外資ってどうよ✭16 [無断転載禁止]©2ch.net
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外資ってどうよ★15 [無断転載禁止]©2ch.net
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ゴールドマン・サックスもサムソンもマクドナルドも外資。 転職した会社でTOEIC受けろと指示が来て、対策しようと思うも3日で挫折。
その10年くらい前に海外行く前受けた時は820点。
出張で2週間アメリカ行って、日曜夜に帰宅、月曜午後に受けたら950点越え。
二度と受けるものかと思ったあの日が懐かしい、5年前。 転職の際に、英語の能力をTOEICや英検などの資格試験 で問われるのはジュニアポジションに限定されると暴言してみる。
っていうか、資格試験で英語能力見るのは日本人だけじゃね?
その人の書いたペーパー読んでインタビューすれば言語能力はわかるかと…
言語能力は採用にあたっての必要条件に過ぎず、本質的な話でない事を理解してない人たちが大杉… >>367
ジョブインタビューの相手がネイティヴならインタビューで意気投合すればいいのだろうけど、
日本人相手のインタビューで完結する場合TOEIC持ち出される場合もなきにしもあらん >>365
10年前って今みたいにTOEIC対策本も充実してなかったでしょ?
どういう勉強法で820点まで持っていきました?
私外資に憧れる日系企業人で、まずはTOEICの点数が無いと話にならない段階なので
特にリスニングの鍛え方が試行錯誤の末暗中模索でして。
スピーキングも鍛えたいけど、まずはリスニングからなんとかしないとというレベル >>369
入ってから考えなよ
TOEIC問われない外資も多い
むしろ日系企業のが気にしてる。
そもそも、なんで外資行きたいの? >>369
365じゃないけど。TOEICは問題集で良いだろうけど。突然英語必要になったりするので、
Skypeのオンライン英会話やといたら。1年やれば結構上達する。 >>372
激しく同意。求められてもいないTOEICのスコアを気にするなんて意味不明すぎる。
英語の能力が気になるなら、テストのスコア上げて英語が出来るようになった「外見」を繕うのではなく、業界のウェブサイトを英語で読み、Skypeの英会話教室でもやって英語の「能力」高める努力すれば良いのに…
スコア高くても面接できない奴は採用しないよ(苦笑 >>369がエントリしたいポジションはそもそも英語必須なのか?
英語にアレルギーさえなければみんなが言うように会社入ってからなんとでもなる
日本に法人置いてる外資の日常業務は日本人相手に仕事することがほとんどだし、英語気にするよりもどんだけ実務出来るのかってのも大事
実務優秀なら英語もすぐ身につくだろうし どの程度を求められるかによるな。テレカンできるレベルだと入ってから身につけるなんて無理。
あとTOEICはいかに英語ができないかを測る足切りみたいなもの。800すらない人は論外。 >>360
かっこつけて顔真っ赤www
自演バレバレだっせー!ww 俺はアメリカンエキスプレスジャパンの与信管理の仕事する!
給料よし!福利厚生よし!ワークライフバランスよし! >>372
まずは海外営業をやりたいからですね
>>373.>>374
オンライン英会話ですか、なるほど、やってみます
>>375
実務能力も大事ですよね
面接でやり取りする能力が大事ですよね、やっぱり
>>376
電話会議とかは自分には一生無理な気がしてます
大学は英語のおかげで慶應に入れたようなものなので英語のリスニングもいけるだろうと調子乗ってたら、
勉強してもほとんどリスニングが伸びなくてちょっと勉強法をどうしたら良いか困ってた次第です。 >>379
外資系で海外営業なんてあんまりないぞ
外資系の日本支社は、当たり前だけど日本国内のマーケット
を対象に事業をしてる
外資系にいたときに英語が必要だったのは
本国から来ている幹部と話すときぐらいで
日常の仕事は日本語オンリー
出世するには本国の幹部に気に入られる必要があるから
英語はできた方がもちろんいいけど、
海外営業やるなら日本社の方が全然チャンスがあると思うよ 例えば外資系と言ったらAmazonJapanとかGoogleJapan、
プルデンシャル生命とかアフラック、ダイソンとかBMWJapanとか、
海外営業なんてある気がしないでしょ?
全部カスタマーは日本人だから
日本の中堅のメーカーとかの方が海外営業なんて普通にある
海外に工場があるメーカー多いから 英語は使うのが一番。820点でも実は聞けていない。海外3年行って(MBA+現地滞在)、950点超でも全部
分かるかというと分からない。無職4ヶ月目なんで参考にならんよ。 海外営業やりたいなら日系企業のがチャンスは圧倒的だぞ 俺が外資系に求めるのは給料とワークライフバランス!www >>385
外資系金融に限った話かもしれないけど、
ワークライフバランスなんて何の話?って思うぐらい働いたけど >>379
小ぶりな外資だと日韓まとめて一支社で、所在地が日本、営業部が日本市場と韓国市場担当を兼任してるなんてケースもあるが… 本国の外人だけは給料もワークライフバランスも得ているな。
日本人は奴隷。 >>390
給料は知らんがワークライフバランスは自分の働き方の問題では? 有休が有るんだから使えば良いだけの話だよね。
外人ボスはそれに対して文句言わないよ。
結局、同僚の目が気になるだけ。
日本人の労働環境を悪くしてるのは日本人。 オレは営業だから、客がそれを許してくれない。
組織が弱いから他人に仕事振れないから、休みでも電話取らなきゃいけない。
でも責任は大きいが日系企業よりも緩いから気に入ってる。 日本のお客様は、常に最短納期でしかも買い叩くし買い渋るからなぁ。
トラブル起きたら直ぐ来いだし。
圧倒的な商品力があるか、競合が弱すぎる限り外資はなかなか厳しいよ。組織弱いもん。 まあ製品力の問題だろうけど、外資ですから! ウチは世界中後のやり方なんで!で通る(こともある)のも外資ならではだけどねえ。
世界的に寡占なら、ご不満ならお帰りください、お客はいくらでもいますんで、と言える。 入社当時は外資だったが日系に買収され
どんどん侵襲してきて面倒だ
社風も変わってきたし転職したいわ NVIDIAから書類選考のお誘いが来たぜ
調べたけど、ここって売り上げ少ないのな。以外だったよ 同和火災の魂
折角70歳まで働ける損保代理店の出向先の席を確保していたのに、旧あいおいの使えない奴を送り込まれて、追い出された。悔しい >>395
少なくともウチはそんなの通らないね。
それなら日系の競合に切り替えるって言われる >>400
ならお気の毒だけど浪花節営業やってるしかないんじゃない?
本社から既存顧客に時間かけ過ぎてるのに追加レベニューは上がってないし新規獲得はどうなってんだ?と言われたらどうすんの? >>398
今や飛ぶ鳥を落とす勢いのトコじゃん
いいなー >>402
書類選考に通ってすらないから
まだ全然喜べないんだけどね 転職したくてLinkedInに登録したのに
今の会社の人からたくさん申請が来て辞めにくくなっちまったぜ Linkedinはまだギリギリ我慢出来るけど、FBで同じ会社の人間にフレンド申請する奴って頭おかしいんじゃないかと思うの俺だけ? >>406
FBはリア友が繋がる手段でしょ? 何がおかしいの?
真面目な話、日本でLinkedinがいまいち伸びてない理由は、本来カバーするはずの職場つながりまで
FBが食ってしまったから。先にFBが伸びたから、日本人は複数のSNSをやる根性がなくて
Linkedinまで手が出なかったともいえる。 根性というか職場の人間を私生活に繋がらせたくないんだろ >>408
だったらなおさらFBは私生活、Linkedinは職場と棲み分ければよかったはず。先にFBが日本のSNS市場を席巻ししてしまい、棲み分けに至らなかったってだけ。
俺はFB、Linkedin、Twitter、mixiを使い分けてるけど、そんなひまじんはそうそういないってw >>407
同じ会社の同僚は友達じゃないだろ
なんでFB申請してくるのか理解に苦しむ
俺はお前らのプライベートなんて1ミリも興味ないよ >>409
>>408が言う通り
私生活はFB
趣味はTwitter
仕事はLinkedin
これでいいと思うんだけど、そうじゃないやつが多くて鬱陶しいって事 >>407
日本人は職場=家庭みたいな文化があるからその辺の境界が曖昧なんだろうよ >>410
>>411
文句ならFBに言ってくれ、お前らがブームになりすぎて迷惑してるってなw ま、グローバル外資に勤めてるけど仕事で仲良くなった同僚は割とFBの申請きて繋がってるわ。
もともと職場の人とFBで繋がりたくなかったからFBは更新しなくなったな。
俺には閉鎖的なmixiや2chが合ってる。本音で語れるし FBが日本でも流行るとは思わなかったわ。
