外資ってどうよ✭16 [無断転載禁止]©2ch.net
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ゴールドマン・サックスもサムソンもマクドナルドも外資。 >>408
だったらなおさらFBは私生活、Linkedinは職場と棲み分ければよかったはず。先にFBが日本のSNS市場を席巻ししてしまい、棲み分けに至らなかったってだけ。
俺はFB、Linkedin、Twitter、mixiを使い分けてるけど、そんなひまじんはそうそういないってw >>407
同じ会社の同僚は友達じゃないだろ
なんでFB申請してくるのか理解に苦しむ
俺はお前らのプライベートなんて1ミリも興味ないよ >>409
>>408が言う通り
私生活はFB
趣味はTwitter
仕事はLinkedin
これでいいと思うんだけど、そうじゃないやつが多くて鬱陶しいって事 >>407
日本人は職場=家庭みたいな文化があるからその辺の境界が曖昧なんだろうよ >>410
>>411
文句ならFBに言ってくれ、お前らがブームになりすぎて迷惑してるってなw ま、グローバル外資に勤めてるけど仕事で仲良くなった同僚は割とFBの申請きて繋がってるわ。
もともと職場の人とFBで繋がりたくなかったからFBは更新しなくなったな。
俺には閉鎖的なmixiや2chが合ってる。本音で語れるし FBが日本でも流行るとは思わなかったわ。
2007年くらいに外人の友達にやれよって言われてやり始めたけど、当時はmixiが全盛期だったしな。
mixiが自爆でどんどん改悪してFBの時代が来て驚いた >>413
FBじゃなくて、100%使うユーザー側の問題だろ >>405
linkedinは使ってるけど転職にはイマイチだわ。
自分のコネ使ったり、直接応募した方がいい。
エージェント使うにしても、有名どころで事足りる 経験則の話で申し訳ないんだけど国内企業の人たちって外資の人ほど仕事関係のお誘いくれないんだよね
外資のほうが人の流れが〜ってのは承知してるけども、それを踏まえても「仕事向け」のLinkedinを日本人が使うイメージはないなぁ >>416
>>418
日本ではSNSとして当初mixiとTwitterが流行っていた。2010年4月にmixiのアクティブユーザーは2000万、Twitterも2010年から2011年に日本の利用者がひとつのピークだった。
FBの日本支社設立が2010年2月、映画ソーシャルネットワークが日本公開されたのが2011年1月。
俺は、これがFBの日本市場浸透に大きな役割を果たしたとみている。
そして同時期にmixiは足跡機能廃止とか失策をやって客がTwitterとFBに流れた。
その後、2011年11月にようやくLinkedinが日本支社を設立してローカライズを始めた。が、一歩遅かったんだよ。
一般的な日本人がSNSとして認知したのはmixiでありTwitterであり、その次はFBであって、
すでにLinkedinが広く受け入れられるスペースが小さくなっていたんだ。
先に書いたけど、普通の人は3つも4つもSNSやるほど暇じゃないというのは自然。まあやって2つかね。
Twitterとは、顕名・匿名という違いで棲み分けて、顕名SNS市場でLinkedinより先にFBはユーザーを獲得したってことなんだと思う。 FBで私生活をオープンにして、
Linkedinで学歴職歴までオープンに…
しなきゃあかんのか?
