【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part40
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part39 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506611970 >>569
つけるの禁止なら時間かけなければいいんではないのか >>569
なんじゃそれ?
コメント要求されて且つ引例引かれまくってても6時間以内に抑えないと赤字になるのか?
ひどい客だな もう辞めたけどある事務所で外内中間タイムチャージで3万請求してましたわ
今円安だから20万超えても文句言わずに払うんだよね >>573
客というか、所の方針だね。仕事なくなるから請求するなって。主引例6本の案件とか見るだけでウンザリ。
しかも古参の所員が明細書練りあげないで出願して、中間だけ新入りに丸投げとかされる。一度、自分で出願担当したんだったら自分でやれって言ったら吊るし上げくらったわ。 俺も先輩にダメ出ししたらブチ切れられたわ
プライド高い無資格の先輩はほんま扱いづらいわ >>575
それ効率悪いな
出願と中間同じ人がやった方が効率いいだろ? >>579
効率論にたどり着ければいいけど
そもそも中間できない奴とかいるし >>582
できないって何?論理展開できない頭悪い人? >>583
その前に審査官が何を言ってるのかを理解できないやつ
知らないのかも知れないけど世の中にはちょくちょくいるんだよ 考えるという行為ができない奴もいるぞ
審査官はこう言ってます、どう反論するか発明者の意見ください、っていう定型未満のコメントしか出さない奴 >>585
そのコメントで料金発生してたらやばいなw >>447
完全在宅勤務は力入れて最近増やしてる。一切出勤しない人も増えてきた
あと最近はさすがにSを見限ってどんどん依存度を下げてきてる(かといっbトサイエンビジャbプの割合はまbセ多め。
瑞フはキチガイみbスいに恫喝パワャnラしてたトッャvも今じゃ大人bオくなった方かbネ。
無能bナもクビにならbネい。
残給ニは一部部署以滑Oほぼなしで過bイせる。
bセが給料はまあ�タい >>584
日本語読めない系?そんな人間が特許事務所で何やってんの? 去年合格して、事務所に就職して、
中間やったんだけど、発明の内容が意味不明。
図面が50枚以上あるし。
俺がバカなのか?
発明の内容が素早く理解できる方法教えて下さい。。 >>584
意外に多いよな
言葉の裏というか行間を読めない人は意外に多い >>592
同じ分野の関連発明を何件も読んで、専門知識を身に付ける。専門知識を身に付けたら、同じクライアントだと共通の記載箇所があったりするから、そういう所は読むだけ時間の無駄だから読み飛ばす。 >>592
クレームと要約と効果の記載を読めば発明自体はだいたい分かるだろ
明細書全部読まなきゃ発明を理解できないならお前の頭が悪いかクレーム作ったやつが悪いかのどちらかだ >>592
実施例あるなら実施例見る。図面50枚なら機械っぽいから実施例なさそうだけど。 >>593
中間処理なら素直に拒絶理由を読めばよいだけで、行間なんて読む必要ない 弁理士比率高い事務所はやはり資格なしだと待遇悪い?同じだけこなしても給料全然違うとか
関西だと大手青山や深見は弁理士比率高い。関東はしらんけど。
逆に弁理士比率低い事務所は資格なしにに優しいとか? >>599
売り上げで決まるなら資格は関係ないやろ >>595-597
ありがとう。
ちなみに機械。
人に説明するときは図面だけで説明しろって先輩からも言われたので、クレーム見て該当する図面見て要約や効果を見るっていう感じかな?全くわからないときは関連知識もつけないとだけど。 補正してシフト補正になったら、クライアント怒る?シフト補正に該当するかは事務所内にはわかる人いなそう。 >>604
審査基準とか運用とか読んでから仕事しようぜ >>600
関西は売上ほぼ関係ないところばかり
>>599
青山も深見も給料安いぞ >>606
そうか、売上ほぼ関係なしってことはマターリしてるってことか
それもいいかもね
メーカー平均年収ぐらいあればいいや >>602
シフト補正になるけどいいかって了解とっとけよ シフト補正に相当するかちゃんと分析してからコメント書くのが事務所の仕事 合格済み(登録はしていない)
知的財産関連の実務経験なし
40代中盤
高分子化学専攻
メーカー勤務
→こんなスペックだと無理だろうね >>611
化学は、機械や電気と比べて、需要が少ないから厳しいかなー。生物よりはマシだと思うけど。それを踏まえて、専門にこだわらないならいけるのかも。40超えは更に厳しい気もするけど。変にクビにできないし。合格してるから、人手不足の事務所狙うとかならチャンスある?
