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【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part40
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0647名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/20(土) 04:50:44.09ID:qVj9xY6A0
高圧的な知財部員は増えたね
でも肥溜め的な知財部の方が「先生、先生」と少なくとも表面上は敬意を払って接してくれる
むしろしっかりした知財部の方が舐めきって下請け企業の社員的な扱いしてくるな
超大手企業の新卒1〜2年の社員にえらい高圧的な態度取られてびっくりしたよ
俺はあんたの先輩からこっそり侵害に関する相談受けるくらいには信頼されてる弁理士だよと言ってやりたかった
そんな高圧的な態度取ってて困ったときに相談する相手いるのかと老婆心ながら思ってしまったね
事務所と良好な関係を築く方が絶対有利なのにね
まぁ事務所にも高圧的な態度取る人も多いから、お互い様と思わなくもないけど
0648名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/20(土) 05:09:56.64ID:qVj9xY6A0
>>646
年収は入った会社と年齢で大きく違うからな
でも旧帝大卒ならそれなりの会社に入ってる割合が高いし、その会社が傾いても別の優良企業に転職できる可能性が高いだろ
その阪大工学部400万未満が転職しない理由がわからないけど、それはかなりの例外だろうな
俺の周りなら、メーカー35歳で700〜800万が平均って感覚
そのへんの年齢より上になると管理職に上がるかどうかの差を含めかなりばらつくと思う
0649名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/20(土) 07:34:05.05ID:g5Gx9HRj0
>>647
差し支えなければ、具体的にどんな態度とってきたのか教えて。
0651名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/20(土) 10:43:33.04ID:SdVjMRUp0
>>649
だいぶ前の話なんでうろ覚えだけど、、、
クライアント案を修正してドラフトを返したんだよね
そしたら電話で、なんで勝手に変えたんだ、どういうつもりだ的な感じで高圧的に文句言ってきた
でもクライアント案だと記載不備になってたんだよね
それを含め修正の意図を説明したんだが（説明しなきゃわからんレベルの話ではなかったんだが）、
提案は受け入れてやるが的な相変わらずの高圧的な態度
受け入れなくても構わんよ、損するのは貴社なわけだし、責任は担当者のあんたなんだしとは言わなかったが内心思ったな
ちなみに中間処理だったが、料金は固定だった
右から左に流しても、ブラッシュアップしても、料金は同じクライアントだった
まぁ当時は俺もまだだいぶ若かったし舐められてたのかもしれんな
0652名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/20(土) 10:51:58.69ID:SdVjMRUp0
文章にするとイマイチだな
でも言葉の端々から伝わる下請けを相手にしてる感に驚いた
説明しろよ的な態度はあり得なかったなぁ
まっ、実際下請けなんだけど、それにしてもなぁ
0653名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/20(土) 11:00:37.72ID:j3Y52snj0
多摩地方とか神奈川県とかの事業部は高圧的なところが多い印象がある（偏見）
逆に千葉とか埼玉はあんまり
0654名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/20(土) 12:02:28.70ID:UNMOrz7c0
まあ大手クライアントはそんなもんだろ
先輩方は表面上取り繕っても、社内がそういうムードなら
新入りはまともにその影響を受ける
そういう仕事をありがたがるからそういう扱いになる
0655名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/20(土) 12:58:09.54ID:SdVjMRUp0
>>654
そうなんだよね
大手クライアントだと、たくさんある事務所の中の１つの事務所の１人の担当者だからね
気に入らなければ使わなければいい、切ればいいくらいに思ってる可能性がある
それでも仕事引き受けざるを得ないから、その関係性が続いてしまうんだよね

でも、俺は今はそのクライアントの仕事はしてないけどな
いわゆる下請け企業の社員とは違って、俺らは腕さえあればクライアントや働く事務所を選べるからな
もう２度とそのクライアントの仕事はやらないね、単価クソ低いしｗ
0656名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/20(土) 13:03:28.53ID:8jYOXM5E0
まあ、知財部だって発明者の下請けみたいなもんだし、その発明者も経営陣の下請けみたいなもんだし
他人から仕事の種を貰ってる業務なんて多かれ少なかれ下請け気質が生まれるもんよ

下請け扱いが嫌なら、自分で金集めて自分で発明して自分で出願して自分で中間処理しろってことだ
0657名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/20(土) 14:29:39.80ID:STpI2J0P0
>>644
>…暴利をむさぼってた時代からはだいぶ適正価格になったはず

適正価格か否かはクライアントが判断することだからね、特許事務所ではなく。

今まで盛っていたものが剥ぎ取られただけのことだ。
0658名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/20(土) 14:33:24.45ID:STpI2J0P0
>>647
>俺はあんたの先輩からこっそり侵害に関する相談受けるくらいには信頼されてる弁理士だよと言ってやりたかった

こんなこと心の奥に思っているから、サービスの態度に出て、カチンときているんだろ。
お金払う側がエライから、日本では…

>そんな高圧的な態度取ってて困ったときに相談する相手いるのかと老婆心ながら思ってしまったね

高圧的な知財部員からすれば、弁理士や弁護士なんて掃いて捨てるくらいいるといっていたよ。
君もその中の独りということだ。

大きな事件で勝訴を連発している大手特許法律事務所なら別だろうけどね…
0659名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/20(土) 14:58:28.32ID:kmYKPAb00
>こっそり侵害に関する相談受けるくらいには

これって信頼されているというレベルなのかなあ。
単に聞きやすいというだけでは。
信頼されているというなら、公式にオーダーが来ないとと思う。
0660名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/20(土) 15:02:33.00ID:Pc0JniK/0
まぁタイムチャージ３万で弁護士に依頼できるならどうぞ相談してくださいって思うがなｗ
知財の担当者レベルが気軽に弁護士に相談なんてできないよ
高い金出したら掃いて捨てるほどいるが、上司がそんなの許さない
気軽に無料で相談できるような弁理士なり特許技術者なりがいた方が知財部員には有利だよって話
0661名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/20(土) 15:20:01.77ID:Pc0JniK/0
>>659
そうだね
普通ならまぁそう思うよね
でも正規の料金は発生してるから公式なオーダーは来てるよ
ちょっとした裏話を聞いてその仕事をしたってことなんだけど、そのへんの事情は割愛させてもらうよ
0662名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/20(土) 22:48:36.12ID:C4u4Pyxa0
>>606
深見と青山の事務のボーナスどれくらい？
ユニアスは半年分出るらしい
0663名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/20(土) 22:56:18.06ID:uxvEVWfi0
【ｻｰ残・ﾊﾟﾜﾊﾗ】　万代ってどうなってるん？　 (174ﾚｽ)
【こっそり】万代について語ろう　１４
0664名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/21(日) 00:29:19.53ID:0beQ96iT0
事務所の所長がそこそこ高齢なんだけど、代替わりってどういうケースがあるの？
ちな、後継者はいない模様
0665名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/21(日) 00:44:35.03ID:CszVUY3i0
パートナーが引継ぐとかなのかね？
うちの所長も60過ぎたけど、いきなり職場なくなるのは辛いわ
0666名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/21(日) 01:02:34.50ID:0beQ96iT0
>>664
うちの所長も60歳超えてるんだよね
法人化していない事務所なんだけどうまく代替わりできるのかな？
もめることとかあんのかな？？
0667名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/21(日) 01:32:18.09ID:r66Mzc8l0
【こっそり】万代について語ろう　１４ (601ﾚｽ)
上下前次1-新
600: 01/21(日)01:08 AAS
466: 01/06(土)23:33 AAS
お前らを潰した会社・上司の名前
2chｽﾚ:ihan

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/06(土) 23:32:47.55 ID:???
主に関西圏で活躍している株式会社万代は　1年に1人がノイローゼで自殺し、
口封じの為に遺族に示談金を渡している
よって、ＴＶなどで報道される事はないが、危険なスーパーである
0669名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/21(日) 01:44:21.74ID:0beQ96iT0
>>668
うああああまじか。。。
事務員含めて50人以上いるから吸収される規模じゃないと思ってたんだが危ない？
解散はなきにしもあらず
早めに転職しようか迷うわホント
0670名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/21(日) 11:45:49.22ID:x9dlv6TA0
勇許さじ
0671名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/21(日) 16:13:53.02ID:M0Ja534g0
>>668
徐々に規模が縮小しだすか、分裂して一気に半分くらいになって、
そのうち九州話が出てくるよ。そんな事務所、山ほどあったし。
0672名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/21(日) 16:30:26.26ID:CszVUY3i0
>>671
所長が廃業を意識してるのか、人手不足だけど、新しいやつほとんど雇わなくなったわ。たまに雇っても女性のパートタイマー。
1人辞めるたびに大騒ぎになるから勘弁していただきたい
0673名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/21(日) 21:42:58.99ID:D7yby+tc0
近くの美人JKが春に卒業して専門学生になったんけど、この子の家の軒先にはいつも洗濯物のPが吊るしてあって、通りがかるたびによく眺めてた。
高校生の時はオシャレな子だけどPはまあ高校生がはくPだよなって感じだったんだけど、
専門学生になってからはやっぱり派手でセクシーなのに変わってきて、
黒のレースやら、ピンクのサテンやら、んで夏には勝負下着なのかTバックに見えたゴージャスなエロPまでも。

近くの住民だからじっくり眺めるのは無理で、通りすがりにチラっと見るだけなんだが、こうもPがエロくなってきては、是非写メに収めてじっくりシコりたいと思う。
ところで、他人の敷地内に侵入するのは当然住居侵入の犯罪だからNGだが、外から洗濯物を撮影するのは大丈夫なんだろうか？
迷惑防止条例は拡大解釈可能だから止めといた方がいいかな？
まぁ、まずバレないから大丈夫
俺もよく隣のベランダの下着撮ってるし

他人の家の下着の撮影って、以前から関心ある奴が多くて話題になってるらしく、
大真面目に「これってしょっ引かれますか？」って弁護士サイトで質問されてたりもする。
そりゃ、他人の家に侵入してブツを拝借みたいな勇者になるのは無理だからせめて外から・・・って思う奴は多くて当たり前。
一方で、若妻や年頃の娘がいる家が人目につくところに下着を干すと、不審者の歓心を買って被害（泥棒orストーカー）の温床になりかねないという意識が高まっているらしく、
「女の下着は外に干さない」「ブラは干してもPは干さない」というのが多くなってるらしい。

そりゃ若くて綺麗な女がいたら、ついていきたくなるのが男だからな。
アパートならまだしも持ち家とか引っ越しすらできん。
俺も美女のパンツ拝んだ時、何人かは最寄り駅までついていったし、気持ちはわかる。
でも、そっからは正直難しいわな。車乗られたらアウトだし
0674名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/21(日) 21:46:03.65ID:J/pjl8xg0
600: [] 2018/01/21(日) 01:08:15.92
466: 01/06(土)23:33 A
お前らを潰した会社・上司の名前
2chｽﾚ:ihan
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/06(土) 23:32:47.55 ID:???
主に関西圏で活躍している株式会社万代は　1年に1人がノイローゼで自殺し、
口封じの為に遺族に示談金を渡している
よって、ＴＶなどで報道される事はないが、危険なスーパーである
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1510449581/600
0675名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/22(月) 00:03:49.64ID:Z/jpNGwf0
覗き見を成功した娘の顔をジロジロ見るのも面白いが、、さすがに声掛けは怖くて出来んな。

数年前にまだ池袋の通風孔が動いてた頃、一人で歩いていた25歳くらいの立派な
ツケマツゲ付けた、ちょいギャル風かつちょい元ヤン風な茶髪のクールそうな美人が、
くるぶしくらいまである黒いロンスカにも関わらず、ピンクのパンチラどころかパンモロになり、
一人だったから悲鳴はあげず、物凄く慌ててスカートを押さえつける姿が最高だった。
極上モデルのパンティを拝めて、ついていき顔をジロジロ見たり、
下半身を見て『この超ロンスカの中のピンクパンティ見ぃーちゃった♪』と思ってたら、
しばらくするとナンパ野郎(スカウト目的かもしれんが)がその娘に声掛け初めて、
その娘は半分無視しながら、適当にウンウンハイハイ頷いてるだけだったが、
ナンパ野郎はめげずに信号待ちの所でもしつこく声掛けてて、俺はナンパ野郎と目が合い、
『お前が一生相手にされないような女のパンティーを俺はモロに見たぜ！』
『その娘のパンティーの色、ピンクなんだぜ！』
とナンパ野郎に彼氏みたいな変な優越感を感じて勝ち誇った(笑)
0676名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/22(月) 00:07:39.32ID:h4QPgU1z0
>>672
いわゆる泥舟
0678名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/22(月) 06:56:01.58ID:yi2onvJ70
T内外に文春砲
0679名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/22(月) 08:55:52.53ID:oPH+2+Ud0
>>607
関西の特許事務所なんぞ零細企業と変わらん
関西は仕事の量に対して弁理士が多すぎる
しかも東京以上に値下げしすぎてる
0682名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/22(月) 12:29:43.07ID:8TjAo2qP0
弁護士税理士他ありとあらゆる士業において、零細がクソなのは周知の事実だからね。
どっかの特許事務所がクソだからってなんの話題性もない。至極当たり前のことだからな。道にウンコが落ちてました程度のことだ。
0683名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/22(月) 12:54:17.12ID:R4XzpZNY0
ブラック特許事務所を明確にして、転職の時にみんなが困らないようにしてやろう、ってのがスレの趣旨だけどな。

ただ、実名を挙げるのが難しいから、「特徴」で見抜けるようにしようとした。
0684名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/22(月) 17:48:32.65ID:q7sqv32b0
こんな大雪の日に帰宅命令が出ない事務所はクソブラックだよ。東京ね
0685名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/22(月) 18:18:17.63ID:6frDPQFV0
こういう日くらいリモートワークさせて欲しいわ
0690名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/22(月) 20:14:11.48ID:Q1jBalMS0
>>683
素朴な疑問なんだが
事務所の実名挙げたらまずいことあるの？
転職の口コミと同じで事実なら特に問題ないやろ？
0691名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/22(月) 20:15:56.13ID:XJbMevGB0
正直まずいことなんてないぞ
ブラック撲滅のためにも転職者を不幸にしないためにも書くべき
0692名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/22(月) 20:56:33.10ID:6frDPQFV0
人数少ないから特定される可能性高くて名前書けん
辞めたら書くけど
0694名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/22(月) 21:11:31.75ID:tTXI6MNn0
事務所自体に問題なくても一般社会じゃ到底通用しない基地外がおり、そうゆうのが上司になったら悲惨。
0695名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/22(月) 21:20:41.01ID:6frDPQFV0
とりあえずパテントサロンで何度も募集しなおして、一年近く募集してるところはやめておくべき
0696名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/22(月) 21:30:23.16ID:LXrUqluR0
入って半年で、特許の中間コメントに一週間かかってたらクビだよな？ちな、年収300万円で、特許技術者。
0698名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/22(月) 21:51:30.10ID:6frDPQFV0
クビだろ
0699名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/22(月) 21:58:00.56ID:LXrUqluR0
>>697
「てにをは」とか、
請求項ごとのコメント文を、拒絶理由ごとのコメント文に変えろって言われて、また請求項ごとのコメント文に変えろって言われて、最終的には拒絶理由ごとのコメント文で落ち着いた。
0705名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/23(火) 11:16:19.84ID:X5VnSeAA0
>>693
高橋
0706名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/23(火) 21:32:03.09ID:C/sFLdOS0
>>704
俺の自由に書けたら1日か2日で終わってた。
0707名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/23(火) 23:51:08.57ID:sMtHwY9m0
>>696
年収３００万なら年間９００万売り上げろ
５２週で割って、週１７万だ
中間１件１７万なら、コメント＋起案＋修正やりとり＋提出作業を
全部あわせて１週間で終わらせろ
１件１２万なら実働３．５日だ。つまりコメントは１日で書け
0708も
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2018/01/24(水) 01:34:44.34ID:wSA9idfL0
特許事務所に定年退職とかあるのですか？
所長が、来なくていいと言ったときが、退職日ですか？
0709名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/24(水) 04:13:20.66ID:5d1r2qA90
>>708
契約によるだろうけど、定年になる自身の誕生日が来たら契約満了でしょ。
再契約するかどうかは、所長と貴方次第。
0710名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/24(水) 04:32:31.59ID:qTFC8R8x0
うちの所は70歳定年って就業規則に書いてあった
0711名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/24(水) 05:40:09.60ID:ELmwWX0z0
うちは65歳で定年で、所長判断で延長もあり得る。
でも高齢になるとミスなど仕事の品質が極端に落ちる人がいるから難しいわ。
逆にいくら高齢なっても品質落ちない人もいるし。
60歳あたりからの加齢の影響は個人差がかなりあると思う。
0712名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/24(水) 06:56:53.78ID:Uquc6w340
>>711
50過ぎたら正直実務は厳しいよ
細かいミス多くなる
0713名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/24(水) 08:18:14.25ID:qTFC8R8x0
3年で目おかしくなってきたから、一生続けられる仕事ではないと感じる
0715名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/24(水) 14:12:34.24ID:ySCCgSAe0
勇
0716名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/24(水) 17:44:30.91ID:ulnlvxbq0
>>714
例外を議論して意味ある？
0717名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/24(水) 17:59:08.63ID:LyyeK9cN0
例外を挙げる意味はあるだろう
0720名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/24(水) 20:03:55.48ID:ulnlvxbq0
>>719
70のじーさんは明細書は外注だしな
0722名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/01/24(水) 20:46:45.81ID:ulnlvxbq0
>>721
この業界は闇が深いからな
0723名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/24(水) 21:25:52.62ID:okhPJe4O0
明細書外注の特許事務所ってなんなんだ…
発明者が書いたのを修正するタイプの仕事はあるけど
0725名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/24(水) 22:04:19.09ID:tqcD8liN0
この業界の仕事って脳の劣化によるスピードダウンより慣れによるスピードアップの方が上回るんじゃないの？
0727あ
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2018/01/24(水) 23:40:07.33ID:wSA9idfL0
ありがとうございます。
転職は次(3回目)が最後にしようと思っています。
0732名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/25(木) 08:38:28.02ID:M0d3kiqZ0
>>730
言い返したら顔真っ赤にして反論してくるで
へいへい聞くのが一番
0733名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/25(木) 11:32:29.60ID:zQkTP5cM0
>>728
まさにTのことだな
0734名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/01/25(木) 12:29:26.90ID:oI7t5UgB0
上司の言うことがコロコロ変わると言ってる部下はたいがい状況に応じて判断が変わるということを理解できない
0735名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/01/25(木) 22:34:58.72ID:SEB9817J0
老害がおるで そうじゃないから文句言ってんのが理解できないww
0737名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/26(金) 00:28:01.76ID:okGhcrdq0
>>736
イエスマンというか、価値観が似てるヤツっていう意味ではそうだろうな

どの世界でもリーダーは孤独だから、
安心できるヤツをそばに置きたいのが普通の心理
0738名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/01/26(金) 13:52:39.18ID:BxB3PzaJ0
高専の専攻科卒(学士持ち)で学会発表も数回経験あります。特許技術者として事務所に応募するのは無茶ですか？
0742名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/01/26(金) 21:20:41.89ID:FVN+CtPw0
>>738
年収400でよければ可能やろ
0744名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/26(金) 23:03:00.25ID:k1oywoBT0
無茶かどうかは、応募してみりゃわかるじゃん
逆に、誰もが匿名で無責任に書きこめる掲示板で、「無理！」と言われたら諦めるの？
0745名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/01/26(金) 23:35:20.18ID:ItPpp0kM0
>>744
そりゃ諦めるやろ
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