FBがインフラ化しちまってるからな。
民間1社でやってるものをインフラにすんじゃねー、と思うんだが…
ザッカーバーグ嫌いなんです。 >>419
たまにはMySpace、Orkutの事も思い出してあげてください。 ほっとけよw
linkedinは日本では外人との交流、外資転職にしか使えないね
情報もたいしたもの流れてないし オファー複数もらえたけど、ギリギリまで考えてもいいよね。一社にはすぐに受けたい旨は伝えてるけど他の会社の条件もみたい… nVidia返事なし
英語微妙だから書類選考だめだったか
そもそもそれ以前に力不足かな
次はどこからお誘いがくるかなー >>424
まだどこからもオファーレター貰ってないんなら、さっさと受けたいとこ全部受けとけよ
相手は適当にただ声かけただけだからお前からの回答の有無なんて気にしてないし、まだインタビューすら受けてないなら話にならない アムウェイを紹介された。
あまり良い話を聞かないしどうするか保留中 むかし一部上場メーカーいたけど、アムウェイ結構いたな… 景気の悪い頃、そこそこ高給取りだったおじさんたちが結構アムウェイ誘われてたよね。
鍋親戚縁者に売って終わりみたいな。 >>430
百歩譲ってアムウェイ行くにしても、管理部門でしょ…ねずみ講やマルチの会社の営業は絶対にない。生保のリテールよりない。 >>431
社員が営業って…誰を相手に営業するんだよw いずれにせよアムウェイとか冗談だろw
関係ないけどグランドラピッズのアムウェイホテルは立派だったなw FB使ったことないけど、Linkedinで十分。世界中の仕事関係のつながり維持できるので、誰がどこの会社にいるか
すぐに分かるし、プライベートはメールで連絡取れる。
日々の更新なんてしないので、連絡先の確認だけだからかな。 >>434
転職先が前職よりグレードダウンしてる場合更新してないことがほとんどだけどね 外資ITは日本人でもほとんどの人がLinkedInやってるな Linkedin、5年以上前に辞めてるのにまだその会社に
勤めてることになってるやつとかな。 業界の奴らが信用できないので、職歴を晒すなんて怖いことできない 友達欲しいわけでは無いので、外人がほとんど、付き合う意味の無いのは削除してる。 そういや2ちゃんにlinkedinのスレが無いな。
Facebookのスレは沢山あるのにやっぱり日本では特殊なのかな。
5年くらい前から頻繁に外人の知り合いからlinkedinのお誘いメールが来て始めたけど、
いまだに使い方がよくわからない。 エージェントじゃなくて、企業の人事からのコンタクトってどの程度のもの?
マジなスカウトなのか、DM感覚なのかが知りたい。 何回か企業のHR(アメリカとか中国とか)から直接メッセージもらったことあるよ。
現職の下請けで興味なかったんで断ったけどね。 >>442
DM感覚だけど、会社によってはSNS経由のハイアリングがインセンティブになる場合もあるっぽいので話がトントン進むケースもあるね
エージェントに30%とかの手数料払うよりはるかにいい >>442
脈アリだと思うよ。向こうはダメ元で投げてると思うけど。
面倒だから返事しない事多いが、エージェント経由よりも遥かにまともだともうよ。
エージェントへの手数料が省ける分だけ年収上げやすいし。
国内じゃ厳しそうな企業からいくつか声かかってけど、無視したわ 転職先が決まって勤務を開始した3日の間に、リンクドインで4通もスカウトが届いた。
エージェントじゃなくて、企業のHR担当者。
一応、新しい会社も経歴に書いて(0 month)と表示されているんだけど、見てないんだろうか。
企業側の検索画面ってどうなってるんだろう。 入社してすぐ辞めていく人って次どうしてるんだろうかと思う。
自分の会社だと、1週間くらいで辞める人が何人かいたけど、最短は1日。
同じ部署だったんだけど、当日朝みんなの前で挨拶して、その後オリエンテーションに行って、夕方デスクについたと思ったら定時にいなくなって、翌朝メールで退職するって書いてきたらしい。
欧州系外資でそこそこメジャーだし、何が気に入らなかったんだろう。 メジャーかどうかで快適さが決まったら世界はもっと快適だろうにな メジャーとか関係ないよな。
日本支社が規模大きいと日系企業みたいになってて旨味ないし 幾つかの会社のHRから年に数回は連絡もらうけど、ちゃんとこっちの事調べていて、
都合の良い時間調整して電話(海外)か会って詳しいポジションの説明してくれる。
今後の会社の人事や組織の方針も教えてくれるし、内情も分かるので良い関係作ってると
良いと思う。 >>452
大切にされてるのは良いことかと。
あとそれが出来る人材がHRにいる企業ってのは、それなりにマトモなんじゃね? うち、40歳で800万円くらいしか貰えないわ・・・ 偉くていそがしくて800万なのと下っ端でヒマで800万なのは
待遇として全く違うと思う。 外資は福利厚生がどうしても内資より劣るから収入が高くないとやってられん。
退職金制度ないとこも多いし >>453
他の外資にも知人いるし、エージェントは最近は要らないかなと思ってる。 >>455
前の職場(欧州系外資)では40代で400万円代が普通だった。
俺が35歳で450万円だったからボヤいたら先輩にそんなに貰っているのかって驚かれた。
元が給与水準の低い日本の中小企業との合弁会社で、そこの給与水準を引き継いでしまったから、
40代で年収400行かない人もいたらしい。。
マネージャーになれば最低600万円くらいに跳ね上がるんだけどね。
ちなみに本国から来てる30歳くらいのマネージャーは1500万円だった。
転職したら残業代込みだけど年収800万円代になって笑った。 >>459
どういった業界なのか伺ってよろしいですか
まだ当方ギリギリ20代の若造ではあるんですけども30代でどれくらいになるのかなと… 最近、タイトルでチャンピオンっていうのを見かけるんだけど、あれは具体的にはどんな役割なの?