まあ、メーカー勤務のまま知財行くほうがいいと思う。 >>610
そして微妙なケースではほぼ審査官の気分次第なので時間かけて分析しても意味ないという >>613
なら、シフト補正と認定される可能性があり、ややチャレンジングになりますが…とでもコメントして時間をかけなきゃいいかな >>589
ありがとうございます。給料は…今が零細で安いので。売上に連動しないのはきついですね つうか明細書書くだけなら家でも充分できるよな
情報漏洩の問題はあるが
立地のいいとこに事務所構える必要なんてなくね? 起案する前だったから検討した。
なんとなく技術的関連性はありそうだから、シフト補正にはあたらないと判断した。 430 名前:えっちな18禁さん[] 投稿日:2018/01/18(木) 12:29:28.51 ID:7bwC8oJ/0
全盛期に滋賀のおバカ高校行ってたおっさんだけどパンチラなんて当時は日常的な光景で全くありがたみなんてなかったぞ。
普通に生活してるだけで毎日5人くらいのパンツ見てたし。見る気になったら20人くらい見れてたんじゃないだろうか。
むしろ友達の女の子とかなら汚いもん見せんなやって言ってたなぁ。
当時クラスにいた1番スカート短い奴はチャリのサドルにスカートを挟めへんって言ってたわ。普通に前を歩いてるだけでチラチラ見えるから今日はピンクか?って聞いたりするとめくって見せてきたりしてた。
やっぱり今思うと貞操観念が狂ってたんだろうね。
3年の時に元カノ6人と同じクラスになるというミラクルが起こったんだけど、それくらい付き合ってSEXするということが安売りされてた。周りもそんなのばっかだったから兄弟姉妹で溢れてた。今思うと相当狂ってたしゾッとするわ。 >>616
クライアントとのミーティングが自宅でできるならいいんじゃね >>611
>合格済み(登録はしていない)
>知的財産関連の実務経験なし
>40代中盤
匿名掲示板だから率直に言うけど、弁理士を万一のための失業保険みたいに考えてるって感じが出てますね。
所長クラスはプライド高いから、基本嫌われると思います。
転職なら合格後1年以内にしないと。あの試験で実務能力と直結するのは選択試験ぐらいですからね。
それすら修士で免除だと舐めてる感が出て嫌がられますので、無理と思ったほうがよいです。 まぁ、選ばなければ、どっかはあると思うけど
メーカーに残った方が無難かな >>607
あるわけないだろ?
関西の特許事務所の平均年収なんてメーカーの半分くらいじゃないか? メーカーの半分くらいって、派遣社員の収入じゃないか >>621
超同意。
絶対会社辞めない方が良い。もし、会社が大企業なら尚更。
多くの勤務弁理士の待遇は、同年齢の大企業会社員以下だからね。
勿論、自分で事務所開いたり、良い事務所のパートナーになって成功すれば別だが。
全体のパイが減ってるなかでそれは難しいと思うよ。 企業に入れずアカデミックな道にも残れなかったポスドクの墓場だからな
メーカーの半分でももらえたら万々歳だよ
実際の年収は2/3くらいで、社員寮みたいな福利厚生を加味したら半分ってとこ >>616
セキュリティの問題もあるが、この仕事は他者の目がない在宅環境だと遊んで仕事の品質落ちる人が少なくないと思う
なんだかんだクソつまんねー仕事だからな
他者の目があってもネットしたり居眠りしたりするアホが多いし、在宅はうまくいかない可能性がある
サテライトオフィスでいいと思うな
丸の内や虎ノ門にある必要性は皆無 やたらメーカーと年収を比較してるやつが多いが、
どこのメーカーと比較してるんだよ >>628
そんなもん要らんから売り上げに従ってたんたんと支払ってほしいわ >>599
大阪の特許事務所は総じて待遇悪い
事務員と同じ水準だと考えて問題ない
特許事務所に入るなら東京に来なさい 弁理士に旧帝大が多いからね。
比較するなら大手のメーカーとが釣り合いとれてるだろ。
特許事務所と大手メーカーの両方の経験があるけど、若い頃は弁理士の待遇の方が酔いどれ感じることもあったけど、40超えてくるとメーカーに負ける。
弁理士の良いところは定年が無いのと、やりようによっては大きく稼げるってとこだけど、後者は今どき相当難しいからね。正直弁理士になるうまみはないね。
