージェントだったからまあ良かった
ただ基本的に糞だと思うよ
大体イマイチな企業流してくるし業務分かってないし
0582名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/23(金) 16:57:30.02ID:oosebUfh0
人が商品という点で人売りITと似たようなものだと気づくべき
まあコネでもない限りは利用するしかないがね
0583名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/23(金) 17:29:36.19ID:G7gCzK8k0
こちらを商品として見てくる相手だ
こちらも道具と思って使いこなすべし
ただ、気にかけてもらえる方がメリットは
あるので、誠実に接しましょう
0584名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/23(金) 21:47:42.70ID:dRDKJjS10
エージェントなんて言ってるが本質は派遣と変わらない

中間搾取する人売りだよ

まともな派遣があるかと考えたら答えはもう出ている
0587名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/23(金) 22:03:49.67ID:IqVcKx1j0
非公開求人とか持っててそれしか良いのなかったりするからなあ
一般は糞が多いしカラだしで
0589名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/24(土) 08:39:37.58ID:1G/zy4+10
>>543
年齢は5歳刻みで壁がある

今は求人に年齢で制限してないから応募は誰でもできるけど、企業側見たら30歳までとかにしたいのが本音
0590名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/24(土) 08:46:06.40ID:1G/zy4+10
人売り会社が社内SEの求人で募集出してるのはダメだろ

客先で仕事するから社内seではないぞ

俺間違ってる？


お客様先で社内seの仕事をして頂きます、とかけよ
0593名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/24(土) 11:15:50.69ID:pt27UD+C0
>>592
あたまダイジョウブおまえ？
大体一流社内SE揃いのこのスレでワッチョイごときがなんの意味があるっていうの？
0598名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 12:41:54.50ID:p8pP9GWV0
電子入札が使えなくなる恐れ、波紋呼ぶJavaサポート打ち切り
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00081/

米オラクルは2018年1月30日（米国時間）、Javaの開発・実行環境
「Java Platform, Standard Edition（Java SE）」の商用向け更新版を
公式ダウンロードサイトで提供するのは2019年1月までだと
公式ブログで発表した。
無償サポートは打ち切りになり、商用で更新版を使い続けるには
有償サポートを受けるしかなくなる。
（以下略）
0599名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 15:38:52.21ID:/G1kD37P0
俺の地元、まともな社内SEの求人が何１つないわ
給料安い、昇給なし、休み少ない、工場の作業と兼任、海外に飛ばされる
こんなんばっかりｗ
0602名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 19:36:54.96ID:cGblzwjU0
>>601
別物だと思う
だって俺なんかシステム開発サッパリ分からんVBAしか作れない日本有数のヘボSEやぞそれでも普通に社内SEやれとるし開発なんか行ったら即クビよ
0603名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 19:59:56.94ID:SnqrjyS40
VBAすら、無理！w
0606名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 20:34:02.00ID:hsWeHICd0
えーまじかー（笑）
勉強しておくに越した事ないぞ、覚えとけー
0608名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 21:24:17.10ID:SnqrjyS40
VBAよりGAS覚えたい
0609名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 21:25:35.80ID:ykqY6Awo0
社内SEでJavaとか出来ても意味がない。ほぼ外注なのでコミュ力のが遥かに必要。俺もVBAとAccessのSQLくらいしか書けん
0610名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 21:28:36.58ID:z/9pu3bS0
外注コントロールな社内SE行きたかったな
10うん年の開発経験なんて必要とされないんだもの
結局内製SEに行くしかなく
もっと早く気付けばよかった
0612名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 22:12:38.10ID:2eeRNI2p0
社内se年収360万アラフォーやが社長さんのインターネットが繋がらないとかで直属の上司から呼び出されるとか堪忍やで。
0614名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 22:13:41.64ID:FBx1+VTP0
>>612
社内SEならしょっちゅうあるやろ。社長とか役員にしょっちゅうヘルプデスク頼まれてめんどくさいよ
0619名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 23:05:08.98ID:SnqrjyS40
なにそれ
ポータル？
0622名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 09:03:51.66ID:yx/akB2R0
>>581
社内SEの所属が総務部だと総務職担当のエージェントが担当するらしいのよ
だからIT知識ないからちぐはぐになる
よこの連携できてないみたいよ
0623名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 10:46:48.15ID:v83KaXlE0
マニュアル渡してんのにマニュアル無視して動かんって問い合わせしてくるやつは死んでほしいとは言わんから会社やめてほしい
0626名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 11:01:23.39ID:0nk+Mbfr0
>>623
そんな社員ばっかりだよ。マニュアル見るより聞くほうが早いとか言ってくるからな。社内SEはそういう役割で、アホな社員を相手にしたくないなら向いてない。といいつつ、俺も同じ理由でストレス溜まりまくってるけど
0628名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 11:37:40.03ID:0nk+Mbfr0
雑務もくっそ多いからね･･･
これ俺の仕事か？と思うような仕事もいっぱい振られるね
0629名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 12:36:24.48ID:HljEaEzH0
別に雑務やってもいいんだけど、
評価に反映しないから、やる意味が見いだせないんだよな
雑務やって評価アップするならいいけどさ
0631名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 12:50:36.98ID:WttY8sPx0
中小の社内SEから準大手に行くんだけど、
担当範囲が一気に狭くなるのと、外注管理がメインなので
今後のキャリアには若干の不安がある
給料はかなり上がるから行くつもりでいるが
0637名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 16:52:32.22ID:6F0/EA9H0
でも転職関係の話題だしたり聞いたりすると
社内SEとは思えない情報収集力だなとか言うじゃん？
0641名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 20:56:08.95ID:3WeLBY8b0
>>640
すげー
俺なんて地方都市330万→地元田舎400万だわ
ただ実家にＵターンだから手元に残る金は100万以上増えた
0642名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 22:49:29.30ID:JbdV40vF0
ここ見てると高いとこでやってる人もいるけど俺が掛かるのは安いとこばっかだわ。500も出ない
しばらくSIで金稼ぐわ、じゃあの
0646名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 23:43:14.20ID:TvqDobUx0
月収28*15だから420万かな
残業次第では500いかないくらい
ちな29
0649名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 07:07:02.20ID:Mv+tsCkI0
トラブルがなければ何もしない上に起きた時にはインターネットで検索して対処するだけ
ヘルプデスクなんて正社員の意味なくて必要な分だけ外注すればいいし
売上0で金だけ取って行く寄生虫だから
0651名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 08:56:49.85ID:hRQFO1Yt0
40近いならそうだろうな
20代だときつい
0652名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 12:07:07.22ID:pNtZPYdZ0
>>650
わかる@福岡在住
だが、全然見込みある求人が無い
0653名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 16:03:08.55ID:4YaRMb6M0
愛知の30で500に届くか届かないくらいだけど自分の周りと比べると貰ってる方だよ満足してる
俺も含めてみんな学が無いから大手の人達がどんくらい貰ってるのか実際は知らないけど
0655名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 18:21:50.86ID:6dfroZYd0
>>643
総務経理庶務も軽視しまくりだし客に商売するときはリードタイム気にするくせに内勤にはリードタイム無視だからな
人の気持ちも考えられず相手の仕事も尊重できない馬鹿が多いと思うよ
0661名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 20:18:32.67ID:DLqv/utp0
>>658
最初はこの逆だったな
システム部門立ち上げからだったから仕事貰うためになんでもやった
0663名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 20:38:22.49ID:tagQgJIY0
求人みても500越えるとこ少ないよね
エージェントも社内SEは給料安いって言ってくるし
0664名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 20:40:14.79ID:MG+Qdp3G0
>>655
うーん、経営者がしっかりしている前提で、
会計できて勘の良い人が管理部長やっていれば回るのよ
総務経理なんて派遣と外注で大丈夫

