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外資ってどうよ★15 [無断転載禁止]©2ch.net
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0003名無しさん＠引く手あまた
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2016/12/29(木) 07:37:38.50ID:vICkdeOy0
前スレで、外資は発達障害気味でも特定分野で才能発揮してれば居場所を確保出来るという意見があったが、確かに自分も含めてそうかも（苦笑
0004名無しさん＠引く手あまた
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2016/12/29(木) 12:02:23.69ID:qjiT34/30
うちの発達障害のヤツは、会話にならないし、風呂入らないし、徘徊するからクソ迷惑
0005名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/03(火) 01:34:29.68ID:cgbCkYCl0
http://midlifecrisist.hatenablog.com
最近湧いてきたブログの中身、外資系メーカーだと平均的なんか？半年後ぐらいにクビになってたりするんかな
0007名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/05(木) 10:21:20.32ID:qmSbVygq0
新年早々、CompetitorのAPACのVPからお誘いが来た。長年外資で働いてるけど、
HiringするVP自ら、連絡してきたのは初めて。日本の社長が知人で、
元同僚がその会社で働いてるので、そのつながりで探ってたみたい。
Position空けるから、前向きに考えて欲しいと言われると心が動く。。。
00097
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2017/01/05(木) 10:39:34.56ID:qmSbVygq0
>>8
確かにそうなんだが、今の会社長いので転職が面倒というか。。。
0011名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/06(金) 14:09:14.83ID:DPsThFH/0
こんなことでグズグズするようなやつは
おそらく使えないやつだから今のところにしがみついとけば良いと
いうだけの話。
0012名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/06(金) 14:43:19.52ID:LwvlERbT0
転職できる奴は他人に聞くまでもなく転職してる。
転職できない奴はこんなところでウジウジ質問して結局出来ない。
00147
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2017/01/06(金) 20:21:55.92ID:OQF6C9Nm0
厳しいコメントだな・・・
面倒は良くなかった。長年世話になった会社だし、評価もしてくれているので
チャレンジするのに躊躇してる。
せっかく声かけてくれているので、一度話して決めるわ。
こんなとこに聞かずに決めろって言われれば、その通りなんだけどな
0015名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/06(金) 20:31:04.82ID:DPsThFH/0
>>14
＞長年世話になった会社だし、評価もしてくれているのでチャレンジするのに躊躇してる。

頭ではわかってると思うが外資は風向き変わると「評価してくれてる」というのが
一気にリストラ対象になるんだぜ？あと、「長年お世話になった会社だし」というのも
外資では笑止千万な考え。やっぱりダメそうなやつだから今のところに首切りされるまで
しがみついとけよ。
0016名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/06(金) 21:17:36.29ID:89NrjSq90
>>14
外資の特徴として、評価してくれているのは会社ではなく、自分のレポートラインでは？
上司が変わって気に入られなくなったら、一気に逆の評価になる可能性も高いと思う。
会社に世話になったとか言わず、新しい会社の待遇や仕事内容が良いのであれば、折角のチャンスを掴んでみれば？
0017名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/06(金) 22:17:01.19ID:A5P2WzxN0
俺なら下記の条件ならとりあえず話聞きに行って判断するわ。

・経歴活かせるキャリア繋げられる)
・仕事の幅広がる、組織がちゃんとしてる
・待遇上がる
・将来性がある
・首都圏にずっと住める、転勤がない(出張は多くても構わない)

外資5年目だけど、今いる日本法人は何もあてにしてない。評価を決める国内と各国の上司達から評価されることを第一にキャリアと金を稼ぐために今の所にいるだけ。
今は、彼らから評価されてるし、やりがい感じてるから動かない。しかし、もっと良い条件の所があるなら移るね。
0018名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/06(金) 22:19:38.88ID:A5P2WzxN0
あと、待遇が悪くなったら他に移るね。自営業な感覚。常に転職先は公私ともにリサーチしてる。すぐに転職する気はないけど、いい案件ないかは常に探ってる。
00197
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2017/01/06(金) 22:30:21.70ID:OQF6C9Nm0
コメントありがと
>>15 いつクビになっても仕方ないと思って会社に行ってる
>>16 情に流されないで考えてみる
>>17 参考にして話してみる
0021名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/07(土) 14:01:22.91ID:QCRiIrZg0
外資系の会社は社員が会社にとって望むパフォーマンス出しているときだけ雇うのが基本姿勢。
新入社員を入れて育てる気も年齢が上がってパフォーマンスが落ちたり持ってる能力が
会社の望むものとズレて窓際になった社員をいつまで雇うつもりサラサラ無い。
なので会社に世話になっているという恩義を感じる必要など一切ない。
働く側もドライに外部に更に好条件の仕事があれば躊躇なくそっちに行く気構えがないと外資で働く意味がない。
0023名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/10(火) 21:12:08.82ID:+lrtUeyI0
業界と会社の規模とポジション書いたら周りの人は気付くよね
0024名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/11(水) 00:13:01.29ID:NCK1EmLR0
バックオフィスのババアども気が強くて仕事断ってばかりだし、聞く耳持たない、そんな人が多くて仕事やりづらくてたまらん。
前の日系メーカーはそんなことなかったんだがなぁ。
0028名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/19(木) 22:17:20.83ID:tZwv4eYr0
あーもう、評価面談最悪だったわ。
管理職は、生き延びる事だけに長けている気がする。
リポートライン重要。
0031名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/20(金) 03:03:54.90ID:RpFmRlCY0
>>28
目標クリアしてるはずなのに急に評価が悪くなるのは
リストラターゲットにされたからなんだよ、察しろよ。
0032名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/20(金) 03:08:49.17ID:RpFmRlCY0
昔、requirement全て達成してるのに意味不明な
マインドの問題ということで低評価付けられたことがある。
0033名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/20(金) 09:22:12.38ID:sJBP0fWz0
何社か外資で働いて共通しているのが、定量的な目標達成以上に重要なのが、レポートラインに気に入られるかどうか。
逆に言うと、成果なんか出てなくても、気に入られれば極端に評価される。
003428
垢版 |
2017/01/20(金) 09:58:16.53ID:qIsByh6B0
低評価をつけられた時の、自分の心のコントロールを学ばないと、やっていけないですね。
とりあえず、疲れた。
003533
垢版 |
2017/01/20(金) 10:21:23.39ID:sJBP0fWz0
>>34
低評価を付けられて面白くなければ辞めちゃえばいいよ。
外資って、定年までずっといる環境じゃないし、転職しないとなかなかポジション上がらないし。
0036名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/20(金) 12:27:04.41ID:qg5v++BP0
>>32
要するに上が貴方とは仕事やりづらいって評価だと思う

>>33
俺、メーカーで売るのめっちゃ厳しい部署の技術営業やってて売れてないけど、常に本社に有益な情報あげまくってるし、レポートラインや本社の人間を満足させることに注力するしてるおかげか、めちゃ評価されてるよ。
このまま売れない状況が続くのはやばいから勿論努力はしてるが。
待遇不満あるしあと1、2年頑張ってダメそうなら他行くつもり。

>>34
その会社が好きで改善の余地あるならそこで頑張ればいいし、理不尽な感じなら転職しちゃえばいい。
外資から外資は転職簡単だし。
ただ、良い待遇・組織の外資は限られるが。
003728=34
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2017/01/20(金) 15:28:37.58ID:qIsByh6B0
今まで、誰かに気に入られようとしてたわけじゃなく、結果、気に入ってくれる人もいるし気に入ってくれない人もいる、っていう人生だった。
もちろん常識は踏まえた上で。ごますりはすりすぎず、意見ははっきり言う時もある。
外資に合っていないのかな？
ってなんか青い人生相談のようだ。
0038名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/20(金) 16:59:12.79ID:+yREKcBS0
俺は来週ボス来日&面談だわ。
開発なんで成果反映分は大したウェイトじゃないけど、夏休みの旅行代くらいは出るから少しでもいいと良いなぁ。
0041名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/20(金) 22:41:41.28ID:uUZS+VeP0
外資面接で落とされたんだけど落ちた理由をエージェントにも教えてくれないみたい
外資にはよくあることなの？
0042名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/21(土) 00:03:47.84ID:7l/L/Nhs0
>>42
面接官が採用部門の上司だったなら、フィーリングでNGだったってこと。
人事だったら日系と同じような理由。
0043名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/21(土) 01:05:55.87ID:Nglyys6H0
>>37
俺はレポートラインが日系企業よりも単純だし、レポートラインの決定力が強いから、かなりゴマ擦ってる。お客様として扱ってる。
彼らが俺の待遇決めるから。
もちろん実務も全力だが。
0044名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/23(月) 12:40:53.82ID:1c3IZlgx0
日系から初めて外資に出るため活動中なんですが、皆さん最初の給料交渉はどう臨まれました？
今の年収12割り、プラスインセンティブくらいで話していいものなのか、もっと強気に行った方がいいのか意見下さい。
0046名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/23(月) 15:20:12.35ID:/BgCbe4a0
>>44
交渉に日系も外資も違いはないと思うが？

支払い方法なんて会社が決めるものなので、交渉出来るもんじゃないし、言うだけ悪印象では？

残業代含まないトータルで考えよう
0047名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/23(月) 16:54:29.78ID:1c3IZlgx0
すいません、誤解を招きました。支払い方法ではなく、金額です。
今のボーナス変動込みの年収をベースに、これにインセンティブを追加した程度の年俸を希望しようと思っておりますが、金額交渉の際にはもっと強気に行った方がいいのか判断に迷っております。
0048名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/23(月) 18:09:38.01ID:/BgCbe4a0
>>47
それでいいんじゃないですかね。
インセンティブって言葉では無いと思うけど。

お金って面接の最後の方か、最終終わって提示されると思うんだ、ほぼ内定貰える状態。

提示されてから「もう少しだけなんとかなりませんかねぇ？」と”お願い”すると思うけど。
素直に「¥¥¥ぐらい希望はしています…(ニッコリ」と言えばいい。

強気に出てもまず変わらないから損。
お願いしてみて出た条件で不満ならお断りすればいい。
外資も国内もそこは同じだよ。
0049名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/23(月) 18:44:48.56ID:VzSRlacW0
>>47
今の年棒総額がベースとなってインセティブ分がアップする分って事ね

業界にもよるかもだけど、外資だと職責(ジョブグレード)で給与レンジ決まるから給与をあげると必然的にジョブグレード上がってプレッシャーがキツくなる事あるから気をつけた方がいいよ

エージェントを通しているなら相談した方がいい
0050名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/23(月) 19:11:47.35ID:MjtyAAPJ0
>>44
外資は
借上社宅・住宅手当などの福利厚生がほぼ無い事が多い。
退職金が無い事が多い。
定年まで働ける事が保証されていない。
から、日系の1.5倍くらいは貰わないと生涯所得が下がる。その前提で転職を考える事をお薦めする。
0051名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/23(月) 19:59:02.58ID:4i3pXn+v0
>>44
同タイミングで複数社からオファー貰えると、給与交渉はだいぶ有利に進められるよ。
前職と比較して2～300万上乗せでも普通に引き出せる。
005244
垢版 |
2017/01/23(月) 21:25:29.74ID:mt6RFwUS0
皆さんご丁寧にご教示頂きありがとうございました。
自分で検討していたシナリオで概ね誤ってないことがわかって安心致しました。
SHARPがああいうことになって、日系にいても何一つ安心出来るものはないと感じたのが挑戦してみようと決意したきっかけでした。
いい門出にしようと思っています。頑張ります。
0053名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/23(月) 22:19:25.80ID:OUJy+PO20
日本橋で事業再生コンサル　toshi
http://ameblo.jp/uuussstttvvv/

芝浦工業大学卒
会社乗っ取り、事業再生、アパート建築による財産継承と償却期間
親から子への事業継承（信託を用いた場合、株式譲渡の場合）
遺産の節税について（信託契約を用いる場合）
0054名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/23(月) 22:39:37.58ID:MjtyAAPJ0
>>52
外資は若い人にはとっては裁量は増えるけど、一方で子会社の現地採用の悲しさも味わえる。
本社のアホな決定に振り回されるし、本社の何も知らないバカな若造の尻拭いもする事になる。
ただ、日系大手企業と違ってきっちりとしたヒエラルキーがある訳でもないから、仕事と英語（か本社の言語）が出来れば、本社の幹部ポストに付くことも可能。
本社の総合職で新卒採用された日本人男性でないと幹部ポストに付けない日系大手企業とは違うわな。
0056名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/23(月) 23:01:28.22ID:XVlhyJ5+0
外資は稼げるぞ。
馬鹿なVPに愛想がつきて辞めようかと思ってたら、そのVPがクビになった。新しい上司に変わって５年で給料が倍、年収3000万円目前。
更に昇格の話が来た。ただ、年収3000万近く稼いで、手取り1800万しかないのがショック。
0057名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/24(火) 00:51:46.31ID:95iXbgux0
メーカーならなんだかんだ日系大手のが面白いと思うよ。うちは外資系メーカーだけど各国の支社から本社の幹部になった話は聞いたことないね。
研究開発や設計などちゃんと組織が国内にいるって最強だよ。
待遇も日系大手のがよい場合が多い
0058名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/24(火) 01:12:20.99ID:a7+oSfaR0
外資は日系に比べて給与高いとはよく聞くけど
どの業界においてもそういう傾向にあるの？
0059名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/24(火) 21:33:08.82ID:Ckzy1jcL0
ちゅーか日系の4番手5番手行くくらいならまだ外資の方がましって位だな
日系の最大手二番手決まったらそっちの方が良い
006056
垢版 |
2017/01/24(火) 23:20:53.99ID:Xu9ugWfO0
日系の最大手辞めて外資に来た。仕事はくだらないし、つまらんし給料は後十年以上我慢して
役員なれても大したことない。
辞めて外資に転職して正解だった。
0062名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/25(水) 02:29:21.42ID:zDRD+y/z0
外資といっても、半分日本企業みたいなところもあるし、ピュアに外資のところもあって、ぜんぜん違う。
自分のところは後者で、しかも、長くいられる場所ではない。
日系企業から転職するときに、退職金や諸々を上乗せした金額以上のサラリーをもらうことに成功したけど、まあ正直安定はしてないわな。
0063名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/27(金) 01:46:17.26ID:B1GbHSw30
オファーもらってる会社がレファレンスチェックかけてきた。
前々職の小さなベンチャーに、委託を受けた会社が連絡したらしく、その時の同僚が慌てて自分に電話してきた。

「変な会社から、在籍の状況の確認の電話がかかってきてさー、思いっきり怪しいから、そんな人いないって言っといたー」
・・・
おい。
0064名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/27(金) 07:13:31.32ID:l/r0SiyW0
>>63
ワラタ。良い元同僚じゃないか。
レファレンスチェック知らないと、そういう事もあるんだな…
0067名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/27(金) 19:53:46.34ID:Xlgy0E7t0
メーカーだけど、扱ってる製品がCEマークは取ってるけど日本の基準には承認得られてないけど、そういうときってどうすれば良いのだろうか？
本社も投げてるし、日本支社の偉いさんは詳細わかってないし知ろうともしてない。

これじゃあ売れるわけないけど、転職すべき？
0069名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/28(土) 01:58:14.47ID:n3UUnhl90
自分が不器用なこともあるが、社内政治に巻き込まれ、減俸を伴った社内異動を命じられそう。
そういうのって、突然面談、その場で減俸通知・or同意しないといけない状況になるのだろうか？

現在、パラレルで、別部門に移ろうと極秘画策中。
そっちのBudget確保の回答を待ちたいとこなんだけど、こちらのスケジュール感が読めないので、毎日いつ面談設定されるか、ヒヤヒヤ。
0071名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/28(土) 09:40:41.11ID:o0Ps2wFi0
>>69
転職先探し始めた方が良いと思う。
0072名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/28(土) 14:08:45.63ID:5/pIM5VT0
>>68
ありがとう。
新設の部署で、そういう部署が社内にはない。営業に丸投げ。
そういうレベルの機械じゃない。具体的な課題は高圧ガス保安法。
あと口座の問題もあるわ。
0073名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/28(土) 14:53:59.78ID:G7BVdXyP0
>>72
関係法令わかってるならどの省庁のどの役所に届ければいいか
判るはずだが。他にやる人間がいなければ自ら手を上げれば
いいだけの話。認められればその部門長になれるチャンスだぞ。
0074名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/30(月) 20:12:48.55ID:2+lZ8mOQ0
外資非IT企業のweb担当になったんだけどここにいて大丈夫かしら
この板ってもしかして「転職したい」人が集まるところで、そこにいる人は板違い？
0075名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/30(月) 21:11:51.74ID:Kke0wGNn0
>>74

外資にいる人向けで良いのではないでしょうか。
転職してきたい人にも、参考になればいいし。
0076名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/30(月) 22:14:11.97ID:rk5EeV1F0
>>74
このスレに来るようになってもう10年。その時は日系から今勤めてる外資への転職を検討していた時。
その時は転職活動終えたらこのスレには来なくなると思ったけど、外資だと同業他社やクライアントからお誘いが時々あるから居つく羽目に…
結果的には10年間同じ外資に勤めてるが、常にLinkedInのページを持っているように常に転職の選択肢は頭に入れておくよね…
0077名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/30(月) 22:29:55.48ID:2+lZ8mOQ0
>>75-76
おー大ベテランの方もいらっしゃるんですね
日本企業を2社転々とした上で外資にたどり着いてここを覗いてみた次第なんで何も語れることはなさそうですが、お邪魔します
0078名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/31(火) 08:38:37.35ID:QtpbAgKV0
>>74
外資メーカー5年目だよ
常に他所に移れるように、自分のキャリアと求人情報は気にしてるよw
次は日系メーカーがいいかなと思ってる
0079名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/01/31(火) 11:15:38.82ID:YrrjcB0o0
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0080名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/04(土) 23:21:32.23ID:ZDeugk8J0
最近困ったのが、学生時代の知り合いの日系企業の同期トップの連中とあった時…
彼らとは違いこっちは専門職だから業界外の評判は意味ないから、格好はいい加減だし日系のしきたりはフォローする気ないし…
稼ぎがどれくらいか（彼らのカーストでの位置付け）をしきりに探って来るが、連中の数倍は稼いでいるから微妙な笑顔でスルーするしかないし…（でも生涯所得はそこまで変わらないがそれも
0083名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/05(日) 14:36:03.13ID:kpNE/uXM0
働き方じゃない？

日系より高い給料もらえて、上司や同僚との絡みもほとんどなく自分の裁量で仕事できて
時間もある程度自由になり、いちいち通勤しなくてもどこで働いても良いっていうのがベストだと思うけどね
0085名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/05(日) 18:26:24.48ID:kpNE/uXM0
上司と話すのは年に数回くらい、同僚ともたまに絡むくらい
オフィス行くのは多くても週に1回、それ以外は出張で全国各地か海外
ほとんど自分の裁量でシゴトを決める
ご近所さんからは自由業か無職と思われてる自由人

これで1300くらいだからかなり良いと思ってるよ
0090名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/05(日) 21:07:08.94ID:b8xI/rdh0
外資４年目だけど、自分のレポートラインは、日本にいる直属のダイレクター。
でも、ドットラインで、本国のVPにもレポートすることになっている。
この二人、考え方が全然違って、日本のDの言ったことを、VPがひっくり返すなんてことが日常茶飯事。
0091名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/05(日) 21:43:35.87ID:ttYMOPMi0
外資ってハマれば楽だよよね。俺もクォータなしのバックオフィス職、自宅勤務自由、上司は在シンガポールでたまに話すぐらいで
フリーダム。バジェットが余ってたらペーペーでもビジネスクラス載せてくれる。
テキトーにやってるつもりだけど評価されて何度も表彰されて、ワールドワイドのチームで
トップ扱いされて、年収1600万もくれる。ありがたすぎてやめられんよ。
0092名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/06(月) 07:55:57.17ID:BFdxE/hc0
お前ら給料良すぎだろ・・・俺は外資メーカーで32歳で年収600だわ。
5年目だしぼちぼち他行こうかな。年収1.5倍のオファーよく受けるし。しかしそういうオファーしてくるエージェントって怪しい企業なんだよな。
日本語通じないし、経歴も転々としてる人達ばかりで、そもそも技術的な知識ないから求人の適合角度低いし。
0097名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/07(火) 21:49:22.23ID:ckV/UCl10
30代までならチャンスあるよ
40まで国産で初外資はよほど人脈、コネないと厳しいだろうけど

とりあえず今の仕事で外資メーカーの人と絡みつくって仲良くなり、推薦してもらうのが早い気がする
0099名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/08(水) 07:48:38.81ID:ZJQCk7ht0
会社や部署によると思うよ。ホワイトもあるしブラックもある。
ホワイトな会社でも部署や同僚によってはブラックなところもあるし
0100名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/10(金) 00:49:32.80ID:jsczYyn60
小さい頃は、会社の社長さんって偉い人なんだろうなーとか思ってたけど、外資にいると日本の社長なんてただの中間管理職じゃんと思ってしまう。
うちの社の日本のカントリーマネージャーを見ているとそう思う。
0102名無しさん＠引く手あまた
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2017/02/10(金) 21:03:32.78ID:LNM9stu/0
一代で興した会社のオーナー社長は偉いと思う。
外資日本法人の社長は雇われママだからね。社長業を生業として4、5年ごとに会社を渡り歩く人達までいる。
でも基本外資はタイトルが上がるほどよく働いてると思うよ。外資3社で何人も社長見てきた感想。平日にゴルフ行くとか、
島耕作的イメージの社長は1人もいない感じ。
0103名無しさん＠引く手あまた
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2017/02/14(火) 10:13:58.77ID:VyzNGlRK0
外資メーカーに今いて、同じく外資メーカーへ転職考えてるけど、日系大手より待遇良いところってほとんどないね。
0104名無しさん＠引く手あまた
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2017/02/14(火) 10:23:34.50ID:GZhYcZk50
4月中旬から外資金融いくことになったわ
ニート歴3年近くあったから駄目元で応募したけど面接ポンポン通過してって昨日オファーレター貰えたわ
0109名無しさん＠引く手あまた
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2017/02/14(火) 19:27:24.94ID:uuC4m3TF0
>>105
そう？例えばどこ？
ここ1年くらい調べてるけど、そこまで良い条件の求人見当たらないな。
ちなみ探してるのはBtoBの機械や部品メーカー

>>108
なんでそこなのかは日系企業だとしても当然書くでしょう。
0110名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/14(火) 19:37:10.57ID:pKzs8xJm0
>>109
そんな良いポジションは一般公募で出るわけないじゃない
エージェントが隠し持ってる案件多数あるよ
0111名無しさん＠引く手あまた
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2017/02/14(火) 21:06:54.94ID:I/HbI4H/0
>>110
外資系エージェントからよく声がかかるから2社ほど冷やかしに行ってきたけど、惹かれる求人なかったなぁ。というか外資系の外人エージェントでまともな人が少ない印象。
今度JAC行ってみようかな。
0112名無しさん＠引く手あまた
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2017/02/14(火) 23:37:32.22ID:RzlX8WeM0
CONFIDENTIAL!とか書いてある案件ほど、多くのエージェントが情報を持ってるの法則。
よほど限られたポジションじゃなければ、特定のエージェントに独占で募集するわけない。
0114名無しさん＠引く手あまた
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2017/02/15(水) 01:28:28.04ID:hzmU7PtQ0
同じリクルート会社の別々のエージェント多数から声かかってうぜえわ。
自分の売り上げ上げようと必死なんだろうなぁ
0118名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/18(土) 08:56:54.00ID:RJ4HnKGc0
＞＞115
問い合わせてみれば？
うちは良く待たせるけど、連絡は入れる。
0119名無しさん＠引く手あまた
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2017/02/18(土) 09:10:19.06ID:z5/UmCTC0
エージェントから最終面接の後でレファレンスチェックが入りますと言われたのだけれど、具体的には何するの？
0120名無しさん＠引く手あまた
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2017/02/18(土) 09:25:43.43ID:sMEuevD60
>>119
前に勤めてた会社の上司とか同僚に、お前の人となり、仕事ぶりなんかを問い合わせる電話がいく
何人か連絡先書かされたろ？
0121名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/18(土) 19:10:16.48ID:RJ4HnKGc0
＞＞119
リファレンスの相手を候補者に聞く事も多いけど、何も聞かれなかったか。
0122名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/18(土) 20:34:00.96ID:1iqHi5Mr0
28歳♂、外資に転職して、年収120万アップしたわ。
0123名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/18(土) 22:58:34.09ID:RJ4HnKGc0
＞＞122
おめでとう。元はいくらだった。
0125名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/19(日) 11:10:01.07ID:5mlL/1pl0
31歳、4月から初めての外資勤務です‼
楽しみ！
OTE1100万って高いほうかな。
てかみんな、入る前に提示されたOTE通りの給料貰えてる？
0129名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/19(日) 12:44:28.76ID:5mlL/1pl0
>>127
業種はITソフトウェア関係、営業です。

>>126
OTEの意味は分かってます。
OTEの額を魅力的に感じて転職するものの、実際はみんなどれくらいもらってるのか気になって。
今は日系ですが、OTE通りいけば年収倍になるから転職決めたんですが。
0130名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/19(日) 14:50:02.86ID:TejsR1Zr0
ベースとインセンティブの比率は？

つか、入社前に他の営業のインセンティブの達成状況聞いてみたら？
0131名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/19(日) 15:09:52.26ID:FoPKXCBh0
クォータが非現実的な値だと（たとえば、顧客と3年ぐらいかけてリレーション構築した営業がやっと100%達成できる程度の数値とか）
OTEなんて絵に描いた餅だな。転職してすぐ達成しちゃうとしたら、前職で太客抱えてて競合他社に転職したら即リプレース営業かけるとか
身もフタもないえげつない売り方ぐらいだろ。

あとクォータ達成後オーバーラン分のインセンティブがどうなってるか確認した？
良心的な会社は青天井、普通はキャップがかかる。酷いところはオーバーラン分は一切考慮しないw
0132名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/19(日) 16:03:57.73ID:U/29aA4m0
>>130
50:50です。
そうですね、聞いてみます。
新しい組織らしいので、実績あるかわかりませんが。
0133名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/19(日) 16:06:53.53ID:5mlL/1pl0
>>131
達成後は青天井、かつ割合が加速する(アクセラレーション？)みたいです。
支払いも毎月らしいので、わりかし良心的ですかね。
オーバーラン分がないとか考えられないですわw
0134名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/19(日) 19:12:14.80ID:rMufKHPy0
半年前に外資系のリクルート会社から電話あって、会いたいってことで話を聞きにいったら1社だけ紹介された。
で、応募したら書類落ちで、そのうち連絡するって言って、それっきり。
これって、こっちから聞いても無駄かね。そんなもんかと思ってるけど。
0135134
垢版 |
2017/02/19(日) 19:13:01.50ID:rMufKHPy0
あっ。「いい案件ある」って聞くって意味です。
0136名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/19(日) 20:49:48.32ID:WpoNf1un0
そんなもんだよ。
何かあればほっといても連絡来る。
ただし、ニッチな業界ほど複数のエージェントが同じ案件を持って来ることが多い。
0137名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/19(日) 23:41:39.18ID:F6+vJ3k40
>>134
オレはメーカーだけど、向こうから来る求人で良いなと思ったものは一つもないわ。
向こうから声がかかるエージェントもクソみたいなのが多い。
自分で気になる求人あるなら直接応募したほうがいいよ。それかコネ使うか。

>>125
条件聞いてると離職率高そうな所だな。
ましてや立ち上げたばっかりとかヤバそう。
俺ならそんなリスク取らないで、ほのぼのした所にするわ。
0138名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/20(月) 20:30:28.56ID:XVfFPQBR0
ここ見て、今の条件鑑みての感想。

今の会社に何が何でもしがみつくしかない。
悟った。
たとえ会社の寄生虫と呼ばれても。
0139名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/20(月) 22:00:26.31ID:dd+lLXXb0
時間かかっても、人脈増やす方があてにならないエージェントに期待するよりいいぞ。
俺は知り合いの紹介で４回転職したけど、クビになったことは無い。
今では他人に仕事紹介してる。
0140名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/21(火) 08:01:44.30ID:y+kIxHJg0
>>138
しかし一度ついたペケ評価を同じ会社で覆すのは難しい。
例えば本人に落ち度がなくても弄られキャラになってしまったら、
軽く見られて出世は難しくなる。
それならいっそ転職してリセットした方が良い。
0142名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/21(火) 10:43:16.96ID:rlxPfnYT0
外資はいつ首切られたり給料下がったりするかわからないのだから、必死にしがみついても転職が難しい50代以降に捨てられたらどうするの？
0144名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/22(水) 00:23:54.22ID:btJG413g0
しがみつこうと思い奴は日本企業でも雇いたくないでしょ。
向上心とか無いの？
0145名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/22(水) 01:01:32.19ID:ROZ1/uN00
>>144

しがみつこうとは思わないけど、ある程度、同じ場所で、成し遂げたい気持ちがあるな。
次に行くにも、何か掴んでむしり取って？、次いきたいわ。
0147名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/22(水) 12:55:03.42ID:SKiXOb6y0
しがみつこうって気合があるだけマシじゃないの
その気合がないやつはすぐ振り落とされる
0149名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/25(土) 01:21:31.59ID:pp3Cho490
外資系っていっても、このスレ見てるとどいつもこいつも大したことないな。
首になるリスク怖がったり、ちょっと待遇いいからって会社にしがみつこうとしたり。
ありがとう、みんなのお陰で外資にいっても活躍できる確信が持てたわ。
俺は常に自分の実力磨くし、競争にも勝ち続ける。中途半端な実力で、待遇だけいいからって外資にきちゃったやつとか、年取って競争心が削がれてるやつらには負ける気がしないわ。
0151名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/25(土) 09:46:10.88ID:F/9fR7gr0
外資こそ上に行くには協調性だと思うけどなぁ。
いくら営業でも、自分しか見えてない奴は外資じゃやっていけないね。
内資にいたほうが幸せだと思うよ。
0153名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/25(土) 10:40:18.90ID:3Z6Yw2qc0
＞＞149
そんなに気負わなくても。。。
0156名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/25(土) 18:40:23.11ID:3Z6Yw2qc0
うちは使えない連中が多くて2nd line manager以上に内部昇格できる奴少ないね。
一部の内部昇格で2nd line以上に上がれる人達は本当に優秀なんで、参考にしてる。
0158名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/26(日) 23:10:08.39ID:URf+CkhB0
外資と言っても、ヨーロッパ、アメリカ、アジアと其々の国籍で文化が違うと思うのだが、どうだろうか？
ヨーロッパは外資でも割りかし温厚で長年勤めれるイメージ。
アメリカは完全実力主義。年単位で結果出ないと即クビもあり得る。
アジアは分からん。
あくまでイメージだから違ってたらスマン。
0160名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/27(月) 15:57:54.84ID:7IoVzZMf0
>>159
今は子供が受験を控えてるから長期は無理、3ヶ月ぐらいの短期exchange programとかなら行ってもいいなと考えて働きかけもしてる。子供がある程度手を離れたら年単位で本社勤務も望むところ。その頃に会社が本社に呼んでくれればだけどねー（笑）
0161名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/27(月) 20:19:20.59ID:M4SadUKD0
>>159
都市部なら行くかな。
ただ嫁さん英語全くダメなんだよな
あと娘も1歳w

ちな、アメリカよりも欧州のが行きたいな
0162名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/27(月) 21:40:07.95ID:zMpqNEEy0
うちはヨーロッパだけど、本社所属APACチームから本社に異動願いを出したら「家族全員だとコストがかかるから、もうちょっと待ってポジションが空いたらね」って言われた。
むしろAPAC内の異動のほうが早そう。
0163名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/27(月) 22:14:11.83ID:1emySE1s0
所得税の安い香港かシンガポールに異動したいな
0164一応、帰国子女
垢版 |
2017/02/27(月) 22:24:49.16ID:g74z+/s70
>>159
行っとくべき。
次の転職時の選択肢が、同業種の外資の日本支社だけでなく、同業種の外資の本社にも広がる。
奥さんが英語音痴だと辛いかもしれんが、子供の英語教育のためだと説得してみるのもありかと。
（ただ帰国子女には英語も日本語も中途半端にしか出来ない悲惨なケースも多々あるから、一概には良いとは言えんが）
0165名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/27(月) 22:37:22.39ID:g74z+/s70
>>163
それは思う…税金が1/3ぐらいだもんな。おまけに家事洗濯はハウスキーパーにお願い出来るし。
ただシンガポールの同僚曰く、住宅費が高いので思ったほどのメリットはないとの事。
まぁ数千万稼ぐとメリットが輝いて見えるのだとは思う。
0166159
垢版 |
2017/02/27(月) 23:28:13.57ID:I08Vya5D0
本社アメリカの田舎なんですよね。
イヤほど行ってるから全く新鮮味も無いし遊びに行くところも無いし。
自分の趣味もそこではやりづらいから行きたくないんですよね。
通勤楽だし本社の仲間も良いやつばかりだから働くのは良いんだけど。
0167名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/27(月) 23:34:18.59ID:Rha9mi450
アメリカの田舎ってショッピングモール位しか無いんだよね。
スポーツするのならゴルフ場とか安いんだけど。
0168名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/28(火) 00:12:12.04ID:8kHI9aZN0
150万円程度の中性子線測定器で正常値が0.00μSv/hのはずの中性子線が特定個人の元ではか不明だが測定されてしまう
https://www.youtube.com/watch?v=8R0luOy8ce8

新幹線の中やその付近でも27万円程度の測定器で正常値が0.058μSv/hのはずのガンマ線が特定個人の元ではか不明だが最大測定値を上回る形で測定されてしまう
https://www.youtube.com/watch?v=41lQN7rF3fQ

ベータ線（ガンマ線）を一つ計測すると、一回"ピィ"と鳴る測定器で正常値が約55カウント/min程度のはずが観測者の自宅では大きくそれを上回ってしまって測定されてしまう
https://www.youtube.com/watch?v=4veAJaorl1s
0169名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/28(火) 12:57:53.77ID:eWLKahUo0
アメリカの田舎は行きたくないな。
プロテスタントの教会行くか、モールに行くくらいしかする事ないし、陸の孤島だし。
飯も不味い。
0170名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/28(火) 19:40:03.20ID:tZUBBpSt0
うちの本社もアメリカじゃ田舎の部類に入る都市なんだけど、行ったことのある人によると、もう留学とキャリアのためと割り切るしかないと。
良かったのは、住環境の良さ（会社が用意した広大な豪邸）と生活費の低さだって。
これがLAとかNYになるとそうもいかず、お金がかかって仕方ない。
0171名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/28(火) 23:21:09.18ID:l+tT//U20
俺もアメリカのミシガンの田舎に仕事で住んでたけど、本当にする事なかった。
景色も平坦で代わり映えないからドライブも飽きるし、マジでつまらなかった。
町の連中は頭悪い人多いし、キリスト原理教の人が結構多くて彼らとは話が合わなくて辛かった。
同じ会社でカルフォルニアから転勤で来てたアメリカ人はしょっちゅう帰りたいって嘆いてたな。その人の家族はカルフォルニアに残ってた模様。
0172名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/02/28(火) 23:48:27.50ID:56l0x+710
>>171
なぜそのアメリカ人は仕事辞めなかったんだw？
つーかアメリカ人で転勤っていうと会社の幹部か連邦政府の職員か軍人しか思い浮かばないのだが？
0174名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/01(水) 00:00:13.06ID:IBRoAop/0
>>173
いきなり～へ行け！じゃなく、会社から打診され、本人も納得しての異動だから愚痴らないと思った。
うちの会社は打診後、異動予定先に1週間から4週間滞在、納得できたら異動、嫌だったら異動なし。
クビにもならないしな。ただ異動すれば給与は上がる。
0175独り身のおっさん
垢版 |
2017/03/01(水) 00:21:30.89ID:rB4u6iX30
自宅と会社の往復だけの生活だからか、出張だろうが転勤だろうが面白い仕事で権限と待遇さえきちんとしてれば職場はどこでもかまわんって思うのだが、そういうのは少数派なのね…
0178名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/01(水) 08:16:54.01ID:8HqvlEbA0
出張めちゃくちゃ多いけどそれは構わないな。ただ転勤はしたくないね。ずっと東京首都圏に居たい。
それでそれなりの給料ってことで外資になった。
0179名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/01(水) 20:56:06.00ID:FYo8XeIc0
うちは、本社Silicon Valleyなんで、行けるものなら行きたいけど、アジアからの異動は絶対無理。
同じグレードでも給料も1.5-2倍くらい違うらしい。
0180名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/01(水) 21:24:06.82ID:9fZ1G9WI0
転職活動中の者です。
外資は経験社数についてはあまり気にしないのでしょうか。
一時期、短期間で転職を何度かしている時期があり、日系企業は転職回数の多さで書類NGになることが多い一方、外資はそのまま面接に進めています。
0181名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/01(水) 22:21:57.35ID:FYo8XeIc0
＞＞180
外資を一括りにすると誰もコメントできないと思う。日本企業だって、転職の回数気にしない
とこもあるし。
0182名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/02(木) 01:00:26.69ID:roDUa3fn0
>>180
外資メーカーに勤めてるけど俺なら雇わない。
ま、経歴に一貫性があってマッチング度が高ければ別だけど
0183名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/02(木) 01:01:48.31ID:roDUa3fn0
そもそも外資、日系関係なくなぜその会社なのかが納得出来るように説明出来れば何かしら仕事はあるかと。
0184名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/02(木) 01:18:14.52ID:+R+sYr8A0
>>179
生活費も日本の倍くらいかかるから、よっぽど挑戦したいとかじゃ無い限りシリコンバレーは行きたくない

年数回出張とかが1番いい
0185179
垢版 |
2017/03/02(木) 19:19:07.06ID:HeIlysak0
＞＞184
リロケの場合は家賃は会社持ちなので問題無い、家賃除けば、月百万もかからないでしょ。
0186名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/03(金) 22:18:58.14ID:ioXpt/4s0
海外の方が物価が高いという話を聞くたびに日本の地位低下を実感する。
海外の方が物価が高いって事は日本の方が所得が低いって事の裏返しなわけで…
0187名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/03(金) 22:58:54.84ID:nWnoCPia0
＞＞186
だいぶ前から、一部の土地を除いて東京の物価が高いとは誰も思ってないよね。
日本企業の利益率の低さ考えたら、給料上がるわけないわな。
0188名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/03(金) 23:51:00.73ID:vjm/w8HG0
超大手外資に23時過ぎに応募したら翌日10時に書類通過した。
英語圏に5年駐在経験があるからだと思うが英語には自信ないし、
数字はそこそこ残してても、自分の実力でどうしたってのが無い話ばかりなんだが。
0190名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/05(日) 22:37:16.83ID:3HQ71Zmc0
明日と明後日に一次面接受けてきます
両方とも本命じゃないですが初の英語面接なので緊張してます。

なんかアドバイスあればよろしくお願いします
0192名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/06(月) 20:42:45.70ID:xjlItn/u0
＞＞190
本命じゃないなら、練習でいいじゃん
0193190
垢版 |
2017/03/07(火) 18:55:35.46ID:TKCjXWc40
練習のつもりでいったところ、あまり緊張せずすみました。
一次面接の途中で二次の面接官が乱入してきたので、来週最終面接うけてきます。
0195名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/07(火) 21:08:13.39ID:j2blkq8F0
＞＞193
やったじゃん。最終もその調子で！
0196名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/07(火) 21:26:02.83ID:OfHPFRRv0
外資の面接なんて最初はスクリーニングで次が上司、そのあとリファレンスに関係者と何人か面接して最後に条件面接とかそんな感じだよね。
もちろん国や企業にもよるだろうけど。
0198名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/08(水) 01:34:06.83ID:6c1259wc0
>>197
英語力がある程度あるのなら、エージェントにサンプルもらって参考にして作ったら？
で、エージェントにネイティブチェックさせる。

最終手段は、英文レジュメの作成代行業者がいくらでもある。
0199名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/08(水) 10:16:35.35ID:NFOFuL5O0
レジュメって英文でも日本語でも箇条書きでしかない。そんなに難しいか？
サンプル参考に埋めてきゃいいよ、グーグル翻訳で単語翻訳しながら。
逆に言えばその程度も怪しかったら外資系はさすがにオススメしない。
0200名無しさん＠引く手あまた
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2017/03/08(水) 10:20:13.13ID:dmmQ0dC70
みんな言ってるけど英語のレジュメなんかネットに転がってるテンプレートを改変で充分だよ。
日本の職務経歴書と違って、余計なこと(やる気ありますとか)書かなくていいし。
0201名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/08(水) 15:08:53.69ID:QyjZI9v+0
英語レジュメで困ってるレベルなら、実務で英語使う外資は無理だぞ

入社してから苦しむよりも外資でも英語必要としないとこあるからそっち狙え
0202190
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2017/03/08(水) 20:24:15.39ID:aoNiABpN0
今日も一件面接にいってきました。
HRとHiring manager に会う予定が、またもや次のラウンドのIT directorが乱入してきました。。
面接はかなりいい感触で、職務内容もいい感じだったのでオファーもらえたらOK出すかもしれない
0206190
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2017/03/08(水) 23:34:06.94ID:oZzTJ0ZK0
>>202
いや、スペックたかくないですよ。たぶん比較的若いので、ポテンシャルに期待といったところだと思われます。

>>203
じつは残業がめちゃあるらしいので、お断りしようと考え中。
0209名無しさん＠引く手あまた
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2017/03/09(木) 18:50:49.36ID:x5/0jZfA0
>>208
目黒の会社？ 昔Linkedinで声かけられて、案件に興味あったから話だけ聞きにいったことがある。applyはしなかったけど。その頃は基本的にCEOが1人でやってる典型的な人脈商売ぽかったな。今は知らない。
うさんくさいおっさんだった（笑）けど、案件自体は悪くはなかった。まあ日本にいる外人ヘッドハンターはだいたいみんなうさんくさいけどな…。
0210名無しさん＠引く手あまた
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2017/03/09(木) 20:02:45.82ID:hLZQcbkC0
LinkedInって使ってる？
素性のよく分からない外国人リクルーターからしょっちゅう「
Hi, I'd like to join your LinkedIn network.」ってコンタクト来るけど、友達でもないし、いつもIgnoreしてるんだけど、Acceptすると何かいいことあるのかな？
0211名無しさん＠引く手あまた
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2017/03/09(木) 20:44:26.38ID:fi0fuJLQ0
>>210
単に自分のコンタクト数増やそうと挨拶代わりにつながりリクエスト送ってくるやつは拒否。実際に案件持って連絡くれるやつは、そいつの経歴やスキル推薦内容、推薦してるやつのプロフを眺めてから考える。
0212名無しさん＠引く手あまた
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2017/03/09(木) 23:22:10.68ID:kPXjnVWM0
日系大手勤務で天職を考えてます。
ワークライフバランスがそれなりに取れる、ド激務じゃない外資志望なんですが、どういう業界が良いんですかね。
エージェントはコンサルばっか持ってくるんだけど、外資コンサルって基本激務ですよね…？
子供もいるんでそこまで厳しくない働き方で行きたいのだが、やっぱそんなのないかな。。
0213名無しさん＠引く手あまた
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2017/03/09(木) 23:41:56.56ID:xrHXO8d30
>>212
君には外資は無理だ。やめときな。自分の質問読み返してみな？ 自分の属性も経験も得意分野も読み取れない、ぼんやりした投稿だ。これで適切な回答できるとしたらエスパーだ。
それすらわからん人間には、三行で要求、課題、背景、分析をまとめて外人に日々説明しなきゃならん外資では生きていけない。
0214名無しさん＠引く手あまた
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2017/03/10(金) 00:25:02.93ID:OpzXvBiu0
>>212
>ワークライフバランスがそれなりに取れる、ド激務じゃない外資志望

上の人も言っているけど、何してる人かわからないから、誰もレスつけられないのでは。
研究開発とかやってるんだったら、あてはまるよ。
コンサルが激務なのかどうかは、転職の口コミサイトを見れば？
あと、コンサルばかり持ってくるのが嫌なのなら、きちんと言うべき。
意向が汲み取れないエージェントは失格。
それとも、それすら伝えていないで、なんとなく転職、と言うのであれば、確実に失敗する。
0216名無しさん＠引く手あまた
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2017/03/10(金) 02:12:52.87ID:R7E0aO0Y0
外資系人材会社のエージェントからヘッドハンティングとか言われてノコノコ行ってみたけど、
ただの人材紹介会社だった。俺のことほとんど知らんみたいだし。

TOEICは910だけど、TOEICの点は全く質問されなかった。
日系のエージェントは必ず訊いてくるのに、TOEIC知らないのかな。
0217名無しさん＠引く手あまた
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2017/03/10(金) 03:05:32.02ID:T9DiTav+0
>>216
俺も何人かの外人の胡散臭いエージェントと会ったことあるけど、TOEICは聞かれないな
会話で英語力判断って感じだと思う。

>>212
なんで外資行きたいのか謎だけど、とりあえず外資向いてないと思うw
外資は日系大手と比べると組織が弱いから、なんでも自分で決めないとやってけない環境だよ。

>>210
acceptするとたまに会って話したいって言われるよ。転職考えてるなら冷やかしで会ってきても損はないかと。
実際冷やかしで何人(外人、日本人)か会ってきたけど、知識と経歴がしょぼい流れ者みたいなのが多かったね。
俺はメーカーで技術営業やってるけど、そういう流れ者は、理系の知識が乏しいから求人の適合度が低くて全く話にならない人が多かった。
あと、会社によっては抱えてる求人自体がかなり限られてる印象があった。色々冷やかしした結果>>211と同じ感じになってるね。
とりあえず、新人、営業力が低い、または日本語が不得手な外人エージェントの日銭を稼ぐ営業ツールになってるね。

>>209
質問したのは私です。
ありがとう！調べてみたら10人程度の会社みたいでCEOの経歴的に面白そうだなと思ったけど、評判がネットに全くないので質問してみました。面談に誘われたら会ってみようかな。
0218名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/10(金) 09:19:24.30ID:XZvCrx6B0
外資の会社の評判が見れる、良いサイトありますか？
日本の転職会議みたいなやつ。
日本のサイトだと小さい外資は載ってなくて
0220名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/10(金) 12:49:09.35ID:pPV+pyCe0
大半の外人エージェントはTOEICなんて気にしないよ。日系みたいにスコアの要求はされないし。
それで連中はコミュニケーションスキルを測るために呼び出してる。
技術系は特に専門的な言い回しがあったりするから、英語で仕事ができるかどうかはエージェントにはわからないけど面接でバレる。

しかし新卒数年で業界知識のないエージェントはLinkedInですぐ絡んで来ようとして鬱陶しい。
総合メーカーの開発部門にいるけど、アホなエージェントは決まって同じような下請け部品メーカーの求人ばかり持って来る。
ひどいとポジションも給料も下がるやつとか。
0221名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/10(金) 13:33:33.89ID:PYTAy4+s0
>>220
英語講師くずれで人材紹介会社に転職、他の事業会社勤務経験なしなんてナメた若いエージェントから声かけられるとイラっとくるよなw
0222名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/11(土) 23:07:52.72ID:JA+mE9550
ネットで情報収集して、エージェントからの仕事待ってて良い仕事に出会えると
本気で思ってんのか？
0223名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/12(日) 01:37:53.27ID:HPEKFwfY0
外資系旅行代理店に転職しようと思ったら、社内公用語が英語だった。諦めた。
0226名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/12(日) 03:15:11.66ID:1zyshH8s0
>>223
社内公用語が英語でも日本人同士なら日本語だから心配すんな
外資系っても日本にあるかぎり日本人ばっかりだからそこまで気にしなくていいよ
ただしメールレベルではほぼほぼ英語だと思っていい
0227名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/12(日) 06:20:09.93ID:HPEKFwfY0
>>226
ところが社員の半数は外人なんだよ。
電話やメールも英語。
しかもTOEIC900以上、海外留学経験有りが当たり前の世界なんだよ。
英検2級の俺は場違いな感じるだった。
0229名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/12(日) 08:11:25.50ID:lLSCD8vJ0
外資も社内でBtoBとBtoCが分かれてる場合は全く環境が違うよね。
うちの会社もリテイラー向け営業やお客様相談室は管理職以外英語いらないけど、開発やアフターサービス、あと財務や人事みたいに本社とやりとりする部署はレポートラインによって英語の必要性が違う。
Google翻訳で資料読みと翻訳にしか使わない人から、毎日本社と電話会議&仕事を全部英語でする人まで。
ちなみに留学経験は全く心配いらないよ。自分も留学経験ないけど何とかなってるから。
0230名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/12(日) 08:21:59.70ID:HPEKFwfY0
>>229
>>228
でも不採用だったんだ・・・
0231名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/12(日) 11:45:31.26ID:smsDmpo10
＞＞２２５
会社の業績あげて、業界で名前売れば名指しで本当のヘッドハンターから電話かかって来る。
人脈広げておけば、ヘッドハンター抜きでも誰か経由して接待の連絡来るよ。
そうなれば、こっちから条件提示できる。
0233231
垢版 |
2017/03/12(日) 14:55:37.22ID:smsDmpo10
大きい会社が良いのなら、今の会社でいいんじゃね。そういう人多いから大きいところは以外と
給料低いので、安くても良い人が集まるんだと思う。
規模の小さい会社のExecutiveにもたまに声かけてもらうけど、給料に見合うポジション作って
雇ったりするみたい。柔軟な会社だと自由にできるからね。小さいっていっても、時価総額１兆円以上の会社ね。
0234名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/14(火) 06:46:14.62ID:mok7EEXM0
>>232
どこ？
0237名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/14(火) 16:26:13.62ID:ZkpCeRLm0
会社にヘッドハンターから電話かかってきたことあるよ
その時は転職する気なかったから断ったけど
0238190
垢版 |
2017/03/14(火) 21:45:36.04ID:vRoUiQ1M0
今日は日系のグローバル企業の面接を一件受けてきました。職務内容と面接はかなりいいかんじでした。

また、木曜日に最終面接が一件あります。
リファレンスチェックはオファー出すまで待ちます
と言ってた割には、今日既にreferees宛に連絡があったという、、、オファー貰えると期待してしまう。
0242名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/15(水) 13:11:48.32ID:BRa6utaE0
オージーの上司がUSBに資料を入れて、コピーするように渡してくれたんだけど、そのUSB、結構色々入ってて、[Conf]ってフォルダには今後の事業計画（含リストラ）、[XXX]ってフォルダにはエロムービーが入ってた。
パスワードかけないとダメだね。
0245名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/15(水) 18:23:35.02ID:BRa6utaE0
>243
もちろんした。
USB刺して表示されるフォルダに目的のものが入ってなくて、あれこれ探し回った結果なのよ。

>244
色々混じってるみたい。日本のもあったし。
奥さん日本人。
0248名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/15(水) 21:22:08.00ID:E6b7CYIG0
ヴィトンのＭＤアシスタントとスイス系総合商社のロジスティクス担当職を紹介されたんだが、
どう思う？
0249名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/15(水) 21:24:49.31ID:0oZGgOn00
>>247
あったあった。フォルダー名にアニメのハルヒの何とかってあったの見て
その後その客に対して見る目が変わったｗ
0251名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/16(木) 19:27:09.22ID:5g8RgRGl0
>>248

ブランド系はやめとけ
マウンティング女の巣窟だ
0252名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/17(金) 00:33:20.22ID:lXNMdf3q0
今外資に挑戦するか考えててちょっと質問なんだけど

ここにいる人たち皆salesなの？
あと何歳のときに外資いった？
0254名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/17(金) 06:21:05.30ID:lRwmsi/10
>>252
個人商店みたいな働き方ができるなら外資がいいかも
セールス系だよ、国産から31のときに転職した
あのまま国産にいたら社畜で飼い殺されてた
0255名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/17(金) 09:50:05.26ID:JTMDPjjx0
国産ってなんだよw

>>252
27で外資系行ったね。いまはその外資系で5年目。やってることはsales engineer 要は何でも屋。
0257名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/17(金) 18:42:58.33ID:xmJ62Qo50
＞＞252
４０過ぎてから今の会社入って７年目。自由だし、給料が全然違った。
その前は日系で新卒で皆入りたがる優良企業だったけど、商売下手だし、無駄な
仕事ばかりだったので、転職して正解だった。
0259名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/18(土) 00:16:17.10ID:czCBuHr/0
社内のビジネスユニットがMgrとその部下ごと、ごっそりと同業他社に引き抜かれた。
残された人たち騒然。
もしかしたら、裁判沙汰になるかも。
0261名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/18(土) 12:45:37.82ID:/Fn5j6So0
＞＞260
俺も褒められたい
0262名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/18(土) 17:22:48.78ID:Gn+e6Rfh0
>>259
日本では職業選択の自由が保障されてるから機密情報の流出などの不法行為でもない限り、裁判するだけ無駄。
競業禁止契約を結んでその分退職金上乗せしたのであれば話は別だけどさ。
0263名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/18(土) 22:56:16.14ID:N4z3Muzs0
協業禁止契約もあまりに度を越したものは無効だった気がする。
せいぜい1年とかじゃないかな。
引き抜く側もそれはわかってて、場合によっては第三者を経由して引き抜いたりするからあまり意味ないし。
0268名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/19(日) 15:33:23.79ID:I34+HpDs0
>>267
セールスオフィスだとそういう心配あるよね。
世界で1000人東京で10人のオフィスに勤めてるけど、プロダクションオフィスだから日本撤退の心配はしてない。
撤退してもシンガポールか香港に異動するだけ。
なお小さいオフィスは人間関係が悪いと最悪なので気を付けよう（溜息
0269名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/19(日) 16:33:44.99ID:s8+nHmSL0
うちはグローバル3万人、日本50人のBtoCインポーターで現地販売会社扱いだから今よりよほど売り上げが減らない限りは撤退はないと思うけど、自分とあと1人だけ本社直轄で他の日本採用の人たちと若干温度差がある気がする。
残りの人たちも50人だと1/3くらいはほぼ毎日仕事で絡むけど、方や1/3くらい全く喋らない人たちもいる。
そういう人たちからは不思議な目で見られる。
もうちょっと大きいオフィスなら気にならないんだろうけど、今くらいが一番微妙な感じ。
0271名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/20(月) 00:09:40.53ID:+S+g1GEQ0
東南アジアの営業はなに聞いてもわかりません、
みんなが仕事やってんのに自分だけは定時でかえる
意味わからん
0275名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/21(火) 23:21:03.40ID:IgFuBuyg0
本社はいいんだが、AsiaPacificが働かないのばかりで困る。
0284名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/22(水) 21:40:49.83ID:lHNgni+j0
国内企業から外資入るとき、2ヶ月半待ってもらったことならある。
当然、面接中にいつから来れるかというときにきちんと伝えた上での話。
0285名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/22(水) 21:48:21.42ID:yPB1g/sU0
>>281
まあそうなんですけど、外資はどうなんだろうと疑問に思いまして

>>282
翌々月の頭からが日系だと多いのかなと思いました
0286名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/22(水) 21:57:18.17ID:j0LIUWm70
今の会社はオファー出て2ヶ月待ってもらった。
1ヶ月引き継ぎ、残り1ヶ月は有給消化しながら旅行したり新しいスーツ新調したり。
ちなみに選考プロセス自体は1ヶ月強しかかからなかった。
0287名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/22(水) 23:26:25.77ID:HW/+zBbh0
>>279
秋までなんか待たない

そんな先の話なら夏の終わりにまだポジションがオープンだったら応募してくれ
このクソ忙しい年度末に面接する身にもなってくれ
時間の無駄過ぎる
0288名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/23(木) 13:07:06.61ID:UJP1J5XJ0
欧州から外人の上司が来るたびに交通手段に文句言ってくるからイライラする。
色々検討した上で一番ベストな方法にしてるのに。だいたい彼の意見に従うと時間かかったり苦労したりする。
彼は能力低いし、日本には遊びに来てて、やるべきことやらなくて本当に残念に思う。
0290名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/25(土) 21:41:33.10ID:jIwIxePi0
やっと外資から離脱出来た
コンプライアンス無視だらけの購買更年期障害BBAとおさらばできるw
0291名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/26(日) 11:46:21.63ID:XMKkAIcs0
うちはコンプライアンスは鬼のように厳しいぞ。社内のルール、公的なレギュレーション、倫理的なのまで
尋問受けて解雇される。
0292名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/26(日) 14:51:11.93ID:IZUVgbah0
100%外資なんだけど、女性社員たちが延々としゃべってて、
残業しまくってる。日本企業みたいな感じ。

無駄話しないでさっさと帰ればいいのに。
噂話がそんなに楽しいのかね。
0294名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/26(日) 20:54:15.71ID:nD1ImO7n0
日本企業だと同調圧力が強そうで
自分には無理かもなぁ…。
0302名無しさん＠引く手あまた
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2017/03/28(火) 09:49:37.77ID:sEBQYevn0
>>301
数字取ってインセンティブガッポリ稼いでトラブル沢山残したまま
涼しい顔で転職していく人として屑のセールス野郎多いよね。
残されたものが見返りなしのケツ拭かされて地獄見るんだよね。
こういうの何とか成らないものか。
0303名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/28(火) 13:16:08.85ID:E2xquFyr0
>>302
それもあるあるだけど、営業は年々ターゲットがキツくなるから、どっかでガッポリ取って逃げるのが常道だよね
0304名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/28(火) 22:38:02.65ID:b78Yp6P+0
営業やってるが、サポートのはずのお局営業秘書が自分ルールで仕事断りまくって非常に残念だ。クビにしたいが会社は何も動かない。
0305名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/28(火) 22:53:57.18ID:pBMwKpWh0
外資系の営業って、使い捨てだしどうでもいいだろ。うちは数年で大体入れ替わる。
0307名無しさん＠引く手あまた
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2017/03/29(水) 01:09:31.41ID:hKYQgjCd0
確かに踏み台だな、長く勤めて出世する営業いないわな
0308名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/03/29(水) 02:20:56.26ID:9jiTlr/u0
上司が突然、別の何の関係もなさそうな業界の外資系企業の日本支社に転職した。
数ヶ月して競合の日本支社長に。
何だ、そういうことか、みたいなよくある話だった。

こういう時の、間に挟まれた会社は、そうやってステップアップしていく人についてはどう思ってるんだろうね。
0309名無しさん＠引く手あまた
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2017/03/29(水) 03:43:00.82ID:juFdIYNU0
「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://rfdyy.tribit-field.jp/1703.html
0311名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/01(土) 21:05:17.12ID:6DyYytTh0
お局と取り巻き連中、
ふだんは業務時間中にも終日大声で雑談してんのに、

海外支社からの出張者に対して
自分の仕事内容すら英語でまともに答えられず黙り込んでて
ビックリしたわ。

さすがに外資でそれはないだろうよ。
初めてだわ、そんなの。
0313名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/02(日) 13:22:40.65ID:+/TAe3op0
まあ、出張者から上司にクレームが入って
部署丸ごと海外に移管するんじゃないかって雰囲気なので
自分の仕事に打ち込むだけ。

入社したばかりなら仕方ないけど、
結構長くいるみたいなのに今までそんなんでよくやってきたね。
0314名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/02(日) 19:36:12.51ID:vUh1/wmN0
プルデンシャルってどう？
0317名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/05(水) 01:48:01.69ID:Bvj9b+Ix0
お局なんとかならんかなぁ。
ただ仕事がしたいだけなんだよ。
ウザいから邪魔すんな！
0320名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/07(金) 19:54:32.93ID:hO4MoIGu0
外資系転職エージェント使ってネイティブと英語で話したが、何を言ってるかなかなか理解できなかった。
ＴＯＥＩＣ９００程度あるから何とかなると思ってたけど、ＴＯＥＩＣのリスニングのスピードが遅く感じたわ。
ビジネスレベルの英会話ってどこもこんなものなの？
ノンネイティブとかとぜんぜん勝手が違う
0321名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/08(土) 11:17:00.24ID:xMbR6lW30
TOEICは全くあてにならないので、うちは社員の点数聞いてないな
0324名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/08(土) 23:32:05.96ID:7gVF6mWO0
英語以外で何か勉強してる外国語ある？
本社のある国の母国語はビジネスレベルのスキルあったほうがいいよね、
言わずもがなってところだろうけどさ。
0326名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/09(日) 21:14:17.78ID:EeB0BvDM0
日本に拠点のある外資系企業数
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/gaisikei/result/result_50/result_50s.html

１、米国　　　　　　　855
２、ドイツ　　　　　　 344
３、中国　　　　　　　335
４、オランダ　　　　　223
５、イギリス　　　　　203
６、フランス　　　　　201
７、スイス　　　　　　175
８、韓国　　　　　　　173
９、台湾　　　　　　　160
９、シンガポール　　160
１１、イタリア　　　　 　58
１２、スウェーデン　　 55
１３、ルクセンブルク 47
１４、豪州　　　　　　　4?（たぶん）
１５、デンマーク　　　 34
１６、カナダ　　　　 　 32
0327名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/09(日) 21:24:43.91ID:EeB0BvDM0
「イギリス企業の特徴」や「スイス企業の特徴」を説明したサイトは見かける一方
「オランダ企業の特徴」があまり語られていないように思うが、イギリスと基本的に同じかな？

>>323
当方はアジア系⇒現在欧州系だが、
そのスコアなら、英語に関しては何も心配ないと思う。
0330名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/15(土) 00:18:26.96ID:iSAJkDOm0
登記上オランダだけど、
実質的な本社は他の国ってのも含まれるのかな？
0331名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/15(土) 00:35:00.46ID:vaMkNEdY0
米系で上司に気に入られて10年間ダラダラ仕事してたが、上司が入れ替わったので空気読んで辞めた。
オッサンになったのに他の会社でやっていくスキルが全くなく、英語がちょっとできるようになっただけだわー><
0332名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/15(土) 07:44:12.31ID:HlOGimsY0
>>327
返信有難うございます。会話経験が無くて話すより書いた方が早いくらいなので、急いでスピーキングを鍛えてチャレンジします。
0335名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/16(日) 05:15:54.75ID:HbbwjOEi0
社長が当日ファイヤーされたんだけど
人事の説明が家庭の都合により退職ってｗ
前日普通に会社来てた社長が次の日に退職して、本国が即後任決めるとかありえないだろ
0336名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/16(日) 13:12:24.28ID:9nGTczCN0
外資系は所詮日本支社。なんちゃってグローバルで満足するな。
https://gaishishukatsu.com/archives/32935

…そもそもなんで皆さんは外資に行きたいと思っているんですかね？

―もちろん人それぞれだとは思うんですけれども、高給取りなイメージだとか、グローバルな環境で働きたいとか、コンペティティブな環境で働きたいとか。
外資っていっても色々な企業があるから一概には言えないですが、今言ってもらった3つの中で、コンペティティブな環境で働きたいから外資を志望するっていうのは賛成。
給料は、高い企業もなきにしもあらずだけど、それも半分くらい賛成。ただ給料だけをとるなら総合商社とか高給な日系企業もたくさんあるわけです。
一方で、グローバルな環境はあんまり関係ないですね。そう思うなら本国に就職した方がいいです。

―日本ローカルで入社して、内部の派遣のような形で海外の本部へ、という意味ですか？

それを考えた上でのキャリアプランだったらいいけど、グローバルな環境で働きたいと考えている人の8割、9割はそういった考え方じゃないと思うんだよね。
要は、本国で就職活動するほどの度胸と語学力はないけど、外国っぽい雰囲気で働きたいって人が多いと思うんだ。だから、グローバルっていう目標を掲げているのであれば、最初から海外で働く努力をした方がいい。

―グローバルといっても、イメージは人それぞれですよね。海外出張に沢山行く、外国人が多く働いている環境、単に対外関係が多いだけ、などなど。

要は、世界で活躍したいとか言うやつでしょ？
世界で活躍したいなら日本から出た方がいいよ。それか、日本が本国の会社で、そこから海外に派遣された方がいい。なぜかというと、本社と支社ってそれくらい力の差があるからです。
0337名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/16(日) 13:50:51.58ID:NYrInLtR0
日本企業の海外駐在って、奥さんが自分のキャリア捨ててついて行くしかない昭和っぽいイメージだな。
文系だとほぼ営業系しか行けないし。
0338名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/16(日) 15:11:46.58ID:bkZgAjlp0
外資が必ずしも外国っぽくてグローバルとは限らんよ…。
まるっきり英語しゃべれなくって日本企業みたいな会社もあれば、
社内でGパン履いてるところもある。

本社がどの国にあるかとか、業種や規模でも全然違うしね…。
0339名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/16(日) 17:07:06.34ID:yqHSmTXf0
俺は、自分の裁量で意思決定できるから。スタートアップも勉強になったけど
そこそこの外資で、事業丸ごと任せてくれて、とにかく効率良く金儲ける訓練できる。
世界中の同じようなポジションと比べらるから評価も公平だしね。
0340名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/17(月) 12:31:53.99ID://xZZHcy0
30代前半で部長やれてるからってのが大きいな。全て自分の裁量で判断出来る。
HQのある国以外の海外も出張でバンバン行けるのもありがたい。
ただ日本支社の組織と待遇クソだから不満あるね。

一長一短。
0341名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/18(火) 22:54:41.50ID:t/UkRWh30
>>337
最初から「駐在員の妻」狙いの人もまだいるんじゃない？
赴任先は途上国が増えてるだろうけど。
0345名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/19(水) 15:21:01.17ID:ksOFSQbo0
社内の組織がグダグダでうんざりする。
HQと日本支社長の言う事が違っててそれぞれダイレクトに異なった指示が来て板挟み状態。
上で話し合って決めてから指示出してほしい。
0346名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/19(水) 15:22:04.61ID:ksOFSQbo0
とにかく日本支社長のマネジメント力と能力が低すぎる。本社は素晴らしいが日本支社は組織がダメだ。
特に日本支社長が今の人に変わってから顕著に悪くなった。
0347名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/20(木) 00:38:37.61ID:TOlK+pwq0
336に対しては日本支社に入ってから本国の本社に転籍すりゃよくね？と思うのだが。
そういう制度がない外資もあるけど。
0348名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/20(木) 02:08:16.06ID:SRf1Z8p50
4月にやってきた新しい上司がダメすぎる。
半月で馬脚を露わすとは。
名だたる著名外資を経て、鳴り物入りでやってきたのに、やっていることと言えば、以前の企業でコンサルに作らせたパワポのコピペ。
日本のGMが早速宿題を出したんだけど、１つ下の自分に押し付けようとしてきた。
0349名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/20(木) 07:16:31.33ID:mEG17kQn0
外資メーカー営業の俺になぜかアクセンチュアのオファーが来た。
ワークライフバランスが良いとかエージェント言ってるけど信じられない。
ワークライフバランスなら断然メーカーだと思うわ。
0350名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/20(木) 07:18:31.51ID:mEG17kQn0
>>347
うちはそういうルートないね。
特任で本社が直で採用してる場合は極わずかにあるけど。

>>348
そのGMにありのまま報告したら？
俺の上司もなんでも丸投げ状態だ。
そもそも毎日どこで何をしてるのか誰も把握してない。うちはそういう人が何人もいる。
0352名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/20(木) 10:44:41.51ID:ejZNSX0h0
>>349
年齢とこの先のキャリアパスにもよるわ

チャレンジ出来る年齢ならアクセンチュアでも良いと思うよ肩書きロンダリングが効くから
0353名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/20(木) 13:16:31.93ID:/v2HPNrX0
海外にいる上司がこっちの予算を付け替えて自分の出張(上司の接待)に使う上に、部下にはヨーロッパでもアメリカでもエコノミー&モーテル出張を強制するんでイラつく。
(会社規程はビジネスでうちのチームだけおかしいらしい。もちろん本人はいつでもビジネス&高級ホテル)
仕事も何でも屋で正直飽きてきたところに内資から誘いが来た。
みんなは内資の誘いとか来る？
0354名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/20(木) 19:30:23.26ID:D8TyrwQX0
>>351
ネットでの評判みたらそんな感じだった。
理系の大学出て技術営業やってるから、アクセンチュアなんかミスマッチな気がする。
出来ないことはないけど、関わる人間がガラッと変わりそう。
今はお客様のメーカーの技術者か購買とばかり関わってる。

家族もいるし、家族との時間も大切にしたいし。そういう意味ではメーカーはバランス良いなと感じてる。

。

>>352
いま32歳だわ。
キャリアパスは悩んでる。特にこのままプレイヤーで行くべきかマネジメントに行くべきか。
マネジメント経験はいまの環境じゃ得られない。いまの環境で得られることはだいたい得られたし、組織がめちゃくちゃだから35歳までに転職考えてるが、キャリアは決めかねてる。
エージェントはあくまで商売だから相談にならないしなぁ。

>>353
それもっと上に相談したら？社内コンプライアンス違反じゃね？
競合他社の内資の誘いはあるけど、待遇よくないから検討してない。
外資系の誘いはたくさん来る。主にエージェントからだけど。
メーカーの場合、外資系は日系の給料が良いところと同等かそれ以下のところが多くて、技術力も日本支社は低くて小回り効かない所も多くて、なんだかんだ内資の待遇良い所が良い気がしてきた。
ただ転勤がなくて海外あちこち行けるって事で今の外資系メーカーに留まってる。
0355名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/20(木) 20:54:07.48ID:Rii0mCgE0
>>353
転職の前にコンプライアンスの担当部署に問い合わせたほうがいいんじゃない？
出張規定違反だよ。
よくまぁ、現地の経理もそんなメチャクチャな経費精算を承認するもんだね。
0356名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/20(木) 20:58:44.12ID:UYqJCQ3G0
シャープは外資になるの？
0361名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/21(金) 08:53:33.47ID:thLu3fDr0
おれも名もないフォワーダーで短期離職の上、空白期間が数年あるのに、
大手外資系海運会社からスカウトが来たｗ
マースクラインとかいうやつやけど。
海運不況だからどうなんだろうな。
0362名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/21(金) 18:10:44.04ID:NDizXKx20
>>358
こういうサイトで募集かけてるところは割とハード低い。
https://japan.careerengine.org/

ロボットレストランのホールスタッフとかw
0363名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/21(金) 18:42:11.15ID:pYAaP6SZ0
外資ってすぐクビになるイメージがあるんだけど、
いまのところのお局連中はいなくなんないな…。

「アタシがいないと仕事回んないでしょ！」ってアピってんのかな？
英語もしゃべれないんだけど。
0365名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/21(金) 21:11:55.40ID:/hKCt/fI0
>>361
そこと関わりあるけど今炎上してるから止めといた方がいいよ。いま日本への直行の船便が改正されて混乱してる。


>>363
企業によるでしょ。
うちはクビはまずあり得ない。
でも稼げないし組織めちゃくちゃだから自ら去っていく人が多い
0366名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/22(土) 08:56:28.84ID:C8WkCiZ40
最近うちの東京オフィスが完全に無力で、米国の本社にガキの使いすらできず、
アジア地域を統括するシンガポールの上司に報告して、米国本社とは間接的にしか調整できてないみたいな話が多く、
日本が辺境に転落しているような気にさせられるわ。
0367名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/22(土) 09:01:43.44ID:kqJKQ/TE0
>>366
日本の凋落は外資居ると良くわかるよ

中国、インドに抜かれ、アジアのHQはシンガポール

高コストで面倒臭い客が多い日本が重要な地位を失うのは結構近い未来だろうなぁ
0369名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/22(土) 10:32:27.13ID:XjpbMN8V0
>>367
どうしてキミのところの日本オフィスの没落が日本の凋落とイコールになるの？

そんなアヤフヤな屁理屈でもやっていけるんだねキミの会社のレベルだとw
0371名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/22(土) 10:57:54.57ID:uuts3vm/0
>>369
まぁたしかに日本オフィスが凋落したからと言って
ただその企業が日本で受け入れられてない可能性もあるから
日本オフィスが凋落したからと言って日本そのものの凋落にはならないけど
もし日本が絶好調に景気がよければ
少なくとも日本オフィスが発展する可能性は高いと思うなぁ
その企業において日本の存在価値が低下してることは間違いない
0373名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/22(土) 15:56:10.36ID:ORI54o2q0
>>366-367
製造業やってるけど、日本は完全に衰退し、中国と東南アジアに抜かれてるわ。
うちはアジアの拠点はここ10年くらいで日本から中国とシンガポールに移転したよ。
日本はガラパゴスでグローバルではないのと、要求が細かいくせに買わないから置いていかれてる。内需も落ちてるしねぇ。
かろうじて自動車産業と素材産業だけはまだ日本はトップ層だけど、これもうかうかしていられない。技術はあっても規格競争でよく負けてるし。
0374名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/22(土) 16:01:38.27ID:ORI54o2q0
日本は要求レベルが高くてその分品質は良いんだけど、日本以外だとそこまで品質求めてないんだよね。あとどうでもいいことこだわりすぎる。
業界内での統一ルールがなくて、メーカーそれぞれの独自ルールが多い。ドイツやアメリカはその辺上手い。
あと日本は改善は上手いがゼロから作るのが苦手、商品も規格も。

そういう意味で日系企業より品質が劣ってたり、生産拠点やサービスステーションがない、欧米メーカーは日本に参入するのはよぼど製品が優位でなければ難しいね。
同じ努力するなら中国や東南アジアで頑張った方が稼げるからそっちに資本が流れちゃうよね。

色々行ったけど、品質は日本は本当に素晴らしいよ。誇りに思っていい。
0375名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/22(土) 16:44:02.98ID:U4Mr2f5V0
>>373
だからそれは、日本市場の品質要求を満たせずキミの会社の日本でのシェアが落ちた(キミの会社が部分的に衰退した)だけじゃないの？
0376名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/22(土) 17:29:00.01ID:uuts3vm/0
まぁそんなに日本の凋落っぷり知りたいならGDPみたらええやん
スッキリ理解できるで
0377名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/22(土) 17:32:48.15ID:uuts3vm/0
でも問題はまだ日本がトップだ！
アジア諸国は皆日本に追いつけ追い越せの努力をしてるんだ！って思っている人たち。
だから最悪移民すればなんとかなるだろって思ってるんだけど、
もはや海外の方が成長率高く、そのくせ仕事もゆるく、
本国で優秀な外人が来てみれば、やらされる仕事は薄給激務の介護福祉。
日本から自動車産業と素材産業のぞいたら何が残るんだよ。もう観光業しかないじゃねーか
そのくせ英語は苦手だとかもいってるからな
0378名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/22(土) 17:42:26.08ID:U4Mr2f5V0
>>376
GDPの話なら初めからそう言えばいいのに、自社の日本での衰退のような個別の例と一緒くたにするから話が混乱するんだよ。自分のパフォーマンスが悪いのではなく景気のせいだと言い訳してるみたいだ。
HQとしてはもっと分かりやすいレポートを頼むわw
0379名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/22(土) 18:40:15.02ID:p57S0SAm0
>>375
お前みたいな客が多いから日本人は相手にされなくなるんだよ

俺はIT業界だけど、日本人馬鹿みたいに品質要求しすぎで生産性低い事にきづくべき
0381名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/22(土) 19:36:46.01ID:TCcEqmuQ0
うちの会社、ちょっと業績が悪い時期が続いてて、カントリーマネージャーが韓国と日本を見ることになって、今は韓国人に。
アジアパシフィックのHQはシンガポールなんだけど、一度韓国人を通さないと行けなくて、これが大変やりにくい。
日本の根回しに似て異なる、何か独特なコミュニケーションがある気がしてしょうがない。
0382名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/22(土) 19:53:54.22ID:ORI54o2q0
>>375
うちは色々やってるけど、複数の部署で日本でシェアトップだよ。シェアは落ちてないよ。一言も言ってない。
世界でもトップなものも多い。でも海外と比べて内需の投資が減って、世界全体で見ると日本の占める売り上げの割合、地位が落ちてる。日本のお客様の要求が世界とズレててそのズレが広がってると感じる。
昔からズレてたけど、それでも日系企業の力は世界全体で強かったから日本で商売やることが重要だったけど、その重要性が落ちてるってこと。
0383名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/22(土) 19:55:36.95ID:ORI54o2q0
一言も言ってないってのはシェアの話ね。まぁとにかく外資に限らずなかなか厳しいよ。
日系企業で潤ってる話は昔ほど聞かない。
0384名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/22(土) 23:18:49.02ID:pueITs2x0
うちもアメリカのソフト会社だけど、業績は順調に伸びてるよ。日本の売り上げはアジア全体の半分近いはず。
日本の偉い連中は相当給料増えてる。オリンピックまでは忙しいと思う。
0385名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/23(日) 00:51:56.61ID:eoDSs5eW0
外資から外資に転職するときって転職回数多いとマイナスに評価される？

現職が外資メーカーでカスタマーサポートやってるんだが 、法人相手の仕事に移りたくなってきたでござる。
0386名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/23(日) 03:04:30.54ID:NQjwQgtq0
>>385
やってみないとなんとも言えないかと。
エージェントから求人もらえるか否かで判断したら？
3～7年やって転職なら別にいいと思う。
3年やってなくても求人もらえるならB to Cはしんどいからサッサと転職していいと思うよ。
0387名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/23(日) 07:36:25.78ID:PReJEFuZ0
キャリアの一貫性と、退職理由の再現性がなければ、転職回数は問題にならないよ。外資は特に。
この人は、この仕事をずっとやってきて、このキャリアを深めてきたのか、と説得できるか。
過去の退職理由と同じ理由でこの会社を辞めないかという懸念を払拭できるか。
0388名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/23(日) 09:37:10.82ID:+q+5lyQ90
>>386
さんくす。聞いてみるわ。
自分が無価値なら幅を広げてまったり薄給の仕事探す

>>387
キャリアに一貫性がないんだよねorz
2社やって家業継いで震災で廃業して地元企業入ってやさぐれて現職だもの。
家業継ぐあたりから完全無駄キャリアだわ。
個人法人問わずクレームやっつけしてたくらいしか共通点ない。
0389名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/23(日) 12:31:12.10ID:F57pd3D40
何年たっても英語で仕事ができなくって
人件費の高い日本人よりは、

訛りがきつくてもとりあえず英語が話せる人がたくさんいる国に
アジア地域を統括するオフィスが移転するのは仕方がない。
0390名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/23(日) 16:47:11.45ID:aZaFLTV50
日本人の給料高いって、何の仕事？アメリカと比べるまでもないけど、
アジアパシフィックの中でも日本の給料安いぞ。
一時期の円高でもなければ日本の給与も物価も高く無いと海外の友人と良く話題になってる。
0391名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/23(日) 17:04:13.89ID:XEKQdFNa0
15年ぐらい前、ニュージーランドの日経子会社トップの年収が日本円で500万ぐらいだった。
その後世界各地で地価が上がり、釣られて物価も給与も上がった。土地持ちには悪くない世界だが土地を持てない世代は悲惨。中国では親が子供のために不動産買ったり頭金払ったりして家持たせないと男は結婚できない。

日本のバブルが遅れてやって来てそのまま続いているような感じ。でも全てが今のまま続くわけじゃないよ。シンガポールなんかも景気が減速しているね。
0402名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/24(月) 17:39:29.77ID:XJQdru5k0
外国人コンサルタント使って転職した方はおられますか？
現在、外資系勤務で、職務上、募集のかかる会社も外資系が多く、外国人のエージェントが担当になることが時々あります。
ただ、外資といえども、社長も人事も日本人みたいなところで、日本語のわからない外国人のエージェントが間に入ってもらうと、情報の齟齬が発生するのではないかと心配しています。

外国人エージェントにまつわる体験談、経験談などお聞かせいただければと思います。
0403名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/24(月) 18:16:29.65ID:sTWlryjX0
>>402
いい加減な奴が多いから信用しないことだね。
スキルにマッチする案件が有れば電話をかけてくれるけど書類選考で落ちたら連絡も寄越さずに放置する奴が居るし。
0404名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/24(月) 18:40:07.83ID:RKg8dvzu0
日本法人の待遇いいとこは窓際族でも福利厚生も厚くてそれなりなイメージ。
外資は窓際族は存在できないし、存在しても給料も普通で退職金もないし
やっぱり日系に軍配上がるイメージ
0405名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/24(月) 21:42:03.71ID:vCkG0Bol0
>>402
外国人のヘッドハンター経由で転職したよ。
エージェントが外国人で仕事内容よく分からなくても、インタビューするのは相手先の会社の人だから普通は大丈夫だと思うよ。
エージェントの仕事は、会社に候補者を紹介してインタビューの日程調整、オファー出てからの条件面で双方の希望を転送するだけだから、齟齬が発生することはあまり無いと思う。
0406402
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2017/04/24(月) 21:55:49.39ID:XJQdru5k0
>>403,405
いい加減な人がいるというのは同感。
候補者の入力数にノルマがあるかのように、LinkedInでコンタクトしてきて、電話で10分程度離して、ろくに経歴についてヒアリングもしないのとかは放置してる。
以前、お世話になったエージェントは、面接の担当者の詳細やその人目線の企業の印象なんかを聞かせてくれて、面接の準備ができたんだけど、今進めてる案件での外国人エージェントはセッティングだけみたいな感じ。
手厚ければ良いというわけじゃないけど、必要最低限すぎてちょっと不安を感じてる。
0407名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/25(火) 00:30:36.63ID:myLHBYvX0
エージェントに関してナイーブな人がいることにびっくり…
本物の首狩り族でもない限り、エージェント（特に日本で外資しか相手にしてないまともに日本語すら出来ない連中）は、典型的な不良外国人がほとんどなわけで、真っ当な対応を期待するだけ無駄かと。
アメリカでろくに英語も出来ずに日系社会との繋がりだけで食い繋いでいる日本人から仕事紹介されても相手にしないでしょ？
それと同じ事かと。
#なお、私は日系企業時代に仕事で会った外国人に（おそらく）名刺をエージェントに売られて、その不良エージェントの紹介で今の職場にいる。
奴は全く信用してなかったが、持ち込まれた案件は信用できた…
0409名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/25(火) 03:18:32.38ID:rxFFSnTg0
案件自体は玉石混淆だからね。
俺はネットワークビジネスの糞会社を紹介されたんで速攻で断ったわ。
0410名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/25(火) 06:26:09.64ID:c0oljQeq0
外人エージェントは信用ならないの多いよ。
私は一つの指標で日本語が出来るか出来ないかで見てる。日本語が少しでも出来る人は信用出来る人もいる。
JACインターナショナルは日本語が出来る外人が多いね。聞いたこともない外資専門のエージェント会社は日本語が出来ないエージェントばかり。
ただ外資専門のエージェント会社は面白い求人を持っている事が多い。大手外資の求人はJACインターナショナルまたはJACだけで十分という印象。

求人自体のマッチングはエージェントでは深いところまでは見てないからこっちで判断するしかない。既に気になる企業があるなら直接応募を勧める。
0411名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/25(火) 06:52:21.31ID:SU4At9zn0
外国人エージェントの肩を待つ気はないが、日本語出来ない人を使うメリットとしては、エージェントとの英語での交渉が必須条件となるため、応募先の企業の担当者が外国人の場合に全部英語でコミュニケーションできるため有利に働くこともある。
0412名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/25(火) 06:58:13.94ID:c0oljQeq0
ま、こっちが英語出来れば齟齬は減るよね。ただ、国籍に限らずエージェントは業界の知識が浅いから求人のマッチングは自分で判断しないと危ないね。ちなみに私は技術系ね。技術に明るいエージェントは少ない。エージェントに求めるのは酷だけど。
0413名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/25(火) 07:19:02.14ID:XpM1Si7c0
日本の人材紹介会社の海外オフィスで現地採用で働いてる日本人を見れば分かる話だな。
0415名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/25(火) 20:22:56.84ID:myLHBYvX0
>>408
幸せだよ。やりたい仕事につけたからね。
ニッチな仕事だから、エージェントに紹介されなかったら絶対に求人されてる事すら知ることはなかったと思う。
0416名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/25(火) 23:24:40.00ID:C7G4Eowj0
外人エージェントにいくつか紹介してもらった案件の内、2つに「応募する」と返信して、とりあえず書類選考に進んだと思っていたんだけど、全く返信なく2週間経って、「何かアップデートはある？」とメールしたら、どうやら応募していなかったということが発覚。
「これからでも大丈夫だけど、どう？」と返してきたから、断った。

別の日系大手のエージェントに「この企業のこのポジションで募集がかかってるから、自分を推薦しろ」とお願いして、今、面接進行中。

この外人、全くもって信用ならん。
0417名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/25(火) 23:31:09.91ID:xCgrmQI+0
エージェントの中で選考してて、そこで落ちてたんじゃね？
いずれにせよ酷いね。外人のエージェントととは電話で進めたほうが楽だよ。
てか、そのケースなら直接応募したらよかったのに。その方がエージェントへの報酬がカット出来るから年収上げられるよ。
0418名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/25(火) 23:41:14.16ID:C7G4Eowj0
>417
企業のサイトで公募されてなかったので、とりあえず、別のエージェントに当該企業がまだ求人をしていることを確認してもらって、応募した。
0419名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/26(水) 02:09:14.32ID:cm+0JjEj0
今、面接を受けている米系外資メーカー。
受ける前の情報としては、日本の人事とレポート先上司、役員の面接で選考プロセスは終わると聞いてたんだけど、最終面接を受けて結果を待ってたところ、急に本国の担当者とも面接してほしいと言ってきた。
で、日程調整をしていたら、本国から人を出してきて充てる可能性が出てきたらしく、ホールド中。

志望度は高いんだけど、他社の選考がどんどん進んでるから、早く決着つけてほしい。
0420名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/26(水) 08:28:36.03ID:4Hoj71DS0
気になった会社に待遇聞いたけど、今より年収180万くらい上がる代わりに退職金がないそうだ。
今は401k入ってるからトータルであまり変わらなそうだから悩むな。気になった会社は5～10人くらいしかいない会社でまだ日本に根付いてない。

>>419
いい加減な会社だな。
米系は時差キツいし、成果求められるから欧州系や日系のがいいや
0421名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/26(水) 13:41:21.24ID:egNBGfQ+0
>>419
俺も米系メーカーに居たけど三次面接で最後ですって言われてたのに内定を待ってたら四次面接を受けさせられたわ。
しかし、ホームドとか洒落にならんね。
0422名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/26(水) 14:23:08.86ID:AKaqMCHo0
エージェントと意思疎通ができなくて不本意ながらこれから面接受けてくる。今年は移るつもりないんだよな。でも興味のある会社だから情報収集してたんだけどな。
0423名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/26(水) 14:24:02.93ID:AKaqMCHo0
こっちはハッキリとエージェントにまだ移らないと伝えたのに無理やり捻じ込まれたわ。ハメられた気分。この会社は直接受けるつもりだったんだけどな。
0424名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/26(水) 16:29:26.69ID:sg3/Zlnx0
みんな、英文レジュメって、どれくらいのボリューム書いてる？
自分の場合、割と英文の方は簡潔に1.5枚くらいで、和文の職務経歴書は3枚くらいになってる。

で、今日、1社、面接に行ってきたんだけど、エージェントが履歴書と職務経歴書を送らず、英文レジュメだけ先方企業に出していて、その間を埋めるだけに終始する面接だった・・・
0425名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/26(水) 18:38:53.03ID:gTImnGIZ0
外人のエージェントから私を指名している有名な会社があるから至急会いたいと言われたけど、全くの嘘でした。
その会社の社長も役員も知り合いで、誘うならエージェント使う分けない。電話で聞いたら、来てくれるなら、エージェント使わんよと
言われた。
0427名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/26(水) 20:09:38.33ID:BbFJkluN0
自分で応募した外資系から内定もらった40代半ば。エージェントはまったくあてにならなかった。
いい勉強になった。
0429名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/26(水) 22:24:53.33ID:PslXHwup0
外資系って退職金あるの？
0431名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/26(水) 23:06:40.09ID:qGWEweQC0
>>430
Booking.comは退職金とかボーナスとかあるかなあ？
外資系旅行予約最大手だから転職考えてるんだ。
0433名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/26(水) 23:14:26.20ID:qGWEweQC0
>>432
英語表記だからわからない
0434名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/26(水) 23:24:31.90ID:7zri8xKM0
流石にJDが理解できないのに外資を受けるなんてネタだよな？
オファーレターも全部英語だぞ。
0435名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/26(水) 23:55:06.65ID:1XNUpDcf0
>>434
そうなの？
じゃあExpediaにしようかなあ。
給料、良さげだし。
0436名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/27(木) 00:43:56.42ID:EjPltjlO0
外資だからと言って英語が流暢である必要はないが、採用契約が英語の企業なら最低限、採用要項や契約内容位は英語で読めないと、入ってからも辛いかと。
0437名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/27(木) 03:53:30.99ID:NIoVwFv70
エージェントは本当に信用ならないよな。人材的にもロクなのいないし。
ただ使い方によっては有用だから、うまく付き合っていくしかない。
直接応募できるなら直接したほうがいい。


>>424
英文のは1枚
日本語のは2枚(本当は1枚にしたいが)

3枚は長すぎるよ、長いとインパクト弱まるし、読まれない。2chの長文レスと同じ

どちらも受ける会社・志望する職務によって内容改変してる。
0438名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/27(木) 03:55:37.65ID:NIoVwFv70
>>428
外資系メーカーだとどうにでもされるって事は聞いた事ないな。
それに待遇は金融程よくないから、退職金や家賃補助のない分を補えるほど良い求人ってなかなかないよね。
0439名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/27(木) 07:13:39.33ID:BeLgl9I50
英文レジュメはそろそろフル2ページ。昇進、担当職務や表彰歴が増えるたびに更新してる。
日本語履歴書は左側の欄内に収めるために入退職と昇進歴しか書いてないな。

現在の勤め先は退職金あるよ、401k。リストラがある際はパッケージも出るらしい。
以前勤めていた小さな外資はなかった。俺が在職時に401k整備しようしたけど、
完了する前に退職しちゃった。
0440名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/27(木) 07:39:23.40ID:Mt20NnoN0
今進めてる案件のエージェントはいつも日本人と外人の2人セットで業界の事情もちゃんと調べてる(展示会とか講演会で情報収集してるらしい)から一応信用してる。
前回世話になったのは業界経験の長いおじいちゃんだった。
大半のゴミエージェントは業界の事情を知らないから、人のキャリアのことなんて考えず求人企業の要求スペックに合うかどうかだけで判断して声かけてくる。
「とりあえずお話だけでも」ってメッセージが週2～3回はLinkedInで来るけど、具体的な情報が書いてなかったら全部スルーしてる。
0441名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/27(木) 08:35:28.25ID:3BYoXJgf0
>>439
うちも401kだけど、運用してないや
なにか運用してる？
前いた日系企業の独自の退職金と比べると運用しないと相当に損なんだけどねぇ
0443名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/27(木) 16:22:36.37ID:o6B97DU+0
Booking.comは、かなり給料良いらしいよ。
0445名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/28(金) 22:20:51.46ID:bL8rxLpo0
外資のエージェントの求人見てると、
世の中こんな高スペックの仕事やってる人もいるんだなぁ～って思う。
登録のために履歴書出すのもはばかられるわ…。
みんなすごいなぁ。
0446名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/28(金) 23:38:02.82ID:qT60XOkj0
今日、面接に行ってきた。
外資の日本法人なんだけど、自分のポジションの属する部署は1名のみ。
レポートは基本、本国のVPで、ドットで日本法人社長。
今日の面接は、日本法人の全然違う部署のディレクターと、関連会社のディレクター。
仕事をする上で接点がほとんどないであろう人たちで、自分のポジションのJDも理解してなかった。
というか、その分野について全然知識がないという感じ。
なので、やってきたことと実績とか尋ねられて、回答するんだけど、どうも理解が浅くて話が全然進まず、結局「一番大変だったことは？」「プレッシャーには強いか？」みたいな一般的な話に終始して終わり。
ダメ元で、最後にポジションについていくつか質問してみたけど、本国の担当者と面接するときに聞いてくださいと言われ終了。
何のための面接だったんだろうか・・・
0448名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/29(土) 00:41:50.15ID:2o84sfnS0
>>446
え？テレビ会議で直接インタビューしないのかなぁ？
0449446
垢版 |
2017/04/29(土) 01:49:24.02ID:Jx6Lk0p50
>>447-448
来週、連休の祝日に（！）、本社の人とスカイプ面接。
今日のメンバーの人選は本当に謎。
人事の人にすら、会ってないのに。
0450名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/29(土) 05:39:22.79ID:nORSVUvz0
外資受けるの初めてかな？それも元々日系企業の技術者で技術営業やるって感じかな？
その日本法人の対応は外資メーカーにいる俺からすれば、何もおかしい対応ないと思うけどな。まず人柄見られたんだろ。本国の人との面接の前に一度見ておくのはよくあること。

ちなみに外資の場合、人事は日系企業でいう総務と思ってもらっていいよ。直接の人選は上司になる人達、日本法人の社長、本国のレポートラインになるよ。

ちなみに、俺も日本で一人で技術営業やってるけど、扱うものによってはオススメしないw
0451名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/29(土) 05:43:12.07ID:nORSVUvz0
ん？よくよく読み返したら、そのポジションの人、日本法人にら1人居るのか。
その人が面接時に居ないってのは変な話だな。もしかしたらその人のリプレースの募集なのかもね？

あと、通常は外資でも人事は同席するね。あまりにも違和感を感じたなら辞退すればいいよ。とりあえず職務がマッチしてるなら本国との面接受けてから決めたらいい。
国内でわかる人が居ないってのはツラい面もあるけど、裏を返せば国内で誰も口出せないから気楽だよ。
0452名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/29(土) 11:22:27.97ID:cloUEMKS0
>>449
あんまり関係なくても本国からお前会っておけって言われて面接に駆り出されることは良く有るよ。
0453名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/30(日) 22:07:02.76ID:kyircEwS0
みなさんはこの連休カレンダー通りですか？
0454名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/30(日) 22:39:27.10ID:04Ujha1O0
>>453
いや、週6出勤だが何か？
日本企業の間接部門をサポートする業種だと年度末から3ヶ月はそんなもんじゃね？
その後に代休と有休は全数消化できるから文句はないけど…
0455名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/01(月) 01:35:06.98ID:Ex2TySQz0
会社と部下は休みだけど上司はシンガポールでその上はアメリカだから祝日とか関係無いし。そもそも、土日夜間関係無いからどうでも良い。
皆そんな感じだから。
0458名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/01(月) 23:33:30.54ID:dnJuuQl50
日本のお正月休みに仕事しなけりゃならないのがツライ。
アジアは旧正月連休をガッツリとるとこばっかだけど。
0459455
垢版 |
2017/05/02(火) 16:54:55.69ID:zmD0QuDf0
外資長くなって、友達減った。仕事づき合いの飲み仲間は大勢いるけど、友達は減った。でも金は増えたから良いか。
0460名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/02(火) 21:30:15.72ID:IRx8nDLv0
でもお金は古き良き日本企業にある退職金や企業年金考えると微妙じゃない？
収入多くても税金でえらい取られるし。
そういうものがそもそも期待できないブラックな環境よりはいいと思うけど。
しかしみんな50代とかどう凌いでるんだろう。
幸か不幸か不相応に貰ってるから、この先うまく乗り切っていける気がしない。
0461名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/02(火) 21:40:28.08ID:kzI1wm/30
>>460
それは感じるから生活レベルは上げてない。50歳くらいで引退する前提で生活設計しておけば怖くないでしょ。
0462名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/02(火) 22:33:47.08ID:FLakADXk0
>>460
俺は50代だけど不相応な年収貰ってたからリストラされたよ。
パッケージもたんまり貰って家のローンも完済したので危機的な状況では無いけど次の仕事がなかなか見つからんわ。
よほどスペック良くないと再就職は難しいから蓄えとくに越したことは無いね。
0463名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/02(火) 23:16:58.16ID:9137eCHA0
日本企業は文化が違いすぎて馴染めないな…。
安定した生活を考えたら外資よりはいいんだろうけどね…。
0465455
垢版 |
2017/05/03(水) 00:06:05.69ID:+mO5lDWF0
うちは退職金も401kもあるし、クビになれば年収くらいのパッケージ出すよ　
ずっと結果も出してるし、ここ数年は日本企業じゃ稼げないくらいもらってる。
50過ぎても仕事作れれば大丈夫。そんな人いっぱいいるから。もっと優秀な連中はとっくにリタイアか
投資家になってるから
0467名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/03(水) 12:38:42.54ID:ytF5joL50
>>440
業界経験あるご年配がいらっしゃると心強いね。
外国人に若いのは、こう言っちゃ失礼かもしれないけど、
書類を右から左に流すだけの人もいる感じ。
0468455
垢版 |
2017/05/03(水) 21:37:26.56ID:+mO5lDWF0
＞＞466
業界はIT
0469名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/03(水) 23:36:05.74ID:QvnMOZ3m0
>>466

外資系メーカーだとあり得ないってのは
50歳を超えても残れるって事？
0471455
垢版 |
2017/05/04(木) 08:38:08.48ID:Z552BAbJ0
>> 470
リストラは一年中してるけど。別の会社じゃないかな
0472名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/04(木) 08:42:02.02ID:3FeyL0oD0
アゴダ、booking.comは？
0475名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/06(土) 09:42:09.36ID:OUSWT0nx0
>>474
外資系旅行代理店は、給料良いですか？って事だと思う
0476460
垢版 |
2017/05/06(土) 11:39:51.20ID:34YGIo540
455さんは自信満々だけど、自分はそんな自信はないなぁ。
むしろ周りの人は何でビジョンがあって、こうすべきなんて言い切れるんだろうと思ってしまう。
うちの会社だとよくいるんだけど、本質じゃないとか言い切れる人凄すぎ。
自分は特に誇れるものなく、真面目にその時に必要そうなことを雑用込みでこつこつやるくらいか。
それさえも部下を持つようになってしんどくなってきた。
こんな上司ですまんという気持ちでもう何年も経っててしんどい。。
0477455
垢版 |
2017/05/06(土) 15:59:20.04ID:USVRhGrl0
>>460
自信なんか無いよ。同じだよ、毎日必要な勉強して、よその会社の人でも自腹で接待して
よその会社のマネージャーが何してるか教えてもらう。
マジでいつ解雇されてもおかしくないけど、自分でコントロールできない事は心配しない、
すべき事を明確にして精一杯やってるだけ。
GW中もYes-manの上司の指示に逆らってるので、本気でそろそろやばいと思ってる。
0478名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/06(土) 19:26:02.04ID:doa/ZiJE0
能力が十分あってしかも人格者って人はかなり少ないような気がする。
仕事さえできれば嫌なヤツでも大手を振って生きられる世界か。
0479名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/06(土) 23:14:37.14ID:+sVyCAx50
前の外資の会社に居た上司、自分が気に入らない奴を
見てきた10数年中でも100人以上辞めさせてたな。
それでも長い間のさばってた。その後流石に切られたようだが。
0480名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/07(日) 12:08:14.13ID:KcXu96st0
大手外資１年目。ヘッドハントされて前から興味がある領域なので給料安いけど入社。
欠員補充と言うことで採用されたけど、実際のところリプレースメント。
引継ぎ無し、情報共有無し。前任者がどんなことを顧客に説明したかとか全く不明。
顧客とマネジメントの間でプレスされて心身持たないところでとどめを刺すように
退職をほのめかされている。辞めたら実務する人減って仕事回らなくなるけど。
外から見るとまともでも中に入ると腐っている会社は多い。

連休半日仕事をして半日寝込んで終わってしまった。
上司の期待値は２４時間労働みたいだが。
0482名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/07(日) 12:44:43.78ID:v8NlGVqr0
初出勤したら採用担当が解雇されてて騙されたと思いました。
よくあるはなしですが。
0483名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/07(日) 13:43:38.82ID:ojQsaQM40
1日有給をとったらその日に直属の上司が本社から解雇されていて二度と会えませんでしたw
0485名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/07(日) 18:43:58.70ID:tXgdm0r70
>>480
＞前から興味がある領域なので

ここがポイント
ワナビーが多い業界は代わりがいくらでも集まるから市場原理も働かない。その分野で実務経験を積みたい奴を使い捨てていくだけ。
0486名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/07(日) 20:33:56.82ID:2/yFv0x30
>>480
もう半分病んでるじゃん。しかも退職勧奨来てるならもう無理でしょ。。上司が求めてるスキルに及んでないんでしょう。
身体壊す前に辞めときな。
0487名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/07(日) 20:45:08.09ID:wy8MIaVR0
>>486
どんなスキルだよw
スーパーマンみたいな奴隷を格安でこき使って自分の実績にしたい上司なのだろう。
自分を責めずに速やかにリトリートすべきケース。履歴書が汚れるが恨むならヘッドハンターを恨め。
0488名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/07(日) 20:52:55.84ID:mt8kii/M0
>>480
お客様も被害者なのでできる範囲で真摯な対応して。早く仕事探し始めた方が良い。今すぐ無理でも。
業界で情報交換できる仲間作った方が良い。俺も転職してるけど、エージェントより知人の紹介の方が
良い仕事見つかってる。エージェントは商売なんで無理して案件作ったり、進めるのが多い気がする。
0489名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/07(日) 21:15:04.81ID:fWSiMh9M0
自分の健康害しそうなときは客の都合がどうのこうの言ってないで
速攻逃げるべきなんだけどな。完全に壊れたときにはもう正常な判断力なくなって
手遅れだし。
0490名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/07(日) 21:27:33.99ID:rRNyM+060
自分が鬱にでもなって働けなくなっても誰も助けてくれないし責任も取ってくれないよ。
自分を過信せず早めに、なりふり構わず戦線離脱すべき。給料の下がるアフォな転職するぐらいだからまだ若い独身だろ？
0491名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/07(日) 21:52:49.12ID:Z6dtwhDe0
>>3
ちょっと変わったキャラでも生きていかれるというか、
いい意味で放って置かれるところが気楽だね。
0492488
垢版 |
2017/05/07(日) 22:58:02.46ID:mt8kii/M0
>>480
すまん。もう限界なら、すぐ辞めた方が良い。俺は客に救われた事あるので。。。
0493名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/07(日) 23:06:09.58ID:4mJL4MJx0
>>480
480さんのことじゃないけど、会社規模や名前に騙されて入ったけど違ってたって新卒に多いな。
俗にいう大企業病。
0494名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/08(月) 13:33:32.79ID:1lQ80WsX0
>>493
外資の場合いくら知名度があっても、日本でのビジネスの規模が大きくない場合には中小企業っぽくなるんじゃないかな？
上手く行かなければすぐに切り捨てられる拠点に過ぎない訳だし。
0495480
垢版 |
2017/05/10(水) 00:09:13.25ID:E0JYKgl30
すごい数の返信だ。
仕事探しははじめているが50近いので泣ける。
上司はどっかの会社から引き抜かれてきた人だけど、
パワハラが上手なだけの人。経営傾いているから
コストカットが彼の評価を上げるんだろうね。
俺の処遇をどうするかが彼の最重要事項だと言うことだし。

給料が下がったのはボーナス2ヶ月分という話が
実際は基本給2ヶ月分、資格給とかは含まないから年収下がった。
因みにやや特殊な業界なので応募者は少ない。

ついでに俺以外はかなりハイスペック。
俺はハイスペックぽく見える社歴だけ。
0496名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/10(水) 12:05:32.41ID:FNYWgXjy0
その年齢だと自己責任っぽいな。
人生のプランBもなく知らない会社にポッと転職したんじゃどうしようもないだろ？
社内のハイスペック同僚もガンガン辞めてる訳でもないみたいだし、そいつらもガンガン辞めてるならどっかに転職市場があるはずだから能力さえあれば心配無用の筈。
公務員の中途採用なんかがいいんじゃないかな？
0498名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/11(木) 14:24:16.63ID:0aMU3TYe0
外資は日本では中小でも本体でかけりゃ待遇は国内大企業に負けてないところ多いな
0499名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/11(木) 19:30:11.06ID:IRNf8gjY0
外資大手受けたんだけど応募部署は筆記で落ちた。
でも2週間経って別のポジションで面接受けませんかって連絡きた。
全く経験も無い分野だしこれはどういう事だろうか。
しかもかなり花形っぽい部署なんだが
0504名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/12(金) 16:11:02.62ID:oGh/oK3z0
>>503
アマゾンでもないです
0505名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/12(金) 20:07:42.26ID:SQ2/9vUG0
人員削減気にするなら米系の外資はすすめない
0506名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/12(金) 21:04:55.58ID:B/ktmVqv0
米国系の外資でも思いっきり日本企業みたいな社風のところもあるからなぁ…。
0508名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/12(金) 21:27:45.44ID:ECS2NPdx0
日系ゆっくり人を減らすけど外資は一気に減らすイメージ
0509名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/13(土) 00:48:23.91ID:tKB6yW8R0
米系は40くらいでクビにされちゃうの？
という事は33歳で日系から米系に転職するのってヤヴァイ？
0510名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/13(土) 01:21:02.69ID:gCxGGHQf0
リストラが怖いなら外資はおすすめしない。
切られてもパッケージもらえるから良し、自分のスキルやコネで次のポジションの心配は無い、くらいの気持ちじゃないと辛いよ。
ふてぶてしい方が楽。
0511名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/13(土) 01:34:00.26ID:IDHfX+jT0
>>510
俺は今年の１月にリストラされた。
スキルは有るつもりだが50過ぎてるのでかなり苦戦してるよ。
だからと言って日系は若い頃に肌に合わなくて辞めたし後悔はしてないけどね。
0513名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/13(土) 03:03:15.70ID:JimfX0bV0
東芝やシャープは勿論、ソニーですら部署によっては全然安泰ではないからね。
メガバンでも50までにはほとんどが居場所がなくなり、出向先に転籍しても定年までしがみつける保証はないというのはある。
でも日本みたいな転職者が多くない国ではリストラは厳しいよね。
0516名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/13(土) 11:37:40.25ID:NXKxjGUl0
>>509
クビになるのを恐れずに、
次へのキャリアアップと考えればいいんじゃないのかな？
日本企業でで埋もれたくないと思うなら。
0517名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/13(土) 11:55:26.59ID:tKB6yW8R0
>>516
そうですよねえ
このままで先がぼんやり見えるんだけど、
やっぱり挑戦してもっと刺激のある人生にしたい
0518名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/13(土) 12:22:13.77ID:Mjz/3A6C0
>>511
50歳でリストラか。えらいよな。起業して学習塾立てたら？老人向けのサービス営業のほうが早いか。
海外へ移住して暮らしやすくなる方法とか講演会開いてよ。老人が求めるのは安さと安全だろうけど、
子供いる地域なら塾は成り立つだろ。あとは青年海外協力隊のシニア参加とか？
0519名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/13(土) 15:31:30.63ID:ATu5JfcC0
自分の勤めていた外資メーカーは、リストラじゃないんだけど、PIPと称した首切りを粛々と進めてダウンサイジングした。
主に営業が対象だったんだけど、今年に入って自分の所属するバックオフィス系の部署も対象になったっぽくて、上司が人事の研修（と称した首切りトレーニング）を受けていたから、そろそろ脱北を検討中。
PIPで評価下げられて辞めるよりは、早めに自分から動いた方が格段にいいから。
0520名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/13(土) 15:36:47.71ID:6fxBQEwq0
>>518
ありがとう
パッケージはそれなりに出たし、失業保険もほぼ１年近く貰えるから暫くは国内で再就職を目指すよ。
0521名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/13(土) 17:41:10.84ID:jxi9ThEv0
失業保険って言っても一日あたり8千円ぐらいしか貰えないし
無税といえど年額でも300万以下だから下手したら今までもらってた給料手取りの
1/4以下になるんだよね。

高い住宅ローン組んでたり、子供を私学に通わせて習い事たくさんさせてたり
高級車乗り回してたり、外食頻繁にしてたり、家族で年数回海外旅行満喫したりして
派手な生活染み付いて貯金もほとんどなければパッケージ一年分貰ってたとしても
再就職できなければ2年目ぐらいで家計破綻状態になるんだよね。　
だから外資で勤める場合、特に50歳前後でリストラされても困らないように
可処分所得の半分ぐらいは貯金しておくこと大事だよ。

特に年収が高すぎるとよほどのコネがない限り大幅ダウンしないで再就職なんて難しいし
変なプライド邪魔もしてますます再就職できなくなったりするから、
と魚屋のおっさんが言ってた。
0522名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/13(土) 18:32:40.21ID:ZUs01ys20
翌年の住民税で死んでしまう
0523名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/13(土) 20:27:07.49ID:llX4AFSI0
>>519
PIPはどこでもある感じ。
会社によるけど、対象者の仕事のやり方の改善を促すものと
無理ゲー強要してダメ人間認定して退職に追い込むタイプがある感じ。
うちは後者。年間の評価結果で問題有りと判断されるとPIP対象。
評価基準は不明。
0524名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/13(土) 21:56:23.28ID:ZUs01ys20
うちもPIP毎年やってる。やらされる中間管理職もしんどい。。。
0525名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/13(土) 23:01:03.80ID:d7RDIi0G0
>>519
バックオフィスはどんどん海外にシフトしてるような…。
Japan Specific も結構あって migrate は大変だけど、
なんとかなっちゃうもんだよ。
0526名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/13(土) 23:06:45.64ID:b3ky//Ah0
日産は外資？
0527名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/13(土) 23:53:42.02ID:IDHfX+jT0
>>521
お陰様でパッケージで住宅ローンは完済したし、派手な生活もしてないから今の蓄えだけで数年は大丈夫だよ。
まあ、外資に限らず蓄えは大切だね。
0528名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/14(日) 01:07:57.23ID:AH0df9Js0
Facebookはどうですか？
会社はどこにあるかわからんけど、なんか、良さげ。
0529名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/14(日) 02:21:57.54ID:2/kRXIPU0
>>523
PIPって、追い出すまでに日数かかるし訴訟されたら
対象者として選んだ基準やPIPによる業務改善タスクが妥当か
追求されて面倒なことになるんだよね。素直に1年分ぐらい払って
追い出したほうが企業にとってリスク少ないと思う。
0530名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/14(日) 09:35:51.37ID:hjMIMeXU0
>>521
手取りの半分は貯金しとけってのは正解だな。独り身なら額面の半分は貯金出来るはず。
元もと外資の給料の日系の給料を比較するときは、リストラリスク、退職金、家賃補助、福利厚生考えると、日系の1.5倍あってはじめて同等だと思う。
0531名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/14(日) 16:44:31.16ID:qNiIpLpj0
日本の累進課税だと、独り身でも額面の半分とか無理だろ。
0532名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/15(月) 01:07:23.51ID:dWIWi1jg0
年収1000万なら可処分所得720-730万
年収1200万なら840-850万ぐらいだろ？
一人暮らしなら年間支出3-400万で充分暮らせるから
残り貯金に回せば10年で3000-4000万貯まるし
将来の安心にもなる。
0533名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/15(月) 22:03:47.74ID:WLITr5zm0
生きては行けるだろうけど、自分に投資して他社から声かかるくらいにならんと外資で生きて生き抜くのは難しくないか
0534名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/16(火) 05:00:17.19ID:47bnjQMW0
ラットレースに疲れて降りたくなった時たくさん貯金があれば
これほど心強いものはない。頑張り続けるだけが人生ではないのだから。
0535名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/16(火) 16:08:51.92ID:hwOmUdpA0
面接したけど中身薄いなあと思われただろうなあ
0536名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/16(火) 17:00:05.40ID:TTbnzyy40
もっと稼げば、短期間で金貯まるってことだろう。そもそも、一千万くらいなら不安定な外資で稼ぐ必要無いと思うが
0537名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/16(火) 20:06:26.22ID:47bnjQMW0
20代半ばから30代前半にかけて外資と言えど平均で
1000万以上稼げるやつ流石に少ないだろう。
0538名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/16(火) 21:05:50.35ID:0sW//cSA0
ブランドや化粧品業界ってどうですか？
人の出入りが激しく、辞めて行く人は著しくburn outしているように見えますが。

現在、外資のメーカー勤務ですが、マーケティングで案件の紹介を受けていて、業界未経験のため、応募しようかどうか迷っています。
0539536
垢版 |
2017/05/16(火) 23:10:12.28ID:2QbH+xTt0
>>537
話しが噛み合わないな。30前半で日系のIT企業で支給額で1000万もらってた。
0540名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/16(火) 23:25:39.07ID:L2gKr/lq0
外資系で30前半で1本ぐらいだと
30代半ば後半で1本近い日本の企業が良いんじゃ？

外資系のが入りやすいんかね？
0541名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/16(火) 23:29:46.45ID:47bnjQMW0
>>539
25歳ぐらいから35歳ぐらいまでの平均としてな。
そういえばどこかの超大手外資、新卒700万って出してたな。
0544名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/17(水) 01:28:30.28ID:qJo1XnJh0
>>538
ラグジュアリーだと独特の世界だから、一旦入ると他に行けなくなる可能性あり。
あと、圧倒的に女社会だから、高級ブランドで身を固めたキラキラ女子、キラキラオバサマにガンガン突っ込まれるのに耐性があれば問題なし。
0546名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/17(水) 12:27:32.83ID:S7z9hWSa0
あと20年もしたら、日系大手は70歳定年のところが増えてくるだろうし、
外資で良いのかは迷うね。
60までに幾ら貯金持てるかだな。
0547名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/17(水) 12:49:22.90ID:7RVWDslW0
>>546
外資も日本に定着してる企業なら再雇用もしてるし、ノルマ設定がきついくらいで日本企業とかわらなくなってきてるけどや
0548名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/17(水) 13:08:39.26ID:h8wROwuL0
>>546
外資は報酬と働きを常にチェックしていてコスト対パフォーマンス悪いと判断されれば
40代でも50代でもすぐ追い出すよ？
0549名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/17(水) 13:28:57.04ID:Pnn2guBJ0
自分の勤務先の外資は、トップこそ3年周期くらいで変わるけど、日本で長くやってて人も多いから、定年までいる人がちらほらいる。
ただし、かなり上に行った人か、かなりの職人というかその人しかできない仕事してる人くらいで、他は30代後半から離脱していく。
結局は、若手の使い捨てを繰り返してる感じがするな。
0551名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/17(水) 14:47:41.80ID:S7z9hWSa0
となると、平均的な能力なら、30代半ばまでは外資で稼いで、タイミング見つつ日系大手に転職するのが効率良いのかも？
0552549
垢版 |
2017/05/17(水) 14:50:10.84ID:Pnn2guBJ0
使い捨てられる前に履歴書綺麗に仕上げて、いずれは転職することになると思うんだけど、待遇自体は満足しているし、人間関係も良好。
ただ、その3年周期でやってくる社長交代が問題。
任期中に目に見える成果を出そうと、社長が色を出すから、着任早々まずは前任者の施策の否定から始まり、日本市場に馴染まない突飛なアイデアをやろうとしたり、注力分野をいじってみたりと、現場が混乱する。
0553名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/17(水) 15:05:17.48ID:qmsEzkyL0
日本企業の生産性の低い仕事が耐えられない。。。
0556名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/17(水) 16:45:21.99ID:qmsEzkyL0
聞かれなかった。インタビューで聞いたこと無い。
0557名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/17(水) 16:50:07.01ID:bJuyBg1g0
「転職理由」は外資では聞かれたことないから、
みんなはどうなのかなあ、と思って。
0558名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/17(水) 17:51:52.09ID:azZ2/DJp0
三社外資渡り歩いたけど、転職理由はどこも聞かれたぞ。
興味持たれなかっただけじゃないの
0561名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/18(木) 00:20:24.18ID:pyqD+rZK0
外資超大手でもやっぱり面接結果連絡は早いの？
0562名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/18(木) 00:43:57.00ID:pyqD+rZK0
そういえば外資って面接の日程調整から応募部署がやるもんなのか
0564名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/18(木) 17:03:29.85ID:tV3VZpU70
アメリカの外資にいたけど北欧の会社に転職するか悩み中。
アメリカはとにかくリストラが多かった。北欧も変わらないかな？
0565名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/18(木) 18:05:00.95ID:e+IqKeXy0
>>564
俺はドイツとアメリカの会社に居たけどどっちもリストラは多かったよ。
何処の国でも変わらないでしょ。
0566名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/18(木) 18:28:06.15ID:tV3VZpU70
>>565
やはりそうか、ありがとうございます
最後の転職にしたくて日系か外資か悩み中
日系だとなーんか緩いんだよなぁ
0568名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/18(木) 18:43:40.85ID:lPfY6Zho0
>>567
自分だけは絶対大丈夫だと思ってるやつが
リストラされて見るも無残な精神状態になってるの
見て微笑ましく思ったことがある。
0570名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/18(木) 19:05:26.66ID:hqJ9wTc10
上に言われて2か月前からリストラ候補者
ピックアップしてた部門長が下々へのリストラ宣告後
自分もついでに放り出されて恨み節全開になってたという心温まるエピソードも。自分は会社側の人間
だから絶対切られないと信じてたらしい。
0571名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/18(木) 22:28:24.39ID:+8GVsOCf0
>>553
そうなんだよね…。日本の会社は馴染めない…。
なんであんなに非効率なのか。
0572名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/19(金) 02:08:07.04ID:rsoxu+Ru0
会社に貢献している・貢献してきた、成績もほかと比べて優れていると
思ってるやつでも運とタイミング悪ければ切られるのが外資の醍醐味。
上司が変われば直前まで最高評価だったのが最低評価に変わることも
よくあるし。
0573名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/19(金) 08:48:07.73ID:I22hlkEK0
煩わしいこと気にせずに好きに仕事できるのが良いね。ダメな時は仕方ないよね
0574名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/19(金) 16:06:43.55ID:isydi4JH0
日本の会社の歯車感がいやだなあ
プライベートなんて度外視で仕事優先、遅延証明書もらって提出とか、
朝礼とか直行直帰すると冷たい目で見られるとか、
ほんと無理
0575名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/19(金) 18:01:04.61ID:kTt51jCV0
歯車感って、外資の方が強くないか？
業務固定で属人性を極力排除する傾向ない？

歯車というか駒という表現が正しいかな
自由に動けるけど枠は明確だろ？

遅延証明の馬鹿らしさは100億%同意
あんなもん要求する会社では絶対働きたくない
0576名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/19(金) 19:35:33.12ID:Uf8JXmxu0
外資はマネージャーとかGMとか募集してるけど、
元からいるプロパー平社員のモチベーションはどうなるの？
いくら優秀な候補者でも、社内の知識や人脈はプロパーに勝てないでしょ？
そんなのが、ちょっとの研修でいきなり上司ってどうよ？

日本の会社だったら、課長や部長のポジションで適任者が部内にいなかったら、
他の部署でポストがなくてくすぶっている社歴の長い人がやる。
それでも下に付く人は納得いかないだろうけど、長く勤めてたらいつか自分もって希望になる。
次は自分と思ってたら、お前らみたいなおっさんの下で働けって言われてキツくない？
0577名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/19(金) 21:31:57.35ID:eoE0fOAS0
中途で入社してVPやってる。
仕組みから作り直すくらいの無茶ぶりされるの分かってたんで、自分のスタイルで結果出す覚悟
でやってる。上下関係と言うより、部門をマネージするプロとして雇うので経験積んでない連中
では無理だな。
0578名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/20(土) 02:49:04.16ID:hLbqoIqj0
経理の方いらっしゃいますか？
今日系勤務なのですが、外資への転職を検討しているのでどんな感じか伺いたいです。
0579名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 03:51:52.51ID:ItYBqTc10
本社がアジア市場や日系企業への理解がまるでなくて戦略うんこ過ぎて悲しい
ゲルマン人って頭悪いのかな
0581名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 13:49:08.82ID:d3ku91tQ0
>>579
外資あるある。
おそらく日系の現地法人社員も、同じように日本人馬鹿じゃね、と言っているんだろうなぁ。
0582名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 15:44:48.59ID:vHQsWpIN0
>>577
良く日本の大手企業をリストラされた人が、
再就職の面接で、部長ならできますと言って失笑を買ったという笑い話があるけど、
外資では転職で部長できますなんてアピールできるの？

普通部長だろうが何だろうが、他の会社に行ったら一番下っぱからだよね？
部長経験のある人より、プログラミングとか専門スキルのある人の方が高待遇だよね。
0583名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 16:44:43.66ID:7yh/Q6bu0
>>582
日本企業は知らん。アメリカのIT外資では、Executiveは下から上げないでよその経験者採用する。
0584名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 17:23:22.74ID:yLY5ZBQo0
>>582
部長の募集だったら同等の役職を経験してないと殆どの場合、書類選考で落とされるよ。
課長職相当なら平社員でも受け付けてくれるケースは有るけど。
0586名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 17:49:25.51ID:IwxYG/HD0
>>582
大きな組織を管理した経験はアピールになる。
日系企業をリストラされたおっさんの「部長ならできる」が笑い話になるのは管理能力ではなく年功序列で部長になった人間が、面接の場で自己の能力としてではなく「待遇として」部長を要求してるから笑い話なわけで。
本来は組織管理の能力は重要。
0587名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 22:17:10.86ID:IE6OsX3k0
ニューヨークからやってきた上司、ニューヨークで普通に優雅な暮らしができるだけの給料をもらっているわけなんだけど、自分たち部下の給料を見て「君たちはどうしてそんなに給料が少ないのか？」と言ってた。
物価水準や給与水準が全然違うんだよな。
0588名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 22:18:57.92ID:KKj3Uckv0
社内政治や上役への諂いが上手いだけでのし上がったりしたやつとか
他社で通用しない使えないポンコツだわな。
0592名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/22(月) 16:38:17.29ID:0I4TlIQl0
3000万じゃ無理
0593名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/23(火) 00:29:13.07ID:fUuFsaqe0
>>582
んなわけねーだろ。
担当者として優秀なのと組織を引っ張るリーダーとして優秀なら余裕で後者の方がバリューある
0594名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/23(火) 19:05:25.89ID:dHmSwcYT0
>>593
担当者としての仕事もできるって前提だよね。
ただ管理だけできるっていうなら私部長できますって言ってるリストラされたおっさんと同じ。
担当者だけでも仕事は回るけど、管理者がたくさんいても手を動かす人がいないと仕事は回らない。

俺が特派で働いてた頃、増産で忙しくて普段ラインに入らないリーダーも入って一緒に仕事したけど、
俺たちが一日70台こなしている間に、55台くいしかできてなくて呆れた。
一応流れ作業じゃないからライン止める事態にはならなかったけど、
良くこれで人に偉そうに指示できたもんだと思ったよ。
0595名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/23(火) 20:21:06.55ID:XhO81o3U0
知的集約型産業と労働集約型産業の違いもわからん奴いるのは驚いたよ
0596名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/23(火) 20:40:56.03ID:ryekCQCX0
外資だから管理もしっかりしてるかと思ったけどそうでもないや
仕事は丸投げ、情報は後出し、ウンザリするよ
0597名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/23(火) 23:38:07.18ID:h0utvAP20
>>596
部下の手柄は俺の手柄、部下の失敗はそいつの責任で俺知らねえ
ってクソみたいなのが多いよな。上司の役割は責任取ってなんぼのものなのに。
0598名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/23(火) 23:57:27.87ID:Hmke/xK80
>>594
うーん。管理職としての能力と担当としての能力は別物。
あとここで話してるのは生産ラインの派遣社員を管理してる唯一の正社員みたいな人の話じゃないと思う…
0601名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/24(水) 03:10:45.95ID:746bkO900
電話会議が終わった。
と行っても、本社の大本営発表を聞いているだけで、話す内容の資料も事前に送れてきてたから、別に参加しなくても良かったんだけど、オンラインの状況で出欠確認されたよ。
一体感の醸成のためらしいんだけど、電話で延々と話を聞かされるより、もっと他にやることがあると思う。
0602名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/24(水) 10:06:56.65ID:Tp97Nitl0
>>600
ブッキングドットコムやアゴタは、どうですか？
0603名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/24(水) 11:57:02.10ID:ivHahiPk0
>>596
外資のがその辺適当だよ。少なくともうちはそう。個人事業主の集まりみたいで他部署とのシナジーは全くない。
俺なんて日本支社とかどうでもよくて本社と直であれこれ仕事してる。
ちなみに人の手柄取る奴が多いから信頼出来る人にしかサポートしない。
0604名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/24(水) 12:04:41.86ID:FXQ1kjwO0
>>601
チームプレイという言葉が大好きだよねw
日本人から見ると全然チームプレイじゃないけど…
本音と建前とか日本人のこと言えないぞ～w
0605名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/24(水) 15:48:31.47ID:6qq7Qr6T0
結局本社のやりたい事を押し付けるだけだよね、日本の文化や市場をロクに理解しようとせずに本国のやり方をごり押ししてくる。日本のお客様の要望と本社のやり方のギャップを埋めるのが何より大変。
0606名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/24(水) 17:05:58.25ID:aHVky8LX0
日本に根付いている企業なら少しは違うかもしれないけどね。
確かにグローバル本社のいいなりな気はする
0608名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/24(水) 18:09:50.94ID:csXoEH5+0
内資にいた時、5ヵ年計画ってのがあって、全社の売上げを毎年20%増やして5年で倍増というアホみたいな予算を課せられてた。
100年続く老舗企業でここ20年売上げ横ばいなのに、具体的な施策は示さず、
ただ地道な営業活動と顧客満足の向上で達成しろと言われた。

一度上司に、何で会社はこんな無茶な予算を立てるんだと質問したら、
5%や10%増だと、市況によって偶然達成してしまう事があるからはっぱをかける意味で20%なんだという答えだった。

驚いた事に、5ヵ年計画の3年目、4年目になって予算と実績に乖離が出ても計画の見直しは行わず、
ボーナスも普通に出て、5年後予算未達でも経営陣は誰も責任を取らず、
またアホな5ヵ年計画を立てたこと。(今度は5年で売上げ2.5倍)

営業の俺は、毎年予算未達と予算達成プランの作文に疲れて退職した。
0609名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/24(水) 18:23:53.66ID:csXoEH5+0
で、今度は米系のメーカーに転職したら予算はちゃんと製品分野ごとに分けられ、
しかも前年比プラス5%とか全然緩かったこと。
会社が力を入れてなくて撤退戦みたいな製品については、マイナスの予算もあった。

なんだ外資楽勝じゃんと思ったら違った。
予算は本当の意味で必達。
いくら種を蒔こうが、市況が悪かろうが、前年比プラス4%だろうが、プラス5%予算だったら未達で年俸上がらない。
未達を続けると平なら減給、GMなら首。

俺、35歳で前の会社なら給料伸び盛りの年齢なのに、予算未達で2年連続年収微減。

内資辞めるんじゃ無かったよ。
0610名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/24(水) 20:41:49.31ID:3BeDV4fj0
正直もう外資はお腹いっぱいだけど日系企業も何だかなぁ
無い物ねだりなんだろうなきっと
0611名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/24(水) 21:08:55.44ID:5/4Q1frq0
オレは首都圏でずっと住んでいたいから外資にいるわ。うち大企業並みの待遇で転勤ないし。
0612名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/24(水) 21:15:02.55ID:3BeDV4fj0
>>611
給料や福利厚生がいいってのは一つのメリットだよね
俺にとってのメリットはそこだけかな今となっては
0614名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/24(水) 23:55:03.18ID:zlefVelb0
35くらいまで外資で稼いで、その後は日系大手で緩く65歳定年まで働くのが理想か。
能力ある人は別だろうが。
0615名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/24(水) 23:58:38.93ID:coLrV8FC0
会社や部門が儲かればみんなと一緒に昇級するけど、実力と給与がどんどん乖離し居づらくなり、最後は腹を膨らませすぎたカエルのように爆死するヤツらとどっちがいいんだyo！
0616名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/25(木) 00:50:12.90ID:pDXjd+qX0
うちはフランスが本社なんだけど、ドットのレポート先がフランスにいる。
日本では到底通じないような戦略を押し付けてきて、日本でやれ、でおしまい。
こちらから丁寧にローカライズしないと失敗するって何度も説明するんだけど、聞く耳を持たない。
グローバルで決まっているからが決まり文句。
電話会議で抵抗しようものなら、フランス語で何かまくし立てるのが困る。
0617名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/25(木) 01:50:25.18ID:TTXzlfV10
>>616
ウチはスイスのメーカーだけど全く同じだよ。欧州で上手くいった方法をそのまま日本でも展開しようとしてるけど、市場や文化が違うから戦略がそもそもマッチしてない。
製品の品質は低いし値段は日本の強豪よりも高いから売るの難しいw
しまいには本社の人間は日本の客になんで買わないんだってキレる始末。あいつらトップ層でも頭悪いし傲慢ですぐキレる。約束守らない人も多い。
終わってるわw

外資に入って日系メーカーの良さを気付いたよ。ポジティブな面でも学ぶ事はたくさんあるけどね。
0618527
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2017/05/25(木) 02:29:52.64ID:o1WZmV4X0
>>527だけど失業保険が切れる前に何とか次の仕事見付けたぜ。
年収はかなり下がったけど外資系製造業の管理職で正社員なので、まあこの年では上出来かなw
0619名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/25(木) 02:53:04.05ID:l32D4qaH0
>>617
俺もスイスのメーカーにいた事ある。
スイスって高品質なモノづくりのイメージが有ったけど、その会社に入ってイメージが変わった。
0620616
垢版 |
2017/05/25(木) 03:05:53.78ID:pDXjd+qX0
>>617
電話会議でこんな時間になった。
まーたHQの大方針発表。
明日会社に行く頃には、すんばらしいプレゼンテーション一式が届くんだろうけど、もう日本市場では先行品や競合が2歩も3歩も先を行ってるから、はっきりいってやるだけ無理。
日本市場への投資は2年前くらいから明らかに削減されてるし、注目は中国と東南アジアに移ってる。
過去の成功体験にいつまでもしがみついてないで、日本の顧客の声でも集めて耳を傾けてくれよ・・・・
0621159
垢版 |
2017/05/25(木) 05:52:34.42ID:xuQFjO8i0
単に日本のマーケットに魅力が無くって、ローカライズするための投資が回収出来ないと思われてるだけ。
思われてるってのはフロントにいる者に力がないだけ。
単純な話。
0622名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/25(木) 23:03:01.31ID:MahrAhe60
最近、面接を2社受けたんだけど、その2社の両方で放置されて困った。

まず1社目。
人事と担当部署の双方から面接官が出てくると聞いていたんだけど、受付の人に案内された部屋にはPCが置いてあって「時間になりましたら面接官が出てきます」とメモが。
APACのHQのVPとのSkyPe面接だった。
で、終わって、そのVPが「じゃ、終わったって伝えるから待っててね」と言うので、待ってた。
20分くらい経ってやってきた人事（？）の人が「あれ、まだいらっしゃったんですか？ 今日は他に面接官は来ないんでしたっけ？」と訳のわからないことを言ってた。
知らんがな。

2社目。
担当部署30分、人事30分と聞いていたんだけど、担当部署が終わったあと、30分誰も来ず。
ドアの外に人の気配がしたので、開けてみると、人事のアシスタントがいて「まだ担当部署の面接が続いているのかと思って、待ってました」だと。

情報共有不足も甚だしい。
0623名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/25(木) 23:12:15.34ID:Jpa9Jmcl0
>>622
外資は人事がいい加減な会社が多いけど、採用段階で不愉快な思いをした会社には断った方が良いんでは？
0625名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/26(金) 08:22:38.18ID:RF/Lu9UH0
>>622
その2社とも受かっても行くのやめたほうがいいよ。そういう違和感って入ってから増大するし。
外資の人事は日系企業の人事と違って人事権はなくてただの事務屋だよ。
しかもブラ下がりなやる気無い英語だけ出来る無能が多い


>>618
おめでとうw
前の担当が投げ出した厄介な仕事じゃないといいねw
0626527
垢版 |
2017/05/26(金) 10:17:53.71ID:xYYRyQqR0
>>624
>>625
ありがとう！
前任者は病気を理由に退職するそうなので、そんなに酷い状況では無さそうですw
0628527
垢版 |
2017/05/26(金) 12:09:30.53ID:n+KV1PbQ0
>>627
前の外資系会社の上司がそれだったわw
0629名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/26(金) 15:41:00.93ID:zRgQlwJ+0
先週、面接に行ってきた。
実質、オファー面談で、日本法人の社長のsay helloがあって、人事から希望給与や待遇のヒアリングがあって、担当部署から職務のより詳細な説明があった。

で、担当部署なんだけどあまりに赤裸々に話してくれて、恐れおののいて帰ってきたところ。
・このポジションのレポート先は日本法人の社長だけど、社長のPAのオバサンがかなり幅をきかせていて、社内政治が大変。
・この女性によく思われるかどうかで仕事のやりやすさ、仕事の出来不出来まで変わってくる。
・職務としては、今後のキャリアのプラスになることは間違いないし、給料も悪くない。ただ、面倒なことに巻き込まれるということだけは覚悟してほしい。
・自分は辞めるけど、ほとんど喧嘩に負けたようなもの。
・やる気があるなら頑張れ。
0630名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/26(金) 16:25:00.52ID:owTevphx0
PAが威張り散らしてるって、社長の意味ないじゃん。
本社とならともかく、日本法人内で政治なんて最悪でしかない。
どう考えてもババ引きに行くようなもんだからやめといたほうが良い。
失業中で糊口を凌がなきゃならんなら別だが。
0632名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/26(金) 18:36:32.66ID:NxAprX+S0
うちもババアどもが派閥争いしてるよ。しかも仕事出来ないし断るから一掃してほしい。

１つ言える事は、その会社は行かないほうがいい。外資系企業は組織がグダグダなことが非常に多いよ。優秀な人はどんどん転職して出て行くけど、そういう癌な人は残ってる事が多い。
0635名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/26(金) 23:07:43.44ID:1pCr0tgB0
>>634
英語ネイティヴ並みで大分の立命館アジア大卒？新卒でパソナ… 人材紹介業はこんな人材しかいないよ。帰国子女なら上智以下はゴミみたいなもんだよ。
オレも中途半端なキャリアだからエージェントに相談に行ったらエージェントに採用されそうになったことあるわw

今の小室さんでもこれぐらいはできるだろう。眞子が日本から逃げる気満々で敢えてあんな男を選び、妹も真似て国のカネで人生をenjoyする気満々なんだろ？紀子さまは娘の教育に失敗したようだな…
0636名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/26(金) 23:14:59.01ID:GPDEi+ty0
転職エージェントなんて日本人外人関係なしに
カスみたいな奴にしか会ったことないな
ぶっちゃけエンジニアって全部同じだと思ってるんですよー
って言われたことすらある
0637名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/27(土) 01:52:02.15ID:F6++M+en0
>>634
外人のエージェントはまじ使えない。
LinkedInで声かけてくる連中、エージェント歴も浅く、前職がNOVA講師、日本の大学のTeaching Assistant、聞いたことない企業名での多分自営。
地雷しかいない。

ただ、中にはすごい人がいて、自分はその人の紹介で今の会社に入った。
MBA持ってて、前職がGE。
何を思って人材紹介会社で働いているのかは分からないけど、アドバイスは的確だし、雑談がいちいち高尚で勉強になるくらい。
今は半年に１回くらいランチをごちそう（！）してくれてる。
0638名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/27(土) 02:36:41.01ID:ZjjtFveF0
>>637
Redditとか見てると、非英語圏ではダメ外人達はまず英語教師をしながらオフィスワークを探すというルートがあるようだね。
0639名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/27(土) 07:45:44.27ID:y7E+W5xkO
質問
・アマゾンは総じてブラック？
・外資系ブラックとホワイトのそれぞれ主な会社はどこ？
よろしくお願いします。
0641名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/27(土) 10:48:46.30ID:Gq3FDBMZ0
>>629
外資はギスギスしたところもあるかもしれないけど、その先方担当者の言葉が本音で、かつそれによってマイナスな感じを受けたのであれば、辞退した方が良いかも。
採用プロセスで何か違うと思ったことは、往々にして入社以降も続くから。
0642名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/27(土) 13:22:29.84ID:/AosYu8X0
やはり一般的にはジョブホッパーや高齢(40～)の採用に対して日系より寛容かな？
もちろん能力さえあればの話だが。
0644名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/27(土) 19:31:20.70ID:WcYi2jZZ0
>>642
一般的に外資では、転職を何回していようが、そのポジションにフィットすれば問題ない。
転職の理由が前向きなことと、そのポジションに就くためのキャリアアップをはかっていればなおよし。
40代については管理職でない、一般レベルのスタッフとしては雇いにくいっぽい。
0645名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/27(土) 21:28:57.47ID:CxZ0tslR0
>>629
恐ろしい…。
そんな会社に入っても１週間もたないかも。
職場の人間関係は大事だと思うよ。
0647名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/27(土) 22:39:17.11ID:C81ETRIG0
>>632
確かに何年も居座ってる人は、
正直「…」っていう人が多いような…。
0648名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/28(日) 17:07:01.11ID:r65aL/A20
>>614
日本の会社の非効率なところと
同調圧力が苦手…。
0650名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/28(日) 21:05:42.12ID:YVK6YNYG0
間違えた。外資でも売り手市場なのだろうか。お凡そ無理目大手から内定ででも騙されないてんじゃないかと。
0652名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/28(日) 23:02:17.63ID:cyUbO2vr0
業界や分野による。ITだと、AI, Analytics, Securityなど詳しい技術者やビジネス作れる奴は高値買取中って感じ。
0654名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/01(木) 21:33:26.95ID:MH6KemzA0
外資とは名ばかりのドメ企業に入っちゃったらどうする？
0655名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/01(木) 21:47:34.44ID:D6aZVm3zO
俺がいた外資系損保みたいなもんだな
客や代理店はみんな日本人だから、英語使うことなんてほとんどなかった
社内用語だけ妙にカタカナばかり

見積りはエスト、支店はブランチ、代理店はエージェント
0658名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/03(土) 13:32:33.78ID:U0HkW6iZ0
日本企業から飛び出して外資に入ったと思ったら
昭和な会社とか目も当てられない。
0659名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/04(日) 11:13:29.94ID:So6yQ3xP0
なんかBB2Cからアクセス出来なくなった。
0661名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/06(火) 10:34:24.31ID:/3TbQUuq0
>>658
前の会社がそれだったわ
内部は旧態依然、人事評価や昇給に関する制度だけいかにも外資って感じだった
0663名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/07(水) 21:36:45.21ID:N+CEkaOb0
外資の悪いところと
日本企業の悪いところか煮詰まったような会社…。
なんて言ったらいいか、もうそれしか言いようのない会社。
0664名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/09(金) 01:38:42.28ID:mzmXDTrN0
>>629,630,632

今の会社がまさにアシスタントがいないと回らないという設定の外資。
在籍年数が一番長く、会社のことも、SAPのシステムの使い方も、社内外の人脈も、全て日本法人のPAとアドミのアシスタントが握ってる。
この2人に嫌われたら、会社にいられなくなる。

で、最近、この2人の長年の友好（？）にヒビが入ったらしく、目も合わせないという冷戦状態に突入。
日本法人崩壊の危機。
0665名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/09(金) 06:55:55.97ID:pVQTHYhy0
>>576
まさにそんな会社にいるがもう慣れた。上になればなるほど長く会社にいられないのでヒラで良いという人が多いかな
0666名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/09(金) 11:37:43.87ID:aBJpb9eq0
外資系ってブスと厨二病をこじらせた意識高い系女みたいなのよくいね？
0667名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/09(金) 13:43:47.47ID:mUcnLm4Z0
>>666
会社によるんじゃ無い？
かわいい子が多い会社もあったし、40くらいの既婚者ばかりも有った。
今の会社は年齢不詳、見た目は並、性格はかなりきつそうなのばかり。
0669名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/10(土) 08:02:54.99ID:KiUBJEOg0
>>663
わかるわぁ。うちは社長が外人から日本人に変わってからめちゃくちゃ保守的な根性論になって急速にブラック化してる。
本社は好きだし、本社と仲良いから個人的に本社採用に切り替えてもらえないか根回ししてる。
0670名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 08:05:11.69ID:KiUBJEOg0
>>666
うちの女性は仕事出来ないし断るし、非効率で性格キツくてやる事やらずに人の悪口ばかりな人間性が終わってる40歳以降の独身女性が女性陣の約半分を締めてて非常にやりづらい。
人事も一人しかいないけど、事勿れ主義で何も改善しようとしてない。
0671名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/10(土) 12:53:01.42ID:BiFbQ3Ix0
P&G、受かると思ってないが一応試験受ける。
でも入りたいなー
0672名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/10(土) 13:19:24.47ID:fpeaBBfk0
PGとか臭くね？
新卒のとき受けてキモッておもた。
0673名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/10(土) 17:31:38.89ID:7uSLD3N10
>>672
ウェブテスト受けた？性格診断の方って記述あんの？
0674名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/10(土) 18:50:19.05ID:kF/SjxPl0
外資行く人は、外資を流れ歩いてる人も結構多い
いい会社に巡り合うまで転職繰り返せばいいよ
ただリファレンスが必要な場合もあるから、どの会社でも良い辞め方した方がいい
0679名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/11(日) 22:30:39.06ID:YmQDUFUq0
会社としては呆れることばかりで他人にはすすめられないけど。
個人的には話の分かる奴も結構いるし、上司も普段素気無いけど、時々本社マターの無茶な仕事持って来て
次のステップも考えてくれてるみたいだし、外資も悪い事ばかりじゃないかと
最近思ってる。
0680名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/12(月) 00:53:21.90ID:UjUq8SD80
>>672
GEもキモいよな、6シグマ（笑）

>>675
日系の大手並みだと結局負けだよね
退職金や福利厚生弱いし
0681677
垢版 |
2017/06/12(月) 23:58:45.60ID:UwfVh/6s0
音沙汰がないな…落ちたかの(　`&#8101;´　)
0682名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/13(火) 00:41:02.93ID:SFq9CpBd0
外資は総じてキモい人間とコミュニティのすくつだよな。
0683名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/13(火) 09:34:07.38ID:JAwRqQst0
>>681
採用承認者が出張、長期休暇でｈｉｒｉｎｇ ｐｒｏｃｅｓｓが止まってる。俺は1ヶ月以上待たされた。
0684677
垢版 |
2017/06/13(火) 11:13:03.84ID:pCNHGB7l0
>>683
まじか…外資初だから行ってみたいんだけどね。今週も待ちかの
0685名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/13(火) 12:56:35.26ID:JAwRqQst0
>>684
心配だと思うのでいくつか自分で確認できそうなこと書いてみる。

・登録しているエージェントに結果待ちのポジションがまだ募集しているか確認する。
　問合せ理由は応募可能なら貴社から応募したいと思いますとか言ってCV貰って断る。
　close/freeze/open位までは判ると思う。その企業とつきあいが無くても営業ついでにかけてくれたりするよ。
・会社に直接聞く、上と似たようなやり方。日本に採用権限があるなら日本のHRに
APだったらAPのHRに、まだ応募できるか、出来るならcvくれと言ってみる。

何回かエージェント経由で確認してるけど、人によっては細かな情報を知ってるよ。
条件でもめてるけど、もうじき終わるとか。

ハラくくって直接結果どうなってますかが一番確実だけど。

ご参考まで
0689名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/13(火) 22:17:33.11ID:BzPh1PBi0
今週末で1次面接からちょうど１ヶ月
まだ連絡なし
0690677
垢版 |
2017/06/13(火) 22:28:20.41ID:8HhWlf/G0
外資は選考長いようだな_(　_´ω`)_
0691677
垢版 |
2017/06/13(火) 22:29:05.31ID:8HhWlf/G0
>>685
ありがとう気長にまってみます&#9730;｀(´ω｀u)
0692名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/13(火) 23:44:25.44ID:JAwRqQst0
>>690
会社次第だよ。今新卒採用もあるから新卒取ってるところは忙しい。

今まで内定貰った外資は閑散期ばかりだから応募から1ヶ月ちょっとが目安かな。
現職は内々定から1ヶ月放置だったし。
0693677
垢版 |
2017/06/14(水) 01:20:12.13ID:Ml+1wKlH0
それでも１ヶ月はかかるのね…じっくりまってみますん(う´ω｀し)
0694名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/14(水) 09:50:18.07ID:dCBIOodL0
>>690
俺が今働いてる外資系受けてた時は直ぐ返事来たよ。
ちな機械系のメーカーなら外資はそこまでオススメしないw
売りがある外資系メーカーが本当にない。
化学系ならまだアリ。
0695名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/14(水) 21:53:07.59ID:ykeFiX300
シスコシステムズ合同会社って
紹介予定派遣のポジションあるの？
外資担当のエージェントがシスコシステムズの案件持ってきたんだけど・・・

About Position:
The position is Haken, and the initial contract is for 3 months on rolling contract with good opportunities to Become permanent, the client can provide excellent salary.
↑
どう考えても紹介予定派遣3ヶ月の記載と思いました。
0696名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/14(水) 22:04:31.04ID:Yil3NDV/0
そう言われたならあるんじゃね。
ないなら嘘になるし流石に嘘はつかんだろ。
0697名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/14(水) 22:31:47.71ID:rD0sRAq10
個人的にその手の求人で正社員になった話あまり聞かない。
強力にpromoteする人が居ると上に上がるね。
正社員で応募していたポジションなのに請負会社に流されたり外資はホント何でもあり。

Ciscoってかなりvalue落ちてない？
0699名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/14(水) 22:35:40.67ID:h2udE4r+0
>>695
3ヶ月毎更新の派遣契約で正社員に成れるかもよ？ってやつか。
派遣から正社員に成るには非常に難度高いそうだ。
ちなみにそこ、ここ数年ずっと人減らし続けてるらしくて最近の四半期決算内容も
ぱっとしなかったそうだ。もし入るなら11月以降にした方がいいと思う。
派遣は切られやすいし8-10月に本決算発表後の人員削減とかゴタゴタしてるかもしれないので。
0700名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/14(水) 23:07:09.76ID:rD0sRAq10
Cisco神話的企業だったけど、2000年過ぎた当たりがピークじゃ無かったかな。
SIerに当時居たけど、似たような製品各社出し始めて手からなぁ…
0701695
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2017/06/14(水) 23:10:38.89ID:ykeFiX300
とりあえず、明日面接受けてきてレポートします。
やっぱり難易度高いですよね・・・・
面接する人は日本人なのでそこは詳細に聞いてきます。

他社内定でてるしあえて冒険する必要もないかな？
0702名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/14(水) 23:13:14.92ID:h2udE4r+0
少し前、SIerの知人経由で聞いたんだけど今そこ給料の高くなった社員を切って
職位が低くて給料の安い人員に置き換えていってるようだって。正社員に成れるかも派遣も
その入れ替え経費削減の一環かもしれない。
0703名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/14(水) 23:14:17.27ID:+tIO4p3D0
紹介予定派遣では無さそうだね。
俺は紹介予定派遣のオファーを受けたけどクライアントの予算の都合で３ヶ月で契約切られたし期待しない方がいいよ。
0704名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/14(水) 23:58:06.86ID:rD0sRAq10
>>701
20年前だったら受けるべき会社。
今は「メールボーイ」のような経験は絶対に起こらない。
受けるのはただだから雰囲気見てきたら？

>>702
どこもやってる奴だね。
元同僚はそういう社員を社員と思ってないと言い切ってたな。
使い捨て要員としか思えない雇用条件だった。
0705名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/15(木) 00:08:21.51ID:I2TMxkm30
年俸1000万円以上のやつがやってた仕事を
派遣で年収300万円台でほぼ同じ仕事やらされてる事
知ったらやる気無くなるわな
0707名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/15(木) 01:20:13.73ID:tCn0cstc0
誰もが知ってる有名外資にエントリーしたんだけどウェブで登録した後で、手書きの履歴書を郵送しろって言われた。
履歴書の内容は全てウェブ上で入力済みなのに。
手書きの履歴書なんて新卒以来書いたことなかったので新鮮。
こんなこともあるんだって感じ。
0708名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/15(木) 01:43:46.16ID:83PqRRtc0
随分日本企業的な会社だな。
ヒューレットパッカートとかか。
0709名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/15(木) 02:21:02.96ID:dg1pTTWv0
エージェントにとある求人に応募しろってゴリ押しされててウザい。
俺は機械系なのに化学系の製品になるしマッチ度低いし直感で続かない気がするから断った。
年収は500万円上がるけど続かないなら意味ないしな。そこの扱ってる商品に魅力感じないし。
0710名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/15(木) 02:45:08.79ID:83PqRRtc0
年収500マソ上がるとか美味しすぎだろ。
0711名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/15(木) 03:02:13.27ID:avWBROjr0
外資は厚労省の労働統計調査とかに入ってこなさそうだな、どうなんだろ？

当たり前だけど、大卒で東京の大企業入るのが、一番期待値高い。茨城京都が上の方に来たのが少し意外だったかな。秋田岩手鳥取と沖縄の底賃金は、何か違うタイプに見える。
https://www.facebook.com/japanstats/posts/1501015456586525
0712名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/15(木) 03:53:33.79ID:I2TMxkm30
その昔、紹介予定派遣と技術力が付くということを餌に外資の顧客対応に派遣された人の話。
正社員が年俸1000万円以上貰っている環境で派遣元から貰う給料が残業代無しの
月25万円(手取り20万と少し)。

社員たちが一杯400円以上するチェーンのコーヒーを朝と昼にすすっているのを
横目で見ながら自分は自販機で飲み物買うことすら躊躇。昼食に社員たちが平気で
1000円以上使っているので誘われても一緒に昼食行くのもできるだけ断る。
コンビニで500円以下に抑えたものか弁当持参で出費を抑える。
飲みに誘われても止むを得ない場合以外最大限断り続ける。

残業代も出ないのに正社員になれるよう社員が帰っても必死にがんばり
帰宅しても寝るだけのワークライフバランスとは縁のない生活。挙句、派遣先の外資の
業績が少しでも悪くなると真っ先に派遣社員たちが切られてしまいそれまでの
頑張りが無かったことに。

紹介予定派遣残酷ものがたりの一端のご紹介。
0714名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/15(木) 16:51:16.50ID:Fxx9Owyh0
紹介予定派遣は、たいてい釣り餌だからあまり期待しない方が良いよ。
場合にはよっては、ブラックな仕事の釣り餌にすらなっている事もある。
同じ派遣なら、正々堂々と派遣と言ってる募集の方がマシ。
0715名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/15(木) 17:37:52.93ID:Lrh+G3r+0
数年前までパワポ職人が出世する雰囲気で
外回りしないで一日中パワポいじってる奴が居たけど
パワポ禁止になってExcelテンプレに数字のみ上長に報告になって
正当に評価されるようになった。
会議時間も1/3になったし。
ただ、ごまかしが利かなくなったので退職者は増えた。
0716名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/15(木) 18:19:20.02ID:2/m2EnWS0
こっちの要望や意見無視してマッチしてない求人をゴリ押ししてくる外人エージェント死ね
0717名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/15(木) 19:29:55.65ID:wXFcC2hz0
パワポ禁止か、聞いたことあるような、どこだろな？
0718695
垢版 |
2017/06/15(木) 22:01:22.25ID:04pEjMMG0
紹介予定派遣とおもって今日シスコシステムズの面接受けてきましたが
結局ただの派遣でした。
紹介予定派遣でもありません。ただの外人エージェントの勘違いでした。
Ciscoへの正社員登用はスーパーマンじゃないとほぼ無理です。
0719名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/15(木) 22:39:16.32ID:83PqRRtc0
新卒ならただのチャラ男も入れるっぽいけどな。
0721名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/15(木) 22:55:27.70ID:GE3sifc70
シスコは電話会議システムとルーターの会社だろ
0722677
垢版 |
2017/06/15(木) 23:02:15.80ID:eBT1/zi50
来週ファイナルインタビューらしいです(　`&#8101;´　)
0724名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/16(金) 01:42:27.10ID:KaBOJhWt0
自分もずっとじらされてるところ。

4月末に2次面接を受けた。
GWがあるから結果が出るのに2週間。
連休明けて5月3週目に通過連絡が入る。

で、最終面接の日程の候補日を聞かれては候補日を出し、次の週で候補日を出し、さらに次の週になってまた候補日を出しているうちに6月。

本社からグローバルで採用をいったん凍結するってお達しが出たらしく、ホールドされた。
他社で決まりかかってたポジションがあったので、そこからオファーレターが出たことを伝えたら、急に態度が変わってすぐに面接したい、好きな時間に都合を合わせるから、と言ってきた。

採用したいのかしたくないのか、よく分からないまま、現在日程調整中。
0725名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/16(金) 01:54:45.42ID:OSt1H6wU0
>>724
スーパーマン町だったけど、来そうに無いからキープくんを取り出した感じ。

向こうの都合の良い日出させた方が良いんじゃ無い？
あなたの希望日都合悪いって言い続けるかもよ。

会議開催時の調整と同じ。
0728名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/16(金) 15:16:59.63ID:KaUkyHBR0
日米共に政権の先行きが怪しくなってきたね。
転職、就職したい人は急いだ方がいいかも。
0729名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/16(金) 18:31:08.88ID:/6RpG9qj0
ブッキングドットコムはどうですか？
0731名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/16(金) 21:50:23.54ID:9oWGssKw0
>>729
ポジション書かずに会社名のみで良し悪し聞く奴は外資向かないよね…
マクドナルドどうと聞かれても、日本の店舗のバイトならやめとき？米国本社のVPなら人生賭ける価値あるんじゃね？としか答えられないわけで…
0734677
垢版 |
2017/06/16(金) 23:40:49.55ID:ObB5pW150
>>723
結果出たらまたいいます！
0735名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/17(土) 11:40:15.58ID:619fzd0s0
ブッキングドットコム、25歳で年俸600万位らしい。
0737名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/17(土) 18:09:18.92ID:JJlt2qUa0
ブッキング、スゲー
0738名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/17(土) 23:12:04.08ID:a90DL7bc0
>>735
内資新卒で500万貰ってたよ。10年そのままで今ではその会社消滅ｗ
そのあとに入ったのが外資、一気に750万に上がった。
そっからは転職してもほとんど動かなくなったな。残業だけクソ多い年俸制。。。
0739名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/18(日) 03:41:46.05ID:4uP7jGMO0
>>738
750貰ってれば十分だろ。
内容によるけど。
0740名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/18(日) 07:17:26.94ID:XfG1pISv0
>>739
本社と客のクレーム板挟みで上司のフォロー無し
怒った客に監禁されたり、コンプラいいながらパワハラし放題の上司とか。
福利厚生もカットしてるから何でも自腹。
正常な人間は消えて、サドかマゾが補充される会社です。


福利厚生欄に、パワハラ、別荘監禁、SMプレイって書いとけ
0741名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/18(日) 10:35:06.35ID:Nwp/9sZb0
>>729
何が聞きたいのか書かなきゃ答えようがないのは前の人が書いている通りだけど、一体何が聞きたいの？
何度かあちこちに書かれているみたいだけど。
0742名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/18(日) 11:46:35.36ID:CFeEy+eg0
＞＞740
だったら、辞めれば。
0743名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/18(日) 15:34:30.46ID:4uP7jGMO0
>>740
不動産かITかMRか？
0745名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/18(日) 22:00:04.31ID:4uP7jGMO0
>>744
車業界もワイルドなんだな。
ボッシュとか紳士でスマートなイメージあったわ。
0747名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/18(日) 22:23:43.02ID:XfG1pISv0
>>745
イメージ良い会社は多い、うちもそうだったが中は別。
外に出さないだけだと思う。そういう会社から買いたくないと思うのが普通だからね。
0748名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/18(日) 22:31:36.48ID:vucIgaUn0
ホトケ系の会社の本社から日本にくる奴らとか結構最悪と聞く。
0749名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/19(月) 01:20:04.34ID:iVLfBkzP0
>>717
パワポ使いだすと達成できなかった言い訳が長くなったり
数字捏造とか、全体はマイナスだけどこの部分は
前年比50％アップとか焦点が絞れないプレゼンになるんだよね。
単純に予算の達成度並べられて駆逐されてく方が
簡単でいい。好き嫌いで仕事してる奴も解るしね。
0754名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/20(火) 00:51:47.80ID:SL57Y5p80
スレチかも知れませんが質問させてください

新卒で入る予定の国内メーカーが外資ファンドの傘下に入ることになりまして
そういった経験ある人もいそうだと思ってこのスレを選びました

聞きたいのは
①外資に買収された場合どうなるのか？(外資系の社風になる？福利厚生がなくなる？)

②また、企業が外資系の社風になった場合、外資系での処世術みたいなものを教えて欲しいです
(こちらは外資で働いてる人にも聞きたいです)

ちなみに私は技術職です
よろしくお願いします
0755名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/20(火) 01:48:46.34ID:7MzFaPwF0
>>754
外資メーカー傘下ではなくて、投資会社で良いんだよね？
投資会社はリターンを求めるから人を絞って売り上げ目標を高く設定する。
ある意味外資風になるとは言えるけど、社風はそれほど影響受けないと思う。
ただファンドの期待値を満たす仕事をしないといけないから
新製品開発、売り上げ増を少ない人数でやるように組織は変わると思う。

処世術、役員クラスにファンドから来るくらいだから現場は忙しいくらいで変わらないと思うよ。
暇だからウロウロして改善しろとか言うことはあり得るが。
キューブにこもって何やってるか判らないのが多い。

外資3社目なので質問とずれてるかも試練
0756名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/20(火) 08:24:33.26ID:elQ3wo/E0
>>754
ファンドの投資案件となった会社が、いきなりいわゆる「外資系企業」っぽくなることはないよ。
ファンドがやりたいのは企業の価値を高めて、最終的にはその会社の株式を高値で売り抜くこと。
ただ、企業価値を高めるために、効率化アップを目指したり、資産の圧縮（不要な施設、工場の統合、売却なんか）はありがち。
まあ新卒で入社するポジションがいきなりなくなることはないからご安心を。
社風もある日突然変えられるものではないし、福利厚生を含めた待遇が急に変わることはない。

頭に置いておいた方が良いのは、「将来的に」外資になる可能性があること。
ファンドが選択肢として企業を外資に売って、その日本支社になったりグローバルのネットワークに組み込まれることも「将来」「あるかもしれない」。
今すぐどうこうなる問題ではないけど、もし興味があれば、本屋さんで「外資系企業で働くには」みたいな本を買ってみたら？
0757名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/20(火) 09:37:41.39ID:4V6i6G6J0
私は日系企業で数年研究開発、その後、前職とはあまり関係ない外資系メーカーで技術営業(部長クラス)を数年やってるよ。

>>754
ファンドというか投資会社に買われた場合は、彼らをそれで利益を上げるつもりだから経営者へのプレッシャーは上がるだろうね。
経験ある人の流出があるかもしれないし、数年後に別のファンドに買われる可能性もある。逆に無駄が省かれて効率的になるかもしれない。

①一般社員(現場)の社風・待遇は当面変わらないと思う。ただ、海外メーカーの買収ではなくファンドなのでファンドはいつか手放す可能性が高い、その時の事を考えておいた方がいいね。ファンドは購入する会社を商品としか見てない。

②処世術は外資系も日系も基本は変わらないよ。
たぶんあなたのケースは当面は日系のスタイルのままだと思う。
とにかく上司を立ててコツコツ真面目にやること。飲み会や親睦の集まりは全部は参加しなくても、なるべく参加した方が色々と楽になるよ。外資でも。

日系との違いは、外資系はやった事・やってる事を自分からアピールしたほうがいいね。教育がなくて指示もない事も多いからコッチから言わないとアピール出来ない場合がある。でも、貴方の会社はたぶんそうじゃないと思う。

いずれにせよ、新卒で技術者として入るなら、コツコツ真面目にやることだよ。
しっかり学んで経験と技術を身につけたら2～3年したら慣れてくるし攻めの転職も出来るから、これから入る会社がどうなろうとも大丈夫。
ファンドに買われたってことは何か光るモノがある会社なんだしね。
加えて挨拶、報連相、社会人としてのマナー(電話の応対、上座下座とか)とか基本的な日本のビジネススタイルを心掛ければ問題ないよ。外資系ではこういうのは学べないから、新卒で外資系入るのはオススメしない。
0758名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/20(火) 21:53:00.56ID:SL57Y5p80
>>755
>>756
>>757
ありがとうございます
投資会社であってます

現場は急には変わらない(忙しくはなる)
しかし将来的にどうなるかわからないので準備はしとくべき、ということですね

投資会社なんだから将来は別会社に売られる(かも)という当たり前のことまで頭が回っていませんでした...助かります
やはり何が起きてもいいようにスキルを身につけること、プラス会社での立ち回りが大事と

あとは自分で外資系の社風とは言ったものの実力主義？英語必須？くらいの知識しかないので
視野を広げる意味でも外資での働き方についても学んでみようと思います(興味はあるので)

だいぶフワッとした質問でしたが、詳しくお答えいただきありがとうございました
0761名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/21(水) 11:14:17.73ID:HZLhqwVV0
親切な人が多いスレだな
0762名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/21(水) 12:46:29.80ID:YeQ/GVL70
自分も今、選考が進んでて、さっき本社の偉いさんとの最終面接だった。
結構有名企業なんで、自分ごときがここまで進めたのが意外。
人手不足なのかね？
0763名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/21(水) 14:40:51.28ID:b4ZbSk6k0
外資って日本企業以上にホワイトなところもあるんですね。
この前一次面接受けてきたけど職場環境に感動した。
離職者ほぼいなくて一番勤続短い人で5年以上居るとか。
月曜日最終面接なんで震えてきた。
0768名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/21(水) 18:53:36.79ID:yGvjc7gT0
>>759
最近やたら声がかかるけど
声がかかるところは、前から評判がイマイチな所やスターター企業が多いから、美味しいパイではないと思う。
日系企業の景気が良くてそっちに人が流れてる、流出が少ないのかもね。

>>762
有名外資って逆に美味しくない場合が多いよ。
最早日系企業と同じスタイルだったりする。


>>763
人事と社長が信頼できるか確認したほうがいいよ。
日系企業ではありえないクソな場合がわりとあるから。
事勿れ主義の英語だけ出来るタイプとか、自分のキャリアしか考えていないタイプとか。
0769762
垢版 |
2017/06/21(水) 19:09:49.92ID:YeQ/GVL70
>>768
日系企業化した有名外資は経験済み。日本での歴史が古い会社に多いよね。

今度のところはIT業界だし、上司、人事も外人なので、そこまででもないと思うけど。
0771762
垢版 |
2017/06/21(水) 23:46:59.91ID:YeQ/GVL70
>>770
外資経験社数少ないので想像だけど、本社が「超」がつくような大企業じゃなかったり、会社の歴史がそれほど長くないところは、人事が外人だったり、社内の雰囲気が外国っぽったりするような気がする。
0774名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/22(木) 08:25:53.11ID:5uECfvld0
>>772
ほんとそれ。
なんだかんだ日系超大手は良いよ。
世界でシェア取ってて外資の入る余地がない所も多い。
ただ転勤があるから家族のこと考えて俺は転勤なくて待遇の良い中小外資選んでる。
同じくらいの待遇が得られて転勤がないなら、日系の企業行きたいが無いね。
0775名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/22(木) 08:40:56.66ID:7JcMMOOg0
ここで言われてる日系 vs 外資のどっちが良いか議論、営業とそれ以外で結構違うのかもね。
想像だけど、営業だと日系の方が良い人が多いんでは？
なんだかんだ言って日系企業の方が事業の制約が少なかったり、顧客から信頼されてて営業しやすいから…とか？
0778名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/22(木) 20:22:35.41ID:ndnUVrio0
うちは英語が喋れるだけのゴミが多数居座ってるゴミ外資
ちなみにそういうゴミは大半がババアなんだが
長くいるだけでポジション上がっていくらしいから困りものだ
0780名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/22(木) 22:05:11.04ID:Efggs4pj0
俺は技術屋だけど、日系の大手２社で働いたけど向上心のある奴はすすめない。
お客様は神様でお金にならない、レベルの低い仕事ばからだった。
外資はお付き合いで仕事する事ないのと、テクノロジーの話を聞く客が多い気がする。
給料も日系は1000万円超えなかったけど、外資では1500万円でも給料高いって言われない。
５０過ぎてもエンジニアやってる職人みたいなおっさんいるけど、客に気に入られてると
切られないみたい。
0781名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/22(木) 22:32:07.27ID:ndnUVrio0
>>780
俺も外資技術屋だけど年収は3桁万円だわ
しかも物知らない仕事出来ないババアに利用されるケースもあるというクソッタレ具合
0782名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/22(木) 22:56:01.93ID:Vr6Tj+AV0
割とグローバルでやってる企業なんだけど、日本オフィスが10名以下でものすごく小規模。
1次面接がスカイプでイギリス本社のHR。
2次面接がAPのHR。
日本のオフィスの状況とか、レポート先になる日本法人のダイレクターと全然会えないままオファーが出てきた。

日本のオフィスの訪問とダイレクターとの面会を希望しているんだけど、何だかしぶられている。
日本オフィスにどんな秘密が隠されているんだろうか。
0783名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/23(金) 02:17:06.84ID:kc6jknk10
なんだかんだで人間関係が一番大事だな。どんなにホワイトな会社でも生理的に合わない上司だと
ブラックそのもの。今の俺がまさにその状況なんだが、毎日が苦痛。
0784名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/23(金) 02:18:16.46ID:bBPGwPEj0
>>782
それ、警戒した方がいいよ。
日本法人に何かあると思った方が良い。
0785名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/23(金) 08:25:23.63ID:LYxEyf550
>>777
中小外資だと、国内では部署が自分だけとかあるから外から何やってるかバレない。
成果も上げてるように見せることも出来る。
数字か成果さえ上げて国内または本社から評価を得られていれば誰もわからないから口出しできない。
国内は職務内容すらわかってない場合もある。

>>778
うちもそうだわ。女は性格に問題ありか、事勿れ主義の英語だけ出来るゴミが多い。うちは人事の50過ぎのオバさんが事勿れ主義で会社の将来や組織を何も考えてないから終わってる。
ついでに、日本の支社長も毎年の売上しか見てなくて長期のビジョンがまるでない。
積み上げてきた資産は個人に蓄積されて残らないからいつももったいないと思う。
待遇もまぁまぁだからスキルのある男性はキャリア稼いで他行くことも多いね。
ある意味ヌルいから、あえて残ってる連中もいる。


>>780
外資だと日本で研究開発してないくて、ただのCAD屋とかプログラマーに落ちる場合あるから
本当に研究開発やりたいなら日系か外資の本社行かないとだよね。
0786名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/23(金) 08:32:49.42ID:LYxEyf550
>>782
営業かな？
本社から直接の雇用ならまだいいけど、その感じで日本法人と契約ならやめといた方がいい。
たぶん日本法人の組織が終わってる。

たとえ日本法人がしっかりしてても、その規模だとベンチャー企業と変わらないなら長く働こうとは思わない方がいい。
でも、外資系メーカーだとしたら、たぶん給料いいから、定着したら美味しい立場になれるね。

しかし、メーカーの場合、まだ定着していない外資系が今更日本で広がる可能性のある新興企業はほぼないと思うよ。
日本は人口の縮小による内需の低下とともに国際競争力も落ちてて、日本にいる外資系大手ですら苦戦して縮小してるんだから。
伸びてたり、依然として国際競争力があるマーケットなんてあまりない。
ましてや、国内や対日系企業では優秀な日系競合が既にシェア取ってる場合があって、そこよりも価値を見出せないとやるだけムダ。
概ね外資系のメーカーは、サービス・保全部品の納期・品質は日系より悪くて、金額も日系競合よりも高いから。
0787名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/23(金) 10:54:35.56ID:DGef4IqA0
皆さんパフォーマンスボーナスの時期ですか？
0788名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/23(金) 11:47:00.75ID:ErabeZym0
ハブスポットの事書いてるスタートアップバブルが面白かったのですが、似たような外資のことがわかる本でおすすめってありますか？
できればITで。
0789677
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2017/06/23(金) 20:07:32.09ID:VoIutP8L0
ファイナル行ってきました、結果は来週出るようです。金額折り合えばいきたいですね_(:3｣∠)_
0790名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/23(金) 20:50:12.37ID:Fvde+saz0
>>785
うちはマニアックな連中が活躍できる部署を作って日本で成功してるんで、アメリカ本社のexecutive からも一目置かれてる。
0791名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/23(金) 21:18:06.67ID:RimVvC1z0
>>783
ブラック客相手でブラックになっていると思ってたけど、
パワハラでおかしくなってからパワハラ上司も
その他のマネジメントもおかしいことが判った。
脱北活動中だが、パワハラのダメージでかくて面接辛い。
0792名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/23(金) 21:22:04.41ID:RimVvC1z0
>>789
就業規則見せて貰えよ、書いてあっても形だけの会社もあるから意味ないけど。
有名企業のくせにこれだけ酷いのって何なんだよ。
0794名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/24(土) 00:05:08.31ID:0RrZilW10
>>791
俺は前職の日系超大手でのパワハラで精神壊して以来考え方変わったよ。成長出来たのかは不明。
いまは外資で気楽にやってる。
仕事は難しいしトラブルは多いが人格攻撃はないので気持ちは安定してる。
0796名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/24(土) 03:04:18.82ID:vnMtSjvT0
昨日、香港にいるHRの担当者と電話インタビューがあったんだけど、待遇のことを細かく聞いてきて困った。
日本で言うところの給料がいくらかはすぐに答えられたけど、社会保険、年金、通勤の交通費（！）まで尋ねられた。
とりあえず一般的な日本企業や外資系の日本支社が用意している一般的なものと言ってその場は終わったんだけど、普通そこまで聞くもの？

あと、日本だとNG質問の、出身地や家族構成、両親が健在かとか聞かれてちょっと不快だった。

月曜になったらエージェントに文句言わないと。
0797名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/24(土) 08:30:16.35ID:vDmNYRi80
>>796
家族構成普通に聞かれるな。
保険とかの情報は事前にエージェントに聞いてるけど、
そういう手段が無い場合は文化の差が有るから聞いてくるんじゃ無い？
0800名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/24(土) 12:41:49.92ID:zDj5qHNt0
>>796
別に失礼とは思わないけど？
日系でも超大手なら興信所使うし。
年金とかに関しては国と文化が違うから聞くしかなかったんじゃね？
0805名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/24(土) 22:26:58.49ID:vDmNYRi80
ボッシュはそれなりの歴史があるし、知名度もあるから特別視している部分はあったけど、
同僚が勤務していた時の話を聞くと普通の会社にしか思えなかった。
若いなら経験するのは良いんじゃ無い？
0807名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/25(日) 00:45:39.74ID:fqo4nMi60
ブラックじゃなければ、それなりに得るものあるんでない？次への踏み台にすりゃええんやし
0810名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/25(日) 07:22:50.76ID:ldKV8BYe0
>>806
自分が過去に受けたところは、決まるまで半年以上かかった。
イニシャルのインタビューでほぼ決まってたらしいけど、もう一人の候補者と比較検討されて、「最終です」と言われた面接を3回は受けた。

>>808
まあ冗談だろうけど、タタはそれこそ親族が減って後継問題があったのでは。
CIO、CTOにインド系の人が多くなってるけど、インド系の企業は実際どうなんだろうね。
旅行系の企業の極小の日本支社に勤めてる知人がいるけど、目標がやたら高く、会社の意思決定もものすごく早いって言ってた。
0812780
垢版 |
2017/06/25(日) 08:32:34.75ID:NnSE9Wvo0
日本が先進国だとか勘違いだろ。優秀なインド人たくさんいるし、習慣は違うかも
しれんけど。
0813名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/25(日) 09:32:13.50ID:qxXxTBi10
BOSCHのこと聞いたものです、皆さんありがとうございます。若くナイからなやんでます。
0815名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/25(日) 12:01:05.94ID:y0peH4Ho0
Contiは和洋折衷と社員も言ってる。外部にはいいとこ取りと。

Boschは米系よりはいいんじゃないの？
欧州企業は堅実と言いたがるけど・・・
0816名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/25(日) 12:19:51.03ID:lVeJMCdA0
>>812
まさしくそれ。
優秀な人は多い。ただし考え方が違う。良し悪しではなく違う。日本、米国、欧州それぞれ違うが、インドも違う。
後、中国人も違うんだよなぁ…
自分の非を認めない人達と仕事するのは疲れる。別に謝ってくれなくても良いが、悪かった所は認識した上で次回から行動を変えてくれないと、同じ事繰り返されて迷惑。最終的には排除するしかなくなる訳で…
0817名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/25(日) 14:48:00.54ID:0oyb1nNA0
>>812
わざわざインドの物を日本で使う必要ないだろ。たとえ優秀でも。
インドは確かに優秀だけど、日本で商売やってメリットがあるものはほとんどないと思うよ。
ウチ、国際企業だけどウチのインドの人達も痺れるくらい優秀だよ。
アメリカはクソが多くてガッカリした、口ばっか。


>>813
何に惹かれたかわからないけど、迷うくらいならやめとけ。BOSCHはほとんど日系と変わらないスタイルだよ。しかもドイツに逆らえないから日系よりも分が悪いかも。コンチのがいいね。
ま、コンチも微妙だが。
ちなみもし、日系メーカーでぬるくて他をってなら尚更やめとけ。


>>816
わかるわぁ
中国は本当に非を認めない。でも国際感覚持った優秀な層は本当に優秀、割合は低いが。
ゲルマン系の頑固さも疲れるが。
0818名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/25(日) 17:18:18.76ID:qxXxTBi10
皆さんありがとうございます。
ヌルい日系社員です。誘われて受けたらアッサリ受かり戸惑ってます。
0819名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/25(日) 17:20:28.93ID:qxXxTBi10
特定されるとマズいので余り詳しく書けませんが数字持たされる職種ではありません。
0820780
垢版 |
2017/06/25(日) 19:00:22.89ID:NnSE9Wvo0
同僚の中国人は、日本人並に気配りできるし発想が俺なんかより柔軟で、本当に学ぶ事多い。
ある意味、日本人の価値観捨てて自由な思考で仕事できて楽しい。日本人も優秀なの揃ってるし。
0821名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/25(日) 19:33:23.98ID:fqo4nMi60
日本に来てホワイトカラーやってる中国人は大体優秀だぞ、親日だし
0822名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/25(日) 20:28:25.53ID:xLOyo2aV0
ホワイトカラー中国人、ガッツあるし、よく人に聞いてきてかつ理解力
あるし、英語もできるし、日本語ちょっとあやしくても、まったく不自由
ない感じ。
0823名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/25(日) 21:33:50.20ID:37DdFEhf0
こりゃ日本も東南アジアみたいに2-3割中華が混ざるのもすぐだな...orz
ここの日本代表は不甲斐なさすぎるw
0824名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/25(日) 21:35:24.59ID:p3zA/WTE0
日系中小企業勤務だけど、うちの中国人は問題起こしまくりだわ…
もともとは大手外資にいたらしいが、なんでかうちみたいな会社に来たらしい。
日和見主義が多い会社だから余計悪目立ちするんだろう。
まあ人それぞれだな。日本人でもトンデモなやつはいるわけだし
0825780
垢版 |
2017/06/25(日) 22:06:33.28ID:NnSE9Wvo0
俺の同僚の中国人は中国にいるが、親日で欧米の文化と自分の国の事も良く理解してる
0826名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/25(日) 22:15:20.98ID:afF2GCPK0
日本人の前では親日…
かと思ったら
同胞の前ではアラ不思議w

そんな奴は掃いて捨てるほどいる
親日でこの先生きのこれるような国じゃないんだよ
0827677
垢版 |
2017/06/25(日) 22:37:58.22ID:tDkri1su0
>>792 >>759
面談後評価は良かったんだけど、規則で他の候補者も立てて相対的にレポート必要だったみたいなので時間かかってたみたい。問題なければ来週オファー予定。
0828名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/25(日) 22:48:30.24ID:HLoemjxo0
>>821
確かに3,4ヶ国語話せて、頭がキレる優秀なのが多いと思うのだが、顧客が典型的日系大企業だと、客と合わない事が多くて困る。日本人的な妥協（政治的な背景も含めて）をしないから、顧客に嫌われる。
外資だとよくある事なんだけど。
0832677
垢版 |
2017/06/26(月) 12:32:19.04ID:OAIRuVdT0
>>829
ありがと！
>>830 >>831
たまたま海外のマネージャーが来日していたおかげで僕だけ1日で3次面接までやってしまったから、他の候補者の先行スピードが追いつかなかったのが要因だね。当て馬のために面談してたわけではないと思うよ
0835名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/26(月) 22:15:22.64ID:6Kr6jjhp0
41歳、昨年やっと2000万いった。
今年は2400万。
でも自分のスペックじゃ、もうしんどくて限界。
果たして40代走りきれるのか。50代どうなるのか。
能力ある人が本当に羨ましい。
日系もしんどいんだろうけど、外資も厳しいです。
0839名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/27(火) 13:22:19.40ID:vhihCSeI0
初の外資だけど内定出た。
他と違って人の入れ替わりが殆ど無い所で気に入ったんだけど
やっぱり日本の会社と違って年収大きく上がりますね。
上の1000万とか2000万とか雲の上の話やけど
0840名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/27(火) 14:34:47.17ID:hzTVx9510
福利厚生や退職金がない場合あるから、日系企業の年収と比べ同じ年収でもマイナス100～150万円って考えといたほうがいい。
0843839
垢版 |
2017/06/27(火) 17:13:33.52ID:vhihCSeI0
まぁ、私の場合独身だし退職金もなかったので
福利厚生は無いようなもんでした。

昇給しづらいんですかね？
0845名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/27(火) 20:44:58.46ID:OL73jrjo0
日本企業がアメリカの会社に買収されて外資系企業になったばっかりの企業ってやめといたほうがいい？
0848名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/27(火) 22:03:08.55ID:ae8p2Whw0
>>838
外資ITのコンサル部門のマネージャー。
課長レベルだけどプロフィット部門だからかこのくらい出ます。

前は外資金融のバックオフィスでしたが、ライフワークバランスは前職の方が良かったですね。
土日休めたし、あまり残業なかったし。給料半分位だったけど。
今はもう数年間終わらない仕事に土日もずっと追いかけられ、家族との時間も激減。
0851名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/27(火) 22:31:50.58ID:OL73jrjo0
>>847
職種自体はもろやりたいことだから。
しかも未経験でもＯＫというレア求人。
ポテンシャル枠みたい。
0853名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/28(水) 00:06:11.99ID:iu+LtSTR0
一次面接からそろそろ1.5ヶ月なんだけど合否確認した方が良い？
0856名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/28(水) 08:54:36.71ID:QPwXlzpc0
>>854
やっぱ地雷かぁ。管理部門なんだわ。
ちなみに、おれ自体も30代前半で職歴約一年、空白期間5年以上という地雷っぷりだから、選んでる場合じゃないのかなと思い。
0859名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/28(水) 08:57:01.36ID:aQA5fSrp0
>>856
いま仕事してるのか？現職で問題なければ今の方がいいぞ。
その候補は絶対ウンコ。普通は失礼で申し訳ないが貴方みたいな経歴の人間が応募してしても面接なんかしない。
買収されたってことは先も怪しい。しかもアメリカの企業なら搾り取られてポイだよ
0860名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/28(水) 09:02:05.58ID:QPwXlzpc0
>>859
既に離職中。
一応関連分野の院出てるから声がかかったのかと思ったが、そうでもない感じだね。
ありがとう。
0861名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/28(水) 09:19:33.20ID:aQA5fSrp0
いえいえ。
無職なら面接してもらえるならとりあえず探る意味でも受けたらいいよ。
0862名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/28(水) 11:38:15.80ID:qN/AILji0
>>856
＞選んでる場合じゃないのかなと思い。

分かってるなら空気読んでくだらねー質問すんなよ。他に選択肢がないヤツが選ぶって…そういう選択なら無職ダメ板で質問しろw

ブラックの人事はそういう小賢しくてまだるっこしい中年高学歴無職を一番嫌うんだよ。
0865名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/28(水) 20:06:11.15ID:DY2MgJ/90
>>860
862のようなゴミは無視して気軽に書き込んでくれな。
おそらく社会に出るのは遅かったけど元々のスペックが高いタイプだろうし、
職歴・経験を積んでステップアップできると思うよ。そういう人はたくさんいる。
0866名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/28(水) 20:31:57.24ID:o2nZLCA30
>>865
彼のような新人がキミの職場に来たら、自分の業務を犠牲にしてでも仕事教えるんだろうな？
知らない奴に聞こえのいいことを言って素晴らしい自分に酔うだけならサルでもできるぞ！
0867名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/28(水) 20:41:49.71ID:DY2MgJ/90
>>866
経験が浅い中途を教えるって別に珍しいことじゃないんだが。

教える立場としては経験の有無よりも性格(プライドが高い、素直じゃないetc)のほうがよっぽど重要。
お前みたいな性根の奴のほうが上司としても部下としても関わりたくないね。
0868名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/29(木) 02:51:43.96ID:0SQ71WEH0
そうだね、それは外資云々ではなく人間としての基本資質の問題。
0869名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/29(木) 06:38:48.15ID:HEKer+aV0
いずれにしろ外資は教育環境は整ってないからオススメはしないw
でも職務内容マッチしてて根性あれば大丈夫。
0870名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/29(木) 08:39:20.99ID:uh3GztHd0
>>869
中小だとそうだよね。全世界で1000人弱の会社にいるけど、どこの国のオフィスでも入社して1～2年で辞める人達と、適応してずっといる人達に二分されてる印象。
0871677
垢版 |
2017/06/29(木) 09:54:32.75ID:ts8rlaix0
4次面接終わって結果待ちだったけど他にも候補者がでておりインタビュー中だと言われると始末(う´ω｀し)流石に厳しいな
0872名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/29(木) 11:27:56.77ID:2ALpTcdZ0
内定を辞退しても「考え直してくれないか」と
連絡がくるのはブラックなのでしょうか。
エージェント通してますが、初めてのことで分かりません。
0874名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/29(木) 11:33:17.87ID:PWlqoTRC0
>>870
俺は世界で1万人くらい、日本は100名弱の会社だけど、教育なんて無いよw
いきなり現場に投入されて何とかしろの世界。
適応出来ない人は辞めてくね。


>>872
好きにしてください
それだけじゃ誰もわからないから答えようがない
0875名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/29(木) 12:33:02.94ID:zJpfOTGQ0
>>870
うちは世界20万人、日本1万人だけど教育なんて殆どないよ。
中途採用で外資って即戦力が基本だから、当たり前じなない？
スキルも能力もない人が間違って入ると、辛い思いすると思う。
0877名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/29(木) 15:22:01.27ID:N5wjAE2v0
>>869
国内だけで数千人規模の外資にいたときはちゃんとしてたな。
社員数が減る毎に劣化が急激に進む。
今いるところは大手外資から分離した会社だけど、モラルもコンプライアンスも昇給も何も無い。
有るのは陰湿ないじめとリストラくらいか。

>>871
スーパーマン待ちに気づいても良い時期ではないかと。
待たされたあげく採用凍結って結構あるから。。

>>872
何のためにエージェント挟んでるんですか？
0879677
垢版 |
2017/06/29(木) 17:29:54.84ID:ts8rlaix0
>>877
そうですね、最終的には凍結されるかもしれない…。スーパーマン待ちと考えて別のとこもみてみます
0880名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/29(木) 22:35:55.07ID:IY1qUd960
外資のオファーレターって内定でてからどのくらいでもらえるもんでしょうか？
他社選考があったから最終面接翌日の火曜日にに内定と年収定時を
メールでもらったんですけどね・・
0882名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/29(木) 23:30:13.32ID:8ZaNUlW+0
国内企業でも教育なんて無い
OJTのみ
あとは教えてくれる上司や仲間に当たるかどうかだけ
0884名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/30(金) 00:23:27.52ID:WSAMD2RO0
急募！という触れ込みで昨年7月からあいてるポジションがあるんだけど、まだ埋まってない。
自分はその昨年7月に応募してNGだった。
その後も、ビズリーチやエージェントからそのポジションの案内が継続的に情報がくるんだけど、要件がどんどん高くなってて逆に驚いた。
普通、決まらないとハードル下げると思うんだけど。
どんだけハイスペックな超人を求めてるんだか。
0885名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/30(金) 05:12:42.51ID:a8ebpqXs0
給料は安くてもいいから中高年を採用する会社はないでしょうか
0886名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/30(金) 07:35:02.79ID:eiV0r+y20
>>883
日系は後輩などのトレーニングを評価してくれる場合が多いけど、
外資だとおまえの仕事じゃ無いとか言われて評価されることはないかな。

>>884
俺の勤務先だな。
欠員補充許可が出ても選り好みしているうちに凍結を繰り返す学習能力0の組織。
ハードル下がったところで期待値は高いままだから苦しんで最終体に辞めることになるよ。
0887名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/30(金) 08:21:13.51ID:8RfX2dZE0
直接募集に多いね、そういう待遇と要求スペックが全く釣り合ってない選り好み求人は。
エージェント経由だと現実を教えてくれるからそんな勘違い求人は少なくなる。
0888名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/30(金) 13:45:04.71ID:IlhH7Ids0
ロバートウォルターズの色々なエージェントからしょっちゅう電話きてウゼェ！
みんな番号違うから着信拒否追いつかないし。
持って来る求人はいまいちマッチしてないし、こっちの要望あまり反映されてない。
技術営業やってるけど、どいつもこいつも技術内容わかってない素人としか思えない。
0889名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/30(金) 18:42:13.78ID:eiV0r+y20
外資系エージェントは英語が出来るだけでやりくりしている感じが強い。
RW以外も似たような感じ。業務時間内にかけてくるのが非常に迷惑。
0890名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/30(金) 18:52:09.36ID:piNTppA+0
RWまじでうざい。
メールでJD送ればすむところを、いきなり「ハーイ！XXって仕事、興味ある？」みたいな電話かけてくる。
0892名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/30(金) 20:51:55.84ID:3GaUjmr50
新しく上司がやってきた
言動見てたら行動力のある馬鹿、のタイプ

今でも月300h以上働いても仕事終わらんのに、どんどん風呂敷広げて余計な仕事振ってきやがる
本人は定時ですぐ帰宅、キーボードもタッチタイピングすらできない
いわゆる口だけの老害ってやつ

このままじゃ過労死しそうなので他に行こうと決意できた
0895名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/01(土) 00:10:18.46ID:bODlQW3z0
学生の時RWでバイトしてたわ。
まあエージェントとしては3流だわな。
どこもそんなもんかもしれんが。
0896名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/01(土) 00:21:21.55ID:EnfxlH7J0
>>890
あるあるw
しかも業務時間中に電話かけてくるから死ねって感じ。
忙しいっていうとメールで求人送ってくるよね。
んで無視してても、返事しても電話くるから尚ウザい。使う気なくす。

>>892
うちの他所から来た日本人の新しい社長は似た感じ。PCスキルはも少しマシだが
話まとめられないくせに、風呂敷広げるだけ広げて、話が炎上したら丸投げしてくるクソ
しかも人の手柄横取りするタイプで信用ならない。
オレ部長やってるけど、彼には相談しないで事後報告に徹してる。業務には絡めないように遠ざけてる。
オレは本社と既にパイプあるから別に日本の社長(中間管理職）はどうでもいい存在
しかし彼のせいで10%くらいの従業員が辞めてったわ。

>>889>>895
失礼で頭の悪い人が多いよな。
結局求人は自分で探すに限るわ。
エージェントが持って来た求人に直接応募とか、コネ使うとか。
彼らを使うメリットが見えない。
まだ日系のエージェントのがマシだと思う。
0897名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/01(土) 03:57:30.47ID:bODlQW3z0
>>896
まあ日系の方がマシだろうね。
だって外国人のエージェントとか日本語が話せないけど日本で暮らしたいからやってるんだよ。
昔は不良外人の就職先はNOVAかエージェントかって感じだった。
0898名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/01(土) 05:18:08.16ID:k7HS+xCJ0
知ってる外人エージェント(♂)にフェラチオされる夢を見ちまったよ。
目覚め最悪…
0899名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/01(土) 09:01:21.06ID:CZCAeNgP0
夢って相手が想っていることが伝わるんだとww
0900名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/01(土) 09:07:39.39ID:CZCAeNgP0
外人エージェントって、メールする、とかいってしてこないし、
レジュメ出したのかどうかもよくわかんないし。
まともな会社への応募は日系からに限る。
職場の電話にかけてくるのは、すべてお断り。
自分が公開していないのに、気持ち悪い。
ある日、そういう電話に誰が何しているとか全部説明
している信じられない同僚を発見。これが原因と納得。
0901名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/01(土) 21:47:53.06ID:MbAQHgZ00
>>785
なんか、ダメダメ外資の典型のような…。
バリバリやっていきたい人は、
さっさとやめるだろうね。
0903名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/02(日) 15:36:31.81ID:Y+0ykhv60
無職状態から外資に転職できました。
今回外資初めてなんですが
再就職手当の書類を会社に記載して貰う場合
ハロワから英語の書類用意してもらう必要あるかな？

人事から貰ったオファーレターは全部英語だったんで
気になりました。
0905903
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2017/07/02(日) 16:19:06.21ID:Y+0ykhv60
>>904
なるほど、ありがとうございました。
日本人の人事担当者普通は居ますよね。

オファーレターのやり取りとか本社(アメリカ)の外国人だったんで
書類とか全部本社に送る必要あるかなと思ってました。
0906名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/02(日) 16:29:08.85ID:NwnlxPVH0
HQに送るとすればレジュメとレファレンスくらいだから、ハロワに頼むようなものは無いですね。
0907903
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2017/07/02(日) 16:40:50.28ID:Y+0ykhv60
>>906
再就職手当支給申請書に事業主の印鑑必要みたいですが、
日本支社内で手続き可能ってことですね。
雇入時の健康診断も英語表記にする必要なさそうですね。
0908名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/03(月) 01:17:55.58ID:Y+0XmxZu0
>>907
書いてくれる人の能力を考えると無理だと思わないか？
医者は書けるかも知れないが、ハロワのおっちゃんには無理があると思うぞ。
対外的には日本語を使って、内部は英語と日本語って感じが普通だと思う。
、
0909名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/03(月) 18:08:16.39ID:VlNJOabg0
メーカーでちゃんとした外資、わざわざ外資に行くメリットのある外資メーカーって全然ないね
0910名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/03(月) 20:19:14.21ID:JZfXn1bi0
アメリカの雇用契約って、会社はいつでも社員をクビにできるし、
社員も辞めていいよ、っつー定型の文言あるよね。
0911名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/03(月) 20:55:30.15ID:FE1j94Qu0
>>910
雇用契約より国内の労働法と判例が優先されるから、本気で労働争議すれば、日本で解雇される事はない。
まぁそこで戦えるだけの知識と能力のある人だとさっさと次に行った方が得なのであまりそういう事例はないけど…
0913名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/03(月) 22:57:58.44ID:amzq7gNU0
普通はたんまりパッケージが貰えるからね。
俺もやられたけど20年残ってた家のローンを完済できたから円満退社してやったわ。
0914名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/04(火) 03:14:31.79ID:mh4pJcG30
本社というか外部コンサルからの全員メールで360度評価するというアンケートが届き、上司、同僚、部下について評価した。
もちろん、匿名で数値化され、人事考課にもつながるものなのだけど、なぜか上司に呼び出され、自分が付けた点数に文句をつけられた。
匿名じゃないのかよ！
0915名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/04(火) 04:17:43.66ID:KfP5GXfc0
匿名という建前なんだよ。実際には全部バレバレ。
一種の踏み絵なので辞めるつもりがなければ嘘でも高評価つけとくのが無難。
１悪い　５良いの数値化されたものだと、上司に関する項目で１－２選ぶのは辞める覚悟有りの場合。
建前では３悪い　４普通　５良い　で選んでおく。実際上司に関して悪い点数でフィードバックしたら
目標すべてクリアしてるにも関わらず、きっちり悪い評価で仕返しされたこともある。
0916名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/04(火) 07:27:15.47ID:n0nROP2+0
そういうの筒抜けだよね。ま、今オレも上司とバトルしてるからいずれ転職するつもり。いま嫁が妊娠中だから、1、2年はまだここでいいや
0917名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/04(火) 07:35:00.22ID:FUJA2y050
田舎にある外資企業って、人の言動行動やプライバシーを気にしたり噂が好きだったり、田舎者特有なのが多いな。

都会の外資はビジネスライクな人や、関係ない部署は我関せずな人が多かった。
0918名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/04(火) 12:21:28.44ID:I/10SBcO0
>>915
我が社でも何年か前にオール1をつけたと思われる社員が退社に追い込まれた
0919名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/04(火) 12:32:01.62ID:ubF+qRMI0
うち、日本支社のマネジメントがクソで精神壊す人続出中。最近採る新人もエージェントに提示する待遇が低いからロクなのいない。人事と日本支社長はアホだと思う。

>>917
日本法人が田舎にあるってこと？
0920名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/04(火) 13:17:05.89ID:83n2+qVX0
360°評価も人間関係の悪い会社でやると、さらに悪くなるだけだよね。
0923名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/04(火) 18:46:03.33ID:70bHrtdF0
ウチも欠員補充の募集一年以上出してるわ。
たまたま紹介会社に出している求人票を見てしまったんだが、
社内にも該当する奴が一人もいないスーパーマン待ち求人。
そんな奴が仮に存在しても業界で評判悪いウチに応募するわけない。
役職つきならまだしも課員で独立してやっていけるようなスキルの人間募集すんなよ。
求人票出して待ってれば100点満点の人間が応募してくると思ってる。
外資の人事総務は英語が喋れるだけで世間知らずのアホしかいない。
0924917
垢版 |
2017/07/04(火) 19:07:32.44ID:FUJA2y050
>>922
いい線ついてるねw
自動車業界に限らず、日本法人が田舎にある外資って無駄にプライドだけ高い田舎者ってイメージw
0925名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/04(火) 19:33:34.47ID:R05Kg+8K0
人のマネジメントって「この人についていきたい」「この人のためなら」などと思わせる求心力が大事だね。
自分の上司はそういう要素が皆無な上に減点法の思考だから全く忠誠心もモチベも湧かない。
0927名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/04(火) 23:39:49.72ID:62P/DDQD0
>>924
もしかして三重の田舎にある会社？？w
外資目指す人間は田舎なんかじゃ集まらないよなw
ちな俺は都会で転勤のない事にメリット感じて外資で営業やってるよ。

>>925
直属で良い上司なんて出会った試しがないな。良い先輩、面倒見の良い先輩はいたが。
ちなみ、俺の今の上司は人の手柄を横取りするし頭が悪くて声がデカいだけのHot temperなヤツと、細かい所気にして本質つかめないアホ、無関心で既得権益でホクホクしつつどこで何してるかサッパリわからないサボり野郎。
上司は居ないに等しい。
0929名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/04(火) 23:42:44.91ID:62P/DDQD0
>>909が言ってるけど、本当に外資でホクホク出来るメーカーって今はもうないよな
昔景気のいい時に入社した人達は当時の給料がベースだから年収すごいけど、今その待遇で求人出してるところは滅多に見ない。
あってもスタートアップ企業でわざわざ外国の物を買うメリットが見えない長続きしなそうなところ。
0930名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/04(火) 23:44:20.01ID:62P/DDQD0
ずっと転職考えてるけど、今の業界は今の会社が一番待遇いいんだよね。
業界自体が中小企業が中心だから日系企業は美味しくない。
ガッツリ稼いでさっさと引退したいけど夢の話なのかなぁ
0931名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/05(水) 00:40:05.57ID:cC/RW1sw0
>>811
やっぱそうかなぁ。ドメ企業の息がつまるような雰囲気が
どうしてもダメなんだよなぁ…。
0932名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/05(水) 08:04:24.42ID:hd6pQXsl0
D傘下のトラックにいるが出てく人多すぎて話にならん
減ってく日本人、まわらない仕事、腰掛けで来る外国人の気まぐれ、減った人数で残業規制。もうどうにもならん。
0933名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/05(水) 08:18:24.06ID:OvTAYBf30
うちは人が辞める時も引き継ぎないし、その人に仕事が依存してるから、人辞めたらいつもゼロに戻る
0934名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/05(水) 08:27:16.90ID:OvTAYBf30
本社の人間は年に6週間必ず休めるし、平日も定時で帰る。金曜日なんて午後はないに等しい。
変わって日本支社のウチはブラックで深夜まで仕事しても追いつかないし有給なんて取れない。本社の製品の品質が悪いのも起因してる。
これで給料が日系企業と大差ないから残念だ。
0935名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/05(水) 09:19:17.30ID:90GVc3oJ0
>>933-934
同じ環境。
会社の中に個人商店がたくさん有る感じ。廃業(退職)しても知的資産が残らないから
お客さま怒り狂うわけですよ。引き継ぎ資料Ａ4に箇条書き1枚程度あれば良い方。
ＰＣのデータも消して返す奴が多いからどうしようもない。
0939名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/05(水) 23:46:20.96ID:YvZLgwBB0
外資系超大手に転職して半年
別のこれまた超大手から良い給料で誘われたんだけど、さすがに半年で再転職は無いよなぁ
0940名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/06(木) 00:24:22.66ID:FCms/pWQ0
ジョブホッパーになりかねないし、今居心地が悪くなくて今の所で学べるものもあるでしょう。同業他社だとしたら評判回っちゃうし。
お金は後から付いてくるさ。
エージェントから声かかっただけなら無視でいいでしょう。コネがあって声がかかったなら話は別だけど。
0941名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/06(木) 08:51:09.22ID:knhEXHvq0
>>940
だよねー
エージェントには、お断りしとくわ

けど、周りには入って3ヶ月とかで辞めてく人もいて驚くわ
0944名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/06(木) 17:01:29.63ID:+e4VGf+M0
外資はジョブホッパーについてはあまり気にしないよね
日系だと書類すら通らないけど
0946名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/06(木) 18:02:47.61ID:CXY6ixGi0
某有名外資からオファーでて迷ってる。

一応その職種で経験あるけど、外資での経験は一年程度。
日系での近い職種の経験は10年程度。

で、最近の年収は900万円程度で、希望もそれで出したら1,200万円のオファー出た。

提示が高すぎて逆に心配なんだけど、受けるべきか？？
0947名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/06(木) 18:04:54.08ID:pe/JydP/0
それだけの情報じゃなんとも言えないのわからない？？
リスクマネジメント出来なそうだから今のままがいいよ。
0951名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/07(金) 09:00:05.13ID:ABarPX4K0
>>935
> >>933-934
> ＰＣのデータも消して返す奴が多いからどうしようもない。

普通消して返さなきゃいけないだろ、業界によるのか？
0952名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/07(金) 09:08:01.54ID:tlpvUJ8b0
引き継ぎなんて期待されないだろ
アメリカだと私物持ってそのまま出て行けだしな
あっても一週間くらいでざっとやっておしまい
0953名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/07(金) 16:47:43.55ID:oyF+6UFn0
ちゃんとした外資なら引継ぎはちゃんとやる。上司が引継ぎパッケージの中身も見る。

それやらない外資はダメ外資。
0954名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/07(金) 19:06:00.64ID:QMjmKB8D0
外資日系あまり関係ないような
0955名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/07(金) 20:02:31.16ID:zrQSmi2k0
だね。
俺の前勤めてた日系大手も引き継ぎなんてほとんどされてなかったし、ろくな指導もなかった
0956名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/07(金) 23:58:10.94ID:6PV6tLme0
個々人を大事にしてくれる会社なら、自分が去った後も発展してほしいと思って引き継ぎやるだろうけど、
コマとして扱うようなとこに丁寧に引き続き書書いてやる義理はないわな。後足で砂かけられるように去られた会社は、それなりの理由があったと思う。
0957名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/08(土) 00:20:10.94ID:Uvp3kxNO0
ジョブホッパーの定義が分からんが、
職種はある程度一貫してるけど、転職回数多いのもアウト？
今で6社目、40前半
0958名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/08(土) 00:35:29.82ID:wizudfo70
うちは引き継ぎはほとんどしないが、PCなどの会社支給品はデータ消去禁止してる。
役職により数か月間保管する。不正があった場合の証拠保全。
消去するときはアメリカのある規格に従って消去しなければならない。
厳格な規則徹底してる。
0959名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/08(土) 00:36:01.53ID:zlFMqA820
明確な定義は調べてもないようだけど、在職1年未満が3回以上並んでて、かつ悪びれてなかったらjob hopperじゃね？と思うな。
マッチングミスで早々に見切りつけて転職したんなら単なるそそっかしい人だと思うけど、意図的にホッピングして悪びれないところがポイント。
0960762
垢版 |
2017/07/08(土) 07:29:15.00ID:NyV+AxaV0
この間会ったエージェント(外人。業界経験10年以上)が言ってたけど、「今の30代以下の人達は転職回数がやたら多く、良いresumeの人達が少ない」と。

クライアントに推薦できる人は高年齢層ばかりで困ってるそうだ。
0961名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/08(土) 07:48:30.57ID:Uvp3kxNO0
>>959
ありがとうございます。一番短い所で2年
他は、平均4年から5年くらいですね。
日系は本当に書類通りにくいですね。
0962名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/08(土) 09:03:36.98ID:9Yjswg9x0
>>961
もし全て自己都合で辞めてるんだったら敬遠されるね。
正社員での募集なら定年まで働いてくれる事が期待されてる訳で四、五年で辞めそうな人は採らないよ。
0963名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/08(土) 13:14:59.97ID:s/ZtJrpX0
2-3年もするうちに上が変わって、まとめて一掃とかよくあるんだけ？
人事も会社も定年まで雇うことなんて全く想定していないから、年齢
高くても雇ってくれるんだと思っている。
0965名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/08(土) 16:54:56.23ID:S22Plutl0
>>964
俺もそう思う。人材業界10年とか何の自慢にもならない。
優秀なエージェントはクライアントに引き抜かれていくよ。
ひょっとして10年以上日本に住んでるのに日本語も大して出来ないクズなんじゃね？
0966名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/08(土) 17:38:16.83ID:YMCyGSWN0
>>962
> >>961
> もし全て自己都合で辞めてるんだったら敬遠されるね。
> 正社員での募集なら定年まで働いてくれる事が期待されてる訳で四、五年で辞めそうな人は採らないよ。

終身雇用の都合の良い部分だけ会社側はまだ強調してるんだな
0968名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/08(土) 23:26:08.46ID:wizudfo70
優秀な人材少ないのは俺も感じる。スーパーマンなんか求めてないけど。
0970名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/09(日) 10:34:25.40ID:0XpFpCia0
>>965
日本語話せたほうが日本で人売りするなら、圧倒的にエージェントとして有利なのに日本語の勉強してない、話せないエージェントなんてクソだよね。
残念ながら外資系のエージェント会社は流れ者のそんな奴ばっかだけど、そんな奴らに将来預けられないわ。
0971名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/09(日) 10:36:51.51ID:0XpFpCia0
>>961
なんで4～5年て辞めてるの？飽きるとか？
それとも引き抜き？
俺も今二社目5年目だけど転職検討してるので参考にさせて。
日系戻るとしたら、まともなところは転職は多くても2回までだから迷うわ。
0972名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/09(日) 11:04:32.09ID:VMhgqAwK0
>>971
外資の転職って日系企業の人事異動の感覚だよね。
自分は日系から転職して1社目で10年目だけど、数年に一回お誘いが来て自社の待遇と比較して転職するかしめないか意思決定してる。周り見ても同じだよね。結果的に転職してないけど、5年に一回は普通にあり得る。
0973名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/09(日) 20:54:34.88ID:YYxOSxwu0
>>971
転職2回は日系。年収が低かったのであと外資ループ
引抜は1回のみ。
飽きると言うよりキャリアアップと年収上げるためですね。
今働いているところが最初と話違う為どうするか思案中
0974名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/09(日) 21:09:40.27ID:oRC6oZjL0
有名ではない外資でフレックスタイム制で土日祝休みで年間休日120日
職種未経験は20～25万って本当にフレックスで120日休みあんのかな
オフィスは外資って感じのおしゃれさだけど
0975名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/09(日) 22:20:31.36ID:rZfz4+n40
enはあんまり外資の求人ないのかな
リクナビNEXTのが多い？
キャリクロは使い勝手悪くて登録したまま放置してるんだけど
0976名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/09(日) 22:33:25.15ID:z+KF4U4Q0
enworldはやめた方が良い。
色々と常識の無い奴が多い。
0977名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/09(日) 22:53:57.25ID:SIkxOPVx0
>>974
土日祝日と正月三が日合わせると休日は最低でも年間120日になるはず。
それを下回る会社は怪相当しい…
0978名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/09(日) 23:12:55.34ID:oRC6oZjL0
>>977
まぁそうだよね
書いてあること信じるしかないし
外資がどんなもんかわからないからなぁ
もうちょっと給料いいものかと思ってたけど
0980名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/10(月) 10:21:57.20ID:f1lY04C80
>>978
給料は会社と待遇によるよ
外資もピンキリだし、日系企業よりも分が悪い所も少なくはない。
そこはボーナス出るの？
外資って普通は年俸で契約しない？？

>>979
日系の転職サイトだとほとんどないね。
外資は専門のエージェント会社が多くて扱ってるね。
けど良い会社は少ないから自分で見つけて自分で応募したほうがいいよ
0981名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/10(月) 11:06:11.42ID:wOGm4IXv0
自分はLinkedin経由と知り合い経由だったな。
エージェントだと何故か採用までには至らず。最終面接とかまでは行ってたから、運もあるけど。
0982名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/10(月) 13:49:56.40ID:P7WjSLLK0
次スレよろ
linedinやたら外人エージェントから声かからない？ウザいからロクでもない経歴の人間だったら無視してる
0983名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/10(月) 13:56:04.36ID:G3BpzW540
外資系から日本企業への転職者増　人手不足で待遇改善
2017/7/7 21:17日本経済新聞　電子版
共有
保存その他
　外資系企業から日本企業への転職が増えている。
人材紹介大手の中には扱う件数が４年で２倍になった事例もある。
アジア本社の日本離れや、日本企業で海外事情に通じた
人材のニーズが増えているためだ。
国内の人手不足を背景に日本企業が待遇の条件を改善させている
側面もある。

・・・やっぱりな、外資内定出やすくなったと思ってたんだよ。
0984名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/10(月) 14:31:13.64ID:wOGm4IXv0
Linkedinはエージェントではなく、実際に採用する企業の人事部のリクルーターからだった。エージェントは基本ウザいからほぼ無視
0985名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/10(月) 15:00:42.41ID:/BbJSUea0
>>983
なんか納得だわ。なんで俺、外資内定出たんやろって思ってた
0986名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/10(月) 16:22:01.72ID:8M31wmoM0
ネスレパスコース受けた奴おらんか
0988名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/10(月) 18:20:57.01ID:QOToh6RD0
>>983
へー

待遇良いなら日系企業でもいいかと思うけど、社会人になって約20年、外資でしか働いた事ないから日本の会社怖い
0993名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/10(月) 22:28:40.44ID:LYsvOJlW0
日系のそこそこ大手から事業責任者のヘッドハンティングが来て、給料はそれなりに出て興味あったから話を進めてみたらまさかの通常面接で就活生みたいな会議室に一人で座るタイプだった。
しかも面接官は全然ポジションの業務内容知らないから、チームマネジメントの話だけでほとんど終わり。
元々日系にいたから雰囲気はわかるけどさすがにあとでクレームつけたら「先方もプライドが高くて」とか意味不明な言い訳してた。
挙げ句の果てに、管理職経験が足りないから他のポジションを作るから待ってくれとか、決裁者の意思決定が取れないとかで1ヶ月以上経って、もうどうでもよくなってきてる。
ここまで来たら、どんなオチが待ってるかちょっと楽しみ。
今の仕事もあるからほぼ行かないことは確定だけどね。
結構特殊なポジションで、向こうのスペックにハマる人間がなかなか見つからないらしいけど、国際競争力云々の前にあまりに人材に対して失礼過ぎ。
そっちの社内に人がいないからグローバルで事業立ち上げができる人材を探してるはずなのに、結局実績より社内政治ができないとダメなんだよな。
意思決定は遅いし悪弊を変えるつもりもないし、やっぱり日系はダメだわ。
0998名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/11(火) 00:16:52.62ID:pQ8mqXO30
日系企業へ戻る人が多いって記事だけど、管理職の場合だろうね。
ソルジャーは外資から日系企業ってあまりない気がする
にしても最近求人増えてるとは思う。みんな逃げ出してるのかもね
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