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【転職】-転職板@何でも質問所-その165 [無断転載禁止]©2ch.net
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0005名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sad7-3eBY [182.250.241.1])
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2017/05/08(月) 21:56:40.30ID:AscmsMKQa
今リクナビでスカウトが来てるんだが、
エージェントに相談した方がよいのか?
てっきりエージェントが入らない方がコストが安いから有利かと思っていたが、連絡が来たのが別のリクルートエージェントだった。
担当のリクルートエージェントに入ってもらった方がいいかな?

ちなみに、面接通過確約案件です。
0006名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ab58-y3Lx [218.185.169.87])
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2017/05/08(月) 22:34:33.47ID:pSqtGOhQ0
>>1otu
0007名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW af2f-RtKU [126.209.4.43])
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2017/05/09(火) 00:08:37.20ID:PEL8JIWt0
給料22万で看護師として仕事をしていますが介護不足で介護の仕事を、おまけに夜勤も看護師の手当ですが介護の仕事をさせられます
上司は人手不足だからの一点張りですがナース服を着て介護をするのは何か違うような気がしてなりません
最近は看護師と介護の両立は当たり前なのでしょうか?
0008名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW aeba-/iFF [111.96.83.197])
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2017/05/09(火) 02:43:02.88ID:96kY712S0
住宅地図などを売ってる会社の営業ってどんなことするんですか?
0009名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa0b-+IN/ [106.181.74.109])
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2017/05/09(火) 02:47:28.35ID:w13OLaVia
血圧計の営業って大変ですか?大手メーカーではなく中小です
0010名無しさん@引く手あまた (ガラプー KK3e-4Yrl [05001031046282_mb])
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2017/05/09(火) 05:44:30.72ID:W/7hGoR2K
学歴要件で引っ掛かる求人にダメ元で応募可能か問い合わせてみたら、
履歴書とできるだけ詳しい職務経歴書を送ってくれと返事が来た

できるだけ詳しい職務経歴書て、どの程度のものを指しているんだろう?
0014名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Sp6f-oODo [126.152.200.69])
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2017/05/09(火) 09:07:52.71ID:OqQFE32fp
転職面接で熱意持ってやりたいと思えること見つけて、それを軸に話さないとどこでも薄っぺらいと判断されるぞってダメ出しくらったんだが
みんなはそういうの持ってんの?俺みたいに現職より待遇良ければいいと思ってやってるんだけど…
0016名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa0b-oQHe [106.133.83.215])
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2017/05/09(火) 10:36:11.25ID:RTZmazDea
>>12
面倒見てくれてる人とどんくらいの仲か
わからんが、一声かけたほうが良いかも

良くしてくれた先輩すっとばして
上司に言って辞めたけど
先輩から「お前の口から直接聞きたかったよ」
と言われてちょっと後悔した。

信頼できる先輩なら
一声かけてあげて
0017首都圏(笑) (ワッチョイ 42b7-0eNo [219.98.250.148])
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2017/05/09(火) 10:43:53.30ID:eoMVpN5o0
>>14
年にもよるやろw
0018名無しさん@引く手あまた (ガラプー KK3e-4Yrl [05001031046282_mb])
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2017/05/09(火) 12:36:40.33ID:W/7hGoR2K
>>11
未経験可な求人だから、前職までの内容次第になりそう
0020名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Sp6f-oODo [126.152.200.69])
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2017/05/09(火) 13:26:20.52ID:OqQFE32fp
>>17
すまんな
歳は27だ
入社して5年週一休みプラス残業で疲れたんだ
週休2日で給料はそこそこでいいんだがやっぱり考え甘いのかな…
0021名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp6f-ZMr4 [126.233.141.68])
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2017/05/09(火) 13:28:08.45ID:S8/QmSCQp
よくその環境で5年も続けたね
俺だったら一年しないで辞めてるかも
0022名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW b739-5neC [118.15.163.34])
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2017/05/09(火) 15:04:43.07ID:8V7t/n3C0
>>7
医療・福祉系の人材紹介をやっている者ですが、
病棟勤務の介護士の退職理由として多いのが

・看護師が偉そうでいびられる(見下された態度を取られる)

・仕事量の割に給与が低い(介護施設より低いところも多い)

上記2点です。

介護職員の給与改善と職場環境の改善がない限り、病院で働きたい介護士は皆無に近いので、看護師が介護を兼任するのは仕方がないことです。

あなたが病床数の少ない病院や外来の看護師として転職した方が早いかもしれません。
0023名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 27d8-qGod [60.38.33.4])
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2017/05/09(火) 16:35:55.16ID:NvJ6Udd+0
昨日企業のホームページのエントリーフォームから応募したんだけど
まだ応募受付ました的な連絡がないのでもう一度求人のページ見たら
応募方法の欄に下記住所に書類を送ってくださいと書いてあるんだが
これってエントリー後に書類を送れってことかな?

求人のページの一番下にエントリーフォームはこちらってのがあるんだが
応募方法の欄にこのエントリーフォームに関しては何も書いてないのでエントリーフォームに入力したので応募が完了してるのかわからないんだが
0024名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM3e-rjd/ [61.205.6.49])
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2017/05/09(火) 17:50:05.81ID:pPYtnhX3M
32歳で基本給30万って少ないですか?
0029名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 272f-W+y+ [60.148.78.206])
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2017/05/09(火) 21:04:38.51ID:UbjJ9TGA0
ごめん、ここで聞いて良いか分からないんだけど
知っている人がいたら教えてほしい

転職して入社前の段階
引っ越しするので転出→国民健康保険の資格喪失

ここまでは良いんだけど
転入の手続きした後、国民健康保険の資格取得手続きってしなきゃダメかな?
たぶん社会保険の手続きが済むまで1週間前後タイムラグが出ると思うんだけど
0031名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp6f-kCNV [126.236.88.160])
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2017/05/09(火) 21:16:25.04ID:U393UjLIp
すまん、入社承諾書って初めて貰ったんだが
職務経歴書及び面接の際の発言に相違があった場合
健康診断に置いて問題があると認められた場合
採用内定を取り消すって書いてるんだが

これって解雇するぞコラァって事?

若干職務経歴書盛ってる(先輩の下でやってたのを自分がやった)

例えば3年後鬱病とかなった場合休職とか認めず解雇?

それとも今から入社前までの間の話??
0032名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sad7-5neC [182.251.248.44])
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2017/05/09(火) 21:19:28.31ID:2C3hh/Uza
>>29
その転出転入のせいで無職期間が1週間できるってこと?

入社してしまえば仮の保険証出してもらえるし、保険証が無いまま病院に行って全額負担しても、保険証届き次第、入社日まで遡って後から返金してもらえる。

無職期間は国民健康保険しか無いから、不安であれば加入した方が良い。

自分も前職退職から転職先入社まで一週間空いたことあるけど、国民健康保険には入らずに引きこもって過ごした思い出。
0039名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c258-y3Lx [123.230.225.8])
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2017/05/09(火) 22:37:34.70ID:s3oYisPf0
>>32
健保も年金も一ヶ月単位だが?
0041名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW af2f-3eBY [126.122.202.81])
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2017/05/09(火) 22:45:24.82ID:FvFCnQet0
>>30
レスありがとうございました。
明日早速ハローワークに行ってきます。


追加で質問なのですが、明日失業保険の申請にハローワークに行く予定なのですが、その際に10月からの職業訓練(10月からしか受講希望のものがなかったので)を受けたいという旨を伝えても良いものなのでしょうか?
つまりそれまでは働かずに失業手当をもらって過ごすだけになってしまうと思います。それは許されることなのでしょうか?
詳しい方がいらしたら御指南くださいますようお願いします。
0042名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3fa9-O01O [180.220.11.15])
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2017/05/09(火) 23:03:44.76ID:fJrZg3QW0
今年収420万円ぐらい。
内定先が370万ぐらいで提示来たけど、どうなんやろ。土日祝休みは同じで残業月30が10に減る。退職金は現職は無くて、内定先は有り。
みんなならどっち選ぶ?あとノルマきついのは圧倒的に現職だと思う。
0043名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e6b4-sJ+a [121.103.99.82])
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2017/05/09(火) 23:16:24.86ID:AGHgs59c0
>>42
どっちも選ばない
0046名無しさん@引く手あまた (アウーイモ MM0b-Dey6 [106.139.1.231])
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2017/05/10(水) 00:20:00.15ID:7UIhE6/SM
転職ってやっぱり「一般的には」3年くらい勤めてからじゃないとまずいかな?
4月に入社したばかりでもうやめたいんだけど流石に入社してから1年未満で辞めるのは論外過ぎるから1年は続けるけどやっぱり1年でも論外かね?
1年がまずければ2年までなら頑張るけどどうかね…?

3年以上は…精神的に恐らく無理…
0049名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3fa9-O01O [180.220.11.15])
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2017/05/10(水) 01:05:34.76ID:GxTn9fxu0
>>43
それを言わないで…
まだ始めたばかりだし、保留にするか。。

>>44
ありがとう。確かに時給なら変わらんね。
これ年収交渉とかって出来るものですか?
エージェント?経由なんですが。
ちなみに内定先は異業界だから即戦力としては難しいと思う
0050名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW aeba-/iFF [111.96.83.197])
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2017/05/10(水) 01:57:17.97ID:sxDiGH+o0
>>46
エージェントいわく、試用期間中については職務経歴書とか職歴に加えなくてもいいとのこと。
0054名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ab58-FJfx [218.231.111.156])
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2017/05/10(水) 07:59:35.58ID:aI4IwdtV0
朝礼がない企業に行きたい。どんな業種だと朝礼がないんだ?
今まで日本企業のIT企業やメーカーにいたけど、朝礼あったぞ。
外資ならないのか?

1社目 ローテーションで最近気づいたことを皆の前で言う。
2社目 皆でラジオ体操。
3社目 社歌を歌う。ローテーションで今日頑張ることを言わされる。

今時なんで歌わせるんだ。アホらしすぎる。
しかも勤務開始まえに早く来てやることになっているから勤務時間に含まれてない会社もあった。
無給でこんなのに毎日付き合わされるとか嫌だ。
0057名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c2c5-Wx8C [59.168.214.99])
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2017/05/10(水) 14:57:09.93ID:4FOqyiKC0
質問させてください。

H28.4〜H29.3までアルバイト、H29.4から正社員で働いていたのですが、
試用期間1週間で離職(自己都合)。

ハローワークに行って失業保険の手続きをしようと思っているのですが、
アルバイトの離職票で手続きしても大丈夫でしょうか?
0058名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW af2f-KUjl [126.21.228.172])
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2017/05/10(水) 15:16:15.51ID:oJ3DGxZM0
>>57
合わせればいいじゃん

質問なのですが5月に転職をした会社からいまだに
労働条件の契約書のようなものを貰ってませんが
これは遅い方ですか?
0063名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Sp6f-KUjl [126.152.167.226])
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2017/05/10(水) 19:21:02.76ID:OqgqEoiZp
>>59
>>60
直前の会社はバレるの?
もっと前の会社をごまかしてもバレるの?
0065名無しさん@引く手あまた (ガラプー KK3e-4Yrl [05001031046282_mb])
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2017/05/10(水) 19:36:54.18ID:/ERBfWADK
バレないよ
源泉徴収票は提出せずに自分で申告(普通申告)すればよいし、雇用保険被保険者証は右半分だけを提出すればよいし、
年金手帳は再発行すればよいし、会社が年金事務所や職安に問い合わせることは無い

バレるとしたら、口コミか、会社から年金加入記録回答表を提出しろと言われた場合
0067名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e6b4-sJ+a [121.103.99.82])
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2017/05/10(水) 19:48:43.70ID:/clEC9B90
>>56
天下り先の団体に行けないならそのままそこにいた方がいい
コネか特殊な職種以外は、まともな民間企業だと公務員は相手にしない
0068名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW d316-SfDT [210.255.242.82])
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2017/05/10(水) 20:03:21.94ID:xNCHxZvw0
派遣でCAD触ってたんだが機械設計で数件内定出そうなんだが
改めて自分の事を考えると知識がある無いじゃなく頭回らない阿保の俺が設計業なんて出来るか不安で仕方ない
後、どこも機構設計として応募してるんだが電気について知識ってどの程度いるの?
前職で製品の電気試験もやったりしたが電気は自分には無理だったわ・・・
0070名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd62-9wZm [49.98.132.26])
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2017/05/10(水) 20:11:55.17ID:7j0NvBlgd
というかそれなりの規模の会社なら退職証明書出せと言ってくる。
だから皆言ってるけど直前の勤め先だけは正直に言っといたほうがいい。
零細や従業員を使い捨てするような企業ならしらんが、おれは過去3社すべて退職証明書の提出求められた
0071名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e6b4-sJ+a [121.103.99.82])
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2017/05/10(水) 20:13:03.34ID:/clEC9B90
>>68
会社による
完全分業やアウトソーシングがメインの企業だと制御関連がわからなくても問題ない
ただ機構設計だけの技術者の方がたくさんいるし、それだけだと待遇もしょぼいから
制御関連がわかるに越したことは無い
0072名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW d316-SfDT [210.255.242.82])
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2017/05/10(水) 20:28:21.93ID:xNCHxZvw0
>>69
一応、1から教えて頂く形で
CAD使って設計に携わってましたとは言って電気関連はノータッチでしたとは言ってる

