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☆鉄道業界ってどうよＰａｒｔ13☆
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0319名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/22(金) 18:06:02.32ID:aw/AecNM0
>>318
不特定多数の人間に理不尽な苦情を言われても耐えてソコソコの給与を貰うか、
赤字で基本給に雀の泪の手当てでも、じいちゃん婆ちゃんの相手しながらのんびりと仕事をするか
お前自身が良い方を選ぶだけ
俺は自身が居た会社の体質的にも嫌だった
乗り遅れたじいちゃんに傘で頭を叩かれたり、野球ファンに負けた鬱憤をぶつけられたり色々と嫌な思い出がある
0320名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/23(土) 07:32:59.22ID:LQ8LZSWp0
>>313
相鉄に行った同級生は有給全部使えてるね
俺も同期に転職組で凄い経歴いるけど若い頃に稼いで不動産持ってるから時間外は全く乗らない人がいる
0321名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/23(土) 11:02:19.92ID:KBsuwQvA0
参考までに、転職しなくても自分で収入を得られる方法など
⇒　『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。

グーグル検索⇒⇒『木下のアイラスメ』

15J59HFXTM
0322名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/23(土) 11:23:42.17ID:mnjjd7ph0
横浜と都営はオススメだよ、客はあれだが、職場環境はいいよ、優しい人沢山いるし会社行事皆無、飲み会も行きたい人だけ！欠席しても大丈夫！なにもいわれないよ
0324名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/23(土) 20:15:18.81ID:4oiAuBSi0
>>322
わい都営だけどそれどこ管区だよ
組合動員、飲み会、こちとら強制参加だよ。
0325名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/23(土) 20:38:43.62ID:kSV0lLmD0
横浜、都営以外の公営地下鉄ってどうなんだろう
最初の数年は契約社員の所もあるけど、待遇、人間関係など...
0326名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/23(土) 23:51:33.37ID:mnjjd7ph0
>>324
まじか！？おいらの管区はそもそも飲み会自体ないに等しいよ！組合もやってないよ別になにも言われないし！管区名はカキコできないけど、大江戸線よ〜そちらはどちらの管区かしら？
0327名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/24(日) 00:29:28.66ID:GSP/xNyW0
>>326
324じゃない都営の俺が来たけど多分俺326と同じ管区
大江戸線で飲み会自体ないに等しい管区なんて限られているから特定されるぞ　気をつけな
入ってすぐなのかもしれんが都営は原則324みたいなとこばっか
0328名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/24(日) 15:45:19.97ID:wSHG+sDd0
>>327
質問、動員ってみんななにやってるの？
0329名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/24(日) 16:14:00.80ID:24Z/WX7p0
鉄道施設保守管理全般(線路、駅、高架橋、トンネル等の鉄道施設等の保守管理を行う仕事)
って具体的にどういったことするものなんでしょうか？

↑の内容で日勤のみの募集なので保線とかじゃないのかと思いまして…。
0330名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/24(日) 16:36:52.07ID:24Z/WX7p0
すみません、後駅員の方でボディビルやリフティングの大会出ている方って皆さんの周りに
いらっしゃるでしょうか？

私はボディビルやっており一応大会にも出ているのですが、今応募しようとしている所が4週間に
8日のローテーション制、年間休日数107日のようで、こういう勤務でも身体鍛えている方
いらっしゃるのかと思いまして…。
0331名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/24(日) 17:00:25.78ID:fOXzcdHa0
>>328
大会とかの集まりに誰が出るかとか、選挙活動とか、レクリエーションで楽しいのもあるけど大抵出たくないものばかり。自分の時間が削られる。

>>330
うちの区で記録保持者でウェイトリフティングやってる人いるけど、プロテインとか常に食べてるイメージ。勤務終わってからもトレーニングは欠かさないって言ってたね。
0332名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/24(日) 17:18:17.24ID:wSHG+sDd0
>>331
ありがとうございます
は？明けや公休でですか？それなら公出したほうが良いですな、レクレーションとか不快なんですけど…
0333名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/24(日) 18:28:12.67ID:24Z/WX7p0
>>331
ありがとうございます！
なるほど…食事は最低でも1日鶏むね1kg、プロテイン150g、ブロッコリー1房食べる感じなんですが
食事の時間しっかり摂れるのであれば24時間勤務でも大丈夫そうですね…。
0334名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/25(月) 00:26:28.13ID:nkDd3n7/0
>>332
ほとんど明け場面だよ。ちゃんとボーナスが出るのは組合のお陰と割り切ってるけど。。明けでする事なかったら会合でも寝てるだけ。

>>333
異常時になるとなかなか時間が取れなかったりすることもあるけども普通は食事休憩は５０分くらいは取ってある筈だからご安心を。
0336名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/25(月) 07:20:00.21ID:u4fmaAQt0
同級生が都営だけどいびつな給料らしいよ
都営は運転士も手当全く無しで、駅と同じ給料って言ってたから上を目指すなら束とかに行った方が良いと思う
0337名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/25(月) 10:51:50.09ID:QQDBExe60
>>334>>335
茹で鶏等今の仕事では家から持って行き5分もあれば食事終わるので食事”は”大丈夫そうですね笑。

24時間勤務したことないので、もし受かったら慣れるまでトレは軽め等にしようと思います！
0338名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/25(月) 11:33:26.05ID:Ianep5w10
乗務手当ない会社は駅に残りたがったり乗務員降りる人多いって言うよね
0340名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/25(月) 15:39:13.17ID:Pyqo3TyZ0
公務員は手当削減されていってるから乗務手当無しは理解できなくはないが、給料が同格ってあり得るの？
普通は運転士用の給与ベースにスライドしたりするだろｗ
0344名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/26(火) 06:28:08.09ID:dMXVzvt50
>>340
給料同額はマジ。
0346名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/26(火) 07:48:56.34ID:byGeNcRY0
JR私鉄両方経験した人いたら教えてほしい。どっちのがよかった？
0352名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/26(火) 11:59:12.94ID:Tiug+pJF0
>>350
面接と健康診断いつ受けた？
0353名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/26(火) 12:25:49.45ID:dW5osJs20
>>335
便乗が休憩扱いになって実質食事15分の系統もある菌哲
伊勢券売れたか？
0355名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/26(火) 13:13:23.20ID:hjRp2cyT0
>>348
JRのように駅→車掌→運転士で基本給の等級が上がるイメージを持っているんだろうけど
それが全ての鉄道会社に通用するわけではない
某公営は一般職と主任職の2段階しかないと聞いた＝349の言うことは間違ってない
0356名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/26(火) 13:44:33.74ID:woPpW44jO
JRの契約社員はどこも最長５年だろうけど、これはズルいやり方だよな。
契約社員の側にしてみれば、正社員登用されなければ、また新たな職場を見つけなければならない。
５年で打ち切ってまた次の人雇う… の繰り返しでは社員も育たないと思う。
最長５年でも入社したい人が山ほどいるから、JRにとっては痛くも痒くも無いのだろうけど。
0357名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/26(火) 18:15:47.11ID:vx8Dgvqx0
>>354
年内に連絡しますって言ってました？
自分はそう言われたので今週には来ると思います
0358名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/26(火) 20:32:12.34ID:oxRkL5/Q0
仙台とか札幌とかならわかるけど、都営くらいの規模で駅員と運転士が同じ給料って言うのが理解できんわ
ほぼ同じような所走ってるメトロとかどうなん？
0359名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/26(火) 20:33:49.20ID:oxRkL5/Q0
つうか、一応運転士の免許取るのに試験受けるわけだろ？それでインセンティブが無いのに何で運転士になるわけ？
0360名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/26(火) 23:50:36.18ID:6fZ7ttJT0
それは駅も一緒だよ。信号掛の資格とっても手当てないからね？むしろ事故したら責任だけ増えるから
？
0361名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/27(水) 11:46:58.97ID:hwWSUxqY0
>>348
ありえるんだよ。某公営だけど給料同額本当だから。だから休日出勤で稼いでる人多いよ。
0362名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/27(水) 20:39:13.63ID:EYP03DKp0
自分の場合駅営業(朝だけ立ち番)しかやってないから、過度に乗務員に憧れてしまうのかな…
0364名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/28(木) 12:33:14.65ID:cnTfHltb0
>>363
俺は夜立ちしてる
0367名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/29(金) 02:29:30.93ID:uo8OC+DX0
とある大きめの中小
給料安いし激務
辞めるか迷う
折角なったのに勿体無い気もするしなぁ
0369名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/29(金) 13:50:45.06ID:IjJiizO0O
採用試験の運転適性で使われるクレペリンだけど、これはスピードが速ければ速いほど良いと判断されるのだろうか？
どのような基準で適性あるかないか調べているのか、よくわからないのだけど…
0370名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/29(金) 17:39:40.39ID:hGcMMOrC0
大事なのは形。それもパターンあるから下手に対策とかせずに、熱心にやる。これが1番の対策。あとは正解率だな。
0371名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/29(金) 18:01:05.23ID:m3Khflvo0
370の言うように、適正な形と言うのがあって、それを見て、間違いを見て、
但し、間違いでも例えば、8と5の間に書くのは3だが、2と書いた場合、全部の8と5の間に書くのが2になっていたら間違いでなく勘違いだからいいのだ。しかし、最初の8と5の間に3と書き、2回目の8と5の間に間違って1と書いたら間違いと判定されるわけだ
平常心を保つことが一番だと思うよ
後ね、行だけ作業量が少ないと良くない。そして後半が前半より伸びること。
3点下落、後期上回りなし！これは不適切らしい。
0372名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/29(金) 18:31:35.70ID:IjJiizO0O
スピードは遅いけど、書いた答えに対する正答率は高いというのはどうなのだろう？
0374名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/29(金) 20:39:07.17ID:v39qNTcc0
>>368
理屈ではできるだろうけどさ、上司の推薦とか部内選考とかでめんどくさいハードルが高いだろよ。
変にできるやつは今の職種に慰留されるし、できないやつはハードル超えさせてくれないし。
0375名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/29(金) 21:27:13.77ID:IjJiizO0O
大手私鉄はどうか知らんが、中小私鉄とかだと、契約社員から正社員への登用試験は、部外者を新規採用する時に、内部者である契約社員も同じ場で採用試験を受験することも多いかと思いますが、そのような時は部内者有利になったりするものなのでしょうか？
学校でいう内部進学ではないけど。
0376名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 10:19:28.48ID:SqBnZ/kq0
ここ見てる限り、都営と横浜は良さげだけど、京都市交ってどうなのか知ってる方いらっしゃらないでしょうか？
小さい頃住んでた街の地下鉄だし興味はあるんだけど...
0377名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 19:36:31.16ID:cbGziRVB0
>>375
おぬしはよっぽど世間を知らんな。
「どこの馬の骨ともわからんやつ」と「仕事はデキて上司も知ってて上を目指したいやる気マン」と、
どっちを採った方が会社に有利だと思う？
ましてシャバでいう「叩き上げのベテラン」に弱いのが鉄道屋だろ？
0378名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/30(土) 20:02:27.98ID:D2OYV3P80
>>358
メトロは乗務手当があるのと、時間あたりの単価が駅より乗務の方が良い。
20代後半なら、年収500万超えは余裕みたいだね。
0380名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/31(日) 00:53:37.80ID:d9PDdXlG0
>>378
しかし、会社行事のオンパレードだよ、
駅伝、野球、飲み会
仕事以外の会社行事に参加したくない人はメトロは止めといたほうがいいかも知れんよ
ある私鉄にいたが、採用試験のときに隣の書類をチラリと見た、職歴に東京地下鉄と記載してあった。
0381名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/31(日) 05:48:13.49ID:4Y3dDlbL0
>>380
俺はメトロじゃないけど似たようなものだよ。
高い組合費払わされて参加したくもない駅伝、野球、ソフトボール、飲み会…etc

おまけに組合じゃない会社主催のものまである。こういったのがなければいい会社なんだけどな。
0382名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/31(日) 07:23:40.38ID:iRhquMgZ0
旧国鉄やんけ(笑)
0383名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/31(日) 07:46:20.55ID:1hzApfix0
>>382
違うぞ。
大手私鉄や。
鉄道会社はどこも似たようなもんなんだろう。
何が悲しくて泊まり明けに行事に出なきゃ行かんのだ。
組合費も高い上に会社の言いなり。
本人らは視察だのなんだのと称して旅行や飲み会。まぁ、そんなもの行きたくもないけど。
0384名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/31(日) 20:08:31.34ID:vGzuzFL40
組合も賃金上げるためだけに集中的に活動するならいい。俺も協力する
しかし沖縄だとかオスプレイだとか原発とかアホみたいな活動しかしない。それでいて賃金勝ち取れない
本当に頭おかしい
0385名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/31(日) 20:39:15.11ID:8fSK+m/G0
私鉄総連が推してる候補者の後援会に入れって
やり過ぎだと思わない？
支持政党違うんだけど
0386名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/31(日) 20:44:46.22ID:vGzuzFL40
俺は何か登録した覚えもないのに勝手に民主党だかなんとか党だかの奴から送られてくる基地外みたいな職場だわｗ
組合が勝手に登録してるくさい
0387名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/31(日) 21:32:18.28ID:d9PDdXlG0
だからみんな、公営に行くのだ
0388名無しさん＠引く手あまた
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2017/12/31(日) 22:36:16.07ID:wEMg9qpMO
一般的に、運転士と車掌なら、どちらが精神的に楽なのかな？
個人的な見解としては、運転士は、万一の時、最悪死亡事故に繋がる恐れがあるので責任は重いけど、車掌はそうした恐れがないので、運転士ほど責任かからない分、精神的に楽かなと思っていますが…
0393名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/01(月) 17:22:32.81ID:I6I87cyy0
ところが、早起きが苦手でも駅員になる御仁がいるから世の中広いわあ。
目覚まし時計が鳴っても、何度ゆすっても起きないもんだから、
たとえ先輩といえど情け容赦なくケリ入れて叩き起こしたことがあるよ。

これから鉄道屋になろうとするひと、特に泊まり勤務の駅員になるひと、
自費で目覚まし時計を買っといて損はないよ。
宿泊室備品の目覚まし時計なんざ、古い上に毎朝鳴らすんで傷んでたりするから・・・。
0395名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/01(月) 20:34:31.03ID:9N1OIFpd0
チブチョー様！明けましておめでとうございますﾆﾀﾞ！公営最後の正月でございますﾆﾀﾞ。
他力本願のウリに、新会社でも好き計らいを・・・・！！
組合のためなら火の中にも飛び込みますニダ！
公営最後の「お年賀」を納めさせていただきますニダ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿　　　　ヽ、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、ヽ、　　
　　 〈彡　　　コネ採用　　　　　　　Y彡三ミ;,　　 　 ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、ヽ　
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}　　　　　ヽ、　 ＿＿＿＿＿__　 ＿＿＿＿＿___ヽ/ 　
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　　　　／／ 年／／賀 ／|／ 年／／賀／|／| 　
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "　　　　／　 |≡≡|__|≡≡|彡||≡≡|__|≡≡|／　 ﾉ　
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_　　　　　　　┌─────────────‐ｌ´　 ／　　
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　　　　　 ／´⌒⌒＼
　　 　 ／　　ハシゲ ＼
　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ　　　 安全の確保は、コネ採用の廃止である。
　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　 　 !/　　 (◎）　　( ･）ｉ/ 　　　規程の遵守は、出来レースの廃止である。
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　　　執務の厳正は、公営交通の廃止である。
　　　／　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　サイボシとキムチを公務員にしたこと自体が誤りでした。
0396名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/01(月) 20:51:40.41ID:chyZBIgC0
俺は早起き苦手だけど寝坊は一度もないな。
あくまで仮眠と割り切ってるからだろうな。
なお、明けは死んだように家で寝る。居残りなどあろうものなら夕方には意識がない感じだわ。
0399名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/02(火) 16:12:32.94ID:A3c6x4nNO
契約社員から正社員への登用試験って、一回落ちたら次以降ほぼ無理と思っていいのかな？
0402名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/02(火) 19:42:48.19ID:+TSsXRoL0
>>389
会社によるとしか。J西みたいに2回目合格が大半のとこもあるし、契約→正社は余程のポカしない限りはエスカレーターな所だと落ちたと聞いた事はないが2回目は恐らくないだろう。

>>390
バイト感覚がどんなもんかわからんけど、契約社員と言えど仕事は仕事。目の前のお客さんに精一杯仕事するし、必要な勉強はするもんだ。
0403名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/02(火) 21:21:42.23ID:+2dRn05r0
小田急の契約はほぼ正社員前提で、四国の契約車掌は動免取れれば正社員だったな。西と採用やめたGSは不透明。
0404名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/03(水) 01:02:55.09ID:OrOIlAEPO
駅の契約社員が正社員に登用されれば、今まで勤務してきた駅には残れないことが多いのかな？
総務に行かされたり車掌に行かされたり…
0405名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/03(水) 10:37:34.96ID:DwgfwAIy0
>>401
その通り！年収300万から350万でよければだが
都営、横浜市営の協力会…駅によって色々だが、穏やかな駅のほうが多いよ、あんまりだ！と思ったら本部に通報せよ、それで駅を異動した人を知ってるからさ
0407名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/04(木) 18:43:47.48ID:1O7EJsdB0
運輸サービス今日までだけど誰か応募した？
0410名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/06(土) 21:38:22.12ID:9SgnEgqD0
職場の女性は要注意

ウチとこのCの女性、Mに合格したがピロー使いまくってた

女性もCになりたての頃は素直なのだが、毎回魔性の本性を出すのが一定数いるんだな

それが毎回M試験前に人事権者と休日街で2人で歩いていたり、車に同乗してたり泊まりのシフトを合わせたり・・・

事情を知らない同僚の男がその女性に好意を持つと、何故か人事権者が睨みだしたり・・・

残念ながらピローを使えない女性もいるっ・・・てか使わないのが正常なんだけど、面倒くさいことにならないように
0411名無しさん＠引く手あまた
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2018/01/07(日) 15:44:40.58ID:ySFUdtmK0
入場して10分くらい経ってやっぱり電車乗らないとか、友だちと話してたとか言う馬鹿どもから入場料取ってる？
毎日何十人も来て鬱陶しいんだけど。
0413名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/01/07(日) 19:48:57.48ID:gboTGQmS0
>>411
とるとる。　
新人のとき誤購入増えると日報めんどくさいから辞めてほしかったな
0414名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/01/08(月) 00:56:08.15ID:hPO61P500
>>411
うちの会社入場券なかったから変に取れなかったな
乗ったけど改札出ないでやっぱ戻って来たってやつは往復で精算してた
0415名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/01/08(月) 11:10:42.62ID:cJHRomKW0
関東だけど、入場料をIC運賃で取ってる先輩居て幻滅した。
料金と運賃がわからんのかね…。
0416名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/01/08(月) 22:24:58.95ID:L85MwAXx0
「学歴詐称」で大阪市職員９６５人を停職１カ月＜2007年06月28　朝刊＞　

大阪市は２７日、大学・短大を卒業したのに、高校卒業だけを受験資格とする試験などで採用されていた「学歴詐称」の職員９６５人全員を停職１カ月とする処分を発表した。
前例のない「大量停職」で業務に支障が出ないよう、停職時期を７月（４０４人）と８月（５６１人）に分けるほか、公園の清掃や放置自転車の整理など８種類のボランティアメニューを示し、参加を勧める。
市税や保育料などを滞納していた職員８０人についても、減給から文書訓告までの処分を決めた。
学歴を低く偽る詐称は、大阪市に先立って兵庫県尼崎市や神戸市で発覚。「本来なら合格していた受験者の採用の機会を奪った」として、尼崎市は２人、神戸市は３６人を諭旨免職にした。

大阪市は「うみを出しきることが大事」（関淳一市長）として、自主申告すれば停職１カ月にとどめる方針を決め、職員約４万５０００人中、大卒採用者らを除く約３万３５００人を対象に調査。
自主申告した１１４１人のうち、９６５人を詐称と認定した。処分は２８日付。実際の学歴は６６５人が大学卒、３００人が短大卒などだった。

内訳は男性７５０人、女性２１５人。年齢は２３歳から５９歳までで、４０代が４４２人で最多。採用年次を５年毎にみると、１９７３〜７７年の１０人から増加を続け、バブル崩壊後の就職難だった１９９８〜２００２年の２７８人がピークだった。

部局別では、環境局１７９人▽市教委事務局１４３人▽建設局１３８人▽交通局１１６人の４部門で計５７６人と６割近くを占めた。
環境局はごみ収集作業員やごみ焼却工場の作業員、市教委は給食調理員や学校の管理作業員らが大半。
建設局は下水処理場や道路の維持管理にあたる職員、交通局は地下鉄駅職員やバス運転手らが多かった。

停職期間は給与が支払われないほか、市の規則によって処分者は昇給のペースが遅れるため、４０代の職員では、生涯賃金で２００万円以上の減収になることもあるという。
市は停職期間中に「市民の誤解や不信を招く行動」がないよう注意喚起するとともに、「自己研鑽（けん・さん）の一環」としてボランティア活動に積極的に参加するよう呼びかける。
http://d.hatena.ne.jp/toumeioj3/20070628/p1
0417名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/01/08(月) 23:25:48.51ID:YEDun9X90
俺は入場料取ってクレームになったな。
入って20分も経ってるのに。
なお、鬼のように怒られた模様。
余計な仕事増やしやがってと。
普段何もしてない糞上司が。
0418名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/01/08(月) 23:31:33.94ID:21oFwqcG0
普通は、最初は取るように言って諫めて、
ゴネたら仕方なく強制出場でサヨナラ、だけどな？
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