★★★ビルメンテナンス(設備)Part297★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Fランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者(通称「ビル管」)、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です(糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう)。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
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前スレ
★★★ビルメンテナンス(設備)Part296★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1514079406/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活! ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと1日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店(=ビルメン三大重労働)。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機(夜間蓄冷熱含む)・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物(1回の巡視点検1hが目安)
■1つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場(新築を含む)
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場(緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている(会社として手を出しているのも含む)
■偽装請負状態である(元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています)
<<上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント>>
○吹抜、エスカレータが無い ○エレベータ、防火シャッター、自動扉、冷却塔が少ない ○3〜5人の現場(※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事) ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
オーナーの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である(日給月給・時給ではない)
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる(問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される)。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 1乙
北海道最底辺ビルメン会社リスト
[最底辺四天王]
北菱ニキ(キングオブBB)
365日求人募集のハロワ大常連、求人内容はよく見ろ!
例 北菱 6000円(日給)
最低賃金 6480円
セイビ札幌
オーナー複数物件除雪有大奴隷
ダイケン
調整手当でごまかし
旭観光
アルバイト(笑)深夜勤手当てがないぞ!
すすきの自社ビルまぁ察してくれ
ーーー↑入るな危険ーーーーーーーーー
東洋実業
桂和商事(ビビって36協定)
太平(湯呑み笑)
キタデン(魚臭い笑)
テックサプライ(給料あがらないがよろしく)
その他
☆みなさんにお願い
トシクリーン
仮眠時間の有給は有給休暇?お金を払います(有給)て意味?面接行った人教えてwそれによって順位を変動したい
※暫定なんで変動あり 20代でビル管あるから募集みると同年代多そうな東京ドーム気になってますがドームの設備管理ってキツイ可能性高いですかね?
会社自体は評判ヨサゲミタイデスガ あれだけの規模で、かつ、常時巨大なファンを回す。しかも、客が沢山入る。そして、老朽化が著しい。
東京ドームなんた地雷臭しかしないわ。
子会社の東京ドームファシリティーズが指定管理してるスポーツ施設とかは小規模で楽そうだけど。 老朽化が激しい設備は例外無く糞(ただし工場は除く)
オーナーは更新渋るし、大概激安入札だから碌でもない
特に大型商業施設とかなら10年でも色々ガタが来てるケースが多い。(オーナーがビルメン会社やプロマネ会社を3年スパンで変えるから指揮系統もグチャグチャ) >>7
それを見抜くのは実際に現地に赴き、現場を見るのに限る
特に大型商用施設の場合は客を装い、可能な限り設備を見てみる事だ
しかし、極悪なビルメン会社はそれをさせないために、現場の建物を
明らかにしない >>8
逆に云うなら、求人応募の際に現場の建物名や所在地を尋ねて、
応えてくれない場合は応募を避けるべきだな
オフィスビルと求人票にあっても、建物名を尋ねると、○○総合病院とかwww 御徒町の大丸松坂屋でバイトしたことあるけど、バックヤードはかなり年代物だった。 >>6
>>7
やっぱ古いし大変っぽいですよね〜。
口コミサイトも設備管理の人の書き込みはほぼないので東京ドームファシの募集あれば応募して、東京ドームはやめとこオモイマス 辞めていくやつの特徴
「ビルメンは楽だ!」信仰者はすぐ辞める
絶望的に人手不足なんだから求人に躍起になっているのを理解していないバカ
楽な物件は誰も辞めないから求人ンは無い >>11