皆分かってきたから受験者がどんどん減ってるよな。 穴場資格で待遇良さそうだ、ということで受験者が増えただけだし、待遇が大して良くないと分かったら減るよな。 う〜ん どれくらいが”安い!”ってthresholdかな
40歳で650マソ ここは超えたい 40歳なら500万で平均
400万未満で「安い!」判定 >>639
変わらんでしょ
介護職が減っても介護職の給料が上がらんのと同じだ
企業にヘコヘコ頭下げて仕事貰ってるうちは事務所員も弁理士も待遇は上がらん 昔は企業がへこへこして特許事務所に依頼してきたもんなんだがなぁ 最近は事務所に対して高圧的な知財部員が多いね。
そういう人ほどよくわかってないからトンチンカンな指摘を大声でしてくる。 >>642
特許事務所の弁理士が提供する価値と報酬のバランスがとれていない。
そのことに気付いただけかもな バランス的には今の価格帯は企業にとってそこまで悪くはないと思う
特許事務所はもっとコスト削減を意識すべきではあるけど、暴利をむさぼってた時代からはだいぶ適正価格になったはず
ただまあ、馬鹿な知財部員、勘違い知財部員は少なくないよ
でも、世の中はモンスター○○で溢れてるわけだし、知財部員にもモンスターがいるんだと諦めるしかないと思ってる 旧帝大卒の友人見渡しても、年収バラバラすぎて、平均がどのくらいか見当つかん
それこそ、1000万超も居れば、300万台も居るって感じ
阪大工学部卒でも、年収400万切ってる奴知ってるわ
何でも、新卒で入った企業が経営悪化してオワタらしい 高圧的な知財部員は増えたね
でも肥溜め的な知財部の方が「先生、先生」と少なくとも表面上は敬意を払って接してくれる
むしろしっかりした知財部の方が舐めきって下請け企業の社員的な扱いしてくるな
超大手企業の新卒1〜2年の社員にえらい高圧的な態度取られてびっくりしたよ
俺はあんたの先輩からこっそり侵害に関する相談受けるくらいには信頼されてる弁理士だよと言ってやりたかった
そんな高圧的な態度取ってて困ったときに相談する相手いるのかと老婆心ながら思ってしまったね
事務所と良好な関係を築く方が絶対有利なのにね
まぁ事務所にも高圧的な態度取る人も多いから、お互い様と思わなくもないけど >>646
年収は入った会社と年齢で大きく違うからな
でも旧帝大卒ならそれなりの会社に入ってる割合が高いし、その会社が傾いても別の優良企業に転職できる可能性が高いだろ
その阪大工学部400万未満が転職しない理由がわからないけど、それはかなりの例外だろうな
俺の周りなら、メーカー35歳で700〜800万が平均って感覚
そのへんの年齢より上になると管理職に上がるかどうかの差を含めかなりばらつくと思う >>647
差し支えなければ、具体的にどんな態度とってきたのか教えて。 >>649
だいぶ前の話なんでうろ覚えだけど、、、
クライアント案を修正してドラフトを返したんだよね
そしたら電話で、なんで勝手に変えたんだ、どういうつもりだ的な感じで高圧的に文句言ってきた
でもクライアント案だと記載不備になってたんだよね
それを含め修正の意図を説明したんだが(説明しなきゃわからんレベルの話ではなかったんだが)、
提案は受け入れてやるが的な相変わらずの高圧的な態度
受け入れなくても構わんよ、損するのは貴社なわけだし、責任は担当者のあんたなんだしとは言わなかったが内心思ったな
ちなみに中間処理だったが、料金は固定だった
右から左に流しても、ブラッシュアップしても、料金は同じクライアントだった
まぁ当時は俺もまだだいぶ若かったし舐められてたのかもしれんな 文章にするとイマイチだな
でも言葉の端々から伝わる下請けを相手にしてる感に驚いた
説明しろよ的な態度はあり得なかったなぁ
まっ、実際下請けなんだけど、それにしてもなぁ 多摩地方とか神奈川県とかの事業部は高圧的なところが多い印象がある(偏見)
逆に千葉とか埼玉はあんまり まあ大手クライアントはそんなもんだろ
先輩方は表面上取り繕っても、社内がそういうムードなら
新入りはまともにその影響を受ける
そういう仕事をありがたがるからそういう扱いになる >>654
そうなんだよね
大手クライアントだと、たくさんある事務所の中の1つの事務所の1人の担当者だからね
気に入らなければ使わなければいい、切ればいいくらいに思ってる可能性がある
それでも仕事引き受けざるを得ないから、その関係性が続いてしまうんだよね
でも、俺は今はそのクライアントの仕事はしてないけどな
いわゆる下請け企業の社員とは違って、俺らは腕さえあればクライアントや働く事務所を選べるからな
もう2度とそのクライアントの仕事はやらないね、単価クソ低いしw まあ、知財部だって発明者の下請けみたいなもんだし、その発明者も経営陣の下請けみたいなもんだし
他人から仕事の種を貰ってる業務なんて多かれ少なかれ下請け気質が生まれるもんよ
下請け扱いが嫌なら、自分で金集めて自分で発明して自分で出願して自分で中間処理しろってことだ >>644
>…暴利をむさぼってた時代からはだいぶ適正価格になったはず
適正価格か否かはクライアントが判断することだからね、特許事務所ではなく。
今まで盛っていたものが剥ぎ取られただけのことだ。 >>647
>俺はあんたの先輩からこっそり侵害に関する相談受けるくらいには信頼されてる弁理士だよと言ってやりたかった
こんなこと心の奥に思っているから、サービスの態度に出て、カチンときているんだろ。
お金払う側がエライから、日本では…
>そんな高圧的な態度取ってて困ったときに相談する相手いるのかと老婆心ながら思ってしまったね
高圧的な知財部員からすれば、弁理士や弁護士なんて掃いて捨てるくらいいるといっていたよ。
君もその中の独りということだ。
大きな事件で勝訴を連発している大手特許法律事務所なら別だろうけどね… >こっそり侵害に関する相談受けるくらいには
これって信頼されているというレベルなのかなあ。
単に聞きやすいというだけでは。
信頼されているというなら、公式にオーダーが来ないとと思う。 まぁタイムチャージ3万で弁護士に依頼できるならどうぞ相談してくださいって思うがなw
知財の担当者レベルが気軽に弁護士に相談なんてできないよ
高い金出したら掃いて捨てるほどいるが、上司がそんなの許さない
気軽に無料で相談できるような弁理士なり特許技術者なりがいた方が知財部員には有利だよって話 >>659
そうだね
普通ならまぁそう思うよね
でも正規の料金は発生してるから公式なオーダーは来てるよ
ちょっとした裏話を聞いてその仕事をしたってことなんだけど、そのへんの事情は割愛させてもらうよ >>606
深見と青山の事務のボーナスどれくらい?
ユニアスは半年分出るらしい 【サー残・パワハラ】 万代ってどうなってるん? (174レス)
【こっそり】万代について語ろう 14 事務所の所長がそこそこ高齢なんだけど、代替わりってどういうケースがあるの?
ちな、後継者はいない模様 パートナーが引継ぐとかなのかね?
うちの所長も60過ぎたけど、いきなり職場なくなるのは辛いわ >>664
うちの所長も60歳超えてるんだよね
法人化していない事務所なんだけどうまく代替わりできるのかな?
もめることとかあんのかな?? 【こっそり】万代について語ろう 14 (601レス)
上下前次1-新
600: 01/21(日)01:08 AAS
466: 01/06(土)23:33 AAS
お前らを潰した会社・上司の名前
2chスレ:ihan
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/01/06(土) 23:32:47.55 ID:???
主に関西圏で活躍している株式会社万代は 1年に1人がノイローゼで自殺し、
口封じの為に遺族に示談金を渡している
よって、TVなどで報道される事はないが、危険なスーパーである >>666
普通に考えてモメるだろ
解散か大手に吸収じゃないの >>668
うああああまじか。。。
事務員含めて50人以上いるから吸収される規模じゃないと思ってたんだが危ない?
解散はなきにしもあらず
早めに転職しようか迷うわホント >>668
徐々に規模が縮小しだすか、分裂して一気に半分くらいになって、
そのうち九州話が出てくるよ。そんな事務所、山ほどあったし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています