役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その37 [無断転載禁止]©2ch.net
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思うところあって転職板の過去ログをいろいろと眺めたところ、
あちこちのスレに有益な情報が散らばっているのに気づいた。
そういうのを転載するスレもあっていいかもってことで。
現状で800キロバイトくらい転載予定レスが溜まっているんで、
一応1日10レスずつくらいコピペする腹積もり。
なお、このスレのコピペ元はおおむねブラック企業系スレなので、
真実かもしれなくても大変陰気な情報が多い。読み進める際にはご注意を。
2chでブラック企業情報を探す際の注意点などは、おおむね下のリンク先にまとめてある。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1417863081/245-256
また、容量オーバーでスレが埋まるスレ最末尾には、まとめリストが貼ってある。
リストは専用ブラウザ利用者用に最適化されており、
マイルドなレスのみを集めた簡易リストと、
全レスをまとめた通常リストのふたつを配置してある場合が多い。
過去ログやテンプレリンクはだいたい>>2以降で。
前スレ
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その36
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1499329895/ リストは517-552
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その35
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1472305436/ リストは353-369
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その34
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1469900977/ リストは388-402 若くして、お金を持ってわかったことはなんですか？
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1157291600/
141 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/10/29(日) 08:42:38 ID:X6GH1zTH [1/3]
オレは勤務医やってて世間的にはそこそこの年収だけど
やはり雇われの身では所得税が重い。
しかし、年齢が上がり、また仕事場が変わったりして
付き合いの相手が勤務医主体から開業医主体に変わってからというもの
相手のおごりでおいしいモノ食べたりうまい酒を楽しむ機会が増えた。
ただでうまいモノ食えてラッキー！みたいに初めは思ってたけど、
そういう生活してたら体を壊すことは開業医の先生たちの
メタボリックチックな肥満体を見てて充分に予測できるので
最近はお誘いがあっても半分は断るようにしてる。
で、空いた時間にジムに行って体にいいことしてます。
カネがあるからって贅沢して病気になっちゃ仕方ないもんね。
142 名前：141[] 投稿日：2006/10/29(日) 08:46:02 ID:X6GH1zTH [2/3]
結局のところ、オレが言いたいことは
自分がカネ持ってなくても
おごってくれる知人がいれば最強です
ってこと。
たぶん、オレ自身が何か有形無形の利得を相手に与えてるから、
いろいろ誘ってもらえるってのもあるんだろうけどｗ 11 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/09/04(月) 12:49:29 ID:p64HA35U
人にやさしくなれる。少々のことなら譲ってもいいや て態度をとれる
ようになる。ガっつく人（特に目上）を蔑むようになる。意外とほしい
ものが少ない。ムダ使いをしないようになる。 73 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/10/09(月) 02:49:03 ID:LiQj0Ppi
１ ある程度似た年収の人間としか話が合いにくくなること。
２ 持ち金と物欲は比例しないこと。散財型の物欲の人はどこか捩れていること。
３ 貧すれば鈍する。金があれば一定の知識は手に入る。知識があったほうが知恵が生まれやすい。
４ 社会貢献や寄付が大事であること。所詮世の中相互扶助。
５ 大企業勤務・公務員の方が、生活は手堅いこと。自営じゃどんなに金があっても老後が心配。 91 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/16(月) 01:38:02 ID:1CHz/GF5
年収1000万には1000万の景色、2000万には2000万の景色というように年収毎に
掴んで初めて経験できる景色やステージがある。
俺はようやく5000万まで昇る事が出来たのだが、先日1億を遥かに越えた経営者
と話をしたらその世界も見てみたいと思い、もう少し事業の拡大を図ろうと決めた。
生活が楽になったな～っていう実感を感じたのは3000万行ってからだった。
92 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/16(月) 03:52:30 ID:hkWOvZKn
ふ～ん。
93 名前：大人の名無しさん[age] 投稿日：2006/10/16(月) 10:22:03 ID:HSdBG3w4
>>91
そこから上にランクに行くのは精神的に容易ではないよ。
上に行けば行くほど席は空いているけど、「俺、こんなに稼いでるからもういいかな」と
いう妥協や誘惑に打ち克つのはよっぽど仕事が好きか、並外れた執着心がなければ
難しい。それが小金持ちと大金持ちとの差。
オレは年収３０００万で向上に満足しちゃって、事業を人に任して
不動産収入でまったり遊ぶだけの廃人です・・。
94 名前：大人の名無しさん[age] 投稿日：2006/10/17(火) 21:43:21 ID:BuZ/tOaB
とてつもなく寂しい自分がいる。 95 名前：91[sage] 投稿日：2006/10/19(木) 00:27:46 ID:X/adJvoP
>>93 30台なのに年収3000万程度でまったり出来るなんて羨ましい・・・月100万も飲みに
使えないでしょ、俺には無理です
どちらにお住まいなのでしょうか？
96 名前：大人の名無しさん[age] 投稿日：2006/10/19(木) 15:48:32 ID:ttOZPWt6
91って素で頭悪そう。
他人の年収つかまえて「程度」ってスゲーな。
酒に100万遣うことが自慢なんだろうか。
104 名前：９３[age] 投稿日：2006/10/20(金) 16:34:30 ID:cIFyn+KT
>>95,91 住いは札幌ですよ。
酒飲まない＆３０歳＆独身なんでかなり余裕があります。
月１００万酒に使うなんてさぞかし社交的なんでしょうね。 6 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/09/04(月) 00:25:46 ID:2xfMnVtz
お金より愛情が大事と分るのだけど
それはある程度の金銭に余裕があって初めて湧いてくる愛情でもある。ってこと。 111 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 15:01:16 ID:qKS3CuMk [1/2]
洗車を全て業者に頼むようになった。
コーティングもその都度してもらう。
女に異常にモテルようになった。付き合うと結婚してから始まる。
金でどんな可愛い子でもやれるようになった。
しかし生涯愛すと決めた同棲してた女に別れを告げられた。
家はめちゃくちゃ、食べ物は外食ばかり、グルメも飽きたし禿げてきたｗ
車買える位の金をつぎ込み、今は植毛してる。
新しく出来た女美人だが、家庭的でなく金もかかる。
仕事は忙しいし、ストレス溜まるし全て打っ壊したい気分・・
112 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 15:33:52 ID:qKS3CuMk [2/2]
連投スマソ・・
最近の俺は、仕事中貧乏揺すりが止まらない、寝れない、イライラする。
胃が痛い。そして極めつけが禿げ
人間らしい生活って何だろうな。楽しみも見出せないような
無趣味になりつつあるよ。
土日休みの勤めの時、お金ない時はお金があれば○○できるのになんて
しょっちゅう考えてたけど。
今は第一項に暇があれば、寝ていたいだもんな。
野心なんてそれこそどこかに置いてきたな。
今の安定を何とかしか考えられないし。 123 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/10/27(金) 11:29:13 ID:VbH9xlYu [1/2]
収入だけじゃなく、歳のせいもあるかもしれんけど、
なにをするにも息子への継承を強く意識して考えるようになった。
車も大事に大事に乗れば、息子が１８になったとき譲れるなあとか。
高級腕時計も「一生使ったとしても、割に合わねえよ」って思って今まで
スルーしてきたけど、「親子２代で使えるじゃん」って気付いて購入。
銀行預金のままだと相続のときキッチリ加算されるけど、時計に変えとけば
遺産にいれなくても大丈夫かもしれんしね、とかさ。
スーツも将来息子が着るかもしれんから、できるだけ良い物でオーソドックスな形をとか。
そう考えると、何代も続く名家ほどやっぱ有利だよね。
１代での成り上がりは、全部自分で買い揃えていかないといけないけど、
名家だと先代が良い物を残してくれてるもんね。
物だけでなく、信用とかさ。人脈とか。地元の名店とのつきあいの歴史とかさ。
124 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/10/27(金) 11:43:59 ID:VbH9xlYu [2/2]
たとえば2,000万あるとするじゃない。で、これを子供が相続すると。
仮にうちの子供がバカだったらこの2,000万、バカみたいな使い方しかせんでしょ。
残してやる意味ないというかさ。
キャッシュだと当然相続税もかかるしさ。
だったら、2,000万のうちの1,000万は教育に使ったらどうだろうかと。
バカに2,000万持たすより、利口なのに1,000万持たすほうがよっぽど価値あると。
相続税も当然軽減されるしさ。
とか、そういうことをよく考えるようになりました。
あとテレビは百害あって一利なしだと俺も思う。 125 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/10/27(金) 16:19:35 ID:pzKntAG4
んで いくらあるの？
126 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 01:08:53 ID:S1pbvuMO
自分より金持ってる身近な奴に嫉妬したりするのかな。
だとしたらいつまでたっても満たされないな。
127 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 07:49:11 ID:hTuuE+Mr
>>125 現金、有価証券、不動産あわせて1億2千万くらい。
まあ借金も9千万くらいあるけど。
>>126 する。ぜんぜん満たされない。 25 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/06(水) 17:58:10 ID:W3Cs41qb
つまらんリーマンになった昔の友達を見下してしまうこと。
顔では笑っているけど。その瞬間、「あっ、俺ってズルイんだ」と思うこと 152 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/10/30(月) 01:00:16 ID:TJY0rHEY
①余裕から人に優しくなる。（大概のことを許せるようになった）
②余裕から物欲がなくなる（欲しいものを一生懸命探している自分がいる）
③余裕から競争心がなくなる（がつがつやってる奴見ると頑張って！と応援したくなる）
④余裕から性欲がなくなる（新しい女を食ってもすぐ飽きる）
⑤自分の夢より人の夢に投資したくなる（後輩が店を出すとき３００万だした。頑張れ！）
⑥お金より健康が大切だと思うようになった（毎日ジムに行って体鍛えています）
⑦本をたくさん読むようになった（人の生きてきた道を本から学び自分にフィードバック）
⑧女より車より時計よりうまい飯が食いたい。
⑨頑張ってブランドバックや時計を購入して、それを自分の最高の武器の様に
振舞っている馬鹿女・男を見ると馬鹿だと思うようになった。
３５歳 毎日残業残業のごくごく普通のサラリーマンでしたが、
昨年末の株の高騰により９８００万利益を出した。
その後、７５０円でライブドアを３００００株売り、４０００００万で
カブドットコムを１００株売り見事的中。上乗せ総資産１億３０００万に到達。
今年まわりの社員達との価値観のずれを強く認識し退社。
結婚する相手がいたが無職と言う事で強く先方の両親に反対され断念したが、
保険外交員に一時的に就職し結婚。
適当に働き現在自分の進む道を検討中。
「幸せ」とはいったいなんであるか。今これが一番のテーマです。 169 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/11/02(木) 10:20:10 ID:njhFJ25F
すべての人がそうかどうかはわかんないけど、
「金持ったら、逆に生活はすげー質素になった」って時期と、
「なんだかんだ言われるけど、高級品やブランドはやっぱ良いよ」って時期が
周期的に繰り返す。
お金に対しても、「もうこれだけで十分だよ。上見りゃキリないよ」って思う時期と、
「うおー、やっぱ稼げるだけ稼ぎてえ！もっと上の世界が見てえ！」って時期が
交互に来る。 224 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/11/22(水) 11:00:07 ID:/k3jBJs9 [1/2]
オレ（３５歳）は昨年、都内の駅近戸建を買った。（5ＬＤＫ・４９８０万円）
ヨメと２人暮らしなので、広々とした毎日を送っている。
当然、長期ローンを組んでるが、アパート家賃より断然、安い。
新居の電化製品・家具一式も全て新調した。モデルルーム以上の仕上がりだ。
昨年まで、会社で役員やってた。年収１５００万くらい。年間休日５０日未満、
仕事内容はヤバイ系。うっかりミスすると、後ろに手回るカンジ。
普通の人間に戻りたくて辞めた。今は個人事業主として、自営業＆トレーダー。
何となく、隠居生活っぽい毎日だが、とても悠々自適で満足している。
若くして、お金を持ってわかったことって、難しいね。
得るもの以上に、失うものが多かったことかな。
自慢っぽい内容でゴメン。チョット路線からズレたね。 155 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/10/30(月) 11:11:38 ID:KlV8KDoX [1/3]
「無知の知」っちゅうかね。「この世は５階建て」くらいに思ってたけど
実際３階くらいまで上がってみると、実は２０階、いやもっと上もあるっぽいぞって。
そこでまあ、「俺はもう３階まででいいよ」って満足しちゃう人とか、
満足はしてないけど諦めちゃう人とか、「まだまだ上ってやる！」って上目指す人とか
いろいろ別れてくるとは思う。 225 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/11/22(水) 11:23:22 ID:PHaZpcEy [1/2]
＞得るもの以上に、失うものが多かったことかな。←ここkwsk
226 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/11/22(水) 12:17:30 ID:RxaVIWLK
株で粋がってるなんて今だけなのにｗ
227 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/11/22(水) 12:53:51 ID:/k3jBJs9 [2/2]
＞２２５
ゴメン。kwskの意味が分からず、調べてた・・・。
抽象的に表現しちゃったね。
お金持ちになった事で、周囲からの見られる目が明らかに
変化した。如実に感じたのはモノを買うときだね。
家を買うとき、不動産屋に注文住宅の見積もりに行った。
最初は「夢多き現実知らずの若者」ぐらいにしか見ていなかった
担当者が、オレが頭金・年収・月収を話したら、
急に扱いが変わった（笑）。別室のフカフカのソファーに通され、
支店長が挨拶に来た。突然のＶＩＰ待遇にガッカリ。
他の不動産屋に行ったよ。
結局、お金は人間を豊かにする以上に、どこにも売ってない
「見えない鎧」が装着できるんだよね。その「見えない鎧」が
他人からの評価を格段に上昇させる。同時に勘違いや、過ちを
簡単に起こしちゃうんだと思う。 オレは若くして、お金持ちになって、多くの財産を手に入れた。
でも、本来の人間らしさを、どこかに忘れてきたのかも。
人間の価値を収入や資産・財産力で、勝手に評価しちゃってたし。
お金持ち＝エライって思っちゃてた。貧乏人は不幸だと決め付けてた。
今は隠居生活っぽいけど、何となく人間らしい毎日を送っている。
今日もスーパーの特売品を、開店と同時に買ってきたし。
自営業を始めたことで、節税とか倹約にも興味が出てきた。
１円を大切に思えてきた。
「見えない鎧」を脱ぎ始めたのかな。
長文＆まとまりない文面でゴメン。
228 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/11/22(水) 17:50:32 ID:MWXHuM4M
>>227
オレも同じことを感じてた。
モデルハウスに行って給与、資産の話（若かったので本当の話をしてた。バカだった）をすると
担当者の態度がころっと変わる。
あまりの虚しさにそれ以来、モデルハウスに行っても本当の話はしないで夢見る若者のふりをしてる。 231 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/11/23(木) 08:24:42 ID:RLvbRisE
物欲・食欲・性欲などの大部分は、お金で解決できちゃう。
だから、贅沢やワガママに対する抵抗感は薄くなった。それに乗じて
カードを使う事も、タクシーを頻繁に利用する事も普通になった。
たぶん、自分の欲望に対するストッパーが緩くなるんだよね。
そんで極論だけど、工夫も努力もバカらしくなる。ある程度の欲しい
物は手に入っちゃうから。
結果的に、精神的な豊かさを得られても、何となく、ツマラン人間に
なっちゃうんだな。 356 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/15(金) 02:31:55 ID:tRscIbR1
周りがさ、皆、自分と同じ生き方してるわけじゃないじゃない。
でも高級住宅街に引っ越せば５人に１人くらいは自分と同じように
経営者やってたりするわけだろ？
迫害されてるわけじゃないけど、今住んでる場所がなんだか住み辛く感じるんだ。
引っ越すべきなのかなぁ
357 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/12/15(金) 10:43:26 ID:Sn/bFqEs
こうやって自然と金持ちは金持ち、貧乏人は貧乏人と
つながっていくんだね・・ このスレみてわかったこと 26 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/09/07(木) 18:18:16 ID:CNdrTYZK [1/2]
ここからもう一踏ん張りして上に行くのは並大抵ではないなーって思う。
この上にいる奴らって相当スゲーなって。
あ、あと『親友』ってのはいないなって気が付いた。 340 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/12/11(月) 16:00:14 ID:iPFbDKCX [2/2]
あとですね、「百科事典が必要かどうか、百科事典のセールスマンに聞いてはいけない」
っていうどっかの国の諺があるそうなんですけど、
人生の大きな選択においてもね、「やるべきかやらざるべきか、小市民に
聞いてはいけない」なと。
事業なりなんなりやるときに、やっぱ若いですから、それなりに親戚のおっちゃんとかに
アドバイス求めてたんですね。最初ね。人生経験は向こうのほうがあるだろうってことで。
まあでも発想のことごとくが小市民なわけですよ。当たり前ですけど。
341 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/11(月) 17:13:47 ID:l4EOSH7X
>340
同意。
漏れも商売替えを考えていて、１００人くらいにあれこれ話をしたんだが、
商売やってる知り合い二人は「そりゃあ良い。やってみるべき」と言ってくれた。
実際やってみて、ある程度うまくいった。
普通の人達はみんな「やらない方が無難」としか答えてくれなかった。
これがいわゆる普通の生き方なんだろうな。
でもそれはライバルが少ないってことでもあるので、良い悪いじゃないんだと思う。 342 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/11(月) 20:44:35 ID:wd60q3qD
>>340-341
俺も概ね同意だな。
起業のために会社辞めた時、親戚や友人や同僚からボロクソに言われた。
誰もやってないことをして上手くいくわけがないって。
でも知り合いの社長さんの多くは「誰もやってないから面白い。頑張れ」と言ってくれた。
会社設立して今年で6年。
仕事は腐るほどあるし、しっかり儲かってます。
サラリーマンの友人や親戚とは相変わらず話が噛み合いません。
344 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2006/12/12(火) 13:21:32 ID:L+LGfIa2
>>342
サラリーマンの友人と話が合わなくなるのがこのスレの抱える深いテーマ。 490 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/02/10(土) 14:34:26 ID:Bjn1OdBP
30台も半ばを過ぎると
小学校、中学校、高校時代における友達、知り合いだった奴らの
今の幸せ、不幸せが彼らの過去のどういう行動に起因するかがかなり推測出来て、
それはそれでかなり楽しい知的作業である。
494 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/02/11(日) 17:53:07 ID:aPE+NgIQ
>>490 貧しいな・・。
他人の幸せの定義が、なぜ他人の君が解る？
君よりバカで貧乏でも悩みがなくて幸せな奴もいるかもしれない。
伸び悩んだ奴というのは確かに過去に「原因」があるだろう。
しかし、本人さえ認識できていないことを、他人の君が探して
見下すのは滑稽だと思うのだが。。知的作業というより知的障害じゃ？
499 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 22:41:38 ID:j0wRLPEE
>>494 禿同
510 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/02/15(木) 14:33:56 ID:6MDbq21m [2/3]
>494
の書き込みに付いてずっと考えていたが、なんか違和感をすごく感じるんだよな。
おまえに他人の幸せ不幸せの何が分かる？と言われても分かるとしか言えない。
見下されたように感じた（客観的に見て不幸だが主観的に幸せな、と言うか
そう思い込みたがっている）494が、ちょっと痛いトコつつかれちゃった～みたいな感じがする。 567 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/23(金) 02:26:03 ID:QcFCpXBw
マジレスすると・・・
健康を本気で考えるようになった。
”健康”とかいうとこれまで、ジジくさっ！とか思ってたけど
金あって、好きなもの買えて、時間もあっても
元気な体がないとホント意味ないなーって
当たり前のことだけどね
そう考えると、これまで、大きな病気になる事も無く、ごく普通に過ごせた事に
感謝するようになったし、タバコもあっさり止めれた
ま、金によってそんな事に気付くのもどうかと思うけどｗ
兎に角、健康でありたいです。
570 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/23(金) 11:07:05 ID:4gp80tas
健康は失って初めてその有り難みがわかるよね。
健康なうちに有り難みがわかったってのは上と下で全然違う。
商売人は体を壊さないとナカナカ商売をやめようとしないが・・・。 431 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/16(火) 12:30:17 ID:baqKkdjK
道路をゆっくり走るようになったよ。
貧乏な頃よりずっと速い車になったのに。
432 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/16(火) 13:47:44 ID:Yz2nBp8J
>>431
それはあるｗｗ
こないだ軽に煽られたけどｗ 804 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 02:19:32 ID:U0XcEMBh
誰かも書いてるけど俺もフリーターから高等遊民となってから段階的に収入が上がっていったから
それぞれの景色や環境を覚えてる。
世帯年収で百万越えた時、ぜんぜん余裕無かった。ていうか親に仕送りもらってた