久しぶりに、東京ドーム行ったけど、すげーボロかった。
子供の頃のピカピカドームを想像してったら、あまりのボロさに驚いた。
椅子とかいつ折れてもおかしくなさそう。 >>12
マジこれ
最初からなめ切ったバカなw
ビルメン楽でいいね、こんなんで金もらえていいね
最初は新人のおまえに遠慮してきつい仕事を回してないだけだよw
ちょっとやらせたらすぐやめた >>14
うちは病院ビルメンだから、初日は新人に建屋見取り図渡して、一人で自由に敷地内を散歩させる
機械室や空調機室とかの場所を覚えさせるのが目的なんだけど、迷宮すぎて戻って来れなくなり迷子になって迎えに行く
半べそかいて見舞客に「ここ何処ですか?」とか尋ねるなよ
酷いのになると、初日に中央監視室まで辿り着けないのもいる
それで辞めていくやつもいる >>11
東京ドームファシは俺も一時期狙ってたけど、中途は契約社員しか求人がなかったな。
しかも、月給20万で昇給、ボーナス無しみたいな条件だった >>13
>>17
後楽園ホールはよく行くんですけど、こっちもボロいっすもんね〜…
休日も108日だし他の所まずは受けよう思いますわ、アザス! バブル景気の時代からちょうど30年くらいだから
その頃の建物とか老朽化で地雷物件多そうな気がする。
知ってるとこだとバブリーな時代に建てたせいで
・汎用品使えば済むようなところが、わざわざ特注品多用
(手に入ればまだいい方でメーカーでも用意出来ないものも)
・ボロくなったら建替前提だったのか、隠蔽構造多用
・馬鹿みたいに容量が過剰設計でパーツも単価がクソ高い
なのにオーナーは不景気だからと金払い悪いと来たもんでキツかった。 >>19
まだマシだ・・・
平成バブル絶頂期に作成した図面で、バブル崩壊後に着工した物件は怖ろしいぞ この業界は拘束時間長すぎだろ
賢いやつは時給換算する >>20
HND空港の赤い会社の使ってる方がそのパターンらしいね。
着工は知らんがwikiによると93年供用開始らしいから、
まさに全盛期に設計して建築中にバブル吹っ飛んだパターンか。 うちも建設中にバブルがはじけた建物だけど、既に市から予算がおりてたんで計画どおりに建てられたよ。
意味のないモニュメントとかあって清掃がめんどくさい。
全階の、ベランダのフェンスとかオールステンレスのパンチング加工。この前、業者にみせたら、どんだけ金かけてるんだよって驚いてた。
ステンレスってだけで高いのに、硬いステンレスに施すのが難しいパンチング加工がびっしりしてある。
フェンスだけで1000万を余裕で超えてそう。 >>21
なので夕方5時以降は日報作成ぐらいしかほぼ作業がなくて、
ネットし放題、テレビ見放題、エアコン冷蔵庫レンジに専用ベッド完備で
仮眠でほぼ起こされない現場でなければいる旨味が無いと思う >>24
うちの会社は極悪ブラックなのでそんな現場だと、
コインタイマー付きでネットし放題、テレビ見放題、
エアコン冷蔵庫レンジ使い放題くらいはしそうだ・・・ >>24
実際は仮眠待機時間は賃金が発生しないから、
労基に従って賃金計算すると最低賃金を確実
に下回るよ
だいたい。24時間宿直勤務で手取り10万とか
有り得ないから >>22
ナショナルジオグラフィックの番組で「メーデー!航空機事故の真実と真相」
というのあるが、そこに予算削減で航空機メンテナンス用ビスやナット類
を劣悪な中国製に替えたら、ブッ壊れて空中分解して事故ったってのがある
(減圧で航空機コクピットのフロントガラス脱落で機長が機外放出ってのも)
バブル期に予算度外視で設計して、実際の建築時に有り得ない粗悪部品や建材
にて建てられているのだから、同様に空中分解していく運命だろうなwww うちの現場は、宿直は仮眠が23時から7時だから、皆やりたがるけどな。賃金も宿直手当もないが、起こされる可能性は限りなくゼロに近いから。
最高裁判例に照らしても、うちの現場くらいぐっすり眠れるところは賃金は発生しないと判断されてもおかしくないくらい眠れる。 日勤と宿直、両方やってるけど、日勤の時は残業なしで17:00で終わり→18:00ぐらいには帰宅できてる。
その後、飯食って風呂入って、ネットやったり適当にダラダラしてたら0時ぐらいに寝て、5:30に起きるみたいな生活。
ぶっちゃけ現場も0時仮眠、5:00起床だから、自宅もそんな変わらない(勿論、自宅の方が気楽なのは確か)
宿直やってれば手当も出るし、毎朝満員電車に乗って通勤する回数も減るし、体に異変さえ起きなければメリットのが多い >>28
起こされる可能性は限りなくゼロに近いかどうかは管轄する労働基準監督署
が判断して宿直手当が算定される
だからそれだと明らかに労働基準法違反だから転職予定のビルメンが労基に申告
すると、退職直後にその現場に臨検というガサ入れが入って是正勧告される
無論、その現場は契約解除となるし、退職したビルメンは弁護士立てて2年前まで
遡って仮眠待機時間分の未払い賃金請求をするだろうな 仮眠待機時間分の未払い賃金請求でググってみなよwww
多くの弁護士事務所のサイトでもネット相談やら受け付けているくらいだからな 眠待機時間未払い賃金申告で労基が臨検で現場に踏み込んだ時に、「他の人が未払い賃金請求するから俺のも是正されるだろう」
とか、せせら笑ってたビルメンが現場が解約されるのと同時に全員が解雇されるのは笑えるよなwww
現場の物件オーナーにしてみれば、労基にガサ入れされた業者にそのまま請け負わせる訳が無いからな
中小零細の独立系だと即座に事務所をたたんで、離職票どころか賃金さえ未払いで逃げるから、たちどころに残ったビルメンは困窮する >>30
(補足)
以下の2つの選択肢しかないよ
1. 起こされる可能性は限りなくゼロに近いと判断された場合は、所定の宿直手当となる
2. 起こされる可能性は限りなくゼロに近いと判断されない場合は、通常の賃金及び残業代及び深夜手当となる 労基と弁護士相談行った判断だが、宿直手当てを貰っているなら待機時間と判断される。
普通休憩なら手当てがでないだろ、貰っているなら労基に相談に行け!
最低限就業規則と給料明細、シフト表があれば申告できるぞ! >>5
このスレでも話題になってたけど、この動画見といた方がいいと思うw。
設備の人間がドーム内を案内してる。
探検バクモン【東京ドーム】
https://youtu.be/77kGcPuoEvQ?t=851 辞めると分かっててキツイ事言う奴いるよな。そういう奴に限って教えたのに覚えてないのか?ハーン?みたいな態度に出る。
お前は教えたつもりでも周りから見ればただの嫌がらせにしか見えないんだけどwそれで辞めた奴たくさんいるんだがw
教えるというのは相手が理解して初めて成立するのであって、独りよがりの自慢話を永遠に語るものではない事を理解した方がいいと思う。 >>27
訓練校時代の知人が空港ビルメンにいったが
空港は更新工事や拡張工事の関係でゼネコンが常駐してるし、その他の点検整備業者も
空港内か周辺に専用の事業所を構えているから緊急対応も基本すぐにやってもらえると聞いた
ビルメン側でやるのは一時対応とオーナー側へ報告、業者連絡、事務処理ぐらいで、
対した事はやらないのでそこは楽だとの事
ただ、そういう業者作業の立ち合いを一晩中やらされるらしくてそれで知人は身体壊して辞めたw >>37
ビルメン業界にはリストラ中高年が大量に流れ込んでるから、
今度は叩き出す快感を味わっているんだろうな
無能が人にモノを教える事は不可能なんだから、そいつがいる
限りだれも定着せずに消滅する現場だろうな
>>38
勿体無いな
そんな現場は2度とないぞ
貰っている賃金も相当な額だったろうに・・・ なんだよ糞楽ビルメンに憧れて資格試験受けようと思ったのに実はきついのか
郵便外務期間雇用で糞みたいな待遇だしビルメンに夢見てもう辞めようと思ったのに
休憩30分削って炎天下と極寒の雨天を走り回るのとどっちがきつい?
給与は手取り20くらいあればいいけど話聞くと20すらきつそうだなー だから楽ならば人が足りてるから、求人しない
募集人員10名とかあるのは、「10名足らないから現場にいる5人が3倍働いています 助けて下さい」
という悲鳴が込められているんだが? 未経験だったら手取り20どころか支給額で20万ぐらいのとこばっかだぞ でも経営者サイドからすると・・・
「10名足らないから現場にいる5人が3倍働いているけど、サビ残させてる
から人件費は5人分で済むから、スーパーマンでもなければ要らないよねwww」
とか考えている >>42
残業と賞与併せて年収300ないくらいでもかなりいい方か
楽なら250でも全然構わないんだけどなーというか250でも今より増える ガチ人手不足の現場に未経験者が配属されると、死亡フラグが立つ
未経験者に仕事を覚えさせながら一緒に作業をすると、2人がかりで1人前以下の成果しか出ない
事実上、未経験者が1人増えるごとに戦力が削がれていくので、より過酷になる
地獄…まさしく地獄…さらに仕事を覚えた頃には転職していくのだよ >>44
入札制度だから他社に現場を受注されたら、現場を奪われるリスクがある
っというか、移籍すると賃金が激安になるから、大抵退職する はっきり断言できるのは、この業界は「シャンパンタワーの最下層のグラス」だ
シャンパンが注がれる事は全くないのに、シャンパンの重さだけが増えていくのだ >>46
電験かー
相当勉強し直さないときつそうだな大学辞めてからなんも触れずにダラダラニートしてたツケか >>46
電気主任技術者として選任されれば、責任と仕事量が2倍に
賃金は2万円増えるとみていいよ >>49
電気主任技術者試験問題
http://www.shiken.or.jp/answer/index_list.php?exam_type=30
パっと問題みて、学生時代なら解いた事があるって思えるなら、
なんとか解けるようになるっというか、解法を思い出す
ダメならあきらめるのも仕方ない >>49
選任されてからは事務仕事がメインで現場仕事はあんまり無いね
凄い楽だし給料上がったよ
難しいけど受ける価値はあると思う
今年はダメだったけど2種取ったら太陽光に転職したい
もっと楽だから >>52
知り合いの知り合いが某東証1部企業に勤めてるんだが、業務命令で電験3種を一年で絶対取れって言われたらしい。
そのかわり、1年間、出社して帰宅するまで8時間なんにも仕事しなくていいから勉強しろって言われたんだってよ。
俺も詳しくはわからんのだけど、太陽光発電に係わる仕事みたい
いいよなあ。俺なんか仕事しながら2年かけて取ったけど1年間くれりゃ簡単に取れるよなあ >>52
ちなみに、選任てことは高圧?
特高なら選任だけど専任だもんね
選任なら何か所なの? >>39
本当これ
後任が来ない&すぐ辞めるはまさにそれ 仕事しなくて資格の勉強できるとか学校かよ
優遇される会社はとことんされるよな
家賃も格安ですげえいい物件借りれたり >>52
二種なら大手メーカー行けばいいよ
あとオフィスビルも >>56
俺は某じゃぱん電気のグループ会社に居たけど
賃貸マンションを会社が丸ごと借り上げて独身社員にタダ同然で貸してくれたよ
ベイブリッジが丸ごと見えるワンルームとかあったけど、間に高層建築物ができちゃって
みえるのは生麦小学校だけだったわww >>40
アホみたいに楽に感じるようになるのは設備覚えて一通りのことが出来るようになってから。
それまでは勉強ですよ。 仮眠が8時間(23-7とか)の会社って
朝食と昼食の休憩はどうなってんの
通常どおり1時間ずつで全部で10時間とすると
14時間で2日分出勤扱いになんの?ならないなら意味ないw
拘束は24時間なんだよな?違うなら意味ないw 間違った
昼食と晩飯。もし飯込みなら一緒だな。俺がいったとこはすべて6時間仮眠+2時間 夜勤中は遊んでるようなもんだな
今職場で起きたがやることは掃除くらい 金持ち会社の常駐ビルメンから巡回ビルメンにかわったけど、ほとんどの会社って
なかなか更新してくれないんだよな・・・
フィルターを新しくするのもケチすぎる。
機械がボロくてやばい・・・・ ポンプのメカニカルシールすら替えてくれないからな・・・
バックアップ無いものだけでもすぐ替えて欲しいよ >>59
まあそれは分かってるよ郵便も配達先とか手順覚えるまでゲロ吐きそうだったし
覚えてから楽になるかどうかなんよね、今のとこそこそこ慣れた今でもきついしこの時期は悪天候だと普通に死ぬ
というか結構出来る職員でさえ休憩1時間取ったら業務終わらせられんくらいの量振ってくるし
そのうえ連日声掛け営業して売ってこい売ってこい言われて自爆社員が蔓延ってて嫌になってきたからその辺どうなのかなと >>52
現場何?
どうせ何も起こらない、中規模オフィスだろ?