2007年くらいに外人の友達にやれよって言われてやり始めたけど、当時はmixiが全盛期だったしな。
mixiが自爆でどんどん改悪してFBの時代が来て驚いた >>413
FBじゃなくて、100%使うユーザー側の問題だろ >>405
linkedinは使ってるけど転職にはイマイチだわ。
自分のコネ使ったり、直接応募した方がいい。
エージェント使うにしても、有名どころで事足りる 経験則の話で申し訳ないんだけど国内企業の人たちって外資の人ほど仕事関係のお誘いくれないんだよね
外資のほうが人の流れが〜ってのは承知してるけども、それを踏まえても「仕事向け」のLinkedinを日本人が使うイメージはないなぁ >>416
>>418
日本ではSNSとして当初mixiとTwitterが流行っていた。2010年4月にmixiのアクティブユーザーは2000万、Twitterも2010年から2011年に日本の利用者がひとつのピークだった。
FBの日本支社設立が2010年2月、映画ソーシャルネットワークが日本公開されたのが2011年1月。
俺は、これがFBの日本市場浸透に大きな役割を果たしたとみている。
そして同時期にmixiは足跡機能廃止とか失策をやって客がTwitterとFBに流れた。
その後、2011年11月にようやくLinkedinが日本支社を設立してローカライズを始めた。が、一歩遅かったんだよ。
一般的な日本人がSNSとして認知したのはmixiでありTwitterであり、その次はFBであって、
すでにLinkedinが広く受け入れられるスペースが小さくなっていたんだ。
先に書いたけど、普通の人は3つも4つもSNSやるほど暇じゃないというのは自然。まあやって2つかね。
Twitterとは、顕名・匿名という違いで棲み分けて、顕名SNS市場でLinkedinより先にFBはユーザーを獲得したってことなんだと思う。 FBで私生活をオープンにして、
Linkedinで学歴職歴までオープンに…
しなきゃあかんのか?
FBがインフラ化しちまってるからな。
民間1社でやってるものをインフラにすんじゃねー、と思うんだが…
ザッカーバーグ嫌いなんです。 >>419
たまにはMySpace、Orkutの事も思い出してあげてください。 ほっとけよw
linkedinは日本では外人との交流、外資転職にしか使えないね
情報もたいしたもの流れてないし オファー複数もらえたけど、ギリギリまで考えてもいいよね。一社にはすぐに受けたい旨は伝えてるけど他の会社の条件もみたい… nVidia返事なし
英語微妙だから書類選考だめだったか
そもそもそれ以前に力不足かな
次はどこからお誘いがくるかなー >>424
まだどこからもオファーレター貰ってないんなら、さっさと受けたいとこ全部受けとけよ
相手は適当にただ声かけただけだからお前からの回答の有無なんて気にしてないし、まだインタビューすら受けてないなら話にならない アムウェイを紹介された。
あまり良い話を聞かないしどうするか保留中 むかし一部上場メーカーいたけど、アムウェイ結構いたな… 景気の悪い頃、そこそこ高給取りだったおじさんたちが結構アムウェイ誘われてたよね。
鍋親戚縁者に売って終わりみたいな。 >>430
百歩譲ってアムウェイ行くにしても、管理部門でしょ…ねずみ講やマルチの会社の営業は絶対にない。生保のリテールよりない。 >>431
社員が営業って…誰を相手に営業するんだよw いずれにせよアムウェイとか冗談だろw
関係ないけどグランドラピッズのアムウェイホテルは立派だったなw FB使ったことないけど、Linkedinで十分。世界中の仕事関係のつながり維持できるので、誰がどこの会社にいるか
すぐに分かるし、プライベートはメールで連絡取れる。
日々の更新なんてしないので、連絡先の確認だけだからかな。 >>434
転職先が前職よりグレードダウンしてる場合更新してないことがほとんどだけどね 外資ITは日本人でもほとんどの人がLinkedInやってるな Linkedin、5年以上前に辞めてるのにまだその会社に
勤めてることになってるやつとかな。 業界の奴らが信用できないので、職歴を晒すなんて怖いことできない 友達欲しいわけでは無いので、外人がほとんど、付き合う意味の無いのは削除してる。 そういや2ちゃんにlinkedinのスレが無いな。
Facebookのスレは沢山あるのにやっぱり日本では特殊なのかな。
5年くらい前から頻繁に外人の知り合いからlinkedinのお誘いメールが来て始めたけど、
いまだに使い方がよくわからない。 エージェントじゃなくて、企業の人事からのコンタクトってどの程度のもの?
