外資ってどうよ✭16 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
外資ってどうよ★15 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1482761980/
ゴールドマン・サックスもサムソンもマクドナルドも外資。 先週と今週は本社の外人と本社以外の外人連れてるが
今回の本社の人間は本当にワガママで疲れる。ゲルマン系で食に保守的で洋食しか食べたがらないし、ホテルもフィットネスがないとご不満の模様。
なんでも食べれるというわりに、結局洋食した食べたがらない。
地方を回ってるし、社内のホテル代の上限もあるからフィットネスがあるホテルなんて使えない。
そもそも今回の出張は遊び半分で来てるようで何も準備してないし、スケジュールも何度も伝えてるが把握してない。
仕事内容もクソでお客様達にクソみたいな質問して、俺が築いてきた信頼を崩しそう。
本社の偉い人達は日本人と比べてだいぶレベル低い人達が多くて残念な気持ちになる。ま、文化の違いもあるが、それを理解する気がまるでなくて王様のように振る舞うからイライラする。
>>532
あるある
給料日本企業並みかそれ以下で、福利厚生は日本企業以下で長期雇用される保証がなくノルマ高いとかね もう人の連れてる外人の同僚はゲルマン系ではなくて、仕事はイマイチだけど、とても寛容で日本に対して敬意を持ってるのが伝わってきて、やりやすい。
世界は広い。 ×もう人の
◯もう一人の
あと二日頑張れ、俺
外資で何年も勤めてるが、日本と日本人に対してもっと誇り持つべきだと感じてる。
しかし、全体の社会システムとか政治力は日本はクソだから伸びないんだよな。アメリカに牛耳られてるし。知的レベルや正確性は高いけど皆で落としあう文化だし、時に細かすぎて本質を見失うことが多い。 >>538
外資あるある。海外から来る上司が客を理解せず意味不明なことを客に言う。
客も外資ならお互い様でわかってくれるでしょ。
客が日系なら、それはあなたの通訳としての腕の見せ所。うまく「誤訳」してください。
ホテル代ケチる会社だからないと思うが、通訳ついているならご愁傷様。 ホテル代は日本人はレートが決まってる9千円まで。
外人は決まってないから、いつも本社の外人来るときは大幅に超えてるとこ泊まってるよ。本社の外人を満足させてなんぼだし、金額に対して日本支社で文句言われたら文句言い返す。
うちの日本支社は社長がもともと日系企業から来た日本人で考え方がめっちゃくちゃ日本で噛み合ってない。
通訳は俺がしてて誤訳や補足説明しょっちゅうよ。業界や仕事内容や文化の違いを知らない英語だけ出来る人は通用しないよねw
お互い頑張りましょうw >>541
ソフト系?ハード系?コンサル系?それともハード(箱)からソフトへ移行を目指し
もがき苦しんでるところ? >>544
半導体業界は金はいいけどクソ忙しいし浮き沈み激しいよ ベトナム料理屋に来て、ワンタン食べたいって騒いで、それは中華でここには無いって伝えたら、同じアジアなんだから、そんなはずはないってブチ切れるアホ外人、撃ち殺したいわ >>546
なんつーか、そいつにアジアカバーさせちゃとっても駄目な気がします… 今年も、リストラの時期がやってまいりました。
管理職が自分の失態を部下のせいにし、血を入れ替えるため。
Q4終わる前に人数報告。
っていうのが、外資の実態。 外資と言えども "up or out" な会社ばかりじゃないだろ? 内資でも中小ブラックは人の出入りが外資よりも激しいw 50歳超えると退職推奨で追い出しにかかる外資もある 日本にある外資法人の8割は中小企業だし。
規模が小さいのに報酬がでかいから、ちょっと躓くとリストラする "up or out"って、日本人が考える性善説の"up or out" じゃない。
優秀な人がupするわけじゃない。
60超えて再雇用のおっさん(も)いる。
でも、まだ本社に人脈の少ない、入って1年ぐらいのやつは、簡単にくび切れる、数としてのリストラ要員としても、扱われている。
有能なのになあ。。。 >>552
8社目で内資初めてなんだが、まさにそれ。家族経営ですごい従業員回転率。
ベンチャー経営者とウソツキ外人どちらがマシなのかよく分からん。 >>557
そうそう。
儲けることだけについては本気だが、その他のコンプライアンスだ内部統制だとかは本当にテキトー。
たちの悪い会社ごっこしてるとしか思えないわ。 零細の経営者なんて中国・韓国人と一緒。儲けからまず自分の報酬を差っ引き、家族の報酬を差っ引き、将来仕事がなくなった場合の為の留保分を差っ引き、その他色々自分のために差っ引いて最後の最後に従業員にわずかな残りかすを分配する。エゴの塊だよ。 >>559
そのくせ見栄張って名誉とか世間体、格好を気にしまくる。
「他の中小と違って、自分だけ金儲けて蓄えようという気はさらさらない」とか「皆に定年まで働いてほしいと本気で思っている」とか
あからさまにわかる嘘ばっかり。
実際、嫌がらせしたりなんだかんだで人がどんどんやめる。
俺は、「うちでしっかり育成します。」という言葉にも騙されたがw >>559
そういう会社に限って上層部が平然と 「人材は人財」 とか口にするんだよね 外資を渡り歩く人なら40代で7回ぐらいは別に珍しくもないよ。 余り見たことはないが金融の営業ならあり得なくはないかと。20代に一回転職。30代は2年に一回転職。自身に客がついている奴に限定されるが… 転職7回以上の人とかって、業界団体とかでセミナーの講師をやる時、講師の経歴紹介でどうするの?