2百万、文房具など会社の備品をぎる、プチ横領、先輩におごってもらえるのでなんとか食っていた
3百万、衣類など消耗した物を買い換えれるようになった
4百万、彼女できた、でも年収が正確にわかったとたん逃げていった。甲斐性すくなめ
5百万、「500万超えたら勝ち組」という会話を電車で聞いて、ちょっと優越感
6百万、お金の使い方がわからないから家賃別で月7万くらい使って、普通預金が貯まる
7百万、彼女できた、でも年収が正確にわかったとたん逃げていった。甲斐性すくなめ
8百万、金を吸い取る女との生活の後、金はどうでもよくなった
今→ 9百万、浪費しない堅実な女性と家庭を持ちたい 770 名前：36歳リーマン[] 投稿日：2007/04/05(木) 13:58:14 ID:p6YFW1Is [1/2]
貧乏からスタートだと段階的に分かってくるよ
俺はこのたび転職してやっと年俸1000万越え。
もともと実家が極貧（親がどうしようもなくて落ちぶれた名家）だったから
学生時代は貧乏アパート暮らし、スーパーではおつとめ品狙い。
就職してがむしゃらに働いて最初500万もらった時点で随分見方が変わった。→ 必要なことには金を使う。
結婚して共働きでお互い軌道に乗って世帯収入1500ぐらいになったときにも見方が変わった。→ 細かい金のことは考えない、金より時間が大事、値段よりぱっと決める。
でこの度、転職してやっと1000万越え（共働きで2000万弱）になって、またかわった。→ 資金の意味が分かってきた、金をいかに活用するかという考えになった。
昔、裕福だった（もう死んだ）爺さんが言っていたことの意味が少し分かってきた。
駄目親父は今も貧乏していて厄介な存在だ。
でも、数千万稼いでいる友人たちの言っている感覚は未だにピンとこない。
>769
>10年後を考えて行動すること
これ大事だねホント
771 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/05(木) 15:34:44 ID:A+IyRNJV
>>770 あなたの場合、時間に追われてないでしょうか。
世帯年収2000万超えても、やはり雇用者感覚のような気がします。
自営業者などは、時間をコントロールできる→自分の行動もコントロールできる
→自由になる→だからこそ自問自答する
というロジックになるような気がします。
批判してるわけじゃないです。
雇用者は抑制されてる分、安定しているわけですから。
デメリットメリットそれぞれですから。
自分自身の力で野に放たれると（経営）、別の視界になると思います。
どんな景色かは、またそれぞれですが（経営者も千差万別）。
見ないでいい景色も見えてしまいますし。
自分と同い年だったもんで、つい一言、言いたくなってしまいました。
ご気分を害されたら、すみません。 772 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/05(木) 19:10:25 ID:vtJcHlHe
10年後については、ある高額納税者も言ってましたね。
773 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/05(木) 22:05:37 ID:p6YFW1Is [2/2]
＞771 あなたは経営者ですか？全く時限の違う方ですね。
全くその通りです、夫婦ともかなり時間に追われています。
お互い毎日夜中にタクシーで帰ってきます。今日は休みでしたがｗ。
しかも外資なのであまり安定していません。
雇用者感覚、これ友人たちに言われます。
彼らは自営業者や、資産持っていたり、数千万稼いでいるリーマンだったりするわけですが、
数千万を稼いでいる友人の場合、本人の年俸が２千万～３千万ぐらいが精神的にきつかったとのこと
その辺でいろいろ見えてきて、今では落ち着いて暮しながら、しっかり収入もある生活をしている。
自分自身はそこまで行く気は無いので、世帯収入２千万台ぐらいで安定したい。
自営は考えてないので、ゆくゆくは企業と顧問契約ぐらいで、
落ち着いて暮せるようになりたいと思っています。
774 名前：767[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 23:36:55 ID:h2uDi0jb [2/2]
10年後か～。いま10年前には考えもつかなかった環境にいるけど、
たしかに予測をたてる努力はせんといかんね。がんばります。
775 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/06(金) 16:58:15 ID:1/xVj1RM
>773 返答どもです。
あなたは外資のコンサルとか法務系でしょうか。
いずれにせよ、能力と努力に敬意を表します。
俺は経営者の端くれ程度の資産億未達の、語る程度でない者ですよ。
要は、770で最後に書かれた「未だにピンとこない」とのことですけど、
「ピンと来る必要ない」だし、「そんなピンは来なくても良い」と言いたくて。
でもご返答どおり、「自営は考えてない」で、それでいいと思います。 >774
10年後を考えるのも大事だけど、方法論に縛られる必要もないと思う。
「目標を書く」とか、巷には方法論を語る成功本的なモノが多いが、
どれも正解であって、どれも方法論に過ぎないと思う。
例えば俺が、朝一にクソをするようになって大成功したとして、
「朝一にクソをすると成功する」本を出したとしたら、それでみんなが成功するわけじゃないのは明白。
成功にコツがないと知るのがコツ。ま、私見ですけど。
776 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/06(金) 17:34:16 ID:09tZDjyi
誰かも書いてるけど俺も経営者となってから段階的に収入が上がっていったから
それぞれの景色や環境を覚えてる。
世帯年収で1千万越えた時、ぜんぜん余裕無かった。
2千万、少し贅沢品が買える程度
3千万、貯金が増えるスピードが速くなってきた
4千万、税額にムカつき会社を分社し交際費で飲み食いして憂さ晴らし
5千万、金が減りずらくなってきた。大金持ちをテレビで見ても羨ましくなくなった
6千万、心から人に優しく出来るようになった
7千万、金使いが粗くなった
今→ 8千万、目標が視野に入ってきた
777 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/06(金) 20:29:04 ID:gH2XmCdA
>>777ｹﾞﾂ 778 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/06(金) 22:20:42 ID:RodWScD+
>>775
法務とは違う専門ですが、遠からずです
仕事は気に入っているので続けて行きたいですが、
起業して手広くってのは今のところ考えていないです
自営の人はやはり目線や哲学が違うと常日頃感じてます、
かなり年下の人からも教わることが本当に多い
>>776
>目標が視野に入ってきた
頼もしいなあ、目標とは具体的に何処にあるんですか？
779 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/07(土) 00:46:21 ID:xWlz+TYr
すべてがだるい。頑張ってる奴ってのが、もう見るのもイヤ。
とにかく毎日ワンパターンでくすぶってる。心から楽しい瞬間が無い。
780 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/07(土) 02:21:46 ID:llAUvfxh
>>778 金銭的な目標（創業時）が年収1億だったんで・・・
前期、従業員数も100人越えて、経常でも億が定着してきたんで
来年くらいには狙えるかなと思っております。
何よりも幹部連中がしっかりしてるんで私が大きくしている訳では無いのですが
業績がどんどん上がっていってる事が嬉しいです。
781 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/07(土) 06:32:14 ID:hlvqu4AM
>>776 > 6千万、心から人に優しく出来るようになった
オイラこれが理想なんだ。なんでお金を稼ぎたいかというと、
地域とか社会に貢献したいからなの。
782 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/07(土) 10:35:05 ID:UH+6tRU4
>>781 立派な人発見 がんばってください 783 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/07(土) 10:42:33 ID:8955ddjb
>>781 大丈夫、今からでも出来るよ。
金があるから優しくできるのでなく、優しくできるから金が入るようになる。
少額の寄付からだっていい。税金控除できるから毎年3月に自己確認できる。
784 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/07(土) 11:21:20 ID:1xCKU3RS
>>780 上場もさせてリタイヤ
785 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/07(土) 11:30:09 ID:31mMv9i5
>>781-783 良スレですね、
この流れ自体が「お金を持って分かったこと」そのものって気がします
>>775 クソの例え、笑いました
>>780 順調で何よりです。雰囲気が目に浮かぶようです。
ちなみに自分なんか年収600万ぐらいから優しくなれたw
786 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/07(土) 18:07:17 ID:zj2dnOqA
>>771 >>773 あげあし取るようで悪いんだが
雇用者（employer）じゃなくて被雇用者(employee)だろ？
ここんとこよく間違える人が多い。 788 名前：780[sage] 投稿日：2007/04/07(土) 20:46:28 ID:lZlAid1v
>>781
晴らしい人ですね、私はまず金ありきで起業した結果の優しさなんで恥ずかしい限りです。
地域貢献とかしてると感謝状とかくれるのはいいんですが、あちこち呼ばれて忙しい
ことになりますから匿名で行う事をお勧めします。
>>784 上場も企業した時は夢として目ざしておりました。ほぼですが、新興ならば
上場基準を満たしていると思えるようになりますと、頑張ってくれている
幹部や社員達が望むならいいとは思うのですが彼･彼女達の考え次第だと考えております。
理由は、資金調達は社債でも出来ますし、融資は何も問題無い今、新たなビッグ
プロジェクトでも立ち上げない限り資金調達が出来る為です
>>785 ここに来るまでに何度修羅場があった事か・・・生きるのに精一杯でした
789 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/09(月) 13:12:49 ID:6GzVjB4n
金持ってるわりに文章が長い
790 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/09(月) 13:31:35 ID:w0mFdWoV
>>776 こんなに綺麗な段階の年収アップってあるんですか？
例えば２千万の翌年度は５千万とかって、ジャンプアップ（ダウンも？）する気がしますが。
それともご自分の給料設定をあえて段階的にしたってことでしょうか。
791 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/09(月) 14:45:35 ID:3K4EN7WY
ここは金持ってる人のスレ
792 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/09(月) 15:40:28 ID:Ttw+fXjO
収入が多くなったら多くなったで、下におごったりとかが
増えてきて自分で使えるお金自身は、増えてないような気がする。
もう少し収入が増えないと駄目なんだろうな。 793 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/09(月) 19:05:23 ID:SaIZYQFm
>>790 つ脳内
794 名前：780[sage] 投稿日：2007/04/10(火) 01:58:03 ID:cGA3WPYn
>>790 確かに個人事業ならあなたの仰るようなジャンプアップがあると思いますが
企業を創り上る事を前提とした場合、そのような報酬アップは避けるべきと考えます。
理由は、UPとDOWNを交互に行いますと利益操作等の疑いや住民税の負担等、
色々と煩わしい問題を抱えると共に自己中心的な思考に陥る事により人心が
離れていくと考えるからです。
私や役員の報酬はある一定の定数から昇給額が決まるよう設定してあります。
綺麗な昇給と思われるかもしれませんが2千万台などは2年間あったとかは
省いておりますし端数は切り捨てて考えております。
797 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/10(火) 16:31:41 ID:pYEceXNR
>>794 なるほど、やはり「あえて段階的にした」ってことですね。
いずれにせよ、順調に事業を成長させてるってことですから、すばらしい。
ところで、このスレの人たちは、
「目標を明確に決めてがんばる」タイプか、
「目標に縛られず流れに従う」タイプか、どちらの人が多いのでしょう。
ちなみに自分は、前者の方がうまくいくだろうと思いながらも、
結局後者の考え方でうまく言ってる気がする。 743 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 23:35:09 ID:6KYj3pyi
金もってわかったことねぇ…
普通にしてても「ケチ」と言われるようになったな。
飲みに行ってワリカンでケチと言われるのは困るね。 800 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/11(水) 17:38:55 ID:1r0Y/Og0
俺は某メガバンクに勤めて１０年になるんだが、
金はあるが時間がない。というか時間の観念が無くなっている。
通勤は片道２時間。５時起きで７時半には出社していなければならない。
残業は毎日１１時半までだ。
昼休みは１時間の内とれて１５分だ。それも月の内半分は昼休みは取れない。
飯も食わず朝から晩までノンストップだ。
定時が８時４５分～１７時だから、
朝は１時間１５分、昼は４５分、夜は６時間半の時間外労働だ
一日８時間半×２１日／月 出勤で月の残業時間は１７８．５時間だ
こんな生活を１０年も続けていたら、朝も昼も夜も
月曜も金曜も感覚が無くなってしまう。一応完全週休二日制だが、金曜の夜帰ってきたら、風呂にも入らず
バタンキューだそのまま１４時間睡眠に突入してしまう。起きるのは土曜の４時頃だ。
俺がまずやるのは、１週間風呂に入っていない体を綺麗にする。
次に１週間ほとんどとって以内栄養を補給するために
外食に行く。家に帰ってきたらもう夜の７時だ。
その後１２時過ぎまで残っている仕事を片付けなければならない。
１２時過ぎ寝る。日曜は月曜のことを考えていつも通り５時には起きる。
銀行は資格を多く持っていなければならないため、昼間で勉強する。
平日は電車の中で勉強。昼過ぎ、貯まっていたＹシャツをクリーニングに出す。
同時に出していたクリーニングを引き取る。２時頃からは明日の会議の資料作りだ。
銀行は決まって週初めには会議がある。１０年もつとめて課長代理にでもなると
その資料を作成しなければならないのだ。時間との戦い完了する頃にはすっかり日も暮れて
６時頃となる。ここからがようやく自分の時間だ。１週間の体力を持たせるために
１０時には床につきたいので３時間半が余暇の時間となる。学生時代から付き合っている
彼女と会えるのはこの時だけだ。すこしばかりの贅沢な食事をするのが毎週の定例になっている。
こんな感じで過ぎていく一週間のおかげで貯金はもうすぐ４０００万に到達する勢いだ 801 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/11(水) 17:53:43 ID:m01lnWmq
>>800 俺も某都市銀にいたので、思い出して泣きそうになる。
俺は「これが人生か？」と飛び出し、今はその時に比べたら快適だ。
あなたは文面から、勤め上げそうな気がする。がんばってくれ。 803 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/11(水) 20:56:46 ID:tHP096lh
>>800 これを書いた4月11日の水曜日は、有休だったのですか？
それとも、水曜日は、『ノー残業推奨日』かな？
805 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 05:43:08 ID:ugRsQtHf
>>800 なんか釣りっぽいけど、読んでるだけで吐き気がした。虚しい人生だよな。
806 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:35:28 ID:y4h6mg5x
>>800 は、実話だよ。メガバンクってきついみたいってのは、知ってるよ。
頑張って下さい。
そんで、俺もマジで書き込みしてみます。
年齢32歳、賃貸マンション1人暮らし、年収500万円。仕事は、夜勤とか
あって平日休みが多いしノルマもないので楽な方。18歳からスロットに
はまって社会人になってから株をやり始めて、300万円から8,000万円に
増やした。ここまでなら単なる自慢話になってしまうが、この18歳から
今まで失った物も多い。友人を無くしてしまった事とその年齢でしかでき
ない大切な時間。性格的に一つの事に夢中になり過ぎる傾向で、今まで
金を増やす事しか考えてなかった。
これでは、いけないと気づき、今年で全てのギャンブルを辞めました。
そんで、新しい趣味を見つけようとして、車を買い、観光地巡りをし、
映画を見て、彼女欲しいけど彼女いない暦＝年齢だし、出会いのきっかけ
を求めて結婚相談所に通いました。でも、数人と会えることは、会えるが、
女性とどう接していいかわからく悩んでいる状況。女性と付き合うのって
スロットや株で金を増やすよりも、難しいよ、ホント。
そんで、俺が
「若くして、お金を持ってわかったことはなんですか？」と聞かれたら
若いうちは、金なんて貯めないで、年齢相応の遊びをしっかりやっておけだな。 807 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/12(木) 13:01:23 ID:RBo1IDV1
確かに、若い頃金貯めてればよかったと後悔する人の方が少ない気がする。
世の中金だというけれど、やっぱ金だけじゃないんだね。
808 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/04/12(木) 13:27:29 ID:ZyKt9fFJ
>>806よ、人には得手不得手というのがある。
得意なことをするのが、人生の円滑だ。
苦手な事は真正面から向き合わない柔軟性を持つのがよろしい。
投資という得意技を、若いときのようにがむしゃらにやるのではなく、
社会参加として行いなさい。そして、儲けなさい。
女性との接触は、女扱いが上手いヤツの様にやろうとするのではなく、
苦手なのを素直に出しながら、女性をエスコートするのではなく、
女性と一緒に信頼を一つずつ積み上げていくのに徹しなさい。
どうせ、男性と接触が苦手な女性が、結婚相談所には多いだろうよ。
俺の「若くして、お金を持ってわかったことはなんですか？」は、
万人に共通する方法論はないってことか。
それぞれの得意な事を積極的に行い、苦手な事を柔軟に対処する。
809 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 14:48:42 ID:dBWsVH6L
それくらいはお金が無いうちから気付こうよ。
813 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/13(金) 17:59:43 ID:1p0AVFJr
>>806
父親によって10歳くらいで大学に入学させられたアメリカのIQ200の子供が、
「同じ歳頃の友達と学校やキャンプに行きたい」つって離婚した母親の元へ行って
年齢相応に普通の学校に通うようになったって話思い出した。
父親が後悔と反省をしてたっけ。 872 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 22:34:35 ID:/JrqgF+y [1/2]
俺みたいな貧乏人は
あんたらが行き着いた人生哲学みたいなものを
教えて欲しいんだけどな
875 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 23:31:28 ID:Pv8lU5Aa
>>872 ここのスレで気になった・気に入った答えを、まずはあげてみな。
877 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 00:09:05 ID:dulg0hEh
>18 >37 >120 >400 >521
>>875
上から目線なのは金持ちだからか？
とりあえず気になったのは上の番号のレスくらいかな
まわりに何人か金持ちいるから
定番の「人に優しくなった」とか「女に興味なくなった」とかは
そりゃそうだろとしか思わん
あと資産家目線なのか事業家目線なのかは
書く前にことわってくれるとありがたいな
事業家ってのは来年には無一文ってこともあるから、割引いて考えたいし
>>876はピンと来ない。やりたい事やっても、金持ちにならないことのほうが多くない？ 885 名前：875[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 16:41:10 ID:jlIFnJca
>>877
言い方がシャクに障ったのなら悪かった。
ただ、君の「あんたらが行き着いた人生哲学みたいなものを」の、
「あんたら」という言い方はよろしくない。
2ｃｈのやり方に染まってる限り、君の望む世界は難しいだろう。
あと君があげたレスナンバーは、共通してるね。
それは「人生哲学」じゃなくて、
「成功の方法論」だったり、
「ホリエモンのような、厳しい時代のコンプレックスからの反動」の範囲内ですね。
いや君を批判してるわけじゃないよ。
方法論にこだわると、迷路に入るよ、っていうよけいなお世話だが忠告。
Aがいいっていうのと、その正反対のBがいいっていう意見も出るから。
そして、そのAもBも、どちらも正しいから。
方法論の言葉を読むのでなく、その奥の真意を見る目が重要かもしれないね。
898 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/14(月) 19:47:27 ID:SQmxfcvN
>>885
丁寧にレスもらってありがたいんだが、なにか勘違いしてる
俺のことをホリエもんみたいになりたがってる貧乏人をイメージしてるんだろ？
でも俺は金持ちになる方法をききたいわけではないし、
それほど金が欲しいわけでもないんだ。今はね。
昔金持ちになろうと努力したことがあるから、
自分に出来なかったことが出来た人なら、
なにか違う考えを持っているかなと思っただけです。
気になったレスナンバーは「具体性のないものや、
意味がわからないもの」をあげているだけ
とりあえず、あなたがいい人なのはわかりました 899 名前：875[sage] 投稿日：2007/05/15(火) 12:47:36 ID:kuhzi4I5
>>898
気になったレスナンバーは「具体性のないものや、意味がわからないもの」 だったのか。
「自分の気に入ったもの」だと俺は誤解していた。
前提が狂ったから、全部的はずれだったのだろう、失礼しました。
あなたと金持ちの違いなんてあるのだろうか？
「若くして、お金を持ってわかった哲学」って、十人いたら十通りの答えがあると思う。
「意志だ」と答える人もいるだろう。でも「意志なんてなかった」という人もいるだろう。
常に例外はある。
結局行き着く先は、俺が思うに、「運」だ。
いろんな理由があるが、結局「運」次第だ。
あなたは、今まではその「運」ではなく、これから先にそうなる「運」かもしれませんね。
だが、そんな答えだと、このスレッドの意味が無くなってしまうので、
あくまで私見ということで。
904 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/15(火) 23:10:18 ID:XozR4mst
>>899
運ね
俺も同意見です
貧乏人がいうと負け惜しみっぽいけど・・・
なんかほっとしました
ありがとう
それではお金持ちの方、ﾄﾞｿﾞー↓ 980 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/06/14(木) 02:54:11 ID:kN1l+6hX
コンプレックスの塊だった昔のほうが自分の持ち味があって良かったなと思う。
女にはモテなかったけど毎日活力があった。
小金持ちになって・・
今はモチベーションを維持するのが大変な俺がいる。
昔に比べて、明らかにアクやカドが消えて丸くなった。
女にはモテるようになったが・・コンプレックスが無い俺は俺じゃない
ような気がする。『普通の人』になってしまったんだと気が付いた。
コンプレックスをエネルギーにすると脆いな・・。
つくづくイチローってスゴイな。
毎年２００本打っても更に上を目指していけるなんて。
やはり天才なのか。
981 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2007/06/15(金) 05:10:32 ID:ItjenX4x
成功しても持ち味を失わない人間もいるがそれは稀。
皆、守りに入ってゆく。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
