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外資ってどうよ✭16 [無断転載禁止]©2ch.net
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0470名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/11(水) 16:03:38.38ID:A8L3TDSk0
>>468
外資系企業やがメインで求人掲載したり、バイリンガル人材が多く登録しているいる転職サイトです。
0472名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/11(水) 16:21:07.65ID:A8L3TDSk0
>>469
ありがとうございます。
その会社は、日本支社立ち上げ期なので、なおさら教育というものは期待できないでしょうね。
私、学生時代の専門を活かす職種を探してたのですが、なかなか決まらなくて、もう違う職種にしようと思っています。
どんどん空白期間が延びていくだけですから。

前職はロジスティックスというか乙仲業者（貿易事務）に勤めていました。
エージェントから紹介されるのも前職と同じ物流関係が多いですね。
しかし、前職は人間関係が最悪だったからか、物流関系に何一つ面白みを感じませんでした。
どうせ中小しか行けないのならば、教育もあったものじゃないし、外資もそういう意味では同じで、選択肢に入れてもいいのかなと思い始めました。
中小行っても変な意味で、浮きますしね。なんで院卒が来てるの？みたいな。
0473名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/11(水) 16:24:08.64ID:A8L3TDSk0
>>471
ありますね。
こういう人材紹介会社。
ただ、外国人のエージェントの場合、いい加減な人が多いからいつも無視していますが。
今回は、採用企業から直接連絡があったんですよね。
0476名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/11(水) 16:35:32.28ID:oUlagcMY0
>>475
そんだけあれば十分よ
英語はあくまでツールでしかないし。おれの英語なんて酷いもんよ。通じるけどネイティブからは程遠い。
逆に我々は日本人で日本で働くから、日本のビジネスマナーとか作法をしっかり叩き込むといいよ。
外資系の人は横のつながり多いけど、それが弱い人が多い。あれでだいぶチャンス逃してる。
ま、業界にもよるかもだけど。

前ここでも書いたけど、縮小してる日本のマーケットで外資系企業が生き抜くのは厳しくなってるし、日本に投資する意味も弱くなってるから
そういう意味でも日系企業をオススメするね。
外資系企業は入ってから給料上げるのしんどいよ。

30代以降の転職は何がやりたいかではなくて、（今までのキャリアで）何が出来るかで考えた方がいい。

自分でキャリアの軸を決めておかないとブレブレになって後で後悔すると思う。
0477名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/11(水) 16:38:29.24ID:oUlagcMY0
日本支社立ち上げ段階なら、ギャンブルだなw
彼らの展望を聞くのも大事だけど、自分で業界と市場のリサーチをして判断した方がいい。
いくらグローバルでシェア持ってても日本の市場は多くの業界で特殊で余所者が入りづらくなってる。
入りやすいところは外資系の競合がひしめいてる場合もある。
0478名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/11(水) 16:52:09.46ID:A8L3TDSk0
>>476
そうなんですかね。
何ができるかといわれても、新卒に毛が生えたようなレベルなんですよね。
自分なりに考えて、やりたいことで、かつ、できそうなことといえば、やはり学生時代の専門分野関連なんですよね。
しかし、そこは、レッドオーシャン。
超難関有資格者や超高学歴者がもうポジションを占めてしまって、企業もおなか一杯みたいです。
残る目に見えてつかえそうな強みは英語力のみ。
その英語もビジネスでは翻訳と電話対応くらいしか使ったことがないという。
どうしたらいいやら。
申し訳ない、人生相談みたいになって。
0479名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/11(水) 16:54:35.72ID:A8L3TDSk0
>>477
そうですよね。
ギャンブル性がありますよね。
以前、日本に進出して失敗してるみたいで、2度目の進出らしいです。
だから、給料は、短期的にはいいみたいですが。
怖くなってきた。
0480名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/11(水) 16:58:33.41ID:oUlagcMY0
とりあえずどっか2〜3年勤めてキャリア稼ぐだな。
目ぼしいエージェントは片っ端から登録したらいいと思う。
外資系のキャリアは片道切符になりかねない(日系企業に戻れなくなるという意味)から、日系企業も考えてるのなら心からオススメしないな。
英語が出来る人を探してる日系企業はなくなないよ。オレは製造業の業界にいるけど、ニッチだけどグローバルシェア持ってるメーカーオススメよ。
いま日系企業は景気悪くなくて、売り手市場で、目立たない企業は人が集まらないみたいだし。

それか言葉悪いけど稼げる旦那や嫁さん捕まえてダブルインカム目指すとかかね？？家族が居る、支えてくれる人が居るってとても心強いよ。もう結婚してたら失礼。
0481名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/11(水) 17:04:38.37ID:A8L3TDSk0
>>480
ありがとうございます。
外資系は片道切符になるリスクを考えて、ちょっとやめることにします。
目立たない日系優良企業に狙いを定めていきます。

まだ未婚ですが、自分だけの収入ではとても不安なので、でブルインカム必須ですね。
いい嫁さん捕まえられたらなと思うんですが。
いかんせん出会いがない。
0482名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/11(水) 17:24:06.33ID:oUlagcMY0
最終的にご自身で判断されたら後悔しないと思います。偉そうな事言ってますが私もキャリアに悩む30代前半です。
ウチはシングルインカムで子供二人なのでドキドキもんですw
出会いは待っててもないですよね。
ガッツクしかないですねw

どちらよ良い結果になりますよう。
0483名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/11(水) 19:55:49.51ID:44FgfrZM0
今、求人を探していて思ったのは、英語を使うポジションで文系の場合、ほぼ海外営業しか選択肢が無いような。
0485名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/11(水) 21:25:22.41ID:nblUOo0B0
新卒で外資ITに内定をいただいているのですが、やはりみなさん外資の会社(1社目)に入社した時は不安などあったのでしょうか？
また、外資で活躍する人に共通するもの、活躍するコツなど何かあれば教えていただきたいです。
周囲の友達で外資に行く人もいなく、就職板も盛り上がっていないので、スレチとわかっていながら投稿させていただきました。お許し下さい。
0486名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/11(水) 21:34:19.01ID:k+xm6Yva0
まぁそりゃ不安はあるけど、ひとくちに外資と言っても社内でどれくらい英語を使うかとかで違うんじゃないかな
うちは会社的にはガチ外資だけど日本支社は日本語オンリー、英語を使うのは海外の部署と話をすり合わせるときくらいだからそれほどプレッシャーは無かったよ俺のケースだけど
0488名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/11(水) 22:24:16.23ID:BRtKWdZo0
>>486
ありがとうございます。
私が内定を頂いた会社は日本にできてから30年以上経っていて、日本での基盤はしっかりしていると思われます。社内では基本的に日本語だと聞きました。
言語は入社してから上達させましたか？
0489名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/11(水) 22:27:18.77ID:BRtKWdZo0
>>487
返答ありがとうございます。
言語の問題も不安の1つですが、やはり日系企業との違いも気になりますね。
私はまだ学生のペーペーなので、働くということから経験しなければなりませんが、ネットで得た情報は正しいところもあるのもしれませんが、それよりも転職されてきた方のリアルに感じた違いを1度聞いてみたいです。
0490名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/11(水) 22:35:56.02ID:BRtKWdZo0
>>489
すいませんID変わってますが新卒の者です。
0491名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/11(水) 23:57:07.20ID:oUlagcMY0
>>485
外資で活躍するのはもともとの力だね
申し訳ないが新卒で外資行くのはオススメしない
日系企業の方が教育しっかりしてるからね
0492名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/12(木) 00:02:04.15ID:WHv2RhoF0
>>488
基本が日本語なら大丈夫じゃないかな？
一応は帰国子女なんだけど中学校くらいの歳で帰ってきたから日常会話はできてもビジネス英語はサッパリだったね
ってこれじゃ参考にならないか、ごめんね
0496名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/12(木) 07:15:27.39ID:hHsxjSSn0
>>493
プロパーをマネージャーに昇格させず、よそから採用したりするからね。
内資ならあまり部課長クラスで採用することはないけど、外資系では頻繁にある。
内資だったら長年まじめに働いてきた人に対する報酬みたいなもので、
長年働いて担当者として優秀な人が昇格するけど、
外資系は長年貢献してきたとか担当者の仕事ができるとか昇格にはあまり関係ない。
採用面接で「部長ができます」と言うのは日本の会社だったらお帰り下さいって言われて後で笑い話の種にされるけど、
外資系だったらマネージングのプロとして歓迎される可能性がある。
0497名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/12(木) 09:19:13.32ID:KtDYCkzJ0
まあ、今から内資でまともな新卒求人探すの無理だから。
運が悪ければ、自分みたく合併の潰し合いに巻き込まれて
1年ちょっとで職探しなんてこともあるし、ろくに仕事も指導
できないくせに同僚つぶしにかかる素敵な先輩もいる。

運がよければ、30くらいまでローテーションで色々仕事
させてもらえるかもしれないし、営業で一兵隊のままかも。
0499名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/12(木) 09:55:12.37ID:1Y1UgeZx0
>>496
確かにプロパーの方が優秀なのに中途で入ってきた人の方が給料や職位が高いっていうのは頻繁に見ました。外資は自分次第なところが日系より強いっていうのがわかりました。
ありがとうございます。
0500名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/12(木) 09:57:52.70ID:1Y1UgeZx0
>>497
外資でも日系でも職場の環境は自分でどうこうできないから運もあるのは共通してるんですかね。
仰る通り今さら内資で探しても期待できないし、もう入社を決めたので学生なりに覚悟はしておきます。ありがとうございます。
0501名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/12(木) 09:59:17.02ID:1Y1UgeZx0
>>492
いえ、精神的に少し楽になりました笑
入社するまでに少しでもマシな英語話せるようになっておきたいと思います。
ありがとうございました。
0502名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/12(木) 10:02:54.77ID:7+1G+Ftl0
学生なら今のうちに思いっきり遊んどけ
仕事の事なんて働き出してからでいい。
若くて自由な時間があるうちにやりたい事やっといたほうが切り替えて就職後も頑張れるよ
0503名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/12(木) 10:06:09.77ID:1Y1UgeZx0
>>491
教育の機会は会社側がかなり提供してくれてるらしく、自分で学びにいって行動できる人には良い環境らしいです。
しかし、何を学んでいけば良いのかなど、学ぶことの優先順位は自分で考え判断し、そこから教育の内容を自分で選ばなければならないと先輩社員の方が仰っていました。
やはり教育の面では日系の方が充実してますよね。
0506名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/12(木) 10:27:41.68ID:7+1G+Ftl0
ま、新卒を採る外資系なんて限られてるし、まだまともだと思うよ。
新卒採るレベルなら中身は日系企業と変わらない場合も多い。シー○ンスとか。
今から心配したってしょうがないし、気にすんな。
0507名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/12(木) 11:27:55.65ID:o074gpB10
Linkedinで外資の紹介があった
NVIDIA、ZF、Aoutomotive continental、Valeoの資料添付してきた

NVIDIAには強く興味があるけど、英語力に自信がない、自分の英語力で大丈夫だろうかと不安を伝えたら
NVIDIAとZFは社内でも英語バリバリで使うから、あなたの英語力では無理ですねってはっきり言われたわ

逆に好感持てたよ
0509名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/12(木) 18:13:02.56ID:1Y1UgeZx0
>>506
教育の面については自分の考えが甘かったのがわかりました。ありがとうございます。
会社の雰囲気と、携わりたい分野が
0510名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/12(木) 18:15:09.66ID:1Y1UgeZx0
>>506
教育の面については自分の考えが甘かったのがわかりました。ありがとうございます。
就活してる中で会社の雰囲気と、携わりたい分野が自分の中で一致した企業だったのでやはり入社して頑張りたい思いは変わらないので、これもまだ甘いかもしれませんが入社して自分で頑張ってみたいと思います。
ありがとうございました！
0511名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/12(木) 20:21:21.81ID:NLv8ZT4o0
自動車業界のことはよくわからんのだが
Valeoだめなのか
グループ会社が家の近所にあるから、ちょっと転職を検討してたんだけどな
0514名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/16(月) 01:14:35.40ID:K9HAMTAI0
若くして、お金を持ってわかったことはなんですか？
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1157291600/

上記スレの引用
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板　その37
medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1503652791/309-349
medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1503652791/573-575
0518名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/17(火) 13:14:44.79ID:S1fdMWVn0
Facebookってどうなの？
LinkedInから連絡もらったから返信したのに全く連絡ない
人事の対応が遅すぎると会社を疑ってしまう
0519名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/17(火) 21:14:57.26ID:Lf9UO7Tv0
外資に内定もらったのですが少し悩んでいます。
給与は950〜1000万と200万以上アップした一方で、退職金が少なく企業年金もない。

余り老後の話題が出ていないのですが、みなさん対策などされていますか？
約150万減りますが、一般的な日経企業の内定も出ており、こちらにするかなやんでいます。
0520名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/17(火) 21:19:06.27ID:M6CkequK0
>>519
日本経済新聞、略して肉茎は日本を代表するクオリティーペーパーだよ。内定貰ったのなら入社してもいいんじゃないかな？
0521名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/17(火) 21:29:49.99ID:bxwyB8T30
>>519
業種にもよるが、外資務めるなら55歳ぐらいでリタイヤする前提で人生設計しとけば問題ない。それ以降も働ければそれにこしたことはないが…
退職金、企業年金、福利厚生、失業リスクを考えると、日系企業の1.5倍もらわないとペイしない。
これだけ書くと外資は恐ろしいところのように聞こえるが、合う人には本当に合うのでオススメ（合わない人には全く合わないけど…）
0522名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/17(火) 21:46:58.97ID:7xq6lmR50
外資の方が転職者に優しいと思う。同じ転職者だらけだし。

日系はプロパーの立場が強すぎる。
大手優良企業だとダメ社員もいるけど、元々高学歴で優秀なのが10年、20年同じ会社にいて会社も仕事も人も精通してるんだから、
同じ仕事をしたらまず敵わない。
前の会社で効果のあるやり方を試そうとしても反発される。
外資の方が良い。
0524名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/17(火) 22:41:46.78ID:Lf9UO7Tv0
皆さんありがとうございます。
やはり老後は今まで以上にしっかり設計しないといけないですよね。55でリタイヤするのはかなり大変そうだけど。
確かに転職者がおおいというのはありがたい。
フラットな状態で勝負できるという。
でも一方で日系企業の息苦しさは、そこで年を取れば守られるってことの裏返しでもあるなと。
自分に合うかどうか見極めねば。。
0525名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/17(火) 23:36:47.73ID:jV3W/HXA0
数十年後にその会社がまだ存在してて、いまと同じように社員の雇用が保証されてて、いまと同じだけ給料や退職金や年金払える保証があるんだったらいいけどね。
0527名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/18(水) 07:59:07.73ID:ZWmI6DGc0
業界マップを作成していて、主要企業の変遷を調べてるんだけど、
合併、共同出資、分社化、買収、独立、倒産とここ20年でものすごく変わって来てる。
古代生物の系統図みたいになってる。社名もずっと同じところは少ないね。
日系大手もいつ中国企業の傘下になるか分からないね。
0528名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/18(水) 19:15:22.70ID:qZae3Q+g0
外資行くなら日本に工場とか本社ビルあるとこがいいぞ。
貸しビルだと業績悪くなれば撤退する可能性がある
0529名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/18(水) 20:29:10.56ID:OQ8HSVmi0
>>528
別に持ちビルでも業績悪くなったら、普通にビル売っぱらって撤退ですが何か？
#その発想自体が日系だよ（苦笑
0531名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/18(水) 22:19:43.91ID:dspGkgM80
日本IBMとか日本オラクルとか、日本に割と長くいる企業は、他の外資と比べると中身も日系色強いのでしょうか？
0532名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/18(水) 23:43:34.20ID:fTumgVde0
日本に長く居る外資って得てして日本企業と外資系の
悪いとこ取りした感じになっていることが多い
0533名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/18(水) 23:47:22.30ID:7TKnbc/f0
うちは退職金や401K、その他一般的な福利厚生ある。給料も若手とバックオフィス以外は１千万円
普通に超える。
0536名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/19(木) 07:52:09.90ID:Co8IbWSW0
先週と今週は本社の外人と本社以外の外人連れてるが
今回の本社の人間は本当にワガママで疲れる。ゲルマン系で食に保守的で洋食しか食べたがらないし、ホテルもフィットネスがないとご不満の模様。
なんでも食べれるというわりに、結局洋食した食べたがらない。
地方を回ってるし、社内のホテル代の上限もあるからフィットネスがあるホテルなんて使えない。

そもそも今回の出張は遊び半分で来てるようで何も準備してないし、スケジュールも何度も伝えてるが把握してない。
仕事内容もクソでお客様達にクソみたいな質問して、俺が築いてきた信頼を崩しそう。
本社の偉い人達は日本人と比べてだいぶレベル低い人達が多くて残念な気持ちになる。ま、文化の違いもあるが、それを理解する気がまるでなくて王様のように振る舞うからイライラする。

>>532
あるある
給料日本企業並みかそれ以下で、福利厚生は日本企業以下で長期雇用される保証がなくノルマ高いとかね
0537名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/19(木) 07:53:05.96ID:Co8IbWSW0
もう人の連れてる外人の同僚はゲルマン系ではなくて、仕事はイマイチだけど、とても寛容で日本に対して敬意を持ってるのが伝わってきて、やりやすい。
世界は広い。
0538名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/19(木) 07:55:26.26ID:Co8IbWSW0
×もう人の
◯もう一人の

あと二日頑張れ、俺
外資で何年も勤めてるが、日本と日本人に対してもっと誇り持つべきだと感じてる。
しかし、全体の社会システムとか政治力は日本はクソだから伸びないんだよな。アメリカに牛耳られてるし。知的レベルや正確性は高いけど皆で落としあう文化だし、時に細かすぎて本質を見失うことが多い。
0539名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/19(木) 08:55:47.46ID:AaopX/xH0
>>538
外資あるある。海外から来る上司が客を理解せず意味不明なことを客に言う。
客も外資ならお互い様でわかってくれるでしょ。
客が日系なら、それはあなたの通訳としての腕の見せ所。うまく「誤訳」してください。
ホテル代ケチる会社だからないと思うが、通訳ついているならご愁傷様。
0540名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/19(木) 09:54:06.14ID:Co8IbWSW0
ホテル代は日本人はレートが決まってる9千円まで。
外人は決まってないから、いつも本社の外人来るときは大幅に超えてるとこ泊まってるよ。本社の外人を満足させてなんぼだし、金額に対して日本支社で文句言われたら文句言い返す。
うちの日本支社は社長がもともと日系企業から来た日本人で考え方がめっちゃくちゃ日本で噛み合ってない。
通訳は俺がしてて誤訳や補足説明しょっちゅうよ。業界や仕事内容や文化の違いを知らない英語だけ出来る人は通用しないよねw
お互い頑張りましょうw
0541533
垢版 |
2017/10/19(木) 12:25:07.33ID:f526BifA0
アメリカのIT
0542名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/19(木) 14:53:48.51ID:PdvUCh/30
>>541
ソフト系？ハード系？コンサル系？それともハード（箱）からソフトへ移行を目指し
もがき苦しんでるところ？
0543533
垢版 |
2017/10/19(木) 21:05:29.26ID:IK8/tnHo0
>>542
ソフトこれ以上は勘弁
0546名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/19(木) 23:21:32.86ID:Co8IbWSW0
ベトナム料理屋に来て、ワンタン食べたいって騒いで、それは中華でここには無いって伝えたら、同じアジアなんだから、そんなはずはないってブチ切れるアホ外人、撃ち殺したいわ
0548名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/21(土) 23:12:17.08ID:Zzgp1giK0
今年も、リストラの時期がやってまいりました。
管理職が自分の失態を部下のせいにし、血を入れ替えるため。
Q4終わる前に人数報告。
っていうのが、外資の実態。
0554名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/10/22(日) 21:02:10.79ID:4jeyaoSx0
日本にある外資法人の８割は中小企業だし。
規模が小さいのに報酬がでかいから、ちょっと躓くとリストラする
0556名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/23(月) 01:00:15.20ID:34x4IGAk0
"up or out"って、日本人が考える性善説の"up or out" じゃない。
優秀な人がupするわけじゃない。
60超えて再雇用のおっさん（も）いる。
でも、まだ本社に人脈の少ない、入って１年ぐらいのやつは、簡単にくび切れる、数としてのリストラ要員としても、扱われている。
有能なのになあ。。。
0557名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/10/23(月) 22:03:36.82ID:E5c0Opz/0
>>552
8社目で内資初めてなんだが、まさにそれ。家族経営ですごい従業員回転率。
ベンチャー経営者とウソツキ外人どちらがマシなのかよく分からん。
0558名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/10/23(月) 22:10:11.20ID:gbRegTzx0
>>557
そうそう。
儲けることだけについては本気だが、その他のコンプライアンスだ内部統制だとかは本当にテキトー。
たちの悪い会社ごっこしてるとしか思えないわ。
0559名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/23(月) 22:52:26.03ID:SC0n37lR0
零細の経営者なんて中国・韓国人と一緒。儲けからまず自分の報酬を差っ引き、家族の報酬を差っ引き、将来仕事がなくなった場合の為の留保分を差っ引き、その他色々自分のために差っ引いて最後の最後に従業員にわずかな残りかすを分配する。エゴの塊だよ。
0560名無しさん＠引く手あまた
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2017/10/24(火) 00:06:25.11ID:blm17lzZ0
>>559
そのくせ見栄張って名誉とか世間体、格好を気にしまくる。
「他の中小と違って、自分だけ金儲けて蓄えようという気はさらさらない」とか「皆に定年まで働いてほしいと本気で思っている」とか
あからさまにわかる嘘ばっかり。
実際、嫌がらせしたりなんだかんだで人がどんどんやめる。
俺は、「うちでしっかり育成します。」という言葉にも騙されたがｗ
0566名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/10/24(火) 11:52:32.19ID:4CrbZ3wT0
余り見たことはないが金融の営業ならあり得なくはないかと。20代に一回転職。30代は2年に一回転職。自身に客がついている奴に限定されるが…
0567名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/10/24(火) 17:01:20.65ID:6GgPfRoS0
転職7回以上の人とかって、業界団体とかでセミナーの講師をやる時、講師の経歴紹介でどうするの？

セミナー参加すると、講師は有名大学卒業後、数十年同じ会社で勤めてるとか、綺麗な経歴の人ばかりだけど。
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