ブランド名+チャンピオンとか。 >>460
>>461
日系の化学メーカーです。
技術営業やってて、営業も技術も中途半端で特別なスキルは無いよ。ヒラだし。
現職も基本給40万円だから、手当が無かったら年収480万円で前職と変わらない。
家族手当月4万円、残業代月10万円(30〜40時間)くらい、茄子年200万円くらいで、800万円をやっと少し超える。
年俸制の時は、会社の業績の良い時に決済賞与で2ヶ月出たけど、3年勤めて一回しか出なかった。
家族手当とか残業代とか無かったしね。 茄子は年収にいれるだろ普通
そんなだから低賃金なんだよ キャップジェミニっていうコンサル会社からスカウトというか接触があったんだけど、
評判とかご存知ないでしょうか。
情報が少ないため、困っておりrます。
私は、30代前半で、院進学やニート、資格試験の勉強を長年していたため、
職歴は、ボロボロで、貿易関連中小企業の一年くらいしかありません。
新卒の初年度年収が500〜600万らしく、自分の実力にあっていないのではないかと思い、迷っています。
経験などに合う職種が複数あると打診されている程度です。
なぜ接触されたか考えてみたところ、TOEICのスコアがまぁまぁあるくらいです。 とりあえず会って探ってみればいいよ。
それなりの大卒、修士卒の新卒の年収はだいたい450〜500くらいじゃないかな?
捨てるもんなさそうだし、手当たり次第当たってみればいいと思う。
ちなみにそのエージェントは聞いたことない。
美味しい求人は大手エージェントか業界に特化したエージェント、直接応募または直のコネでしか回ってないと思うよ。 >>466
ありがとうございます。
英語でのやり取りは、少し怖いですが、突撃してみようかと思います。
ちなみにキャップジェミニは、戦略コンサルとかITコンサルみたいで、人材紹介会社ではない模様です。
あと、外資ってあからさまなパワハラとか多いですか?
教えもせず、怒鳴り散らしたり、大きな声出したり、暴言はいたり、不必要にプレッシャーをかけたりとか。
あとは、早く仕事を引き継いで覚えてもらいたいとかいう割には、前々任者が作った分かりやすい手順書を隠し持って、
一切見せないとか。もちろん自分作成の手順書なんか見せない。
前職の日系中小がそんなだったので。
外資だから日経だからどうのというわけではないかもしれませんが。 >>465
何経由だったの?転職サイトだと釣りの可能性あり >>467
それは会社次第とは思うけど、外資系企業は日本支社の規模的に日系中小並みで仕事が個人に依存してて、会社として資産になってない場合が多くて、指導は基本的に期待しないほうがいいよ。
コンプライアンスも日系企業の大手と比べると本当にダメ。何も管理されてないに近い。人事は居るけど、会社のことわかってない場合もある。
ちなみにウチは外資系メーカーだけど、指導や引き継ぎなんてなんもなくて、ほとんどゼロからやったし、慣れるまでめちゃくちゃ苦労した。俺が辞めたら、またそうなると思う。
ただ慣れた今は誰もわからないから口出しされないし数字のプレッシャーはあるけど自分の裁量で動けるから気楽。
本社でトレーニングがあるって外資系のメーカーはよくうたってるけど、本社のトレーニングなんて、あまり役に立たないよ。
日本のお客様の要求は世界一細かくてお金は出さないからね。
個人的には、あなたの経歴ならば、学業や前職の経歴を活かせる日系企業行ったほうがいいと思うよ。申し訳ないが大手は厳しいと思うけど・・・
年収も大事だけど、長く続けられる環境の方が大切だよ。
人間関係のあれこれは本当に運だから、神頼みだよ。俺もそれで自律神経壊して転職したことあるよ。 >>468
外資系企業やがメインで求人掲載したり、バイリンガル人材が多く登録しているいる転職サイトです。 人材紹介会社、コンサタントは情報だけ吸ってポイもあるよねw
こういう求人情報明かさないでいきなり連絡してくるのは釣りと思っていいよ。
https://i.imgur.com/UUPEg3w.jpg >>469
ありがとうございます。
その会社は、日本支社立ち上げ期なので、なおさら教育というものは期待できないでしょうね。
私、学生時代の専門を活かす職種を探してたのですが、なかなか決まらなくて、もう違う職種にしようと思っています。
どんどん空白期間が延びていくだけですから。
前職はロジスティックスというか乙仲業者(貿易事務)に勤めていました。
エージェントから紹介されるのも前職と同じ物流関係が多いですね。
しかし、前職は人間関係が最悪だったからか、物流関系に何一つ面白みを感じませんでした。
どうせ中小しか行けないのならば、教育もあったものじゃないし、外資もそういう意味では同じで、選択肢に入れてもいいのかなと思い始めました。
中小行っても変な意味で、浮きますしね。なんで院卒が来てるの?みたいな。 >>471
ありますね。
こういう人材紹介会社。
ただ、外国人のエージェントの場合、いい加減な人が多いからいつも無視していますが。
今回は、採用企業から直接連絡があったんですよね。 >>465
TOEIC何点あるの?
それが理由で声がかかるんなら人手不足も本物だな。オレも社会復帰するかw >>474
TOEICは880点です。
中途半端なんですよね。 >>475
そんだけあれば十分よ
英語はあくまでツールでしかないし。おれの英語なんて酷いもんよ。通じるけどネイティブからは程遠い。
逆に我々は日本人で日本で働くから、日本のビジネスマナーとか作法をしっかり叩き込むといいよ。
外資系の人は横のつながり多いけど、それが弱い人が多い。あれでだいぶチャンス逃してる。
ま、業界にもよるかもだけど。
前ここでも書いたけど、縮小してる日本のマーケットで外資系企業が生き抜くのは厳しくなってるし、日本に投資する意味も弱くなってるから
そういう意味でも日系企業をオススメするね。
外資系企業は入ってから給料上げるのしんどいよ。
30代以降の転職は何がやりたいかではなくて、(今までのキャリアで)何が出来るかで考えた方がいい。
自分でキャリアの軸を決めておかないとブレブレになって後で後悔すると思う。 日本支社立ち上げ段階なら、ギャンブルだなw
彼らの展望を聞くのも大事だけど、自分で業界と市場のリサーチをして判断した方がいい。
いくらグローバルでシェア持ってても日本の市場は多くの業界で特殊で余所者が入りづらくなってる。
入りやすいところは外資系の競合がひしめいてる場合もある。 >>476
そうなんですかね。
何ができるかといわれても、新卒に毛が生えたようなレベルなんですよね。
自分なりに考えて、やりたいことで、かつ、できそうなことといえば、やはり学生時代の専門分野関連なんですよね。
しかし、そこは、レッドオーシャン。
超難関有資格者や超高学歴者がもうポジションを占めてしまって、企業もおなか一杯みたいです。
残る目に見えてつかえそうな強みは英語力のみ。
その英語もビジネスでは翻訳と電話対応くらいしか使ったことがないという。
どうしたらいいやら。
申し訳ない、人生相談みたいになって。 >>477
そうですよね。
ギャンブル性がありますよね。
以前、日本に進出して失敗してるみたいで、2度目の進出らしいです。
だから、給料は、短期的にはいいみたいですが。
怖くなってきた。 とりあえずどっか2〜3年勤めてキャリア稼ぐだな。
目ぼしいエージェントは片っ端から登録したらいいと思う。
外資系のキャリアは片道切符になりかねない(日系企業に戻れなくなるという意味)から、日系企業も考えてるのなら心からオススメしないな。
英語が出来る人を探してる日系企業はなくなないよ。オレは製造業の業界にいるけど、ニッチだけどグローバルシェア持ってるメーカーオススメよ。
いま日系企業は景気悪くなくて、売り手市場で、目立たない企業は人が集まらないみたいだし。
それか言葉悪いけど稼げる旦那や嫁さん捕まえてダブルインカム目指すとかかね??家族が居る、支えてくれる人が居るってとても心強いよ。もう結婚してたら失礼。 >>480
ありがとうございます。
外資系は片道切符になるリスクを考えて、ちょっとやめることにします。
目立たない日系優良企業に狙いを定めていきます。
まだ未婚ですが、自分だけの収入ではとても不安なので、でブルインカム必須ですね。
いい嫁さん捕まえられたらなと思うんですが。
いかんせん出会いがない。 最終的にご自身で判断されたら後悔しないと思います。偉そうな事言ってますが私もキャリアに悩む30代前半です。
ウチはシングルインカムで子供二人なのでドキドキもんですw
出会いは待っててもないですよね。
ガッツクしかないですねw
どちらよ良い結果になりますよう。 今、求人を探していて思ったのは、英語を使うポジションで文系の場合、ほぼ海外営業しか選択肢が無いような。 >>465
そのコンサル、案件がダメだったらそのまま放置するよ。 新卒で外資ITに内定をいただいているのですが、やはりみなさん外資の会社(1社目)に入社した時は不安などあったのでしょうか?
また、外資で活躍する人に共通するもの、活躍するコツなど何かあれば教えていただきたいです。
周囲の友達で外資に行く人もいなく、就職板も盛り上がっていないので、スレチとわかっていながら投稿させていただきました。お許し下さい。 まぁそりゃ不安はあるけど、ひとくちに外資と言っても社内でどれくらい英語を使うかとかで違うんじゃないかな
うちは会社的にはガチ外資だけど日本支社は日本語オンリー、英語を使うのは海外の部署と話をすり合わせるときくらいだからそれほどプレッシャーは無かったよ俺のケースだけど >>486
ありがとうございます。
私が内定を頂いた会社は日本にできてから30年以上経っていて、日本での基盤はしっかりしていると思われます。社内では基本的に日本語だと聞きました。
言語は入社してから上達させましたか? >>487
返答ありがとうございます。
言語の問題も不安の1つですが、やはり日系企業との違いも気になりますね。
私はまだ学生のペーペーなので、働くということから経験しなければなりませんが、ネットで得た情報は正しいところもあるのもしれませんが、それよりも転職されてきた方のリアルに感じた違いを1度聞いてみたいです。 >>489
すいませんID変わってますが新卒の者です。 >>485
外資で活躍するのはもともとの力だね
申し訳ないが新卒で外資行くのはオススメしない
日系企業の方が教育しっかりしてるからね >>488
基本が日本語なら大丈夫じゃないかな?
一応は帰国子女なんだけど中学校くらいの歳で帰ってきたから日常会話はできてもビジネス英語はサッパリだったね
ってこれじゃ参考にならないか、ごめんね 外資は資格を上げて稼ぐのではなくてインセンティブで稼ぐ世界だから >>493
プロパーをマネージャーに昇格させず、よそから採用したりするからね。
内資ならあまり部課長クラスで採用することはないけど、外資系では頻繁にある。
内資だったら長年まじめに働いてきた人に対する報酬みたいなもので、
長年働いて担当者として優秀な人が昇格するけど、
外資系は長年貢献してきたとか担当者の仕事ができるとか昇格にはあまり関係ない。
採用面接で「部長ができます」と言うのは日本の会社だったらお帰り下さいって言われて後で笑い話の種にされるけど、
外資系だったらマネージングのプロとして歓迎される可能性がある。 まあ、今から内資でまともな新卒求人探すの無理だから。
運が悪ければ、自分みたく合併の潰し合いに巻き込まれて
1年ちょっとで職探しなんてこともあるし、ろくに仕事も指導
できないくせに同僚つぶしにかかる素敵な先輩もいる。
運がよければ、30くらいまでローテーションで色々仕事
させてもらえるかもしれないし、営業で一兵隊のままかも。 >>496
確かにプロパーの方が優秀なのに中途で入ってきた人の方が給料や職位が高いっていうのは頻繁に見ました。外資は自分次第なところが日系より強いっていうのがわかりました。
ありがとうございます。 >>497
外資でも日系でも職場の環境は自分でどうこうできないから運もあるのは共通してるんですかね。
仰る通り今さら内資で探しても期待できないし、もう入社を決めたので学生なりに覚悟はしておきます。ありがとうございます。 >>492
いえ、精神的に少し楽になりました笑
入社するまでに少しでもマシな英語話せるようになっておきたいと思います。
ありがとうございました。 学生なら今のうちに思いっきり遊んどけ
仕事の事なんて働き出してからでいい。
若くて自由な時間があるうちにやりたい事やっといたほうが切り替えて就職後も頑張れるよ >>491
教育の機会は会社側がかなり提供してくれてるらしく、自分で学びにいって行動できる人には良い環境らしいです。
しかし、何を学んでいけば良いのかなど、学ぶことの優先順位は自分で考え判断し、そこから教育の内容を自分で選ばなければならないと先輩社員の方が仰っていました。
やはり教育の面では日系の方が充実してますよね。 >>503
それは実質、教育環境がないってことだよ ま、新卒を採る外資系なんて限られてるし、まだまともだと思うよ。
新卒採るレベルなら中身は日系企業と変わらない場合も多い。シー○ンスとか。
今から心配したってしょうがないし、気にすんな。 Linkedinで外資の紹介があった
NVIDIA、ZF、Aoutomotive continental、Valeoの資料添付してきた
NVIDIAには強く興味があるけど、英語力に自信がない、自分の英語力で大丈夫だろうかと不安を伝えたら
NVIDIAとZFは社内でも英語バリバリで使うから、あなたの英語力では無理ですねってはっきり言われたわ
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