セミナー参加すると、講師は有名大学卒業後、数十年同じ会社で勤めてるとか、綺麗な経歴の人ばかりだけど。 外資系っていっても台湾の企業ってどうよ?
特にPC系 よく日系企業でガサツな性格とか雑とか言われるんですが、外資なら普通ですかね?
日本人は異様に細かいことを気にする気がするんですが・・・。 >>572
会社によるとしか言えない
結果を出せるなら日系企業より寛容だとは思う 国内企業だと上司がそれほど頻繁に変わることなく
もし合わない上司になっても部署異動で凌げるが
外資の場合上司の入れ替わりが頻繁で反りが合わない上司になると
恣意的に退職に追い込まれるリスクが高いのがな。 うちは逆でボスが長期君臨&ナンバー2潰しが大好き。
APACをまとめて見てるから「日本はコストが高いから日本人は昇格なし&降格のみ」とか差別的な発言まで出てくる始末。 >>572
会社によるとしか言えない…
仕事の相性ってのは、業種・職種・人の組み合わせによる。
私の場合、前職は業種は最低だったが職種と人が最高だった。現職は業種と職種は最高だが人が悩みで、時々前職の人を思い出す…
一般論として転職は自身の現在の待遇への不満を原動力とすると失敗する事が多く、自身のやりたい事を原動力とするとうまく行く事が多い(この2つは似たようで全く異なる)。 前業界の懇親会で知り合った人だけど、仕事、人間関係、待遇、成長を5段階評価して、
一つでも1があるか、平均が3を切ったら転職するっていってた。
俺は成長はどうでも良いと思うんだけど、彼にとっては重要な要素らしい。
でも同じ職場で同じ仕事を続けてると成長は止まってきちゃうよね。
日系なら全然違う部署に異動とか良くあるけど、外資だと同じ部署にずっといるから転職しないと
なかなか新しいことは覚えられないのかもしれない。 んー内資の部署異動もそんないいことばっかじゃないけどね 結局、結果出すか、国内や各国のdirector達と本社の人間に気に入られるからだからね。
文化の違いは大いにある。
ちなみに生産工場の運営は日本がピカイチだよ。 先週、関西が拠点の外資系メーカーの面接に行ったんだけど、採用する気が全然感じられなかった。
採用背景を聞いても欠員が出るわけでもなく、内部異動で済みそうな言いぶりだった。
JDにちょろっと専門分野のことが書いてあったんだけど、「これを書いたらどんな人が引っかかるのか見てみたかった」だと。
エージェントからは、一次選考で候補者全員と会うのに時間がかかるので、気長に待って欲しいと。 たまにある。
空いてもないポジションに募集をかけて、良い人がいればとってみる的な。
バジェットありきの外資のくせに何がしたいんだかね。 HRも採用活動して仕事していることにしておかないとクビ切られるるからな 有休取って交通費自腹で出してそういうふざけたことされたら殺意が沸きそうだな。 某外資に応募して書類が通ったんだが一次面接の時に大学の卒業証明書を提出しろと言われた。
そんなことを言われたのはそこだけだったけど、渋々証明書を入手して面接に行ったら募集と全然違う内容でビックリした。
凄い有名な所なんだが証明書は返してくれないし最悪だったわ。 >>582
トンボ鉛筆人事部の次にムカついたw
会社名とかメールの文面を晒せよお! >>587
日系だけど、書類選考通って面接の前に、卒業証明書、成績証明書を提出させられたよ。
卒業して13年も経ってるのに…
しかもSPIとかも受けさせられたよ。
13年も前のCばかりの成績に突っ込まれてかなり恥ずかしかった。
さらに口頭で内定もらった後に健康診断書と現職と前職の社員によるレファレンスを提出させられ、
入社したら雇用契約書だけでなく、保証人の捺印(実印)と秘密保持と個人情報照会の同意書に捺印させられた。
それに比べればまだマシかと。 今内資から外資を受けている新参者です。
最終まで行った後から1週間近く連絡こないんですが、外資は落ちた場合もう連絡こないんですかね?