そういう人がいるなら社内SEもそれなりのポジションだったりするんだけどね
0665名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/02/27(火) 21:24:41.12ID:XR92Fxm50
上司から感謝されて信頼されていると感じるが、完全に口だけで、給料は全然上がらない。
年収350万にすら届かない。しびれ切らしたので転職することにした。
やっぱ給料が上がらないと、いくら感謝されても働き甲斐がないわ。
0666名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/02/27(火) 21:54:27.75ID:mP4qsdJp0
うちは総務部の女部長が金勘定してるからIT関係はまるでダメ
1万円程度の機器すら買ってもらえない

買わないことで起こった責任を負うならいいが当然負わない

まったく上層部の愛人か何かなんだろうか
0667名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/02/27(火) 22:56:27.74ID:NQhhgf8h0
10万弱のタブレット買ってチョロっと使って放置とかよくあるわ。
備品買うときも「買っときますよ～」でポイントウマー。

給与はアラフォー残業抜きで500万だけど平和だから飼い慣らされてる。
0668名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/28(水) 08:28:16.22ID:IVRNfj6Q0
>>665
感謝するだけならタダだからな
真面目に働くけどだけど意志が弱いやつが
安月給でこき使われてるってパターン多そう
0669名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/28(水) 10:08:54.54ID:mAc6YqwX0
>>665
そりゃあ、そんな安い給料で高いパフォーマンスを発揮してくれれば、感謝するわな！
コスパのいい人間が企業に一番喜ばれるw
0670名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/02/28(水) 11:51:53.45ID:a6C8TOQT0
>>667
そうそう、これが本物の社内SE

日中株しながら下をアゴでこき使ってたまに備品買ってはポイントでウマーですね
サーバーもポイントウマーだから高与信枠カードは必携ですよ全く
0673名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/02/28(水) 13:54:03.64ID:a6C8TOQT0
ポイントごときで脱税とかバカなの？
確か20万か50万かだっけ？
下らないネット記事鵜呑みにする暇あるなら無能は仕事したらそうなの？
0676名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/02/28(水) 14:09:28.16ID:VEqlEpsq0
商社の社内SEにだけはなるな
営業マンしか儲からない会社だから働くのが馬鹿馬鹿しい
0679名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/02/28(水) 14:13:43.26ID:IVRNfj6Q0
購入した場合のポイントやアフィリエイト報酬を不正に取得したり
購入商品を使わずに売却、私的に流用
会社の電気や機器を利用してのマイニングやStaking行為
こういったことは絶対にやってはいけない
もう一度言う絶対にだやってはいけない
0682名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/28(水) 14:26:53.03ID:IVRNfj6Q0
売ってるわけないやん
サーバーの場合はG〇〇を無駄につけてそれを〇ったり
〇〇○〇○をして儲けるって以前誰かが書き込んでいたぞ
0683名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/02/28(水) 18:03:15.50ID:Jp1m84CY0
>>680
俺も厳密には横領になると思うけど、法律の詳しい人どうだろ？
俺も気になるわ
0684名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/28(水) 18:46:54.50ID:cNCJMPjt0
>>683
ポイント取得に関しては不正なら横領にされる場合もあるってだけ

不正ならね

面倒くさいからそれぐらい過去事例調べてね
0685名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/28(水) 21:56:31.32ID:+tVt5ii60
出張のホテルを予算内でなるべくポイント還元の高いプランにしたり、アンケートの謝礼の図書カードやアマゾンギフトをコツコツ貯めるくらい。
0686名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/02/28(水) 22:50:09.48ID:pNLPCQRl0
ポイントゲットに躍起になるぐらいだから
さぞしょうもない会社で働いているんだろう
0688名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/02/28(水) 23:39:42.01ID:IRlUnq150
>>684
ありがと。でもレス貰ってなんだけど別に俺自身がポイント貯めたいわけじゃ無いから。
要はグレーにも出来るってことね。
0690名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/02/28(水) 23:56:38.20ID:9I65q/PR0
よくわからんけど、自分のクレカで備品買ってポイント貯めるのと、出張代を自分のクレカで立て替えるのと何が違うんだって話し？
0691名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/01(木) 05:01:47.13ID:oNp/Tedd0
こっそりポイントカード作って自分のにしてたら横領だけど、立替でついたクレカのポイントはオーケー
0697名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/01(木) 12:07:28.48ID:ruaj/orM0
ユニクロとかディスコは年中求人出てるけど
入るのはどんなスーパーエンジニアなんだろう
0700名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/02(金) 18:46:23.67ID:FpHn+Hd70
>>244
だけど20万くらいのパソコン買ってくれたみたい
けどすごいねぇ！8万に比べて薄いわ軽いわ早いわ綺麗だわ
SSDってやつ？初めて触るだけど起動早すぎて漏らした
タブレットにもなるし
使いこなせるとかは別として転職してよかった
0704701
垢版 |
2018/03/02(金) 19:57:35.22ID:NFrPXLWV0
>>702
小さい案件のPLしか無いんよ
0705名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/02(金) 23:16:13.83ID:C/1g9Uri0
>>700
職場のパソコンはデスクトップもノートもHDDでクソ遅くて寝そう

費用対効果なんて丸で考えてないから安いの買って遅くて
作業効率落ちて生産性悪すぎっていう

女部長だから金銭感覚がおかしい
変なとこケチってて駄目
0706名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/02(金) 23:48:39.83ID:4LXJ5Tbq0
うちの会社宣伝広告費率3%くらいあって使いすぎやろ
利益の１割やんって思ったら別に普通なのな
0707名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/02(金) 23:51:23.33ID:cp/KThr60
ノートは全部SSDだけど、デスクトップはまだまだHDDがほとんどだな。
と言ってもデスクトップユーザーはリモートデスクトップでの作業がほとんどだから業務にあんまり影響ないけど。
0709名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/03(土) 00:23:14.69ID:66f9BjpA0
>>707
自分のはデスクトップでショートストローキングしたりあがいてるからまだマシだけど、
他の社員のノートとか操作するとクッソ遅い

白目向きそう

派遣できてた可愛い子が使ってたデスクトップは快適だった
彼女はそこらのクズ社員よりPC詳しかったから自分でメンテしてたんだろうけど

うちの会社ドメイン環境じゃないからみんな好き勝手しててヤヴァイわ

前任者と同僚がいい加減だからなあ
という長文レス
0710名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/03(土) 00:27:59.68ID:OOsExtsT0
うわ、しょぼ
その程度かよ　情けない３９のアホなおっさんやね
0714名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/03(土) 09:48:37.66ID:sJYsZwLx0
某金融の社内ＳＥに内定貰ったが、実際激務なんだろうか。
vorkers、転職会議見る限りそこまででもなさそうなんだが…
給与は30歳で１０００万近く行く模様で魅力的。
0715名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/03(土) 10:15:39.35ID:mUPHBAC10
>>714
そりゃ1000万稼ぐためにみんな必死でやってるから大変だと思うよ。
そしてそんなやつばかりだから悪口なんか書かないよな。
0716名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/03(土) 10:16:26.63ID:+c/EE9cC0
３０代前半、地元に戻って転職します
基本給＋ボーナスだけで年収３８０万は確定
あと手当（住宅、扶養、通勤、残業など）で４００万超えは堅いかな
とりあえず地元がクソ田舎すぎて平均年収３００万円台だから、一応納得の数字
まだ３０代前半だし今後もっと昇給していくから地元では勝ち組かな
0717名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/03(土) 10:56:41.48ID:TtjDV21V0
>>714
そりゃ高給だもの、求められるレベルが高いからキャッチアップしていくためにハードワークが必要になるだろう。
素直に羨ましいよ
0718名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/03(土) 11:18:57.90ID:iVgehWxB0
>>714
金融なんだな

銀行か銀行系ならきつい
生保はだいぶマシ
損保は損ジャじゃなければ楽
証券はお察し
0719名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/03(土) 14:46:27.71ID:hzJ0Wi3i0
>>705
管理職が女だと法律もコンプライアンスもクソもねえってぐらいヤラカスヤツが多いからな
中年管理職も操られる始末
0720名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/03(土) 16:44:09.79ID:sJYsZwLx0
>>714,717,718
コメントどうも。
今のベンダーの仕事も面白いんだが、最速出世だとしても30代中盤でやっと1000万越えだ。
(今より多少激務な？)お抱えSEになって30代で一気に１億以上稼ぐのも悪くなさそうだと思い始めてる。
ミッションクリティカル性高く規模の大きいシステムの上流工程(構想～企画～プロマネ)の経験なら、
最悪出世競争から外れても次に生かせる経験になるかね～。
0721名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/03(土) 17:32:02.55ID:m683pW6S0
金融とかなんもおもしろくなさそうだな
できて当たり前できなきゃ首みたいなのは嫌
0725名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/03(土) 20:35:07.24ID:kxKl3mug0
年収１０００万の社内SEって何をするんだ？、恐ろしいわ。
0729名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/04(日) 09:54:05.24ID:7CrdnjxA0
せっかくシステム内製したのに、会社が吸収合併されてシステム統合されて、
内製したシステムが消滅して社内ニートになった俺が来ましたよ。
残された仕事は誰でもできる単純作業ばかり。もはや社内SEではなく庶務係。
0732名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/04(日) 10:11:21.61ID:7CrdnjxA0
>>730
こんなのが定年まで続くと思うと地獄だわ
スキルも付かないし転職市場でゴミになる
今のうちに転職先探さないと…

>>731
まぁさすがに下げられることは無いが、昇給幅はカスレベルだろうな
そもそも安月給だし、もう転職するしかないわ
0739名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/04(日) 20:59:12.18ID:Hr/fdxn/0
>>738
ですよね。合併すると本社機能が関東になりそうで転勤の可能性が出てくるんですよね･･･システム統合とかも死ぬほどめんどくさいし合併先が問題だらけの会社だからなぁ。

上司は大きい会社になるから喜んでますが、俺はまったく望んでませんわ･･･
0742名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/04(日) 23:45:03.56ID:qz2kY3nj0
転職板って社内seのスレはあるのに、普通のプログラマーのスレってなんでないんですかね…？
色々他の方のお話聞いて見たいのに
0743名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/05(月) 07:19:59.02ID:oRT+PdE80
マ板で聞いてみたら
0747名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/05(月) 12:36:21.81ID:K7vPH0Eo0
>>746
自己紹介乙
0749名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/05(月) 16:30:32.27ID:dB6Pp6nL0
小さな健康保険会社
今まで外注に頼って
いざ自社でやらせようと
したら、若い人が居ないｗ
0750名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 03:36:04.77ID:3GXN/cB90
辞めた理由が、上司になった奴が社内コンサルごっこばっかりやって
設計実装運用はこっちに丸投げなのにムカついたから
3人しかいない部署に社内コンサルで遊んでる余裕はねーんだよ
しかも、予算規模を考えると採用される訳のないことが明白な壮大なプランwばっかり
そんなオナニーの設計と机上検証をやらされつづけた
でも役員共は、そんな提案を出し続ける奴の方が顔が見えてかわいいらしい
ちなみに、そいつ発案で採用されたプランは何もない
そのくせ、こっちのネットワーク監視系の構築を我が侭と一蹴しやがったくせに、
LANScope Cat導入の企画書は嬉々として書いて役員に出してやがった
例によって検証やったのは俺なんだがな
調達費用を理由にまた役員のところでボツってたが

ついでにいうとそいつのごぼう抜き昇進の評点になっている
新拠点のネットワークの設計やったのは俺
本社のネットワーク更新の設計とRFPやったのも俺
辞める前に全社員宛のメールで暴露しときゃ良かったといまでも思っている
給料も一般職を理由に頭打ちだったし

今でもあの時クソ野郎と言って中指立てなかった自分に腹が立つし、
辞めて1年経つのにいまだにフラッシュバックが起こるorz
0754名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 08:20:58.61ID:bRUQ7S4a0
クソザコがなんか長文で愚痴ってる

skyseaは重い
ユーザーから仕事にならんとクレーム殺到
0755名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/06(火) 10:08:59.90ID:SqETwG9J0
コンビニとか小売外食の社内seっている？
休みと給料が少なさそう
でも店新しく出す時とか楽しそうだな
0756名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 12:19:44.75ID:kSfKG/LV0
コンビニクラスになると自分が現場に出る機会とかないだろ
某大手の案件に関わったことあるけど、運用センター立てて各地のCEを指示して動かす形だった
0759名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 16:48:05.76ID:NQZxgYIK0
上場メーカの社内SEで、仕事はベンダーコントロールやら社内稟議が中心で
木村某に叩かれそうな業務内容だけど、予算執行規模は大きい。ここで経験積めば転職市場価値はあがりそう？

ちなみに現職はニッチトップな中小企業の社内SEで給料ド安定
0760名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 17:26:43.06ID:C63nZLuX0
独り言の多い奴ってたまにいるけど周りの迷惑考えてくださいよ
誰と喋ってんだよまじで
0762名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 17:44:30.24ID:NQZxgYIK0
>>761
予算執行規模・案件がデカく、グローバルメーカ（）だから…

と思ったけどやっぱ情報子会社に丸投げしてるような所はダメ？
0764名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 17:52:11.87ID:+7n9kPFQ0
マネジメント系か直接手を動かす系どっちがいいかって話でしょ
あくまで印象だけど前者の方が大手企業が多いけど求人自体が少ないと思う
市場価値は知らないけど、そういう大手に行ける確率は上がるのでは？
0767名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 18:25:29.76ID:3BOj2aYP0
>>766
誰でもできるんだろうけど
誰もが就けるポジションじゃないのがなあ
大きいとこの募集要件ほぼマネジメントだし
マネジメント経験ほしかったな
0769名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 19:12:39.58ID:OYiJpzjc0
どっちかというと社内稟議スキルが希少w
調整とか経費推移とか社内SEでしか積めない独特のスキルなので
0770名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 21:31:12.04ID:3CCMXz6N0
>>750
上司と経営側がこぞってバカな会社は諦めてだらだら続けるか
スパッとやめるに限るよ

俺は次探すのだるいし、今の会社近いから諦めて適当にやってる
0771名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/06(火) 22:24:23.66ID:2aIYC95M0
>>770
合併あるかもしれんのでダラダラやれなさそうなんだよな俺･･･
スパッとやめた方がいいんだろうか。37だけど
0772名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/07(水) 08:41:42.93ID:67NHb6jY0
>>771
同じくらいの年齢だけど次の失敗は許されない感が強すぎて
スパッとやめられないわ
アンタはスパッとが検討出来るくらい腕に自信があるんだろうなあ
羨ましい
0774名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/07(水) 09:04:05.07ID:Fk0uup1k0
ITエンジニアなんて自分で自分の墓を掘っているようなもの。
報酬なんてスキルの減価償却費なだけで、報酬と言えるようなもんじゃない。
その点、社内SEは食い込む会社さえ間違え無ければ明るい未来も待っている。
0775名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/07(水) 09:07:32.54ID:r5uIN6/o0
元同僚の先輩（40代）が
いまだに深夜作業、残業、残業と繰り返してるの見ると
社内SEは恵まれているなーと思うわ
0777名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/07(水) 09:54:07.70ID:e1GNg23A0
糖質サンのトレンド
上司がー上司がー ←叩かれる
評価がー評価がー←自演するもバレる
合併がー合併がー← now
上司がー上司がー
0778名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/07(水) 10:17:09.23ID:omjvY7Kc0
>>772
まあコネがあるんだけど面接とSPIはあるから確実に内定出るとも限らないから悩んでる。
今の会社は合併するかどうかが本当に恐ろしいので毎日不安。人間関係もクソだからそれも悩んでる
0780名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/07(水) 19:15:35.01ID:u3Efq+BZ0
>>777が言ったそばから合併で笑った
心理学やってた身としては極若干興味があるね
暇つぶしにプロファイリングしてあげようかな
0785名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/07(水) 22:13:24.58ID:M09F4c+60
おもしろそうだからロマンティックage
0787名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/07(水) 23:08:47.07ID:ez/jn+li0
>>769
「調整」って具体的にどういうことするの？
次行くところの業務内容に調整ってあるんだけど、何やるんか分からん
0789名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/08(木) 01:39:16.24ID:RLH8boX80
部署間のすり合わせだね。
一つの機能で複数の部署が絡む場合、あちらを立てるとこちらが立たずに必ずなる。
事前に伝えるor最悪即時すり合わせ対応する力はベンダーでは身に付けることが出来ない。
0791名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/08(木) 06:28:31.71ID:iyWACRkv0
社長からお前の責任でSFA入れろ、と言われたとする

営業本部長はSFA？よくわからんけど効果あるなら任せたよ！
でもちゃんと確認して使えるシステムにしてくれないと困るよ、
余計な入力とか嫌だしモバイル環境も予算ないからそっちでやってね！
という状態

さあ君は社内コンサルとして営業の業務をSFAで最適化する企画提案書を作成し、
ケチしかつけてこない役員部長をひとりで説得して回らなければならない！

ベンダ「要件をまとめて貰えますか？無理ならRFI！」

営業部長
「違いがわからんし安いのにしとけば」
「最初から高いの入れても使いこなせないだろ！」
「ポータル？分析？自分でやるの？手間掛かかるだろ！○○ちゃんにエクセルでお願いした方がいい！」
お寒いの反応

何とか連日の徹夜で導入にこぎ着けると…

営業本部長
「何でこんなこともできないんだ！」
「カスタマイズで金かけないと無理？聞いてないぞ！」
「保守料？聞いてないぞ！まだ金取るのか！」
「説明済み？稟議書に書いてある？事前に理解させておくところまでがお前の仕事だろ！」
「大体、いつもメールしてありますとか失礼だろう！文章だけで済ませるな！」
「口頭でも説明した？理解してないんだから説明してないのと一生懸命だ！」

社長
「君、早く導入後の効果検証の結果を定量的に報告したまえ」
0793名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/08(木) 08:15:32.76ID:4cvuDxxk0
SFAとかCRMは欧米の親会社含めてマーケが勝手にやってるわ。
IT絡ませると面倒くさいというマーケの事情と、ややこしいのは嫌というITの事情で気付けばこうなってただけだけど。
最近は改正個人情報保護法やらGDPRなんかもありそーゆーのってマジ面倒くさいんだよね。絶対関わりたくない。
せいぜい「個人情報含む機密データ送るときはパスワードぐらい付けておいてくださいねー(棒)」って言うぐらい。
0794名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/08(木) 16:36:55.35ID:9m0ewkuo0
また一つExcelで賢くなった
PCを変えてからやたらスクリーンロックがかかるというユーザー
調べてみたらCtrlとFnのキー配置が逆だった
Fn+Cなんて初めて知ったよ
0795名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/08(木) 16:52:44.08ID:gcMJ+Dt30
＞＞794
同じ経験あるかも。何かの作業でミスったら障害だよ。大多数のメーカーの配置ととNECとlenovoとパナは違うはず。要注意。
0798名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/08(木) 21:39:19.79ID:DKnQ2+Cy0
>787
まず通常の業務の流れが下のようになる。

①日経読んでバズワードにはまった経営者がユーザ部門に「これからは○○だ。システム部と一緒に考えろ」と言う
②ユーザ部門の役員が「うちはコンピュータのことはわからないからそっちに任せるよ。担当はアサインしとくから」と丸投げ
③その担当に聞くと「俺は本業忙しいからパソコンのことは任せるよ。いい感じにやって」と放り投げ
④なんとか元の断片的な話でベンダーと話して、見積もりまでして投資部門に持ってくと「なんで君達が来るの？業務部門が必要性を説明してよ」と門前払い
⑤業務部門に行くと③に戻り、ベンダーから催促され、経営者とユーザ部門の役員にせっつかれる

これを③時点でうまいことなだめすかして、誉めそやして、手柄を渡してなんとかやる気にさせるのが一番多いパターンw
0799名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/08(木) 21:42:16.18ID:DKnQ2+Cy0
ベンダーの人間はシステム部は仕様の回答も遅いしお金も取ってこないし役に立たないと思ってるだろうけど、ユーザ部門からOKもらわないと動けない上にユーザ部門はシステムを使うのはともかく、作るのは自分の仕事じゃないと思ってるから難しいんだよね。
0801名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/08(木) 21:52:04.33ID:DKnQ2+Cy0
あとまがいなりにも論理的な話が通じるシステム屋同士と違って、営業部とかだと「議事録は関係ない！」とかいうパワーワードが飛び出すからねw
うまくいかなければ社内的な責任は全て被ってそれをベンダーに押し付ける、口のうまさと面の皮の厚さが必要
0802名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/08(木) 21:58:59.01ID:uRJRi4KY0
そう、糞ベンダはシステム部門通さない方が速いと思ってるけど、
営業は工数なんて知るか使える状態で渡さないと金払わねえぞ！と平気で言う人種
要件定義のとおりにやったとかほざいても次の仕事なくなるだけ
0803名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/08(木) 22:10:38.05ID:DKnQ2+Cy0
経理とか総務とかの事務系と違って、営業は仕様の確認とか受け入れテストとか協力しないからね。
まぁ忙しいのはわかるし、システムに時間取られるよりも金を稼いでくる必要があるんだと言われればもっともな部分はあるw
でも実際にシステム運用しはじめて最初に少しでもうまく行かなければ、もうこんなのはダメだ作り直せ、で絶対に妥協しないw
0812名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/09(金) 09:11:17.52ID:e50EFCii0
システム更新する金無いなら最初から入れないでほしいわ
導入した日からリプレースって始まってるようなもんなのに
0813名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/09(金) 09:40:43.73ID:Vr5zmebx0
office365入れてるんだが、半年ごとのパスワード更新問い合わせくっそめんどい。

パスワードの変更手順送付してるのに半年毎にパスワード変更の仕方教えてという問い合わせが多すぎてげんなり。手順書とか作るだけ無駄
0815名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/09(金) 10:01:03.30ID:M6FvxGpb0
>>812
バカは支払いは一回こっきりって勘違いしてるからな
プリンタなんかその典型
末端の店舗などインクジェットと互換インクで十分だったのにわざわざ業者に騙されてカラーレーザー買ってトナー代10倍以上に膨れ上がって今更インクジェットに戻れなくなったとかｗ
0817名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/09(金) 12:12:36.07ID:qgtX5xG+0
そもそも半年毎のパスワード変更がいらないよね
うちも近々そのルール導入するっぽいけど
0818名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/09(金) 12:29:09.19ID:3VxbJZ7Y0
パスワード変えることってなんか意味あんのかな
変えることで前のパスワードより解読されやすくなる可能性もあるだろうし
0820名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/09(金) 12:40:37.91ID:RDq0TFgw0
パスワード頻繁に変えさせてもキーボードやモニターに貼り付ける奴が減らなきゃあんまり意味ないね
あと、アカウント使いまわしする奴
結局は恐怖政治による厳しいしつけが大事なんだよ
0822名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/09(金) 14:57:33.22ID:xGP7MPLm0
パスワードヒストリーあるからそれ無理なんだよな。
こっちで管理者リセットする時は行けるけど。
0823名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/09(金) 15:06:54.14ID:xGP7MPLm0
ところで面倒くさいけど契約更新の度に携帯キャリア乗り換えて行ったらどんどん安くなっていくんだな。
ウチはまだ中小なんで大手ほどの好条件じゃないけど、普通にかけ放題、海外無料数万、修理代ただ、7GBの某キャリアで端末料込みでMVNO並の料金になったわ。最初の頃なんてかけ放題も制限だらけで7000円近く取られてたのに。
個人もこれぐらいやってくれよ。馬鹿らしくて個人はMVNOだわ。
0826名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/10(土) 06:55:36.58ID:aRCQo7oM0
チャットボットの技術ってまだまだしょぼいんだね
デモ見せてもらって驚愕したわ
0827名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/10(土) 06:57:07.66ID:aRCQo7oM0
>>823
それもろもろ込みで月3000くらいでしょ？
やりゃあできんのにね。一般ユーザーからどんだけぼったくってんだか
0829名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/10(土) 09:00:25.70ID:vCc9eB+A0
内製している社内SEと自社サービスのSEから
内定もらえたんだけど、結構違うものなのかな
0831名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/10(土) 10:35:17.34ID:M/1bByTi0
会社の吸収合併、それは社内SEをはじめとする間接部門のリストラを意味する。
今すぐじゃなくても、将来的に確実にそうなる…
0836名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/10(土) 17:10:17.33ID:pTLkAFI/0
女子の感性ってわからんな
デスクトップに置いてあるフォルダのフォルダ名がよく使うってのはわかるんだけど
よく使うの後ろにハートマークが付いてる
意味不明
0837名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/10(土) 17:55:01.83ID:1kNFe9rq0
つまらない仕事に彩りを添える為の工夫かな
ハートだけじゃなく♪☆とか使ったりフォルダのアイコンを無意味なものに変えたりね
0840名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/10(土) 20:11:18.32ID:cAEyGVnv0
なんかもう生きるのが嫌になって来たよ。

嫁さんいて子ども２人いるけど、皆には申し訳ないけど人生をクローズしたい。

明るい未来を想像出来ない。


仕事よりも人間関係が辛すぎる。
0845名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/10(土) 22:33:02.89ID:EXBMVmdj0
共有フォルダのアイコン変えたいとか言われたことあるわ

>>840
できるもんならそうしたいわー
疲労で思考能力が落ちててどうでもよくなることはある
0848名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/11(日) 12:25:35.87ID:tBpcyLjX0
>>838
禿はムカつく営業が特に多い気がする
MNPの時、引き止めに3人ぐらいで来たり中々発行しないから流石に大声で怒鳴り散らしたのも禿だけ
下らない営業電話や訪問も禿ばっかり
ペッパーで全力でぶん殴ってやりたい
0849名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/11(日) 20:58:05.24ID:r6r52RRj0
会社が吸収合併されてしまった者ですが、
本社の人に「新しいシステムの導入を考えている。君の作ったシステムは今後使わなくなる」と言われた。
背筋が凍った…。この会社にいたら将来居場所がなくなるだろう。
そして俺は転職活動を始め、４月に高待遇の組織に転職することが決まった。年収約100万アップ。
俺を本気にさせてしまった本社の人に感謝している。さようなら、クソ会社。
0851名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/11(日) 21:12:33.90ID:Lahf1d4m0
メーカーの社内SEは夜中とか休日呼び出しある？今、金融の社内SEだけど急な呼び出しと電話が死ぬほどストレス
0852名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/11(日) 21:42:30.78ID:DaoE0fhT0
>>851
日経225のメーカーの社内SEだが夜間電話が週一回、出社が２ヶ月に一回くらい
本当に辛いので転属願い出してる
0853名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/11(日) 21:43:18.90ID:KKu5yb/a0
>>849
新しいシステムの導入を考えていて今後使わなくなる
今のシステムを入れ換えまで使うのにいきなりやめるなんて無責任だ
0855名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/11(日) 22:36:42.54ID:UXEn8MZn0
>>853
将来的に用無しになるの分かってるのに、それまで待てと？
そんなの馬鹿が取る行動じゃんw
有能な人間はスパッと見切りをつけて転職するよ
0857名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/11(日) 22:56:18.28ID:UXEn8MZn0
1人しかできないような体制にしている会社側の問題
1人抜けて傾くようなら、どの道いずれ潰れてる
気にせず進むしかない
会社が自分の人生保証してくれるわけじゃないんだから
0859名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/11(日) 22:59:00.74ID:BohaAiNq0
>>857
そうそう
ドキュメント作る時間ないですよね～
引き継ぎする時間も人もいないですよね～
時給でバイト代出すなら土日に対応しても良いけど解決するかは知りませんよ～
えへへ！
0860名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/11(日) 23:19:10.33ID:nkbadsYS0
SFAなに使ってる？
0862名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/12(月) 02:09:04.82ID:2Hp7qAO20
クレジットどんなの持ってる？
ゴールドとかある？
0863名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/12(月) 08:38:51.85ID:NssNpguy0
>>844
わかるわー、半角全角スペースか平気で入れてくるバカ
言っても聞かない

>>845
同じ境遇だが頑張れとしか言いようがない
転職活動すればちょっとだけ気持ちが軽くなる
お祈りは効くけど
0865名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/12(月) 20:10:07.97ID:2Hp7qAO20
自演さん、今日はリアルで忙しかったのかな…
0867名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/12(月) 23:34:11.54ID:XHXoUmgP0
今度社内SEの面接受けるんだけど気をつけることってある？
質問とかみんな何聞いてる？
0871名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/13(火) 11:32:21.23ID:CAONxIw80
>>867
仕事絡みなら今のインフラ環境やらユーザーが使ってるPCの機種やOSとか

それ以外は福利厚生やら評価制度などなど

その時の流れによる。聞いても無駄そうなら聞かないでさっさとおうち帰る
0873名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/13(火) 13:33:33.59ID:RGE0W3LH0
入社した当時は普通の中小企業だったけど、買収されたせいで子会社化してしまい、親会社の言いなりになってしまった。
最近することが何もない。たまに親から降ってくる単純作業をこなすだけ。全然スキルつかないし、いずれ人員整理でクビになりそう。将来不安すぎる…
0874名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/13(火) 16:08:02.48ID:aK12iXcN0
人間関係も給料も勤務時間も不満はないけど、圧倒的にスキルが身につかない仕事に不安とつまらなさを感じてるけど贅沢なのかな。転職してえ
0875名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/13(火) 16:26:27.22ID:WdlHVXH40
>>874
人間関係が結構クソなのと仕事が雑務すぎて転職しようとしてるよ。給料は悪くないし昇進もするとは思うが、昇進したとしてもこのままではあほになりそうなので
0876名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/13(火) 16:59:00.68ID:mdDNM2w30
>>874
人間関係以外似てるな、もっとバリバリやりたいんだけど雑用ばっかりでうんざりしてるわ。
ここ5年くらい何も成長してない気がするし、転職エージェント登録するかなー
0878名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/13(火) 20:59:21.49ID:oAmnIqnJ0
人生楽しい？
何か夢ある？
0887名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/14(水) 12:49:01.43ID:bC383+CY0
はあ？オマエがカスだからってみんながみんなカスって思ってんじゃねーよこのカス
さっさと仕事しろやこのカスが
0892名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/14(水) 14:43:54.35ID:Z+T+10wU0
行ってやるから住所頼むわ
都内だといいな
自分の口から吐いたんだからビビって逃げるなよ？
0898名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/14(水) 15:44:43.02ID:bC383+CY0
はあああああ？お前と違って一流SEなんですけどお？
いつまでも逃げてんじゃねーよカスｗ
0899名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/14(水) 15:48:47.61ID:bC383+CY0
大体人間関係がクソとか言う奴は99%本人が原因でしょｗ
だからこれ以上周りに迷惑かける前に精神科行って鬱の診断書もらって部屋に籠もっとけって話
0904名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/14(水) 19:44:24.73ID:TR3XEoGQ0
なんかこのスレ見てると社内SEってヘルプデスク業務がメインなのか？
俺のイメージだと社内システムのリプレースでベンダーコントロールしたり社内調整したりが主業務かと思ったんだが
0908プロファイリング
垢版 |
2018/03/14(水) 22:07:24.98ID:2vdaQaH/0
糖質と呼ばれてる奴が独りで自演してるね。ほぼ毎日（少なくともこのスレより前から続けてる）
今日の書き込みもほぼこいつ
質問して自分で回答、罵りあいも自演、ネガティブ

真の目的は…需要があればもうちょい頑張っちゃうかな
0909名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/14(水) 22:27:22.11ID:XhA0dxzL0
社内SE自体が報われない仕事だが、アスペばかりだからというのもある
保守ガー、サポートガー、みたいな底辺作業員ばかりだもの
社内調整、社内政治できなきゃゴミなんだよ日本の会社では
トップ企業のシステム部長ですらクビ要員でしかない
0912名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/14(水) 22:35:16.25ID:TR3XEoGQ0
>>906
システムリプレースとヘルプデスクを兼任とか尊敬するわ
どちらもやったことあるが兼任できる自信無いわ
0913名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/14(水) 22:46:27.30ID:2vdaQaH/0
>>904
>>912
ワンパターン
0916名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 07:09:54.29ID:YwRvHjYi0
このスレに45歳以上、アラフィフの方っていらっしゃるんでしょうか？
当方47歳、毎日死にたいと思いながら生きてる自分が情けなくて情けなくて....。
0919名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 08:24:35.70ID:hPvJjLBa0
>>916
よし、聞いてあげよう。なんで死にたいの？
0921名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 08:54:17.47ID:rJcoejya0
死ぬなら迷惑かけないで国のために何かを成し遂げるかのように戦死してほしい
なぜ電車に飛び込むのか？
なぜわざわざ名所と呼ばれる場所を選ぶのか？
なぜ商業施設から飛び降りる必要があるのか？
後始末する人間にどれだけ迷惑かけてると思っているんだ。
俺ならそいつ一度蘇生させてボコボコに殺してやりたい
二度死ねば流石にバカもちょっとは反省するだろ
0925名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 19:16:53.82ID:h7ObwKSf0
SIerの社内情シスの方が幸せか？とちょっと疑問視し始めた
SIerは古いしきたりに縛られてるから新技術覚えなくていいもんなーと気づいてしまったわ
0926名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/15(木) 19:30:14.52ID:yYxPYFoY0
問題起きる度に注意喚起してるのに
なんで件名に[SPAM!!]って付いてる身に覚えのないメール開いて添付ファイルも開くんですかね
0929名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/15(木) 20:40:05.82ID:/zhVMiJU0
システム屋は保守的な業界だからなあ
Web系は良くも悪くも先進的なのに

社内SEは銀行の調査部とかコンサル以上に幅広く知識が必要だ
ITベンダがソリューションとか言ってるの見るとヘソで茶が湧く
0933名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/16(金) 10:03:47.94ID:gKEQ/P2e0
ツールとかシステムとかどんどん提案してねって言われたけどどんなのがいいのかしら
人売が長いから社内SEとしてはあんまり詳しくないのよね
サブバージョン紹介したら便利だねーって言われた
0939名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/16(金) 19:06:12.54ID:amEyurl10
>>936
すみません内製もやってるんす
BPM良いですね初めて聞きました
もうちょっと調べてみますありがとうございます
0941名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/16(金) 20:27:23.86ID:1KOcwzNK0
20年に一度くらいの超超売り手市場
社内se なんて目つぶってもなれるわ

めちゃくちゃ求人あるな

俺が転職活動してた時なんか10件もなかったのに
リク　en マイナビ
0943名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/16(金) 21:46:05.17ID:4DIKolGB0
>>941
ほんとそれ
ワイが一部上場の社内SEになるとは誰が思うよ
0945名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/17(土) 14:57:27.39ID:n6ry9Jlp0
ワンパでも事実だから何回でも言いたいw
ただ年収が450...20代だからしゃなーない？w
0946名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/17(土) 15:05:14.26ID:jgS2j96L0
　　　　　　　　/'''''ヽ　　　　　　 　/ヽ　　　　　　　　|'''''''ヽ　　　　　　　＿
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0954名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/17(土) 22:31:06.41ID:RRd6/dRw0
今度行く会社情シスイコールPMOみたいな感じでスキルはつかなさそうだ。マネジメント専業で未来はあるんだろうか…
0955名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/18(日) 10:01:33.52ID:dOUkbvx90
情シス部門に配属されて半年。
年明け以降仕事量が増えて毎月60時間ぐらいの残業。
30時間を超えてから、仕事効率が悪くなりミスがミスを生む悪循環。
起案書が担当役員で毎回止まるようになり、プロジェクトの進行状況が悪くなる。
継続PJですらお決まりの支払い起案なのに止まる。

担当上司が3人居て、それぞれの依頼に処理ができなくなり、常駐SEからもせっつかれる。

もう本当に辞めたい。この仕事向いてない。
でもやめたところでスキルゼロだから転職先は警備員ぐらいしか出来ないんだろうな。詰んだわ
0957名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/18(日) 10:49:59.13ID:vB/HF9di0
人を増やしてくれって頼むのは自由だけど、実際に増やすかどうかを決めるのは上だからなぁ
今の人員で仕事が回ってるって上が判断すれば難しいと思うよ
0959名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/18(日) 11:01:51.63ID:TLdYMgTs0
金を産まんシステム部門に人増やすなんて上が許すと思うか？
うちは商社だけど営業ばっか増やして事務は使い捨てだよ
0960名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/18(日) 12:15:24.60ID:n3XMEpL60
営業だってマニュアルに沿ってやってるだけだろうしなあ
0961名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/18(日) 12:27:22.06ID:lL/P71WQ0
糖質さんチッス
今日も朝から暇っすね
相変わらず内容薄いっす
ネガティブスレにしたいのバレバレ
0962名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/18(日) 12:33:00.70ID:AZUF3RHf0
むしろ営業の方が使い捨てだと思うんだが
仕事とっても毎年営業担当変更して役職持ちの点数稼ぎや新人のルート営業で持ってかれない？
そのぶん勤務時間中にサボれるけど
0964名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/18(日) 14:01:44.64ID:5s/FK4i40
>>963
商社はほとんど営業が一番偉くなるぞ。管理部門なんてルール守れだの何だので営業からしたら敵でしかない
0966名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/18(日) 23:00:43.50ID:XMjEFp6Z0
入ってすぐ営業の人らと仲良くなったわ
月に2、3回は飲みに行ってる
管理部門と違ってテンション高くて楽しい
0968名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/19(月) 00:04:45.21ID:irxfK8yy0
>>933
子会社なら、親会社に聞いてまねればいい。
役員とか上が親会社からきていれば承認が得やすい。
俺の上司がそういうのうまい。技術はないけどな。なんかむかつくｗ
0973名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/19(月) 10:45:53.73ID:MBK/gwGH0
一部上場とかあの手この手で色々誤魔化してる過労死多数のブラック企業の集まりでしょ？
0976名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/19(月) 18:16:37.84ID:i61ta3x30
バブルや1990年代までなら東証一部上場企業は羨望の対象で、ある程度の大学出とけば、あのT社だって門もゆるゆるだった
バカでもうまく取り繕えば歳とれば自動で30代、40代でも1000万円プレーヤー
今は入った後幸せになれるかどうかはその会社と本人次第
バブルを知る親や親族に理解がないと、ブラックと悟って辞めるのも猛反発にあって大変だと聞く
あと、本人のプライドが許さないとか
それでも中小零細の修羅の国思想のブラックよりかは断然マシだと思うけどね
辞めようと逃げたら捕まって生き埋めにされるとかｗｗｗ
0979名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/20(火) 06:33:45.27ID:UgZhzBff0
>>978
23万か安いな。。。
0982名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/20(火) 09:52:01.05ID:HfbLiIMH0
>>973
家電白物全般
家電量販店全般
コンビニ全般
チェーン居酒屋やレストラン全般
ユニクロ
JR西
大手私鉄
JCB
キーエンス
電通
ヤマト運輸
日本郵政
佐川急便
マツダ
キャノン
大塚家具

挙げだすとキリがないな。
上に食い込めて会社が事故らなければ退職金やボーナスとかはすごそうだけど
0983名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/20(火) 13:26:31.14ID:D96QO1c40
終生社畜で終わりたいのなら、上場企業だと上っ面の良さとローンなんかは有利だよね。

10年以上長く勤めるなら退職金なんかもしっかりくれるとこじゃないと嫌だな。
0984名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/20(火) 13:53:56.45ID:mxtaqAsi0
俺上場企業３０代で早期退職したら１０００万以上貰えた
今はまったり中小でやってます
0986名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/21(水) 16:26:54.88ID:yLb+NO2G0
あげ
0987名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/21(水) 16:27:22.89ID:yLb+NO2G0
あげ
0988名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/21(水) 16:27:23.43ID:yLb+NO2G0
あげ
0989名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/21(水) 16:27:47.98ID:yLb+NO2G0
あげ
0990名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/21(水) 16:28:22.49ID:xrkQbnMK0
あげ
0991名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/21(水) 16:29:23.89ID:xrkQbnMK0
あげ
0992名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/21(水) 16:29:28.72ID:xrkQbnMK0
あげ
0993名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/21(水) 16:29:58.10ID:FrTer6Ix0
あげ
0994名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 16:30:34.16ID:1Amy5mfA0
あげ
0995名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 16:31:09.03ID:M1S4ObKy0
あげ
0996名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/21(水) 16:31:26.45ID:O9txuzhL0
あげ
0997名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/21(水) 16:31:47.71ID:WTuL3MD/0
あげ
0998名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/21(水) 16:32:06.40ID:pcWz+fgj0
あげ
0999名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/03/21(水) 16:32:37.73ID:pcWz+fgj0
あげ
1000名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 16:32:41.47ID:dpaI2M0T0
1000なら宝くじ高額当選
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