マジなスカウトなのか、DM感覚なのかが知りたい。 何回か企業のHR(アメリカとか中国とか)から直接メッセージもらったことあるよ。
現職の下請けで興味なかったんで断ったけどね。 >>442
DM感覚だけど、会社によってはSNS経由のハイアリングがインセンティブになる場合もあるっぽいので話がトントン進むケースもあるね
エージェントに30%とかの手数料払うよりはるかにいい >>442
脈アリだと思うよ。向こうはダメ元で投げてると思うけど。
面倒だから返事しない事多いが、エージェント経由よりも遥かにまともだともうよ。
エージェントへの手数料が省ける分だけ年収上げやすいし。
国内じゃ厳しそうな企業からいくつか声かかってけど、無視したわ 転職先が決まって勤務を開始した3日の間に、リンクドインで4通もスカウトが届いた。
エージェントじゃなくて、企業のHR担当者。
一応、新しい会社も経歴に書いて(0 month)と表示されているんだけど、見てないんだろうか。
企業側の検索画面ってどうなってるんだろう。 入社してすぐ辞めていく人って次どうしてるんだろうかと思う。
自分の会社だと、1週間くらいで辞める人が何人かいたけど、最短は1日。
同じ部署だったんだけど、当日朝みんなの前で挨拶して、その後オリエンテーションに行って、夕方デスクについたと思ったら定時にいなくなって、翌朝メールで退職するって書いてきたらしい。
欧州系外資でそこそこメジャーだし、何が気に入らなかったんだろう。 メジャーかどうかで快適さが決まったら世界はもっと快適だろうにな メジャーとか関係ないよな。
日本支社が規模大きいと日系企業みたいになってて旨味ないし 幾つかの会社のHRから年に数回は連絡もらうけど、ちゃんとこっちの事調べていて、
都合の良い時間調整して電話(海外)か会って詳しいポジションの説明してくれる。
今後の会社の人事や組織の方針も教えてくれるし、内情も分かるので良い関係作ってると
良いと思う。 >>452
大切にされてるのは良いことかと。
あとそれが出来る人材がHRにいる企業ってのは、それなりにマトモなんじゃね? うち、40歳で800万円くらいしか貰えないわ・・・ 偉くていそがしくて800万なのと下っ端でヒマで800万なのは
待遇として全く違うと思う。 外資は福利厚生がどうしても内資より劣るから収入が高くないとやってられん。
退職金制度ないとこも多いし >>453
他の外資にも知人いるし、エージェントは最近は要らないかなと思ってる。 >>455
前の職場(欧州系外資)では40代で400万円代が普通だった。
俺が35歳で450万円だったからボヤいたら先輩にそんなに貰っているのかって驚かれた。
元が給与水準の低い日本の中小企業との合弁会社で、そこの給与水準を引き継いでしまったから、
40代で年収400行かない人もいたらしい。。
マネージャーになれば最低600万円くらいに跳ね上がるんだけどね。
ちなみに本国から来てる30歳くらいのマネージャーは1500万円だった。
転職したら残業代込みだけど年収800万円代になって笑った。 >>459
どういった業界なのか伺ってよろしいですか
まだ当方ギリギリ20代の若造ではあるんですけども30代でどれくらいになるのかなと… 最近、タイトルでチャンピオンっていうのを見かけるんだけど、あれは具体的にはどんな役割なの?
ブランド名+チャンピオンとか。 >>460
>>461
日系の化学メーカーです。
技術営業やってて、営業も技術も中途半端で特別なスキルは無いよ。ヒラだし。
現職も基本給40万円だから、手当が無かったら年収480万円で前職と変わらない。
家族手当月4万円、残業代月10万円(30〜40時間)くらい、茄子年200万円くらいで、800万円をやっと少し超える。
年俸制の時は、会社の業績の良い時に決済賞与で2ヶ月出たけど、3年勤めて一回しか出なかった。
家族手当とか残業代とか無かったしね。 茄子は年収にいれるだろ普通
そんなだから低賃金なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています