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【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part40
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0188186
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2017/12/28(木) 10:35:26.23ID:S8XCx5yt0
>>187
給料は結構出ても、恫喝の連続に耐えかねて（精神を病んで）辞めていくのが多いから、結局はリセットされる
0190186
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2017/12/28(木) 11:51:55.61ID:S8XCx5yt0
いや、その恫喝が尋常じゃないのよ
0193名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/28(木) 12:40:33.63ID:Sg4cMRqx0
吉原の高級ソープの待合室で妻子持ちの知り合い弁理士と鉢合わせた時、どういう反応をするべき？
0194名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/28(木) 13:31:30.68ID:lQjs4e+R0
富山で求人を出している特許事務所だけど
月２５～３５万はいいとして、なんと賞与なしｗ

こんな条件でくるやつとかお察しだろｗ
0211名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/28(木) 23:27:49.11ID:8XmDPQF20
会社じゃないしそんな遠まわしなことするかな
呼び出して解雇宣告する所長とか結構普通にいる感じ
ワンマンのいいところははっきりしてるところ
0212名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/29(金) 06:08:42.20ID:yUfeE1Li0
>>166
断るような事務所は大きくなれんし、これから不景気になったら仕事なくなる
0214名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/29(金) 10:47:15.80ID:0EwcIiVn0
>>212
うちの事務所は基本的に断らないんだけど、単価低いクライアントがアホみたく依頼してきたりするのは断れよって思うわ
単価高い仕事取ってこれないダメ事務所だから仕方ないんだけどさ
0217こ
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2017/12/29(金) 13:41:57.72ID:IrAFPkLz0
単価って、こんな感じですか？

①15万円 発明者のノルマ糞案件を依頼する企業、又は発明者の原稿が充実した企業
②20万円 田舎の企業
③25万円 電機系企業
④30万円 機械系企業
⑤35万円 ソフト・通信系企業
⑥40万円 化学系企業
0218名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/29(金) 14:21:12.58ID:0EwcIiVn0
>>217
まぁそんなもんやない？会社によってはもっと低いとこもあるし、枚数に応じた加算あったりするとこもあるけど
0220名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/29(金) 14:35:47.70ID:CRHOeyk10
景気よくなってきたし、企業が知財の採用増やしてるから、もう事務所には来ないだろうな。
よほど魅力ある待遇なら別だが、所長に搾取されるだけなのがバレてしまったからな。
0223名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/29(金) 18:50:51.53ID:aXZFdd410
>>220
企業は実務経験者、それも企業知財経験者を欲しがっているから
実務経験のない弁理士や特許事務所あがりはｷﾋﾞｼｲよ
0229名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/29(金) 21:16:28.55ID:/Wx9IkZh0
なんで化学系の案件が40万もするわけないって書き込みに対して
９割コピペとか２日で簡潔とか関係ないレスが付いてるの？
論文試験で題意と無関係のことばかり書いて落ち続ける万年受験生なの？
0230な
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2017/12/29(金) 21:17:09.68ID:IrAFPkLz0
例えば、こんな感じですか？
聖子エプロンは、最悪だと聞いたことがあります。

15万円 発明者の原稿が充実した企業(カンノン)
20万円 田舎の企業(聖子エプロン)
25万円 電機系企業(糞ニー)
30万円 機械系企業(トヨダ)
35万円 ソフト・通信系企業(Yahho!)
40万円 化学系企業(?)
0231名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/29(金) 21:35:07.95ID:jOPzmdYq0
内製なってない企業の知財部じゃあ首切られたら終わりだからな
35超えて明細書経験ないと事務所に入れないし
0234名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 01:32:01.02ID:9fv5/blF0
こんだけ応募してこない状況で元知財部員なら採用する事務所はあるだろ
35～40歳なら明細書作成未経験でも他の能力（英語、技術理解）あればうちなら採用する
知財部員だから雇わないなんてことはない
知財部を目の敵にしても状況は変わらんぞ
0235名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 04:15:54.84ID:0DIXWKtE0
>>230
最悪は、犬ＥＣと聞いているが。
印紙代事務所持ちで１０万ポッキリらしい
しかも、平成１桁時代からずっと笑
0237名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 10:53:56.64ID:zdCEWciu0
>>236
34歳、院卒、現開発（10年）、TOEIC600
37歳、院卒、元開発（6年）→現知財（7年）、TOEIC800