一次、二次とすぐに合格の電話来たんでおかしいなと…。 いやそんなことないと思うけど
エージェント経由ならエージェントにゴルァするといいよ、こっちだって暇じゃねーんだからはっきりしろよ って >>589
日系はそう言うところ多いよね。
確かにマシかもねw 一応外資のブティック系のコンサルにいる。
仕事の内容には不満は無いが、人事や総務などの間接部門の質は笑うしかない。
途上国にあるバックオフィスに間接部門のリージョナルセンターがあるが東京の事は何もわかってなく、外注に出してる日本の人事総務代行ベンダーをコントロール出来てない。
更にベンダーは日本語と英語のどちらもまともに出来ないsemilingual状態で、まともに業務が出来てない。労基法違反な事言ってくるし、給料計算すら平気で間違えてくるので、そのたびに戦う羽目になる。
前職の日系企業では体験出来なかった「楽しい」経験を色々している。まぁ自分の身は自分で守らないとね…
#時々腹が立って大手外資か日系企業に転職したくなるが、キャリアパスとやりたい事考えると今の所にいるのがベストなので、必要経費だと割り切ってます。 うちも国内は中小規模の外資だけど、日本支社の人事、社長はクソだよ。 ほぼ3年周期で日本法人の社長が代わるんだけど、代わるたびに方針の大転換が告知されてそれに右往左往させられる。
日本法人でやってる事業は堅調で、特に何かが大きく変わる訳じゃないのに、号令とスローガンだけ表面的に変えさせられてる感じ。
余計な仕事増やさないでほしい。 昨日、今月末でのクビを言い渡された。
外資はホントにドライだった。
入社するまで本社とのスカイプ面接含め5回のインタビューを半年かけてやって、ようやく9月に入社したにも関わらず、グローバルでの予算見直しで自分のポジションが消滅することになった。
せっかく期待して入社したのに、無念。
1か月で次が見つかるだろうか・・・・ >>596
もう少し長く居られるようにするか、パッケージ増やすかの交渉すれば?
外資は強気に出た者勝ちだよ。 うちも強く言ったもん、やったもん勝ちだわ。ちゃんとしてないから。
ウチも昨年社長が変わってからどんどんクソ化してる。能力低いやつをなぜ社長にするのか謎すぎる。
社内にその社長が連れてきた突然騒いだりするキチガイもいる。 >>596
それはお気の毒に…
パッケージを要求する位の事はしてよいかと。 テメーの都合で延期しといてそのまま選考やめんなよ…… みなさんは、「役職はないけど社歴は長い」
お姉ちゃまたちとうまくお仕事できてますか?
業務が属人化しちゃってて上司もチェックせず、
ブラックボックスになってて
効率化できそうなところがあるのにお手上げ状態…。 >>602
面倒な人たちと認識しているから関わらない。
うちも個人商店の集合体。城趾の存在価値は無いな、目的不明の出張ばかりだし。
>>596
ほんとある程度は交渉した方がいいと思う。
うちは交渉したらコンプライアンス違反と言ってくるだろうけどな。
mgrに甘くヒラに厳しいクソ会社。
>>601
外資あるあるだろ、それ。 >>601
それあるわ。いま無職で求職活動中。それでも外資と日系を半々で受けてる辺り、懲りてないんだな俺。 >>602
あるあるw
そういう人達って総じて独身だよな、だから辞めないで居残ってるというか。
俺の営業事務もそういう感じのオバサンなんだけど、仕事断るしやらないしミス多いから居ないものとして扱ってるわ。
お膳立ててはいるけど。とにかく性格が悪いから関わりたくない。 >>606
そのおばさま方もアナタと全く同じ龍では関わりたくないと思うるんじゃないかしら? マーリンズ経営陣が変わって居られなくなったイチロー選手、会社都合で退職転職を繰り返す青木選手…
外資の悲哀を感じますw 上司がクソ過ぎるから一年経たず辞めようと思う。次のレターは出た。
無駄な時間をこれ以上過ごしたくない。 >>610
外資は人事権持ってる部門の上司運だよね、本当に。 俺は上司と合わなくてキツくて辛抱してたら部署変わって天国になった >>597,600,603,609
色々納得がいかず、上司や本国のドットの報告先、人事に文句つけてみた。
解雇予告手当の若干の積み増しには成功したけど、最終的には「まだ試用期間中」の一言で辞める時期については交渉の余地なしだった…
仕事はそんなにしなくてもいいみたいな感じになってて、もう転職活動に注力するしかない。 ウチも使えない人はそんな感じで切ってるわ。
使えなくても残ってる人もいるから運だよ 日本で転職するのに当たって、転職回数の多さや短期職歴に対する風当たりの強さを外人は知らないんだろうね。 >>613
あんまり欲張らないのが正解。出るものが出なくなりかねないからね。
会社と喧嘩してもバカ相手だと疲れるし。
要らないから解雇されるんでしょ、てな気持ちで身辺整理だけすれば良いよ。 >>613
お疲れ。各部門で一律の人員削減の指示が出ると、まず現業抱えてない「新入」社員が生贄にされる。その典型例かと。
厳密に言えば、試用期間中の採用取り止めはあくまでも本人のパフォーマンスが理由の場合に限定され、会社都合によるポジションの削減であれば四要件が充足されない限り拒否できる。その上で条件交渉として、他の社員と同レベルのパッケージを要求するのが良いかと。
まぁ新卒にもそれやる極悪な会社が大手でもあるから、新卒でなくて良かったと前向きに捉えるのが良いかと。
外資は入社数ヶ月で辞めたり首になったりするケースは、「ノーカン」扱いするから気にせずに良いかと。相性やタイミングの問題だと理解してるから。
日系でそういうのを理解しない所は、中途入社特に外資経験のある人間は外様扱いされるから、そもそも行かないことをオススメする。 Dellとかどうなん?
インサイドセールス募集してるやん あるよね、いっつも募集してる会社
人集まらないのか、辞める人が多いのか 必要じゃないから解雇する。必要なら、何も言わんでも、retention bonus出してくれる。 >>622
HQ(CFO)からの指示で予算からはみ出る比較的高額な年収のやつが実績・成績にかかわらず
ターゲットにされて切られてるのだが。 >>623
そういう形の首切りって本当に因果な商売だよね…
ただそういうのに巻き込まれないポジションの確保って本当に難しくて、キーパーソンから無二の逸材と認識されて絶対守ってもらうか、あえて出世せずに首切りの対象から外れるか…
普通の首切りだと対象は高給取りの管理職か、部門全体のお取り潰し。
見てると意外とあえて現場の仕事してる方が、生涯所得が高いような気がしなくもない。 本当に優秀な奴解雇したら事業の存続に関わるだろ、実績が給料に見合わないんじゃないか。
コストカットするなら辞めようかと言っても、引き止められた。よそのHRやVPクラスからいつでも連絡して来いと携帯の番号貰ってるのでいつ辞めても困らん。 社長が、本国の人間から頭の悪い古いタイプの日本人に代わって以降、無駄な会議がやたら増えたりクソみたいなコンサルが入ってきたりして、日本のクソみたいな中小企業みたいになってきた。
そいつ舵取りも出来てないから会社がどんどんブラック化してる。
昔は自由でよかったのになぁ。 俺の知り合いの外資系企業の日本人支社長は、
「社長最高!何もしなくても優秀なスタッフ達がみんなやってくれるんだもん。
全部スタッフに任せっきり。めくらで承認するだけ」
俺「でもそれだとスタッフが不正してもわからないよね」
「ほんとそれ。でも任せてるんだからしょうがないよ。
業務も業界もスタッフの方が詳しいからどうせ不正されてもわからない。
でも何もしなくてもン千万も年俸もらえて最高だよ。」
とか言ってて、何ていいかげんな人だと思ったけど、社員にとっては無能なくせにやる気ある社長より、
この人みたいに無能を自覚して任せっきりな人や、
バカンス気分で来ている外国人社長の方がやりやすいんだろうね。 もともと歴が長くなり上がりの社長でなく、他所から来た来たての人なら、方針だけ示して、あとは口出しせず担当者に任せてほしい。
で、一番大切なのは日本の意見をきちんと汲み取って、日本のことよくわかってない本社のdirectorsに強く何が必要か、何が上手くいってるか、いってないかを伝える役割をしてほしい。
本社の的外れな方針をそのまま御用聞きのように持ってくるのは一番クソ。ま、うちの社長のことなんだけど。 当方、脱げばガチムチでビルダー体型なのですが、スーツを着ると太って見えます。
外資系の面接でガッチリ体型は問題ないでしょうか?
(以前、外資系企業の面接で面接官女性のおっぱいを見ながら終始受け答えをしたら不採用でした…) 外資の社長なんて、レベル低いさ。
っていうか、全体的に低すぎ。
そして、首切りが吹き荒れる11月。
マジで、ポジションだけ守ってるオバさま方から去ってもらいたいが、彼女らはずっといる。
ほんと誰か嫁にもらってやってくれ。
50すぎてるけど。 レベル低い外資の社長くらいはいつでもなれるってことだよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています