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外資ってどうよ✭16 [無断転載禁止]©2ch.net
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0101名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/23(日) 22:04:10.15ID:dhERTtqz0
リストラで恨むようなら、外資はすすめない。リストラ宣告する側だって仕事だから。
0104名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/23(日) 23:34:25.92ID:PSSZKDfW0
それ込みで金を貰ってる
日本の雇用や転職のあり方も変わって来てるし、アメリカみたいになるんだろ
0105名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/24(月) 00:29:48.86ID:H3xslFga0
日本法人縮小の時に、部下に退職パッケージを提示して受諾させ、さらには自分が早期退職させられるという苦汁を嘗めたオレが通りますよ・・・
0106名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/24(月) 00:59:01.59ID:D+yfQv5I0
嫌がらせして辞めて行くように仕向けるよりよっぽどましだと思うがな
金で割り切りゃ良いのよ、ほとんどの人は金の為に働いているんだろうからさ
0107名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/24(月) 01:33:20.94ID:w9lK33BP0
>>68
居る居るw
プライドだけやたら高くて愛嬌ゼロな感じのババアが多いな。そういう人は漏れなく独身
ウチは独身産廃ババアばっかでウンザリする。
グループ作ってマウンティングしてるし。全員やめていただきたい。
0108名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/24(月) 02:07:19.66ID:EfA/va3u0
俺の部下だった人当たりも良く、気が利いて、英語も堪能だった20代の奴を引き抜いて、パワハラで使い潰した挙句リストラしたハゲがいたな。
今は50代のおっさんをパワハラで使い潰しつつ、自分は何もしないまま、来年の定年までのうのうと生き伸びようとしている。
日本の会社なら「このハゲー！違うだろー！」と衆人環視で怒鳴りつけてやるのだが、欧州系だとそういう行動自体がNGなんだよな。
0110名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/24(月) 02:30:15.48ID:7Rmr2AOV0
>>105
同じシナリオで自分は会社側の人間（ｗ）なので絶対切られないと
自信満々だった所、青天の霹靂的にリストラされ
外資嫌になって日本企業に転職したやつを知っている。
0111105
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2017/07/24(月) 03:00:35.26ID:H3xslFga0
>>110
自分の場合は、中間管理職だったけど、オフィス縮小については、部下より少し先に全容を教えてもらえてたから、退職させる部下よりは先に職探しすることができた。
逆に、残る気満々だった上司が、なぜか降格させられて残っていたのは謎だった。
0112名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/24(月) 08:20:09.70ID:w9lK33BP0
欧州系に居るけど、日本支社も本国も日本だと昇進すら無理なレベルの人でも高いポジションについてたりすることがよくあるから謎。
0113名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/24(月) 08:22:12.26ID:w9lK33BP0
お前らいま何年目？
いま転職考えててたくさん求人もらうが、ジョブホッパーにならないか危惧してる。
経歴は新卒で日系企業で三年居て、今の外資に5年弱居る。来年の1月で5年経つ。今の部署は3年はやった。
0114名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/24(月) 08:23:23.74ID:w9lK33BP0
今の部署は、本社、日本支社共に戦略が皆無で商品力もイマイチで将来性がない。一人で仕事してて頑張れば頑張るほど自分が苦しくなるから。加えて年収は630万くらい。
同じ努力するなら別の環境の方が報われるかなと。
0115名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/24(月) 08:44:11.05ID:TGK4aZXL0
どの会社にも3年近くいてまだ2社目ならジョブホッパーってほどでもないんじゃないかな
外資なら外資からたくさん声かかるだろうしいいとこ見つけなよ
0116名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/24(月) 12:43:25.34ID:D+yfQv5I0
それ以前にジョブポップって悪い事なんだろうかと思うがな
より良い生活や職場を求めたり、自分を高めたり、当たり前の欲求だからなあ
それがあまりに短期間で繰り返してたり、いつ迄も続くのは本人の問題の気がするし、適当に上手いことやって次に行くみたいなのは嫌だけどね
そうじゃないなら俺は構わないと思うぜ
0117114
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2017/07/26(水) 02:28:18.91ID:mDafdjZj0
みなさんありがとうございます。
約1年前から求人を探してまして、おっしゃる通り外資系からはたくさん声がかかってます。
外資系なら年収は1〜3百万円ほど上がりそうですが、組織力、商品の魅力、職務内容、理不尽さは今とそう変わり無さそうで、心から行きたい所は見つかってないのが本音です。
今よりも仕事の幅も狭まりそうなのも引っかかってます。
逆に今の外資系(欧州系)に所属して如何に日本、日系企業が素晴らしいか実感したので、日系企業に戻るのも検討しています。
今の待遇なら日系大手の方がマシなところもあるので。ただ東京首都圏から転勤したくないので、転職はそこがネックになってます。
今の会社は潰れる心配はなく、今の部署で売り上げを立てるのはムリですが、しばらくはクビにならなそうなので、引き続き求人探しを並行しつつ進路を模索してみます。
ありがとうございました。
0120名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/26(水) 09:37:07.01ID:Nrgdl2G80
リストラ発表時期前後に意図的に長期休み入れて
ヒット回避しようと浅知恵働かしてるやつ居るが、そもそも
削除リストとっくに出来上がってるので発表時に休みであっても
電話・メールで連絡されるだけなのに。
0122名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/26(水) 11:01:17.83ID:LxYTGJfQ0
>>118
本社と日本支社のトップは日系マーケット取りたいって口酸っぱく言う割に何も支援ないし、戦力も考えてない。
こちらから提案しても何もアクションがない。
俺一人でやれるほど簡単なマーケットではない。
責任ばっかどんどん増えるけど給料上がらない。
0124名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/26(水) 17:13:09.69ID:pQS+AH+e0
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0125名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/26(水) 21:39:57.40ID:SC81+cxm0
マーケティング関連なんだけど、とある外資メーカーに応募したら「1次面接では手書きの履歴書を提出。2次面接ではこれまでに作成した英文のプレゼンテーションを資料として提出」と要求された。

そりゃ、これまで山のようにパワポ作ったけど、全部社外秘だよ？
一体何が見たいんだと思って、エージェント経由でどこまで加工するのがOKなのか聞いたら、NDAを結ぶからそのまま見せてほしいと。

いやいや、絶対ダメだって。
0126名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/26(水) 21:49:23.58ID:+7Bww4pA0
>>125
それ酷いな
普通は社外秘持って来るやつがいたら断ると思うんだが
そいつはその会社を辞める時も社外秘を漏らす訳で
0127名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/26(水) 22:12:42.85ID:D/3ERSUq0
誰と誰のNDAか不明だし、そもそも業務で作った資料を所属先の会社の許諾なしで公開したら当人が不法行為に問われるよね。
そんな酷い会社は晒した方がいいんじゃないか？
0128名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/27(木) 23:34:00.19ID:YB6H3ykY0
まま、今晒すのは125にも不利益働くだろうからどこか別のところに就いてから晒すのでもええやろ
0129名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/28(金) 16:54:15.65ID:hj3m8aeE0
1社目6年半、2社目3年と外資にいて
いま3社目のスタートアップ1年ジャスト在籍
この会社で昇進もしたし会社も好きなんだけど、会社がつぶれそうw
でもまだ潰れてないんだけどこういうときどう動けばいいか正直わからん。


一社LinkedIn経由ですごく行きたい大手から声かけてもらえたんだけど、
配属予定部門が昔はすごく興味あった&ずっとやっていた仕事内容だが、
現職の仕事内容がいまは好き。

給料はいまの倍(1500万)だが海外採用(リージョン本社)

他の会社を受けていくべきなのか潰れるのが確定するまでいまの会社で経験と社歴積むべきか悩んでます。
0130125
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2017/07/29(土) 01:19:51.13ID:CAjdxqKk0
金曜日にエージェントを通じてマジでNDAが送られてきた。
どれも社外秘だから絶対に無理と言ってプッシュバックしたら、今度は課題を出してきた。
「Product Xを上市する〜　X年後にセールスのピークをむかえる〜　初年度の生産は〜」みたいな設定のもと、マーケプランの提案書作れと。
そんな暇ないって。

もうこの会社、一体何が見たいのか分からん。
0131名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/29(土) 04:18:36.78ID:DNLMyZP/0
外資で内定でましたが、
・年俸制(残業代込)
・深夜手当 5000円
・深夜割増料金あり


上記3つが終業規則に記載ありましたが、深夜手当と深夜割増料金は
年俸制上でも重複するのが一般的なんでしょうか？
0133名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/29(土) 07:01:11.53ID:qv9XIK4k0
>>131
俺が居た会社は深夜残業したときは年俸とは別に請求すれば払ってくれたよ。
法律的には払わないといけないらしいけど良く分からん。
0134名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/29(土) 07:57:05.70ID:ZvNPkU1B0
うちも深夜残業分は払ってくれた。割増分だけね。
労務管理する工数がもったいないから現在は労務管理は野放し。
システムに入力すると怒られる。単なる残業代節減にしか思えない。
0135名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/29(土) 08:31:55.57ID:Y2uQpkuB0
>>130
資料作成能力・資料作成速度は結構重視するところは重視する
俺も内資だけど、経営コンサルの面接に際して「今まで業務で作成したエクセルパワポの資料持参」と言われたことあった
そんなこと言われても無理なもんは無理だから面接辞退したけど
お前さんのエクセルパワポスキルを見せつけてやればいいだけだから土日で頑張ってくれ
0136名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/29(土) 09:00:15.35ID:qv9XIK4k0
>>135
いや。こんな会社ダメだろw
下手したら、仕事してるうちに他社から民事訴訟で訴えられる悪寒しかしないわ。
0137名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/29(土) 10:20:46.34ID:5buPgyfC0
excelスキルチェックは重要だけど、普通は質問なりテストなりで測るわな。
会社作った資料を持ってきてってのはさすがに非常識。
0139名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/29(土) 12:14:31.78ID:kUsMPD/00
>>130
俺のところも面接の時に、現職の扱ってる製品のプレゼンやってくれって言われてやったよ。
客先に出すデータは省いてNDAに引っかからないはんいで自社の製品の素人でもわかるような10分程度の英語の技術プレゼン作って発表したよ。
0140名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/29(土) 14:35:53.79ID:kUsMPD/00
>>138
外資系の日本支社なんてわりとそんなもんじゃない？HRとかクソだし。
それが自由さでもありダメさでもあり。
0142名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/29(土) 15:16:54.82ID:jyaQSdQt0
外人ヘッドハンターからガチ競合の日本支社のセールスマネージャー案件を紹介された。

but I have a duty not to compete.言ったら、
Everybody says that but no problem.
って笑いながら言われたんだけどそうなん？

ちょうど給与改定でムカついてたところだから話だけ聞こうと思うけど。
0144名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/29(土) 16:05:07.01ID:ZvNPkU1B0
>>142
ダメと規則上なってても、行く奴は行く。
そしてばれる。snsとかで書いたりしなきゃ大丈夫じゃない？

自分だったら知らない間にネガティブなリファレンス情報流されたりしそうだから避けるけど。
0146名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/29(土) 16:35:37.69ID:vQjMtf8+0
>>145
えぇ…
0147名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/29(土) 16:39:01.89ID:ZvNPkU1B0
>>142
でもそういうのにstrictな会社なら避けた方が良いよ。
外人エージェントほどいい加減なのはいないから。
あなたが訴えられても彼らは責任取らない。
0150名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/29(土) 20:43:21.99ID:jyaQSdQt0
>>144
>>147
>>148
ありがとう。とにかく慎重にこちらの情報は出さないようにします。

相手は業界世界トップ企業だけど日本支社は200人弱
俺の会社(内資)は国内トップで世界では4位
俺が担当している製品が採用されているの国内某自動車メーカーへの採用に向けて活躍して欲しいって言われたけど、
てっきり某自動車メーカーへの売り込みは諦めてると思ったから寝耳に水でびっくりした。
逆にエージェントを通して連中の動きを探ろうかな。
0151名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/29(土) 20:50:29.27ID:jyaQSdQt0
ところで英文レジュメの見本が送られてきたんだけど、語学スキルのところで、
I am fluent in English.
とかしか書いてなくて、TOEICの点数とか書かなくて良いのかと聞いてみたけど、
No need. your english is amazing.
て言われて余計不安になった。
出川の英語だってある意味amazingだしな。
0152名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/29(土) 21:10:08.82ID:G8TKsD2N0
fluentってイメージとしてはガチのバイリンガルで、TOEICなんか満点取って当たり前って感じ。
日英逆バージョンでいうとデーブスペクターレベル。
0155名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/30(日) 08:06:00.29ID:iSEYM63h0
>>151
ｉｎｔｅｒｖｉｅｗｅｒが外国人だとスコアとか気にしない。日本人は絶対聞いてくるけどね。
amazingと言ったのがエージェントならオーバーに言っているから注意。
英語力チェックは社内の人間使って行うから盛って書いても見抜かれる。
resume書くの初めてだったら添削はして貰った方が良いよ。
黙って渡すとそのまま出すから。
0156名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/30(日) 09:08:47.02ID:gFdGBas80
>>151
業務上で日常的に英語を使う会社の場合、TOIECスコアなんてあてにならないものを使わずに、外国人マネージャーとのインタビューを設定する。
だからレジュメでいくら盛ろうが、実際の英語力はすぐにバレる。
0157名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/30(日) 09:13:20.95ID:RHgyNX4X0
TOEICってspeaking関係ないからね。950超えてても、発音悪くて通じないことがある。
外人英語上等、と開き直っておるよ。
0158名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/30(日) 10:38:30.42ID:Q4q30Myw0
900行ってないけど英会話自体は問題ないので日本人の同僚（そいつは外国人とはかかわらない部署）からは「どうなってんだお前」と言われる
0159名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/30(日) 13:56:49.34ID:txX0shNV0
英語出来ないのにDirector以上になってしまうと
その後追い出されるまでに時間かからない。
Direcotor以上は当然HQと濃密な意思疎通できないと行けないので
それが出来ないと速攻切られる。
0160名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/30(日) 14:01:02.01ID:5VLFwIS20
>>158
900すらいってないのは自分では出来ていると思っているだけで実際は穴が多い。
TOEICはいかに英語ができないかを判別する試験。
0161名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/30(日) 14:17:12.08ID:U6LZD8PQ0
英語とのバイリンガルって、帰国子女しかなれないだろ、それもかなりの年数英語圏にいないと
大学生以降に留学しても無理
0163名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/07/30(日) 15:57:17.89ID:Q4q30Myw0
>>160
そりゃあ穴があるから満点の990から100点も低いスコアなのはわかってるんだけどどうしたの急に
TOEICスレかなにかと勘違いしてる？
0164名無しさん＠引く手あまた
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2017/07/30(日) 15:59:15.41ID:M/Icg9vO0
俺TOEIC980点なんだけど、面接で
どうして1000点取れなかったと思いますか？
って聞かれた。

無理だろ
0173名無しさん＠引く手あまた
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2017/08/03(木) 20:59:07.58ID:+RlAvH8Y0
>>172
自分も10年以上働いた会社で信用できる人間3人しかできなかった。
後は仕事上での表面的な付き合いだけ。殆どのやつらは他人を利用して
自分のプレゼンスアピールすることしか考えてない奴らばかりだった。
外資ってそういう所だと思うが、あまりにも信用出来ないやつが多かった。
0176名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/08/03(木) 22:36:46.56ID:c4pVln4v0
それが外資、気持ち悪い付き合い一切しなくていいから最高じゃんか
沢山ライバル蹴落として自分の席を作って来たこれからもそのスタイル
会社の奴に年賀状とか送ったことないなあ
リストラされた奴の送別会とか論外
0179名無しさん＠引く手あまた
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2017/08/04(金) 00:14:20.58ID:fDuBUOL50
>>176
今の勤務先休日みんなで遊んでるぞ。
話し声がでかいから耳に入ってくるがくだらないことばかり話したりやったりしてる。
そういう奴の方がたくさん貰ってるんだよな。ON･OFFの切替がうまいってことか。

自分でリストラ対象に差し出した奴の送別会の幹事を強要されたことがあったな。
0180名無しさん＠引く手あまた
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2017/08/04(金) 02:26:21.95ID:7WZrNjdi0
外国企業の日本法人に採用が決まったんだが、人事に出す書類のsignatureって漢字でもいいのかな？
それともローマ字の筆記体？
普段の生活でのサインはもちろん漢字だし、ローマ字筆記体なんて書き慣れてないから
ぎこちない感じになりそう
printname欄が別にあるから、どっちも普通の崩さないローマ字で書くってのは何か違う気がするし…
0181名無しさん＠引く手あまた
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2017/08/04(金) 05:20:14.54ID:fDuBUOL50
>>180
自分が書きたいようにに書いていい。
筆記体で書く必要は無い。
普段自分が書いているような書き方じゃないとサインじゃないよ。
英表記での書き方も慣れておいて下さい。クセのあるブロック体で充分。
0183名無しさん＠引く手あまた
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2017/08/04(金) 11:01:11.86ID:FiNRGJlr0
Googleに入れたら、将軍様でしたね。
ハロワ求人の外資率はたしかに1%程度かも。
エージェントの出玉尽きたし。
0184名無しさん＠引く手あまた
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2017/08/05(土) 14:32:29.43ID:CMRpJJrJ0
Googleに転職した知人はみんなアメリカの大学院出てたよ
ブラウンとかスタンフォードとかいい大学ばかり
0186名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/08/06(日) 17:45:13.20ID:obhJ+UhX0
アメリカ企業の日本法人にアプライして一分後くらいに、すぐにその会社の人事担当者（東アジアにいる下っ端と思われ）から国際電話があり、
英語で話してたら、本国アメリカの人事部に書類を送って通過すれば、電話で面接するとのことでした。
しかし、それから一週間半たっても何の連絡がありません。
これって、落ちたということなんでしょうか。
外資系だから、選考に時間がかかるということはあるのでしょうか。
0190名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/08/08(火) 13:15:04.26ID:XmUDJyKA0
ビズリーチで外資系から声をかけられて、人事から電話インタビューを受けました。
書類を送ってくれ、事業部へ書類を出して連絡すると言われてから約2週間。
向こうから声かけてきたのに一向にフィードバックもないから、ダメならダメと言えばいいのに。
夏休みもあるから採用決定まで1ヶ月半くらいと言われているがこれはもうダメだから、
声もかけられないって認識でおk？
外資系のこの感覚がわからないです。。
電話インタビューも開始予定時間を20分過ぎてスタートだったしなんなんこれw
0191名無しさん＠引く手あまた
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2017/08/08(火) 14:02:30.85ID:vriHCnz00
会社次第だからエージェント通して確認するしかないよ。
なんとなく日系企業でずっと働いてた人っぽいし、外資向きっぽくない感じがするから浮気心捨ててそのまま今の会社でコツコツやったほうが幸せになれると思うよ。
外資は大なり小なり自由で個人の裁量に任される反面、色々と適当で法的にグレーなことしてる所も多いよ。
本体が大きくとも日本支社がショボいとかザラ。人事や経営層がクソってのも多い。
0192名無しさん＠引く手あまた
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2017/08/08(火) 15:11:36.80ID:/4OUo/IH0
>>191
ありがとうございます。
ビズリーチだから、エージェント経由ではないです。
気長に待てばいいのかもですが、声をかけてきた理由もないんじゃないかと思いますw
0193名無しさん＠引く手あまた
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2017/08/08(火) 19:10:39.39ID:8VMX4nBY0
>>192
予想だけど転職も初めてっぽいし、現職に相当な不満がない限り>>191の言うとおり他社に行かないほうが良いも思うよ
多分転職すると揉めると思う
0196名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/08/08(火) 21:52:07.46ID:cCEpDcz40
外資は相性の良い人と悪い人の差が激しいからねえ…
直属の上司が本社なのに、入社直後に本社に研修に行っても上司にはろくに相手にされず、その部隊のナンバー2に面倒をみられる日々で先行きに不安を覚えた。
帰国したら、上司からの連絡は年に数回。トラブル案件の問い合わせのみ。
確実に見捨てられてると思ったら、給料は10年毎年二桁成長。奴はトラブルがない限り連絡をよこさない性格だった…
0198名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/08/08(火) 22:06:59.78ID:7lE5WPST0
俺も指示なんか全くない。自由過ぎて自己管理できないとダメ人間になりそう。
0199名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/08/08(火) 22:38:30.09ID:vriHCnz00
俺も指示なんてないよ。戦略も本社は持ってないから俺が考えてる。けどこちらから提案しても本社は何も動かない。それでいて何も戦略考えずに日本のマーケット取りたいとだけ口酸っぱく言ってくるからアホだと思う。
0200名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/08/09(水) 06:16:47.41ID:9UdIYCxP0
日本市場は美味しそうだからシェアを取ること要求するけど、大抵の企業は高い品質要求が理解出来ないから日本人に丸投げ。
うまくいかないとグダグダ文句言ってくるうざい連中。客と腹割って話してみろよと言いたい。お食事会とかじゃなくてさ。
ああいう使えないのでもそこそこのポジションになれるのが不思議だし、奴らが採用する日本人のマネジメントもクソ
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