☆35歳超45歳未満の転職サロン Part287
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大丈夫だよ、俺なんて6時には帰れてるぞ（今の会社） >>388
銀行に振り込まれるのが30万超えてないと不安。
20万は超えてるけど30万振り込まれないと不安。 この歳になると年収500万が指標になるね
キャリア前提で激務、年休や残業気にしなければ普通に超える
ホワイト狙うと年収400～450万になる
子育て世代にはちょっと足りないんだよなぁ
かといって超絶ホワイト入れる程のキャリアではないんだよね >>390
手取り30、それで所帯持ってたら年収450位だよね
結構ギリギリよ？ バブル期なら600-700万が普通だったが
今は300-500
なので政府が共働きしろと言い始めたのがアベノミクス後 みんな凄いな。もうすぐ40で年収400、結婚したいけど年収400じゃ踏み切れない。もう諦めて独身かなぁ。みんなみたいに最低でも500狙いたい。 実家持ちかどうかも重要
後生活レベルもな
年収だけでは測れない そろそろ親がくたばって遺産の話も出てくるから差が開く。
大学同級時代からの付き合いの友達の親父が死んだのが7年前。
先日、母親が逝って賃貸25万と駐車場代20万が毎月、
不労所得で通帳に記載されるんだとよ。 そもそも40になって結婚ってさ年収400-500じゃ相手居なけりゃ大して変わらんやろw
相手いるなら共働きすれば世帯年収700-800いくだろし余裕だろ 38歳、年収600で子供3人1馬力でがんばってるけどギリギリね… >>399
大したもんだよ
３人大学までやるのは無理かもしれんけど
まあ、お前はちゃんと子孫を残した >>394
共働き云々は家計の問題じゃなくて、人手不足を解決したいから
あくまで企業視点の話 >>400
ありがと。
子供たちには国公立コースで頑張ってもらうw >>401
それは良くある誤解
可処分所得を上げないと景気が上向かないことを政府は知ってる 梅ジャムのじいちゃん、廃業するなら
跡次がせて欲しいわ。 >>399
偉いな
うちは680くらいだけど嫁と話し合って1人でいいやってなった
本当に3人は偉いと思う 上司600万で奥さんパート出てるけど子供三人で家のローン毎月10万払ってるわ
70まで働かなきゃとか言ってて鉄人と読んでる
もう手がかからなくなるみたいだけどきつそうだわ 入ってくる新卒も殆ど奨学金使っている時代
子供に借金を持たせたく無いがしかた >>379
うちは50人の小企業だけど、41才で660万貰ってるよ。
大手は40過ぎたら800前後は欲しいよ。 37で子1人 年収300
残業少ないし土日休みだけど金銭的にまじできつい 会社によって倍くらい年収違うんだな
300と600って全然違うやろ >>390
40～50万になると口座なんて見なくなる
確定申告時期に足りてるかな？って覗くくらい >>398
まん様は妊娠なされたらドヤ顔でお仕事をお辞めになられるんだよ
ジャップランドのデファクトスタンダード >>405
大変だけど、まあ楽しいよw
>>406
扶養控除とか児童手当があるから、生活費という面ではほとんど負担無いんだよね。
問題は学費… お前ら残業ってどう考えてる？
今36協定の上限で建前月40時間まで厳密にやれば60時間程度
毎月10万近い残業代がプラスされてる計算でそれ込みで年収500万を超える
例えば転職先は残業少なくて半分程度しかないとなると年収で50万は下がるわけだけどそれを年収ダウンとして見るべきなんだろうか
残業が一切苦にならないから残業減る=年収減るな気がしてしまう 年収って普通、残業や休出抜きで考えるものじゃないの >>417
残業代を固定給の一部として計画するのは危険な気がするな。
そう言う意味では、年収ダウンとは一概に言えないと思う。
別の言い方をすると、残業がなければ空いた時間は副業とか資格取得とか、今の年収を底上げするために使えるから、喉から手が出るほど欲しい時間。
要は、自由に使える時間をどう使うか次第かな。 やっぱそうか
今の職場は案件は山のようにあるからやる気になれば延々と仕事できるんだよ
仕事も組合に止められるまでやれるからもそれが当たり前になっちゃってな >>411
自分も37で子供１人。年収は340。
会社にバレないように転職活動してるけど中々決まらない。 今年37で子無し年収300 会社の業績低迷で昇給しなかったから転職しようと思うが学歴も資格も免許もないんだった >>420
そう言う意味で言えば、管理職になったときに残業が少ない職場の方が良いかもな。 残業無しで年収500万。仕事が楽なのでだらだらと38歳まで来てしまったんだが、あとひとつ昇進するとめちゃ忙しくなりそうで、ついにこのまえ昇進の連絡がきてしまった。
転職するか迷うわ 昇進して肩書良くしてから転職のほうが有利でしょ
昇進に至った経歴とか、昇進後行った実績とかアピールできる 39才男、大手機械メーカー子会社の営業で残業月100時間超、パワハラ横行の超絶ブラックで鬱になった。
休職5ヵ月後に営業に戻りたくなく日商簿記2級持ってるから経理に異動したのだが、残業ないしやり甲斐の欠片もない。
営業の時は年収600万貰ってたが営業手当や残業がなくなり今年は500万切ると思われる。
某転勤サイトでスカウトされ昨日、内々定出たが奥さんに最寄駅から遠くクルマ通勤になりそうなこと、隔週土曜出勤であまりいい印象でないが参考までに意見欲しい。
現職:大手機械メーカー子会社の経理主任
年収:500万、残業0～5時間/月
休日:125日
通勤:電車で1時間半（乗換2回）
スカウト:自動車部品メーカー 営業次長
年収:700万円、残業0～10時間/月
休日:105日（土曜のみ隔週出勤）
通勤:車で1時間または電車、バスで1時間
（但しバスは2本/時間） スカウトメール送ってくるなら、
きちんとスカウトして欲しいわ！！ >>427
なるほどな。
ちょっとだけ耐えてみるわ >>428
二馬力のDINKSなら前者
子供作るなら後者
やりがいなんてプライオリティで考えたら
かなり下の方だわ。
人間関係＞＞＞＞＞給与待遇＞通勤時間＞会社の安定度＞やりがい >>430
そんなキッチリ線引かなくても、オファー待ちで登録だけしとけばいい
今は売り手市場だし、いい案件があれば気楽に受けてみれば？受かってから悩みなよ >>428
貴殿にとってのやりがいってなにかね？
今の経理職では今後給与があまり増えていかなそうなの？
今の経理職ではやりがいがないと言っているが
税理士や公認会計士の資格を勉強するなりして付加価値をつけたり、
財務諸表を勉強しね投資を覚えるのもやりがいの一つだよね？
また自動車部品の営業は忙しい気がする。
自分は営業ではないが、同業だから営業の大変な部分を見てきた。
営業に戻ったらまた鬱になる可能性もないわけではないよね？
悩ませることを言ってすまんが
我々の年だと、やりがいとかいうよりも、431がいうように給与アップとか生の部分で考えることもありだよね。 >>428
長いので区切りました。
今の不満は給与面が少ないこと、やりがいがないこと、に見受けられる。
対して休日はよさそう。通勤環境は分からん。
今の経理職で今後給与が上がる見込みがあるか否か、
経理職にやりがいが見つけられるかで考えれば？
もしやりがいがあると思えば、経理職として
年収がいいところに転職するという選択肢もなくはない。
年齢にもよるが。 431氏がいうように、人間関係はとても大事かも。
俺は転職して150万ほど年収が上がったが
前の会社の方が楽しくやれていたと思う。
今は毎日が結構辛いよ。なんか心を許せる人がいない。 やりがいが下じゃなくて
やりがいは何かに対して付随するものかと
人間関係がよいからやりがいが
給与がよいからやりがいが
自分が何に対してやりがいが付随してるかは色々 >>428
本当に欝になると
仕事なんか出来ないよ
話す事もできなくなる
ネットなんかやれないよ
それどころか人を認識することも困難だぞ
俺の友人がなったけど、俺のことも誰か解らないんだって
目線を人とあわすことがない、奥さんとすら顔を合わせない
人と対峙して、自分が話す（会話ではない）時は、空中を見て眺めて話すんだよ
ひ、と、つ。ひと、つ、がん、が、んばって。しゃ。しゃかい、ふっき。でき、でき。できれば。いいと、おもうんだ。
とこんな感じに話すようになる、滑らかにしゃべれなくなるよ 約15年間350ぐらいで、仕事してた。
一念発起して、400超えるぐらい貰えれば嬉しいなと伝えて、転職活動したら、
600を提示された。
資格はないが、腐らずに技術と話術を磨いて来て良かったと思ってる。
人生なにが起こるか分からない。 39才男、大手機械メーカー子会社の営業で残業月100時間超、パワハラ横行の超絶ブラックで鬱になった。
休職5ヵ月後に営業に戻りたくなく日商簿記2級持ってるから経理に異動したのだが、残業ないしやり甲斐の欠片もない。
営業の時は年収600万貰ってたが営業手当や残業がなくなり今年は500万切ると思われる。
某転勤サイトでスカウトされ昨日、内々定出たが奥さんに最寄駅から遠くクルマ通勤になりそうなこと、隔週土曜出勤であまりいい印象でないが参考までに意見欲しい。
現職:大手機械メーカー子会社の経理主任
年収:500万、残業0～5時間/月
休日:125日
通勤:電車で1時間半（乗換2回）
スカウト:自動車部品メーカー 営業次長
年収:700万円、残業0～10時間/月
休日:105日（土曜のみ隔週出勤）
通勤:車で1時間または電車、バスで1時間
（但しバスは2本/時間） 金が目当てならブラックでも何でもやるしかないじゃない？ >>440
まずは前の投稿についたレスに回答してはどうかな >>433
428です。
経理は営業と比べて給料の上がり方のスピードも幅も少ないし、営業は会社の売上を支えているというやり甲斐があったのに経理は処理に徹するだけで面白味がありません。
今まで営業しか経験してないからかもしれませんがノルマはキツいけどお客さんと話したり出張する方が楽しいです。
内々定もらった所は残業が殆どないことは確認済みだし管理職なので部下の管理や将来の幹部候補として事業企画を任されるためやり甲斐は十分にあります。
鬱で休職期間が5ヵ月だったので環境の変化に対応できるか正直不安はありますが、2月末まで待ってくれるので正式な内定通知が来てからゆっくり考えたいと思います。 >>438
休職前はそんな感じでした。
突然お客さんの前で言葉を失い、大量の汗と涙が溢れその後意識を失い気付いたら病院でした。
3日何も食べず眠れずにいた日があればドカ喰いで吐いたり2日寝続けたりと最初の2ヵ月は不安定そのものでした。
復帰して2週間は舌が回らなかったり急に涙が出たり頭が真っ白になる時がありましたが今は大丈夫です。 >>443
そうなんだ。お客さんと話すのが楽しいと思えて、
営業の仕事にやりがいを感じる、給料も増えるとな。
休みが少ないのが気になるけど、それを許容できるのなら、
もし自分があなたの立場だったら転職するかな。
何れにしても、よく考えてみてください。 営業はやりがいというけど
ある程度の田舎だと営業する場所は限られる
そしてその営業範囲がフリーだったり
問い合わせでの案件の取り合いなど
営業の転職は、同僚は敵となるから、会社の雰囲気は最悪となる 部門閉鎖で事実上の放り投げ食らわされた経験あるから最重要なのは安定した業績で次がどんな経験が積めるかだな
中小に入って思ったのはスーパーマン求められるせいか技術や経験の積み上げ速度が半端ないと思った
大手じゃ分業化しすぎててなかなか経験値が増えなかったわ
でも業績下がるとボーナス年間1ヵ月とかになるからそうなるとやっぱ安定した会社に行きたくなるわ >>443
いずれにしても環境が変わるのか。鬱には悪そうですね。自分なら会社、業界は変えないな。知らない業界で結果を求められてもね。ものすごく疲れてしまうと思うよ >>449
完全に同意だわ
一番良いのは身動き取りやすい中小企業で安定してる事
製造業なら市場が寡占か独占になっていて競争度が低い事
それが花形産業の一部を構成するものであれば業績は非常に安定する >>439
600は凄いな、ストレス半端ないんちゃうか。 うちは小さめの大手製造業だけど、今所属してる事業部は世界的に市場が右肩下がりで事業部の成績もヤバくて、来年か再来年にはグループ会社で切り離されてそう
そのまま数年後か10年後とかにはどこかに売り払われそう……
転職することにしたよ
次は、小さいけど某界隈の技術標準持ってるからある程度安定してて、市場が右肩上がりの業界の企業にした 製造の技術は機械や設備があって初めて技術となるから
もし周辺にその技術が活かせる場所がないと
製造で働いてました程度の見方に変わる
結構これが盲点になるよね >>454
製造業にも設計部署はあるよ
ある程度の規模なら研究開発とかも 企業研究してると国内の業界3,4番手くらいで
特別な技術があるわけでなく業界も飽和していて
たまたま募集があった会社の志望動機が思い付かなくて困る 同業他社の中でもどうして弊社に応募を？
ってのは聞かれるじゃない >>458
いちはやくわたしの目についたのが幸運だったと思ってください 女に告白するのに
なぜ女が好きなのかを説明する
そんな事だろ、なぜ私なのかの説明で告白出来る >>458
・数多の同業他社から選出されたことを光栄に思ってください
・くじ引きで当たりました
・運命を感じました
・いや、他でも良いと思ってます
・むしろ貴社が同業他社と違うところはどこですか？
お好きなのをどうぞ。 自分の経験だが製造業なら設計、技術、保全あたりなら潰しがきいた
オペレーターも割と前社のネームバリューで取ってくれる所もあったらしい
昔コンサルの担当に言われたのが同じ実力だと大手から中小へ就職するより中小から大手に就職する方が難しいし条件も悪くなりがち
だから悩んだら少しでも大手に行くことをおすすめすると
ところで製造業で将来も安定する可能性高い業種ってなんだろうか？
イメージ的には化学か食品だと思うんだが >>460 >>462
強気だなｗ
>>461
自分のスキルや経験とマッチする部分を探してアピールするのが無難だよなあ >>452
次の所は色々調べた結果定着率が、
ヤバイくらい良いとこなので多分大丈夫。
ストレスは今の方がやばいかも。
色々ブラックすぎて…。
色々なチームを纏めてるのに、
給料が一番安いという現実に直面してる。
（使えない新人より）
面接でこういう金銭の話しをしたら、
ちゃんと話してくれる人少ないんだよね。
と、逆に評価してもらえた。
うちは、持ってるスキルに対して評価をしますと。 自称好条件で転職した連中のその後を知りたいね
半数ぐらいは実情が条件と違ってて絶望してると思う 転職するたびに、待遇面は好条件だけど、
仕事内容は話と違ったってのは多いな。
給与の不満は皆無だな 科学や工業は健康被害が怖い職場もあるから注意
短期ならいいけど長期になる正社員だとね >>443
中途の管理職で残業がほとんどないって普通信じないだろ。
鬱で休職５ヶ月するような奴が新しい人間関係築いて事業企画とかできんの？この年代の中途管理職入社って、問題だらけの荒れ地を任されるか、ホワイト環境でも回りが高スペックでついてけないか、何にしてもプレッシャー半端ないよ。 >>455
むしろ設計や研究開発のない製造業なんて零細くらいだろ >>469
危ない作業は捨て駒の契約や請負や派遣にやらせるのが普通
正社員はそんな作業しないよ でも設計や研究って日本じゃなくても出来る気がする
日本である理由が少なくなってるかもな
現場経験者といっても不景気で現場すら簡単に付けない人が多い 頑張れば光もある。
昼は零細小売の正社員(管理職)、夜中はファミレスバイト、早朝は牛乳配達と3つ掛け持ちを離婚して10年続けきた。
二人の子供は高校生と大学生。まだまだお金が必要というところで零細小売倒産。
運良く大手一部上場の小売契約社員となれたが手取りは下がり、会社規則で兼職は禁止と他の掛け持ちバイトは辞めることに。
1年間何とか頑張ったが、正社員になったとしてもこれでは生活出来ないので大手でしたが思いきって退職し、とりあえず現金をと某自動車メーカーT系列の期間工の仕事に。
夜勤ありなので手取りは大きく増えたので生活は出来るようになったが、契約が終わった後どうしようかと思いながら働きつづけて2年。
なんとこの４月に正社員に推薦され、正社員となることが出来、ようやく安堵な生活を送ることが出来るようになりました。
子供も１人はもう大学を卒業するのでお金も掛からなくなってくるころに、初めての冬のボーナスも3桁もらえ必死で突っ走ってきた労いもあったのかなと思います。
子供には旅行にも連れていってあげれずバイトで学費の足しをお願いすることもありましたが、頑張っていればいつかは報われる日も来ます。 >>474
なんと、というか、今の大手は2年契約後に打ち切りか正社員登用かの二択しか無いよ。
3年って話もあるけど子会社とかかな。
社内ルールを守れない人はほっといても半年もすれば自分から辞めていくし。
大手期間工は作業服とか全部準備されてるんだからルール違反なんてほとんど無いのにね。 >>474
慰謝料？何にせよ仕事３つ掛け持ちなんて、生き方が間違ってんのよ。自業自得なのに美談化されてもな。期間工とかキャリアプランも糞もねぇ。 >>476
正社員が軸になってると書いてるのに何を言ってるんだお前は >>474
冬ボ3桁はすごいですね。
年収だと800位？ 期間工から正社員って、普通現場社員のはずなんだけどね。
三桁？無理ゲーだと思うんですけど。 474です。
慰謝料はないです。
元妻は知らないうちに子供の貯蓄に手を出してパチンコに行くような人間だったので別れてからは私はもう一度も会っていません。
子供にはたまに会っているようですが、子供は何も言いませんし、子供にとっても一応唯一の親なので会うこと自体に否定はしませんし深くも追及しません。
確かにこうなった人生も自業自得だと思いますし目の前の壁を乗り越えることだけしか見えてなかったと思います。
年収はボーナスもこの冬からが初めてなのでまだ何とも言えないですが、今年も同じ程の夏冬支給であれば年収は700くらいだと思います。 >>481
月給安くてボーナス高い（業績悪くなったら削りやすい）パターンだとは思う
それにしても、自動車業界にしても高いとは思うけどね
班長職長クラスでなくてもいくものなのだろうか？ >>482
700とは素直にすごい。
努力の賜物ですね。 >>483
自動車部品で職長でも三桁行かないよ。
自動車本体とかデンソークラスだと、職長でも三桁行く。
そもそも、期間から正規は、年に関係なく、下からスタートだぞ。
間接だが、自動車本体に勤めてたから、大体の相場は知ってるからな。 35喪女だがおまいらの意見を聞きたい。
現職 420万 年休125日残業5～30
1部上場工場 実家まで飛行機
内定先 430万(前払退職金込み/年休122/見なし残業30h込み)
会社創立20年 実家まで車で1.5時間
親の面倒みる家族がいないので、今のうちに近場に転職をと思い一念発起した。
一応同業で内定取れたんだが、どうも条件悪いように感じる。
退職金前払だと年収マイナスだよね？
エージェントは内定通知後の交渉って可能なんだろうか？
正直収入さえ確保できれば決めたいんだが、orz
早く決めて楽になりたいが、このレベルの年収で10万単位でも妥協したらいけない気持ちと、ぬるま湯の現職にしがみついてズルズル年取って取り返し付かなくなるのが怖い。
誰か意見頼む。 親の面倒は施設に任せるのが一番いい
世話が必要になったら仕事との両立はまず無理だぞ >>487
レス㌧
施設に入れるかどうかの微妙な時期とか、施設に入れるにしても面会とか、毎回列島半分飛ぶのはしんどいかなと思うんだがどうなんだろう。
それともそんな短期間の為に、安定した現職手放すべきでは無いんだろうか。
喪女なので今いる土地には縁がない、ここに将来一人で骨を埋めるのかと思うと、地元に近い土地に戻りたい誘惑がある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