後者の方が使えると思うんだがな
35歳で切る事務所はたしかに多いが弊所はそうも言ってられん状況だよ
0238名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 11:11:29.27ID:vgMyliKZ0
>>237
無資格ならどっちも初任給400万ってところか
知財部で明細書作成経験があっても500万

37歳で400～500万で転職するのは余程だな
0239名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 11:17:04.81ID:zdCEWciu0
>>238
うちはもう少し出すぞ。
まぁ37歳の会社員なら年収700万くらいはあるから、年収500万に減らすのは事情ありだろうな。
旦那の転勤についてきた女性とかそんな感じだろ。そんな特殊事情がない限りそもそも普通なら応募してこない。
0242名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 11:59:18.98ID:O+XSUIA10
任期付審査官も知財も事務所より給料高い
それなのに特許事務所に来るような人間は何か問題ある可能性が高い
年収下げてまでも人間関係に疲れたとかな
0243名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 12:07:37.13ID:JZb132300
研究開発経験無し、清掃員35歳だけど、
資格有りで事務所に転職したら、年収いくら？
0244名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 12:24:10.08ID:vgMyliKZ0
>>242
任期付審査官が給料高い？平凡な公務員水準だぞ？
知財も一流大企業は高いかもしれんが他は微妙
無知は黙っとけよ
0246名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 12:37:06.29ID:80b8aGO40
>>239
普通なら応募してこないって
あなたの事務所が小規模ブラックだから応募してこないだけだろ？ｗ
うちは普通に研究開発とかからかなりの応募あるわ
0247名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 12:41:44.21ID:vgMyliKZ0
昨日から無資格知財部が事務所員のふりして暴れてるな
薄給で社内ヒエラルキーが最下層だからストレス溜まってるのかな
0248名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 12:42:18.02ID:OOUKpynO0
事務所から任期付審査官なったやつは給料100万以上上がったって言ってた
経歴、年齢や家庭状況にもよるだろうな
手当てが厚いから住宅手当や扶養手当の対象かによっても違いが生じる

>>245
それモデル年収よりだいぶ低いね
社会人10年の入庁１年目で585万プラス残業代だよ
0249名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 12:46:33.05ID:80b8aGO40
>>248
絶対嘘
それかそいつがかなりの無能だっただけ
任期付審査官が年収500万円として元々年収400万ぐらいだったってことだろ？

事務所2年目以降で400万程度しか貰えない奴は売上月100万くらいしかない池沼レベルのかなりの無能

おまえ事務所事情知らなさすぎ
0251名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 12:54:05.70ID:80b8aGO40
任期付審査官とか任期終わったらどうするんだよ
所詮は非正規だし再採用されなきゃ無職になるぞ
0252名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 12:57:23.59ID:80b8aGO40
嘘ってｗ転職してきたやつから聞いたんだけどな
モデル年収をドヤ顔で出してこられても困るわ
0253名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 12:59:04.42ID:zdCEWciu0
500万のソースどこよ
任期付審査官でググれば転職サイトの過去の求人でモデル年収あるよ
どんな状況のやつが年収500万かわかんねぇのに議論は不可能だよ
0254名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 13:01:59.29ID:zdCEWciu0
>>252
そいつの経歴が特殊なんじゃね？
もしくはそいつが嘘ついてる可能性は？
モデル年収や特許庁が公に出してる情報で議論できないなら伝聞だけで議論しろってか？
めちゃくちゃだな
0255名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 13:04:14.02ID:246E6EXg0
>>253
じゃあおまえの言う通り審査官で１年目から500万円台後半だったとして
100万以上上がったってことは社会経験10年近くで事務所で残業代込みで400万円台中盤以下だったってこと？>>248
薄給ブラック事務所や無能の例を出されてもなんの参考にもならん
0256名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 13:08:42.64ID:zdCEWciu0
>>255
年齢などによるから500万台後半とは限らないし残業代もプラスだぞ
URLの年収なら600万台前半プラス残業代だし
年齢が上がればもっと上がるだろ

ちなみに本人がいくらもらってて今いくらもらってるかなんか知らないよ
同僚でもそんな話はしない
相対的な変化を聞いただけだよ
年収をさらけ出す同僚なんかいるか？あんまいないよな
0257名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 13:12:09.12ID:zdCEWciu0
任期付審査官の年収は500万でした！

なんて言う方も聞く方も非常識だし特殊事務所の人間がそんなオープンに話すかな？
俺はお前が嘘ついてると思うけどな
うちがブラック気味なのは確かだけどまだ業界平均くらいに思うけどなぁ
よそがいくらなのか知らないけど
0259名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 13:24:13.05ID:jx8ogp6s0
馬鹿馬鹿しい不毛だな
審査官はともかく事務所と知財部は勤務先や立場によってかなり違うのに何を比較してるのやら
0260名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 14:50:44.05ID:rQJwP79/0
>>251
１０年任期満了→弁理士登録→特許事務所→一年で雇い止め→再び任期付審査官

が、モデルケース。要するに任期付審査官を２０年（または３０年）。
優秀な人が集まった第一期は

５年任期満了→元の知財部に戻る　というケースもあったみたいだけど、最近は片道切符だからな。
0261名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 14:58:27.18ID:zdCEWciu0
>>260
ちょっと何いってるかわからない
任期付審査官の制度は2004年からなのに任期付審査官を20年または30年ってどういうことだってばよ
任期付審査官って5年おきじゃないんか？
0262名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 15:21:29.18ID:jdaJxJPP0
人気者は５年×２期がデフォ
いったんクビになった後３期目があるかどうかは知らん
0264あ
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2017/12/30(土) 15:27:05.91ID:5wEdRWPS0
うちは、人柄が良ければ60歳過ぎても採用するよ。
特に、企業経験が長い人は、特許事務所を渡り歩いている変り者と違って、クライアントへの接し方を理解しているので、活躍してくれるよ。
採用基準は、年齢というより、人柄だと思うけど。
なので、うちの事務所は、クライアントの知財担当者の中で、仕事ができて人柄が良い人を、若いうちから狙っているよ。
大手事務所は、どこも同じことをやっていると思うけど、どうなんだろう。
0266名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 15:39:36.70ID:eZAdjLpr0
このアホは人柄の良さで明細書が書けると思ってんのか
人柄の良さで採用してる特許事務所なんて聞いたことがない
採用基準は実務経験と研究開発経験だけだわ
あとどんな業界でも共通してるが人間40歳過ぎると全く新しい仕事覚えられないから採用されない
60過ぎて明細書作成経験ないならどこの事務所も採用しないわ
0268名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 15:46:47.76ID:aj8ndV6z0
さっきから特許事務所を全く知らないアホが偉そうにレスしてひくわ
何が人柄だよ
年末から笑わせんな
0269名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 15:47:46.13ID:ox4IG3q80
人柄で明細書は書けないが、人柄が悪いとクライアントの不評買ったり所内の雰囲気が悪化する。
狭い空間だけにクラッシャーみたいな人間は仕事できても落とす。
職を転々としてるやつは危ないから落とすね。
６０歳も落とす。
0270名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 15:50:07.69ID:aj8ndV6z0
所内の雰囲気が良い事務所なんて聞いたことがないわ
事務所事情知らないならレスすんなよ
0272名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 16:01:29.19ID:ox4IG3q80
うちは普通だけどな。
普通から悪化させたくないだけ。
雰囲気良好だなんて言ってないのに勝手にイライラしてて草はえるｗ
0273あ
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2017/12/30(土) 16:09:37.01ID:5wEdRWPS0
あれ？
年寄りは人柄で採用するね？
もちろん、明細書作成経験が必要だけど、ガンガン書けなくても、それなりの給料にすれば良いだけのことだし。
それが厳しくても、事務長やってもらえば良いし。
大手事務所は、どこも同じだと思うけど。
0275あ
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2017/12/30(土) 20:31:37.33ID:5wEdRWPS0
昔、某大手事務所で、60歳～70歳のシニア採用枠があって、うちの事務所から、その某大手事務所に行った人がいたよ。

その某大手事務所に、今もシニア採用枠があるのかは知らないけど。

この業界は、残業や休日出勤が多く、子育て世代にはブラックたけど、70歳まで働けるなら、そんなにブラックではないと思うけど。

企業だと60歳定年退職後、65歳まで再雇用制度があるけど、年収は約300万円らしい。

今後、人生90年時代を迎えても、年金制度が不安定なだけに、特許事務所業界は、今の日本では、むしろホワイトの部類に属するんじゃないかな。

おそらく、今後、このブラック業界に入って来る若手は益々の減るだろうから、歳を取っても仕事はあると思うよ。

ただ、翻訳の仕事は危ないね。
Google翻訳が劇的に良くなって来たので。
0276名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 20:58:33.98ID:/8dF6Lp40
>>275
突っ込みたいとこも多少あるけど言いたいことはわりとわかる
今は下に振れ過ぎてるから、しばらくしたら上に振れると思うんだよね
それが20年とかのスパンだとつらいけど


翻訳はダメだ
外内でＯＡの機械翻訳はまだ外人が理解するには厳しいが、５年後は明らかにまずいな
0277名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 21:09:04.35ID:/8dF6Lp40
>>274
うちの事務所も切ってる
でも前の事務所は俺の親父くらいの技術者のチェックを俺がしてたよ
反感買うかもしれないが『人柄』がいい爺さんだったから俺の指導も受け入れてくれたな
孫の面倒見ながら週3～4で働いて楽しそうに働いてたよ
糞みたいな爺さんもいたから面接しっかりしろよと思ってたが
0278名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 23:58:28.01ID:Sr+zL+GT0
50代60代になって取り得が人柄だけってどれだけ浅い人生送ってきたんだよ
ご自慢の人柄で年間100件ぐらい仕事取ってこれるなら評価してやってもいいけど
0279名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/31(日) 00:20:38.19ID:h0rV1PeK0
>>278

日本語を読めない人を見つけてしまった。
0280名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/31(日) 01:36:43.89ID:wkkY1nPz0
>>235
さすがにそこまではひどくないよ
でも10年の付き合いあったけど切っちゃったわうち
切った理由が金銭なのかは知らないがね
0281名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/31(日) 03:20:42.83ID:KXXtspJy0
>>275
そのシニア枠で働いていたじいさんが７０才満期で定年退職すると、
今度は、外注可としている事務所に応募してくるんだよ。
最高齢で、昭和一桁生まれという履歴書を見たぞ。
0282名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/31(日) 04:49:38.75ID:dmi3s1LS0
予備校で弁理士目指してる人に、事務所の仕事ってこうだよって教えてあげると、事務所の仕事って結構楽だと思ってたらしく、また、弁理士試験で勉強したことほとんど使わないのも教えたら、結構ショック受けてた
0285名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/31(日) 10:07:15.85ID:8Nlu63t70
>>275
弁理士資格持ってて明細書書けるとボケるまで働けるのが良いよね
70台のじいさんとか普通に働いてるからな
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