点検なんて、精々B種クランプして終わりだろ? ビルメンは楽
↓
(仕事を覚えた人間にとって)ビルメンは楽
だからな、ノルマとか無いし
最初の1〜2年はキツいけど、設備と仕事を覚えたら楽な仕事だよ ビルメンっていっても会社や現場によって
一次対応現地確認で業者にふれるとこがいいぞ
安定器交換やフラッシュバルブ交換とかでも業者にまかせて
見積りにのっけて売上上げるってパターン
そのかわり設備管理室での事務仕事半端ないけど >>68
最近は劣悪な現場が多いから騙されないように。
これじゃビルメンに来る意味がないという現場も多い。 いくら大変とかツラいとか言ってもビルメン業界内ではであって、他業種と比べたら楽
給料は低いけど、ノルマだったり休憩なしの12時間立ち仕事なんて戻りたくない 酷いとこは安全帯無しで高所登らせたり、空調のドレンポンプを自分達で交換させたりするからな
宿直無いとは言えこれで安月給だから割に合わない >>73
ひどい現場とそうではない現場の差が激しすぎる上に入社前にはどこに行くかわからないのがリスクなんだよな。 うちは業者任せでほぼ何もやらん
責任者は書類多そうだけど、毎日昼寝してその分は残業代稼いでる
現場の人間はちょっとアレだけど >>73
その程度の交換すらできない(文句たらたら)だから給料あがらんのよ >>30
http://www.strike.co.jp/building/news_gyokai/2015/201503_002.html
新しい判例が出てるんだよ。実際に働かないで、仮眠してる場合は賃金を払わなくて良いと判断された。
ただ、以前の判例は警備員1人体制だったから、起こされる可能性が高いと判断された。
今回は、2名ずつの交代制で起こされる可能性は低いので、賃金は発生しないと判断された。
起こされる可能性が高いか低いかは重要な指標。 >>76
やったからって給料上がるわけじゃないぞw
これだけは間違いない
やっても給料は上がらない >>76
オーナー側に設備では難しいことを説明して、本社の現場部門に発注させる。
これがビルメンで出世するコツ。
自分は楽をし、本社の売り上げに貢献する。 >>77
それ、司法行政が公表しているサイトじゃないだろ
なぜ、信ぴょう性が無いそんな胡散臭いサイトを根拠にするんだ? >>80
それが出来れば苦労しない
ドケチなオーナーはビルメン
になんでも修理を強要してくる
断れば契約解除 >>81
ビソー工業事件は有名な判例だけど。まあ、別に信用しないならいいけどね。 >>82
頭の良いオーナーはビルメン会社がピンハネすることもわかってるからな。 >>79
そうだよ。
メチャ人手不足w
だけど優良現場、
ラクラク現場は糞爺が絶対に辞めないから
でてこないけどねw >>83
このケースは全くと言っていいほど、仮眠時に起こされていないじゃないか
こんなレアケースを取り上げて、声高に吠えるとは、さすが、ビルメン会社のチンピラは云う事が違うなwww
「1人当たり平均にすると1年に1件にも満たず、…その上、このうち仮眠時間を中断して実作業を行ったのはわずか4件に過ぎず」とあるぜ?
http://www.tenma-lo.jp/case/labor-problem/working-hours/working-hours01/1560 >>85
そしてその、糞爺が体調崩して現場を離れるときは、
糞爺の知人のビルメンを転職させてくるから、求人は無いよ
逆に言えば、沢山の糞爺とのコネのあるビルメンこそがその
現場に入れるのさ >>74
入社直後の新人を、一時的に楽な現場に入れるのは当然だろ?
そういった甘いアメをしゃぶらさないと、即座に辞めていくからな
半年ほどしたら、本来の酷い現場へ転属となる >>86
だから、うちの現場はそのレアケースにあてはまるんだよ。最初に言っただろ。
起こされる可能性がかなり低いって。
実際、昨年度は起こされたのは0回。夜間起きてるのは警備だけ。
警報が出たら警備が知らせてくれることになってるので、設備はぐっすりなんだよ。
起こされる可能性がどれくらいあるかが重要だって初めから言ってるだろうが。 ワンオペ泊番勤務の奴は未払い賃金請求しろ、2人以上体制なら難しいかもな 社内の人がJR東日本ビルテックのスレとか建ててくれないかな。
すげー気になる。飲み会とか、レクリエーション的なの大嫌いなんだけど、そういうのは
多いのかな? 3ヶ月越えれば社会保険での経歴が付くので経歴にキズが付く3ヶ月辺りで糞現場に放り込むのがデフォ >>35
動画見ましたけどドーム大変そうですね…。
わざわざありがとうございました! >>92
2ヶ月位じゃない?3ヶ月なら全職すぐ辞めればよかったわ やめるなら即日なんだけどオフィスビルに放り込んで激務現場に回すから困る 最初の一年みんな頑張るわ
しかし
働こうが働かなかろうが待遇ほぼ同じ
評価されない
昇進は本社部員や所長の趣味に付き合って
仲がよくなれるかどうかだけと
二年目の賞与で確信をもち
全く動かなくなるか辞めてく
人手不足といいつつオフィスビル信仰とステマパワーでやめても人来るので会社は困らないから変わらない もしかして40代のおっさんの俺でも転職チャンスなのか
経験5年と三点とビル管しかもってないけど
年収350万への転職無理か? >>99
都内だったら可能なんじゃねぇ?
うまくいけば年収アップ出来る >>99
去年ぐらいからチャンスですよ。
ずっと人手不足なんで、よほど経歴に見るところがないとか転職回数が多いとか
でなければ書類は通る。面接まで行けば後は面接官との相性次第ですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています