☆35歳超45歳未満の転職サロン Part287
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「!extend:on:vvvvv:1000:512」の記入をお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 初出勤終わった。
今日はほとんど挨拶回りだったけど、
あいさつして5秒後に
もう相手の名前忘れてしまうわ･･･
すでに着いていけるかめちゃくちゃ不安になった。 >>565
めっちゃ不安や〜みんな何時ごろ寝る？？ >>567
お疲れ様でした
挨拶回りで初日終わるとは社員数多いのかな
名前なんて仕事で絡みないとなかなか覚えられないもんだから大丈夫 あー嫌だなー、明日から行きたくねー
もう少し休みたかったわ。 採用決まってから出社日向かえるまで時間経つの早いですよね
>>568
ここダメなら派遣かバイト覚悟してたので、自分は運が良かったんだと思います
事務はやっぱり若い女性でかためてる会社さん多いので >>569
567に書いたとおりです。
すでに辞めたくなったような･･･
もう疲れ果ててるんだけど、眠れない。
>>571
今日は入社手続き、挨拶回り、そして放置でしたｗ
忙しいようで。 放置でつぶされるやつもいるからね
基本何も仕事振られず、聞きに行くと「忙しいのわかんねえのかな？」と嫌味、
それで１ヶ月ぐらい過ぎた後、別の上司から「どう？仕事覚えた？」と。
結局１ヶ月無駄にして最低評価をつけられ、行き場をなくす あげくのはてに仕事は探したらいくらでもあるとかいつまでボサットしてんだよとか まあやることは探せばいくらでもあるからな
そういうこと自分で見つけていけないなら中途で雇う価値ないし >>577
俺だったら嫌味言って放置する上司の上に
仕事もらいに行くわ >>577
上司が上司がって言うけどさ、上司に管理能力が有るとは限らないってのは前の職場で散々見てきてるはずだぜ？
転職したからってそれは変わらないだろう。 パワハラ課長飛び越えて部長にいったとしてもビシットやってくれる人ならいいけどな >>577
仕事任せるほどの量もないのに募集して採用するってのがそもそも謎だよね 転職したはいいが全然仕事がないから上司に言ったら
元々上司の仕事が1.5あってきつかったものを
俺に0.5振った結果、上司は楽になったが
俺は0.5の仕事しか無い状況らしい 倉庫作業でリフトがないと話にならないのに二台しかない暇だと配送の人までいるから6人とかいる
仕事は探したらあるとかパレットに手いれて持ち上げるのかと >>588
超ラッキーじゃん
とりあえず給料もらいつつ
資格でも取ったら？ >>585
企業の正常な運営としては
・古い人間（血）が増えていく⇒定年が近づく
・新しい人間（血）を入れて作業の引き継ぎから新規事業の立ち上げから循環させたい
っていう古いから新しいへの入れ替わりを考慮しての事なんだろうけどね >>588
今のうちに仕事で活かせる能力を自習するんだ
忙しくなって間に合わなくなっても知らんぞ >>588
干されてるとか意地悪で仕事が少ないとかならともかく
元々そういう配分での量ならなんの心配もないんでは？ｗ >>577
今の会社これ
俺の場合は、同業経験があったから勝手がわかったけど
誰からも何も仕事教わってねぇぞｗｗ
初日からポツーン。
前を通りかかった人に聞いても誰に聞いても
「俺は忙しい。てめぇで考えてやってください。」
立ち止まらず、歩きながら言われた事もあるわ
参っちゃうよねｗ
キミのデスクここ。キミの仕事これ。とだけ教わったわｗ
経験あったから、これまでどおりのやり方でやってるわ
それぞれが個人裁量で仕事進めてるので、
誰からも誰の干渉もないのが救い >>595
「新人なんて一切育てていくつもりは御座いません笑」
って感じでむしろ潔いなｗ >>595
でも逆に仕事を覚えてしまえば楽な職場だよな。
こなせるスキル持ちには割といい。
クソ面倒な人間関係ないし。 実質初日おわったー
水飲むタイミングが分からず、脱水仕掛けた。
勤務後、２Ｌがぶ飲み。 先日内定出たが、面接段階で「得意分野をアピールして出来る仕事を自ら探せ、仕事は自動的には降ってこないぞ」と言われてる
それが出来る自信があるならおいでって まあ、中途で即戦力求められてりゃそういうことだよね その会社独自のルールでガチガチの中で仕事を振っておいて
「自分で考えろ」
「自分で調べろ」
それが本人の自主性育てる行為だと思っている。
腐ってる、R社。
いいよ、そのやり方でどこまでいけるかがんばってみてくれ。 この年代の初出勤時は
男なら絶対、結婚してるか聞かれるわ。
余計なお世話だし、オカマだっつーの。 >>603
むかーし１回関わったのよ
ディレクター、リーダー、PGが連携して、「こういう面白いサービス作りましょう！」って
面白い空気だったから憧れた。
だけど、独自ルールを３〜５年近くかけて作って、
そのルールを知らない人間がきたらイビるようになった模様。
うん、完全に腐ったな。 「自主性」（自分から能動的に動いて何かをなす）とはまったく違う次元で、
お前らだけが知ってるルールの世界について
「自分で考えろ」
「自分で調べろ」
⇒
考える、調べる、正解にたどり着けない
⇒
既存のシステムのコードを参考にまず作業を行い、
叩いてもらって「ルールを知る」前提で作業をした。
そうしたら「頭を使え」「何も考えていない」「他の人はそんな問題は起こさない」と若造にバカ扱いされたよ。
これってパワハラじゃないの？ >>606
それをパワハラと捉えるか、修正すべき経験と捉えるかの差です。
俺は馬鹿だからそいつの言いようを解釈して仕事に加えて
上司から指摘されたら、その若造に教えてもらったんですって荒波立てちゃうわ。 >>608
全てが「教え」と思えるのは素晴らしいけど、
人格まで否定されてしまってはその発言の数々（語調も含め）を
「教え」だとは思えないよ。
少なくとも、俺は人間対人間として接した、
向こうは上にいる人間対人間より下の何か、
として俺と接してきた。 会社行事って出た事ないから想像つかない
やっぱり出たら「あー、なんで休日にこんな嫌な思いを」みたいなのかな 運動会、最近また増えてるみたいだな
前の会社は基本参加だったけと、祝日にいつもより朝早くから行くのはかなりしんどいな
社員の家族も沢山来てて色々気を使うし 今日面接いってきてからやけ酒してきた
少しは談笑やらもあるだろうぐらい軽い気持ちでいたらかなり厳しい面接で凹んだわ
職務経歴と履歴書の細かいところまでガンガン質問されたし答えが曖昧だと突っ込みが半端なくてかなりテンパった
自分のスペックより上の会社狙うとこんなに厳しくなるのかと驚愕したわ
まあいい勉強にはなったけど先が思いやられるわ >>613
それは突っ込みが半端ないんじゃなくて、スペック満たしてる人には普通の質問なのかもよ？
逆に言えば、次は今日突っ込まれたところをカバーできるようにしておけばだいぶ勝率が上がるんじゃない？
ただ、それで入れても最初からそのレベルを要求されるからかなり辛いかもしれないけど… >>613
お疲れ様でした！自分も面接でボロクソ言われた事あるので気持ちわかります！ でもそういうところに面接呼ばれたってだけでも収穫あったんじゃね
面接振り返って応募書類と面接対応練り上げていけば次はもっとうまくいくさ
やけ酒で忘れ去るのはもったいないぞ そういうとこの面接を受けると入社してから大変そうだし
給料安くて会社の将来性がちょっと乏しくても
楽そうな会社の方がいいかなと思ってしまってりもする 実はネームバリューのあるところは、トヨタ本体とか超一流企業でもない限り、給与もそれほど良くないよね。
福利厚生は段違いだけど。
少し企業のレベルを落として、自分のスキルを相対的に高く評価してもらった方が年収は上がったりする。
しかも楽してても良い評価が続く。
ネームバリューを取るか実を取るか。 皆サンキューな
確かにみんなの言うとおりだわ、これを踏まえて次も頑張るぜ
で、言われてみれば確かにそうなんだけど自分よりレベルの高いところに入ったら仕事ついていけないってリスクもあるんだよな
大抵はこなせる自信あるけど落ちこぼれ扱いはきついしそれも考えものだな >>618
業界・職種によるとは思うが
大手の金融・商社系、コンサルとかは、職種によっては高いよね
職種によってはそうでもないが
製造、特に重い系は、一部除いて給料高くない
大手だと、車とか家買うときにローン組みやすいとかそういうメリットとあるかと
自分にゃ関係ないのだが >>619
案外そういう面接の方が通ったって話もあるよ
色々聞いてくるのは興味持たれたってことかも
何にせよお疲れさま！ そら人事なら使える奴がほしいんだから突っ込むわな
価値あったと思うよ、次に活かせるやん >>620
大手の金融、商社、コンサルで高給なのはやっぱりかなりスペック高いのが条件だと思うよ。
もともと知識領域が特殊だったりするからね。
窓口とかコールセンターとか誰でもできる仕事なら、やっぱりそんなに高くならない。
メリットとかは同意。 >>624
ブラックほど見てそうw
ホワイトはそれどころじゃないでしょ >>623
その専門分野の能力はもちろんのこと、下地として数学が必要だからねえ
プロの中でも有能な人と無能な人がはっきり分かれる分野 ホワイトは自社の従業員へのサービス力に自信があるから、見ないというか、見る必要がないというかw >>625
>>627
いろいろ書き込みたいが、
誰が見てるかな分からないから書けない。
かと言って、リアル相談できる人もなし。
傷をなめ合うわけではないが、
ここは同境遇の人が多くて、
安心できるんだけどなぁ。 37でベンチャーはいって5年たつがそろそろ転職しよか思う
50人以上のベンチャーはこの年代いないから求めてるよ
若い子だけだとビジネスマナーもわからないから >>625
前職のブラック企業経営者は「２ちゃんねるに悪口書かれた」っていきりたってた ww 今回いろいろトラブルあって、「その内容ネットに晒すわ」って言ったら
相手先がいろいろビビって攻撃しかけてきた ネットの書き込みといえばここより爆サイのイメージだわ ブラックだったわー。転職先。
上層部は意気揚々と革命的な労働を目指して
やってます！みたいな感じだったが、
現場は全員、死んでる、辞めたいの
オンパレードだった。
転職サイトに騙された。
かと言って、辞めてももう、転職先ないし、
心臓発作とかでもう死にたいわ。 >>636
どんな職種？もう入社してどれぐらい経つの？ 僕も所長はおとなしめと思ったら働いてる老害がキチガイだったと >>638
面接で内情バラすやついないだろ。
自分の交代要員かもしれないんだから。 本当にブラックだと思ったら保険やら年金やらの手続きされるまでに見切りつけるわ。
数年後に辞めたら年くって余計就職が厳しくなる。 40過ぎてからの就活がいかに大変かよく分かった。
42くらいならまだいいかも知れないが、43過ぎたら更に厳しくなるね。 入って２日で辞めるやついるが、
数ヶ月で辞められるより有難い。 なんでおまいら大手に入らないんだよ
それなりにキャリア積んで来ただろうがよ
氷河期世代が少なくてチャンスじゃんかよ
オリンピックまでが勝負だから頑張れよ >>645
いい大手は新卒採用がメインであんまり見かけない
タイミングが合えばいいんだけど…… >国立５校と早慶の顔ぶれが、各社順位まで殆ど同じでワロタw
【週刊ダイヤモンド 2017/09/16〜 過去２９年間(1989〜2017) 大学別採用実績】
国立ランキング＋早慶
「三菱商事」
東京707 一橋328 京都247 神戸77 大阪75
九州58 東京工業54 名古屋49 東北45 北海道32
慶應義塾1124 早稲田836
「三井物産」
東京530 一橋289 京都263 神戸71 大阪69
東京工業50 九州50 名古屋49 東北35 北海道14
慶應義塾1118 早稲田750
「住友商事」
東京406 京都315 一橋237 神戸221 大阪193
名古屋50 九州36 東京工業34 東北31 北海道14
慶應義塾803 早稲田624 >>648
１００人前後が一番お気楽な感じはするな。
成長しようとしてるけどできないとか。 すみません。
転職理由を会社によって変えたりしていますか？
志望動機は会社によって変わるものだと思いますが、転職理由は会社によっては変わらないものだと思っていました。
ただエージェントから、志望動機との整合性から転職理由を少し変えた方がいいと言われました。
その理由はまぁそう言ってもいいかなと思えるものではありましたが、他の会社に対しては別の理由を言っているので、いまいち自分の中で整合性が取れていません。
アドバイスを頂けると助かります。 >>645
大手だからってホワイトとは限らねえぞ
全国展開してれば転勤も付き纏うしな
個人的には地場大手辺りが丁度いい >>651
そらエージェントの言う通りでしょ
会社ごとに説得力のあるストーリー作って売り込むんだから、志望動機と転職動機で一貫性無くなってちゃダメじゃん
むしろ651が何に引っかかってるのかの方がよく分からん 一昨日、会社を早退して一次面接受けてきた。
現場の部長と副社長が担当だったんだけどその場で次の社長面接に進んでほしいと言われました。
社長面接は社長、取締役、部長、部長の4名が担当するとの事。
おそらくこう言う質問が出るから、頭の片隅に置いといてと言われて一次は終了しました。
今回は練習かなと気軽な感じで受けてみたら、結構脈アリな感じなんで逆に戸惑っている。
正社員登用制度有り（実績も有り）の契約社員なのですが、年齢的（37）にこのまま進んでよいのか迷ってます。子供もいるので契約社員で良いのか。。
現在の会社は残業は月10時間以内で理想的なのですが、年収が約340なので転職活動を始めました。共働きなので普通に生活出来てますが、子供が大きくなったら今の収入だと少ないかなと。
長々とすみません。何処かに吐き出したかったので。
失礼いたしました。 中小って気楽さあるけど基本オーナー企業だから上に行くと人間的な面倒事があったりして大変だったりもする
500人程度の地場大手にいるけど楽なのは平社員限定で役職ついて少しでも上に関わるようになるとかなりストレス溜まる
そしてそこまでやっても年収500万だよ… >>652
大手って言っても色々あるよね
ネームバリューのある有名企業の大手
単純に組織としての大手
どうせ入るなら地元展開してる大手企業がいいよね
有名企業はいいけど、」あちこち行かされる場合があるよ
名の知れた有名企業だけど、元々関西地方で展開してた会社で
今では有名になって、都内に進出
都内の某超有名高層ビル内に支部があって
関西に本体・本社がある等、かつてそんな会社に勤めてた事がある >>654
条件面は家族がいることを切り出して実際に聞いてみたら？
単に金をくれよりは先方も話しやすいだろうし >>654
もし本命じゃなくて、相手があなたを欲しているなら正社員以外での採用なら辞退すると伝えておけば良いと思う。
こちらの条件面で正社員は必須と言う姿勢を崩さなければ、相手がどうしても欲しいなら正社員で条件出してくるよ。
それで落ちたとしてもあなたにとっては練習でしかないから、気にすることないしね。 >>654
>>658
現職あっての転職だと、そういうところを強気に出られるのが強みだよね
正社員でないことに引っかかりを感じるのであれば、きちんと言う方が後で後悔少ないと思う >>654
契約社員って選択肢な時点できな臭い。
つーか、契約社員の面接で部長副部長が一回目
次が社長やらってのもきな臭いとしか思えない。 契約社員で募集してる求人に応募してるんだろうし正社員じゃないと無理って言うの難しくないかな？
俺も悩んでるけど正社員登用の実績次第じゃないかなと
財閥系の子会社であったのは中途は全員契約社員スタートして1〜2年で正社員登用ってのはあったよ
ただ大抵が2年以内に正社員になってるのに3年たっても契約社員のままだったって人もいたからその辺はリスクだけど
>>654も条件がいい会社で正社員になれば大勝利って感じで応募したのでは？
それなら後はリスクを覚悟でチャレンジするか諦めるかになると思うんだ >>654
その職種の自分が出来るスキルの平均年収相場はどうなの？そこにどれだけ務めてるの？どれだけ貢献してるの？
結果も出して頑張って長年務めて信頼あっても会社が危なくて給料貰えないなら転職したほうがいい。将来的に倒産したら悲惨。
社員登用有りは信用しないほうがいい。それは短期間でベテランを超えるようなスーパーマンしか社員になれない。
あと人間関係は本当に財産だよ。これは本当に痛感した。 >>654 です。
皆さま様々なご意見ありがとうございます。
正社員登用の実績については今のところ3〜4年務めたら正社員にしているようでした。
昨年は10人前後と言っていました。
現職は大手の子会社で正社員ですが、会長が年なので退任や寿命が来たら会社が無くなりそうなのも転職を考えたきっかけになります。
あとは >>662 さんが書いているような感じに近いです。
トントン拍子に進んで色々と勘ぐってしまったですが、確かに現職あっての転職活動なので、社長面接は少し強気に質問や確認をして仮に内定が出たらまた悩もうと思います。 あと契約→正社員になるために、正社員登用試験とかあるケースもあるからな。
頑張れば必ずなれるとは言えないな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