>>71
半導体の検査機作ってる会社と下水道等の機械設備作ってる会社なんだが
自分が電気合ってないのは理解してるからなるべく電気触らない仕事のが待遇悪くても長続きするかなと
正直自分の頭の悪さは理解してるから高望みはしてない
0073名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp6f-AxYz [126.236.80.23])
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2017/05/10(水) 21:21:18.83ID:idS+ZhPbp
職場にクライアント納期を勝手に後倒しにして、さらにそのウソ納期さえ破るバカがいるんだけど、もうどうしよう?
0074名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 27d8-qGod [60.38.33.4])
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2017/05/10(水) 23:31:01.60ID:VixOZsOB0
アパレル店員を志望しているのですが
一つの会社で複数のブランドを展開している場合
応募ブランドについて話す時「御社は〜」と言うのは変かなと思うのですが
「御ブランドは〜」はありですか?
適切な表現を教えてください
0075名無しさん@引く手あまた (アウアウオーT Sa1f-PerL [119.104.46.198])
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2017/05/11(木) 01:16:37.81ID:qu9DsY7Ba
書類選考で落とされた会社から、エージェント経由で最終選考に進める人がいないので、もう一度選考を受けてもらえないかと打診があった。

最初に書類選考でNGだった時の理由が「このポジションの求めるXXの経験に乏しいと判断したため」と応募要件を満たしていないと言われていたので、また応募していいのかどうかモヤモヤしてる。

一度落としておいて、後からまた声をかけるってことはよくあるんでしょうか?
0076名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e352-Y/UN [210.155.75.68])
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2017/05/11(木) 02:50:34.40ID:NwkbAaDu0
>>75
昔採用側だったけど、エージェントが出してくる案件にいい人居なくて、応募条件を広げて再募集かけた事あったよ。
最初は欲張って余計な応募条件書いちゃって、それをエージェントが真に受けて足切りしてたとかあり得るよ。出してみるだけ出してみたら?
0086名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp57-o3Oa [126.236.37.226])
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2017/05/11(木) 11:16:14.14ID:qdNNaHZPp
来週中に今の仕事についての自己評価とか今後どうしたいかとか書かないといけない

書く前に辞めたいこと伝えたほうがいいかな…
0088名無しさん@引く手あまた (スップ Sddf-Y/UN [1.66.97.21])
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2017/05/11(木) 12:48:48.22ID:wULZtrzUd
>>87
先に辞めるって言うと、次が決まらず残留する時に不利になるよ。
彼奴は辞めるかもしれないから大事なプロジェクトは任せられないとか、評価が悪くなり昇給にも響く。

俺なんて頑張りますっていって、事業部方針でもコアメンバーとして名前が挙げられたけど転職したよ。
期待されてるから、大事な仕事任されてるから…とかは自意識過剰。
誰かが病気や転職でぬけりゃあ、他の誰がカバーするのが会社。
あの人が抜けたら誰も分からず倒産する〜なんて属人的な仕事をしてる会社はない。
0092名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sa1f-Ujst [111.239.115.194])
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2017/05/11(木) 15:14:39.50ID:lJeloV8pa
お前らならどっち取る?

最大手本体激務高給年収700〜1000万
時間外150時間目安、休みは隔週土曜と日曜

最大手のグループ会社緩い550〜630万
時間外30時間目安、土日祝日休み(平日夜間自宅待機月4回)

今38歳で最高値の年収は50前後で到達するとの事
かなり悩ましいんだが
0094名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ cfbd-+8ye [121.83.184.150])
垢版 |
2017/05/11(木) 15:22:48.68ID:F9G784Wp0
甘いは>>91宛て

しかし38歳にもなって自分で判断できんかね
支えなければいけない妻子や存在がいるか、ライフスタイルや自分の将来のビジョンにどっちがマッチするか
おのずと答えは出るはずだろうが!

あ、ちなみに俺なら完全に後者です
0096名無しさん@引く手あまた (スップ Sddf-Y/UN [1.66.97.21])
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2017/05/11(木) 15:32:03.70ID:wULZtrzUd
>>92
つか前者もそれだけやって700〜1000は安い
トヨタとか日立ならそんなにやらんでも1000行くし、上限も1000じゃない。

後者は俺の前職(パナ子会社)に似てるな。
30過ぎの課長手前でそんな感じ。
課長になればもうちょっと行くが、部長以上は本体からの出向者がなるので望み薄

その二つなら後者。
金もっと欲しいなら前者よりもうちょっとマシな所を探す。
0100名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp57-HH+u [126.236.79.28])
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2017/05/11(木) 16:50:00.66ID:i7vbyhq8p
30歳で中小のぎつ
0105名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp57-HH+u [126.247.73.61])
垢版 |
2017/05/11(木) 17:53:22.99ID:WiMAHC7mp
30歳で中小から大企業への転職は遅すぎですか?
0110名無しさん@引く手あまた (ガラプー KK7f-xxYs [05001031046282_mb])
垢版 |
2017/05/11(木) 20:06:22.43ID:AANT2d7MK
GW中に応募可能かの問い合わせメールを送る

月曜日に応募可能との返信メールが届く

火曜日の夜に速達で発送

水曜日の午前中に届く(たぶん)

木曜日現在、何の連絡も来ない

落ちたのかな?
以前内定を貰った3社は先方に書類が届いた当日に面接の連絡をくれたんだが…
0120名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 630f-qYEy [114.180.239.233])
垢版 |
2017/05/11(木) 22:34:02.57ID:ABlIrBSI0
>>117
当日に面接の話がきた三社
・同族経営のザ・中小企業(職安)
・田舎のグループ会社の中小の子会社(職安)
・超大手の非上場の子会社(エージェント)
0125名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp57-Y/UN [126.254.195.200])
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2017/05/11(木) 23:25:51.75ID:WBpv0z/Sp
転職して1ヶ月ちょっと。
今月から歳上の後輩が入って来ました。

後輩は4歳歳上なのですが、主に敬語ですがちょいちょいタメ語を使ってくるのが気になります。
注意するほどではないかなと今のところは思ってるのですが、ちょっとイラッとしてしまいます。
個人的なメールのやり取りで、今日はお疲れでした!というような感じです。

ちゃんと、お疲れ様でした。と送って来て欲しいです。
これは気にし過ぎでしょうか?
気にし過ぎなら、酷くなるまではスルーして静観しておこうかなと考えてます。
0127名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Saf7-Z6j5 [106.181.79.152])
垢版 |
2017/05/11(木) 23:56:01.82ID:6awkI5p7a
友達作りに会社行くやつって
0129名無しさん@引く手あまた (アウアウアー Sa7f-zcUI [27.85.204.57])
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2017/05/12(金) 00:12:11.97ID:OP0im4U3a
ほんとにな
会社なんて馴れ合いしに行ってるんじゃねえのにな
金を稼ぎに行ってるだけ
職場の人間は友達でも仲間でもなんでもない
偶然働いてる場所がただ同じというだけのただの他人
言うなれば電車で偶然隣に座ったひとかくらいの関係にすぎない
0134名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW cf50-Y/UN [121.81.156.39])
垢版 |
2017/05/12(金) 01:48:33.73ID:oRGnTtMs0
>>88
レス遅くなったけどありがとう
人間性が欠如してるようなジジババが多いし待遇が本当に悪いので次へ行きたいと考えてるけど、一方で世話になった人もいるので出来るだけ辞める前に準備した方がいいかなと悩んでたんだ
でもやっぱりこじれそうだし直前までは内緒にしておくことにするよ…
0136名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Saf7-Z6j5 [106.181.79.152])
垢版 |
2017/05/12(金) 07:27:31.62ID:hkrXvahOa
>>129
本当これ
0137名無しさん@引く手あまた (スップ Sddf-Y/UN [1.66.97.21])
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2017/05/12(金) 08:16:35.63ID:cKaS1OjCd
>>134
直前って言ったって、辞意を伝えて翌月末退職が普通だろ。
一ヶ月ちよい(長けりゃ二ヶ月近く)あるんだから引継ぎ余裕。
ここで引きとめられて辞められないとか悩む奴はアホ。
>>88に書いたように一人抜けただけで回らないなんてことは無い。
事故等で急に抜けるより準備出来て楽なはず。
0153名無しさん@引く手あまた (スップ Sddf-Y/UN [1.66.97.21])
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2017/05/12(金) 14:49:39.94ID:cKaS1OjCd
>>152
構造設計だよ
俺は仕事にやり甲斐なんて求めて無いからなぁ。
楽して(暇でいい)高給が一番
転職して年収は600→1000

前職時は楽だが常に金欠
嫁に家のことや子供のことで何か買ってと言われても、それ本当に必要?ワンランク下のじゃダメ?今じゃなきゃダメ?ボーナス時でいい?とか。
オマケに会社横浜だったから、駅近に戸建持つなんてまず無理。

今は必要なら直ぐ買おう、どうせ買うなら良いもの買おうとなるし、車買い替えて駅近に家も建てた。
だが仕事は辛くて吐きそうになる…

独り身だったら前職で良かった。
家族を養うことを考えると転職して良かった。
あ、俺の場合都会で電車より、田舎で車社会の方が好きってのもデカイな。人混み嫌いだし。
買い物は大型ショッピングモールもあるし、通販でもいいし。
0161名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c325-q1AQ [122.221.31.117])
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2017/05/12(金) 18:53:14.57ID:P0cIQ9lS0
高卒ハタチで駅員をやってます
金はいいんですが体力的にきついのとと拘束時間が28時間を超えることが多く転職を考えてます
給料はもちろん下がって構わないので休みが比較的多い職種を探してます、なにかあればご教授ください
0162名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4358-W2zR [218.231.111.156])
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2017/05/12(金) 19:35:02.80ID:GttxFYEJ0
求人をみてると、同じブラック業でも
サービス業は休みが少なくて残業も多い。
IT企業は残業が無茶苦茶あるけど、土日祝日休みのところをよく見かける。
>>161
休みが多くて薄給でいいなら求人サイトやハロワでもよく見かけるよ。
大抵のサイトは休日120日以上のみに絞って検索できるからやってみそ。
0166名無しさん@引く手あまた (スップ Sddf-XHki [1.72.1.107])
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2017/05/12(金) 22:05:50.66ID:iHL4h4kZd
>>146
>>148

人材紹介会社に聞いたら会社オリジナルの一般常識と言ってたからブックオフで探してみる。
0167名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4358-W2zR [218.231.111.156])
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2017/05/13(土) 01:44:32.89ID:2q+thpmK0
ブックオフ安くないやん。
0168名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW f352-eEpx [118.6.227.147])
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2017/05/13(土) 11:14:17.10ID:jKxs+vPq0
調べると結構詰んでてどうしたらいいのかわからず相談させてほしい

現職がプライベートブランドを売る通販なんだけど
業績悪化で給与未払いが発生してる

一月分給与(2月25日払い)が、五万とかちょびちょび支払われて
先日やっと全額入ったくらいな勢い

社員の給与はやはり最後の砦だったらしく、オフィスの家賃とかも
けっこう前から支払い遅延してたみたいで、代表宛の督促電話がかかってくる
一部工場にも未払い累積で製造を止められてて
モノを作って売る会社なのに売るモン作る金がなくなったんだから
本来なら倒産なはずなんだけど、代表が追加の出資や会社の売却で切り抜けようと粘ってる状態

とはいえすぐに出資してくれるとこや、負債抱えた会社を買収してくれるとこなんてなくて
でも金を回さんことにはヤバいから、
「発送は一ヶ月後を予定しております!」
とか言って受注して金だけとってる状態
(なお、現時点では当然一ヶ月後に発送できる見込みなどない)

代表からも特になんの情報共有もないまま
たぶん今月末も給与は支払われない
0169名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW f352-eEpx [118.6.227.147])
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2017/05/13(土) 11:39:14.67ID:jKxs+vPq0
もう辞めようと思ったはいいものの、
未払い給与を取り戻すのが絶望的だとわかって何もできなくなってる

労基に訴えて指導が入っても結局会社に支払い能力がないから支払われない
裁判で勝っても同様。強制執行とやらをしないといけないらしいが
代表の差し押さえできる資産を調べたりしないといけないらしく
そんなの個人では到底できない。中古車持ってるのと
賃貸マンションに住んでることしか知らない

弁護士?雇おうにも金がない。未払い給与も元々裁量労働ってことになってた
違法残業代まで請求しても100万くらいで
成功報酬制にしようにも額が少なくて
動こうにも限度があるとのこと

未払い賃金立替制度を利用しようにも
出資をかなり受けていて、法的には中小企業ではないので
「事実上の倒産」
が認められず、法的にしっかり倒産してもらわないと支払われないらしい

未払いのおかげで貯金も消え、もはやどうしたらいいのやら…
0174名無しさん@引く手あまた (ガラプー KK7f-xxYs [05001031046282_mb])
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2017/05/13(土) 14:20:11.97ID:ExOUd92uK
GW中にメールで問い合わせて…

と書いた者だけど、応募した3社のいずれも、未だにウンともスンとも言ってこないぞ!?
水曜日に書類が届いているはずだから、普通は金曜日に連絡が入ると思うんだが…
0180名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp57-QTKs [126.245.4.245])
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2017/05/13(土) 15:54:30.15ID:sUxsR8Slp
転職の際に空白期間って一ヶ月くらいがいいってマジ?
公務員試験のために辞めて、失敗したら民間やろうと思ってたから半年は見積もりたいが…
0181名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 6329-Y/UN [114.150.55.98])
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2017/05/13(土) 16:16:04.44ID:tcdNIcw20
>>180
それこの半年何してたの?って聞かれてどう答えるの?
正直に答える→公務員試験落ちて逃げて来たバカ&根性無し
ずっと就活してました→半年間どこにも受からなかった奴
だよ。
空白期間何をしてたかをどう答えるかちゃんと考えてる?
理想は空白期間なんて無しだよ。
0185名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW f352-eEpx [118.6.227.147])
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2017/05/13(土) 21:44:49.85ID:jKxs+vPq0
>>170
>>171
都合の良い理想を言えば、代表の頑張りが実って買い取りないしは追加出資がされて
未払いが支払われたらめでたく辞めたい
実は失業給付金は特定条件にあたるから直ぐにもらえるんで
その手は残されてるんだけど、正直勉強代って言って
数十万スパッとあきらめられるほど余裕無いんだ

>>172
今よりも状況ましなときに法テラスいって言われたのが書いた内容なんだよね
タイムカードと通帳あればどう転んでも絶対勝てるけど
マジに会社に支払い能力がなかった場合は強制執行するしかないし
経営者にも支払い能力がなかった場合は戻らないこともある
ってさ

>>178
立て直したいけどロクな経験もキャリアもなく32歳でな
貯金が消えた今、給与が払われていないとしても準備ゼロで辞めるのは怖いのよ
0190名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4358-W2zR [218.231.111.156])
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2017/05/13(土) 22:52:41.58ID:2q+thpmK0
>>189
従業員が多いところだと、キャリコネとかvorkersに実態が掲載されてたりするんだけどね。
人が少ないところは実際に面接に行って質問して自分で判断するしかないね。
ブラックといわれる所は説明する時に従業員の目が死んでたり、こちらに向ける笑顔が嘘くさい笑顔だったりする。
がんばれ。
0191名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW d32f-rD/V [126.4.224.214])
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2017/05/13(土) 22:55:02.39ID:LFD4rfvr0
みなし残業50だから残るメリットないけど定時でも帰りづらい雰囲気

もともとが「年休105」で土曜出勤が休日出勤扱いにならないから手当も代休もないし休日出勤分は上記のみなし残業時間としてもカウントされない

基本給15万プラスみなし分6万

大卒アラサー事務職だけど転職したらこれよりいい条件の会社行けますかね…?
0192名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 6329-Y/UN [114.150.55.98])
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2017/05/13(土) 23:08:32.07ID:tcdNIcw20
>>190
いやいや、大企業は口コミは多数有るけど、事業部次第部署次第で当てにならないよ。
俺の会社も転職会議で口コミ3000件近くあるけど当てにならなかったし。

そして俺は残業休出が嫌で目が死んでるが、周りは意識高い系だからやる気満々だよw
0196名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW f352-eEpx [118.6.227.147])
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2017/05/14(日) 00:29:37.21ID:qNIgPJlQ0
>>186
辞める気がないとは心外だな
辞めたいが、給与未払い分が払われてから、
もしくは取り戻す手段を見つけてから辞めたいって話だよ

俺の足りない頭では、もう未払い分はあきらめて
失業給付金でギリギリの生活をしつつ
なんとか給付期間中に次の職を探す、っていう
選択肢しか出てこなくて途方に暮れて、
もしかしたら自分でも思いつかない選択肢があるんじゃないかと思って質問にきただけさ


>>187
やっぱ見切りつけるしかないですかねえ
0198名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW cf55-KvW3 [153.169.181.109])
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2017/05/14(日) 00:46:45.62ID:fojj7IV/0
>>197
いや、それで合ってるよ
興味のある事の方がいいよ
あと元々興味なくても、やって見て好きになる、自分に向いてると思えるパターンもあるから
意外にそんなトコから適職なんてのは見つかる。俺がそうだったし
0199名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM7f-/WPW [61.205.80.63])
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2017/05/14(日) 00:56:48.78ID:Tv27EKSWM
就職なんてミクロな問題なんだから転職サイトの情報なんて参考程度にしかならん
自分は転職して100点満点ってほどに上手くいったけどたまたまだったと思うわ
0203名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Saf7-rlNM [106.154.10.100])
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2017/05/14(日) 09:27:37.80ID:zuqg7Ttia
転職先が見つかってから辞意伝えて、だいたい1ヶ月か2ヶ月後には転職先に入社が普通と聞きました

有給消化したいなって考えてましたが、皆消化してないんですかね?

俺はまだ転職活動中なのでまだ先の話ですが、参考に教えて欲しいです
0207名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ bfea-SU9n [219.107.195.191])
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2017/05/14(日) 13:02:30.36ID:akSVtY0j0
必須経験で○○の経験(3年以上)ってあるけど、全く経験ないのに書類も1次面接も3社も通ってしまって逆に不安だ
経歴詐称もしてないし、面接では○○は触ったことないとかちゃんと答えてるのに
0209名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4358-W2zR [218.231.111.156])
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2017/05/14(日) 13:37:50.16ID:9zH5fCIE0
事務って給料安いね。時給に換算するとわびしい。
0212名無しさん@引く手あまた (ガラプー KK7f-xxYs [05001031046282_mb])
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2017/05/14(日) 15:27:56.65ID:BLvmtBrfK
日・水・祝が休みの会社に勤めた経験のある方いらっしゃいますか?
誕生日休暇2日(連休)あって、それも年間休日124日の会社を検討しているんですが、
土日の連休が無いと体力的に厳しいのではと思っています

ちなみに職種は経理で、みなし残業制をとっているようですが、ネット上の評判では人間関係は良いところのようです
0215名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4358-W2zR [218.231.111.156])
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2017/05/14(日) 15:36:32.93ID:9zH5fCIE0
>>212
連休じゃない方が体力的に持つ。残業が多いなら連続休みよりそっちの方がいい。
平日休みで120日以上なんてなかなかないんちゃう?街中も空いてるし羨ましい。
今後、更に転職するとしても有給使わないで活動できそうだし、いいな。
0216名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 630f-qYEy [114.180.252.11])
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2017/05/14(日) 16:50:17.13ID:QCW/0F9S0
>>215
常勤でそういう会社カレンダーの会社に勤めた経験が無いからいまいち実感がわかないんですが、
土日連休との違いを実感された範囲で教えてください
0217名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp57-QTKs [126.236.212.224])
垢版 |
2017/05/14(日) 18:05:22.68ID:OyHtWwvAp
未経験が許される若さってどのくらいまでかな
0221名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp57-QTKs [126.236.212.224])
垢版 |
2017/05/14(日) 19:17:25.22ID:OyHtWwvAp
ならあと3年は若く見られるかな
0222名無しさん@引く手あまた (ガラプー KK7f-xxYs [05001031046282_mb])
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2017/05/14(日) 19:20:07.53ID:BLvmtBrfK
経理に限らず、営業以外の職種は全て同様の勤務体制みたいです
ちなみに、営業は火・水が定休日で、祝日は出勤する代わりに木曜日を振休とするみたいです

地方のハウスメーカーなんですが、営業は残業とノルマが大変なようで、有給の取得もままならないようです
一方で、内勤職はそうでもないようです
ちなみに、決算は月次と年次のみ
0224名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp57-qkgw [126.236.66.159])
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2017/05/14(日) 21:40:16.50ID:h+2teHuyp
28
年収510万円
残業10h/月
休み125

どうですか?
0226名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW c3a1-jlIf [122.152.81.154])
垢版 |
2017/05/14(日) 21:48:53.29ID:C49Hap6o0
契約社員で働いています。
我が社の規定で、辞める時は1ヶ月前に申告することと言われました。
転職のことで上司に相談しましたが、次に行くとしても必ず1ヶ月前にしてと言われました。
働きながら探している方は、決まってから辞めるまでどれくらい期間が取れますか?
即採用の求人の方が圧倒的に多い気がします。
0227名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp57-Ujst [126.254.64.102])
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2017/05/14(日) 21:58:21.62ID:p+ZwSB0Ap
>>226
即採用=すぐ来てじゃないよ
内定貰って1〜2カ月後に入社が多いから問題ないかと

例えば事務処理も1日付からが多いし入社前に
PCやら社員証、名刺など準備必要でしょ?
それの準備あるから

5月15日に決まっても6月1日入社は先方も受け入れ体制ができてないから
7月1日にしてくれとかなるかと
極端に言えば面接の時に入社日聞かれるからこっちか希望日ら言えばいいし
それで落ちる可能性も0じゃないけどそれは縁がなかったと諦めるしかない
0231名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4358-W2zR [218.231.111.156])
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2017/05/14(日) 22:23:03.13ID:9zH5fCIE0
>>216
残業の多い会社だと木曜、金曜辺りは働いている人の活力が下がってる。
通勤時間が短い人はあまり疲れていないように見えたが、
遠くから来ている人は週末になるとストレス溜まってるな、って感じる人が多かった。
休みが分散されていると週に二回はリフレッシュできる時間ができるからそういった面がない。
土曜は電車も空いてるし。
0232名無しさん@引く手あまた (ガラプー KK7f-xxYs [05001031046282_mb])
垢版 |
2017/05/14(日) 22:32:39.78ID:BLvmtBrfK
総務・経理部は8人体制らしいので、田舎の中小企業にしては珍しいと感じています
話を逸らしてしまいましたが、体力面だと水日休みが良い理由は、疲れが溜まる前に休みが入るからでしょうか?
あまり遠出しない生活なので、大丈夫かな?
ちなみに、自宅から会社までの距離は3キロくらいなので、昼休みに余裕で帰ってこれます
0233名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW cf55-KvW3 [153.169.181.109])
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2017/05/14(日) 22:40:00.51ID:fojj7IV/0
>>232
土日連休だと、月曜日会社行きたくねー度が増す。
普通の人の月曜の朝とは違うのがメリットだな。だって2日出たら休みだろ、そりゃ余裕はある。
0235名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW b32f-EQRo [60.94.169.36])
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2017/05/14(日) 23:15:32.66ID:Gc3YlX+p0
>>228
人手は足りてません。即戦力で入った訳でもないです。別にその教えて貰える訳でもなく自分一人での勉強です。それでも会社でやらなくてはならないのですかね?自宅に持ち帰ってやるとかなら残業代は出なくても分かるのですが。
0241名無しさん@引く手あまた (ガラプー KK7f-xxYs [05001031046282_mb])
垢版 |
2017/05/15(月) 00:18:44.55ID:QRv1Q7TKK
年間休日数や残業時間よりも大切な事は、職場での人間関係
病は気から、という言葉があるが、人間関係で悩んでいる間はどれだけ休みが多くて定時上がりが続いても、心身共に全く休まらない
0251名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW cf55-KvW3 [153.169.181.109])
垢版 |
2017/05/15(月) 03:20:41.57ID:PZE9YNZE0
上司ってのは大概は理不尽なもんだよ
よっぽどのパワハラ上司でもなけりゃ、上手く立ち回った方が得
0252名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Saf7-Z6j5 [106.181.64.178])
垢版 |
2017/05/15(月) 06:36:03.24ID:+bBCq1oea
人間関係が重要
0253名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa17-Y/UN [182.251.245.4])
垢版 |
2017/05/15(月) 07:02:41.05ID:cfWna87sa
なんだ、ここはいつから社畜パワハラ容認板になったんだ?

教えることがないなら人員の補充なんかいらんだろ。OJTも出来ないくせに何を偉そうにしてんだか

会社から給料貰ってんだろ、新人教育すんのも仕事だろうがカスが
金貰ってんだから仕事しろよ

>>246が不憫すぎて可哀想
0254名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp57-QTKs [126.233.8.51])
垢版 |
2017/05/15(月) 07:29:48.49ID:JsDgoC1jp
まあ社畜思想に染まりすぎとはちょっと思ったよね
0256名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3fe9-YQdo [211.133.185.59])
垢版 |
2017/05/15(月) 09:21:20.36ID:5m/xDCl80
面接を受けて会社から内定の電話があり、そこで給与を提示され一度検討してみてくださいと話がありました。
提示額より正直もっとほしいのですが、交渉はありですか?

すごく行きたい会社なので、交渉により内定の話がなくなることが怖いです。
0257名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp57-Ujst [126.233.141.76])
垢版 |
2017/05/15(月) 09:25:17.37ID:VzVs4As2p
交渉=内定取消しの可能性0ではないし
凄く行きたい会社なら給与テーブル決まってるから交渉の余地なしな
とこも多いかと(管理するのに人数多くてバラバラだと大変)

それでも交渉するしないは自由だし柔軟に対応してくれる会社も
あるにはあるけど
0258名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3fe9-YQdo [211.133.185.59])
垢版 |
2017/05/15(月) 09:55:00.64ID:5m/xDCl80
ありがとうございます!
それでは交渉はしない方が良さそうですね。
その金額で頑張ろうと思います。
0259名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa17-Y/UN [182.251.241.34])
垢版 |
2017/05/15(月) 10:22:13.26ID:Hy8TuGkOa
>>255
大手だったりだと業務内容にきっちり載ってるでしょ?わかってて入社して嫌だなぁはありえないよね

書いてなかったら今時古臭い会社なのね。
でも正直客として行った時は女性が入れてくれたお茶はとても美味しいです!いつもありがとうございます!
0260名無しさん@引く手あまた (スッップ Sddf-NKSN [49.98.160.125])
垢版 |
2017/05/15(月) 11:16:13.16ID:mQ/lnt2qd
助けてください!

長文すみません。あまりスレに書き込んだことなくて、失礼があったら本当に申し訳ないです。

私は転職活動中で、5月のはじめにある大手企業から内定をいただきました。6月からの勤務とのことでしたが、内定通知書はいただいておらず、すべて口頭。詳しい勤務内容は5月末に行われる説明会で行い、そこで承諾書もかいてほしいと言われていました。
0261名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr57-6IiO [126.212.250.10])
垢版 |
2017/05/15(月) 11:18:33.46ID:m20tz59ur
美容師なんだが休みや給料等の理由でやめたい
美容師自体も嫌になってしまって、それでも美容関係にはいたいから商品を作っている会社に転職したいのですがまともな一般職の経験がない場合、役に立つ資格などは何がありますか?
0262名無しさん@引く手あまた (スッップ Sddf-NKSN [49.98.160.125])
垢版 |
2017/05/15(月) 11:20:51.89ID:mQ/lnt2qd
上の続きです。

ただ、持病が悪化し、手術が必要なこと。また、人事担当の方の対応が正直余り良くないこと(応募した部署とは違うところでの面接になっている。面接の返事が2週間以上かかる。勤務内容について詳しく聞こうとすると、「求人票にかいてあるでしょ」と)

以上から、辞退をしたいと考え、先日、辞退のお願いの電話をしました。

しかし、入社は9月まで待てる。もう入社の準備をしてしまった。診断書を提出してくれないと判断できないと。
0263名無しさん@引く手あまた (スッップ Sddf-NKSN [49.98.160.125])
垢版 |
2017/05/15(月) 11:21:58.83ID:mQ/lnt2qd
さらに続きです。

持病は事実なので、診断書の提出自体は構わないですが、発行まで一週間程度かかり、提出は20日すぎになります。

ネットで見ると、労働法的に、勤務2週間前までの辞退が絶対なのですよね?診断書の発行を待たず、何はともあれ辞退します!と電話してしまったほうが良いでしょうか…?それとも、診断書提出の義務がありますか?

隠し事をした私が悪いのは重々承知していますし、お叱りは当然なのですが、誰にも相談できず、困っています。助けていただけないでしょうか。
0264名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW efba-IzjP [111.105.168.114])
垢版 |
2017/05/15(月) 11:34:44.08ID:bw/bKIPj0
まずほんとに、大手か?
まぁそれはおいといたとして人事との意志疎通が出来てないんじゃない。
向こうは持病があって手術しなきゃいけない為入社日に間に合わないから辞退したいと言われて診断書持ってきてくれたら9月まで伸ばすといってるんじゃないの?

貴方は人事の対応から、会社に不満を覚えて辞退したいんでしょ?それなら診断書関係なしに普通に辞退したらいい。
口約束での内定は面接時にサインや印してないなら効力薄いんじゃないかな
0265名無しさん@引く手あまた (スッップ Sddf-KvW3 [49.98.159.61])
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2017/05/15(月) 11:37:38.62ID:UfwUqV11d
>>263
電話で辞退の申し出をする
それで聞かなきゃ、辞退申込書を内容証明郵便で送る
0266名無しさん@引く手あまた (スッップ Sddf-NKSN [49.98.160.125])
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2017/05/15(月) 11:47:48.61ID:mQ/lnt2qd
>>264
お返事ありがとうございます!

診断書のことなのですが、「辞退をするにしても診断書の提出が必要になる」と、言われたので、どちらにしても必要なようです。

でも、そうですよね。私がはっきり理由を告げないから、引き留めてるのもあるかもしれないです。

やっぱり、罵倒されるのを覚悟で、もう一度
電話すべきでしょうか。
0267名無しさん@引く手あまた (スッップ Sddf-NKSN [49.98.160.125])
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2017/05/15(月) 11:50:04.06ID:mQ/lnt2qd
>>265
お返事ありがとうございます!

やっぱり、正式にもう一度、辞退電話したほうが良いですかね。

辞退申込書…届くのが入社予定日2週間前をきってしまっても平気でしょうか…?
0268名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW bf2f-se1U [221.110.129.223])
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2017/05/15(月) 12:53:15.49ID:NLVPLPBy0
>>256
亀だがおれは必ず内定が出た際、年収交渉をするルーティンでやっているが、提示が上がったことは一度もないよ。
まぁおれのスペックのせいもあるだろうが。

そして、年収交渉をしたせいで向こうがガチギレしてきたこともある。

だから年収交渉はデメリットがかなり大きい
0269名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW bf2f-se1U [221.110.129.223])
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2017/05/15(月) 12:55:41.89ID:NLVPLPBy0
>>266
内定を受諾してもいないのに
診断書もクソもない。
内定を受諾した上でやっぱりやめたいならあなたに過失はあるが、
内定を受諾していない以上、
どんな理由であっても辞退はできるし、
内定を受諾してもいないのに各種準備する企業が悪い
0270名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ f3ba-TEtw [118.152.18.234])
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2017/05/15(月) 13:25:39.26ID:X5EZo6pY0
266です。

>>269
再度のお返事、ありがとうございます。
書面での内定承諾書など書いていないので、やはり、気持ちを素直に伝えて、ごまかしたことをお詫びしようと思います。

先方のお怒りをかうでしょうが、これは自業自得ですね。覚悟していきます!

診断書の提出義務はないのですね。正直な話、担当医の方にお手間をおかけするのも申し訳なかったので、ほっとしました。

身勝手な質問に誠実にこたえていただき、心から感謝しています。
本当に、本当にありがとうございました。
0271名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM37-sPYD [210.138.208.79])
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2017/05/15(月) 14:25:02.22ID:IoM1PBNfM
雰囲気はいいけど給与が少ないのはホワイト?
0272名無しさん@引く手あまた (エムゾネW FFdf-KvW3 [49.106.193.249])
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2017/05/15(月) 14:34:35.55ID:71+//3MxF
>>271
自分の感じ方次第
それ言ったらフリーランスなんて概ねブラック
0275名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp57-HH+u [126.236.203.50])
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2017/05/15(月) 17:52:35.48ID:VrtJt9X+p
大手家電メーカに内定もらいました。
これで合コンでドヤ顔できますわ
0276名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Saf7-Z6j5 [106.181.83.122])
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2017/05/15(月) 18:16:37.26ID:za2JJT25a
転職する方は興味のある業界、職種ってあるんですか?
0279名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp57-HH+u [126.245.148.39])
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2017/05/15(月) 19:01:17.58ID:PgsCWG05p
>>278
そのどっちでもないよ^_^
30代だがまだ結婚しない方がいいな
0284名無しさん@引く手あまた (エムゾネWW FFdf-eEpx [49.106.192.101])
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2017/05/15(月) 21:07:50.86ID:vXOBKs0BF
女って若くてかわいい時は愛だなんだと言って、性格とルックスだけでなんとかなるけど
会社や収入とかの肩書きだけじゃ全然なびかないんだよね

逆に肩書きが効くようになるのって二十代後半に入って結婚を焦りはじめてから
三十超えると、ルックスよりも肩書きを重視する奴が増える
でも正直、そんな金のことばかり考えて寄ってきたババアと結婚したくないよね

一晩セックスするだけなら、肩書きで釣れる若い女もいるけど
家電メーカーのヒラ程度じゃそれも難しいしなあ
0285名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW efba-IcjA [111.96.83.197])
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2017/05/15(月) 21:48:51.26ID:bpKUAzrD0
金型とか試作品つくるところから内定もらったんだが、あれって大変なん?
0286名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 639f-SU9n [114.156.92.216])
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2017/05/15(月) 22:11:47.79ID:lC+J3dmE0
エージェント経由で内定貰った。前職は4月で退職。このままだと6月から勤務になるけど、どうにかして7月から勤務に
なりませんかね?長期休みなんてもう取れないだろうし、旅行とかしたい。同じような経験ある方いますか?
0287名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW d32f-HH+u [126.224.111.79])
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2017/05/15(月) 22:19:55.08ID:FF4a563V0
>>286
甘えるな
0288名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Saf7-jwxQ [106.133.82.97])
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2017/05/15(月) 22:23:55.93ID:Ua+igt0ja
>>286
この2月なにしてたwww
0289名無しさん@引く手あまた (ラクッペ MMd7-ngr9 [110.165.133.173])
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2017/05/15(月) 22:29:24.56ID:mxUiERsdM
今実家住みで実家からだと通勤1時間半で近くに引っ越しても住宅手当がない場合、実家から通ってることに(定期券ももちろん購入)して、実際は近くに安いマンション借りて平日はそこで寝泊まりするってのはありですか?
0290名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ bf58-fZIx [123.230.225.8])
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2017/05/15(月) 22:38:43.16ID:00jDlsmw0
>>282
コールセンター:顧客にヘイコラ。怒鳴られ粘着もあり。

一般事務:安月給。経験がないと男は採用されない。

>>289
どこに問題が?
0299名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4358-W2zR [218.231.111.156])
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2017/05/15(月) 23:46:13.04ID:WSvOPjho0
最終選考を控えた企業の過去(8年前)の求人みてたら、
賞与2回昇給2回となっていた。
その頃は平均年齢30代後半。
現在は
賞与1回昇給1回。
平均年齢40代後半。
待遇が悪くなったから若いのがごっそり辞めたんだろうか?
社員の年齢をみても50代、60代が多すぎる。
30歳の人が一番若いんじゃないだろうか。平均年齢は前からある中小企業ならこんなもん?
0300名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Saf7-Z6j5 [106.181.75.113])
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2017/05/15(月) 23:52:59.31ID:VbpNAZ/oa
転職って職種、業種やりたいことがあってするんですか?
現職に不満あるからする人のほうが多いでしょうか
0301名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW efba-rEZx [111.110.99.36])
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2017/05/16(火) 00:53:36.72ID:5RGWYF9f0
>>300
人それぞれじゃないかな?
自分の場合は一社目新卒で大手企業の子会社に入社、福利厚生もよく有給休暇は絶対消化が義務だった
だけども給与は低く、スキルが身につく仕事ではなく周囲から学べるものも少なかったのでやめた
二社目は上場企業の人事に転職、主体的に出来るような環境じゃなかったのと、一緒に働く人と上手くやれなかった、また人事に向いてかなかったので辞めた
三社目はベンチャー企業に転職して、サイトとか作ってた、でもブラックだったのですぐ辞めた
四社目は現職で一部上場企業に転職してiTエンジニアやってる。最初からエンジニアになれば良かったと思うぐらいたのしい。

まぁその時の景気や向き不向きもあると思う。
0303名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8fba-C9b9 [113.148.107.77])
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2017/05/16(火) 05:03:26.83ID:muvIlauB0
結構な量応募してたらたまたま面接に呼ばれる会社がいくつか重なったんだけど
2〜3週間後の日時を希望するのって失礼かな?
印象もよくないよね?
いくつも面接受けて予定がいっぱいなんだろうって予想されそうだし・・・
まあ印象悪いのは仕方ないんだけど
0307名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa17-Y/UN [182.251.241.34])
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2017/05/16(火) 06:44:45.76ID:NL7FPFUAa
>>306
好きにしろよもう…少なくとも

車通勤で会社に申請

原付で通勤

不正受給として処罰

は有名だろ?会社に対して必要のない経費を請求してる時点でダメなんだけど多分お前には理解出来んよ
バレないかもしれんがやっていつか後悔すれば良い。
その時には月々のたったこれだけのために会社に居られなくなる、居づらくなることのデメリットをかみしめる事になるんだけどね
0308名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 43ac-3HV8 [218.221.32.97])
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2017/05/16(火) 07:05:30.00ID:R8EhCX7S0
>>306
法律面で言うと書面で交通費申請している内容と実際が異なる場合は私文書偽造罪にあたる可能性がある。
今回は通勤距離が大幅に異なると思われる。

また交通費を実際にかかる金額よりも多く受給している場合は詐欺罪に問われるかも。

まぁ正直に会社に相談して承諾貰えるようにしてみては?
0309名無しさん@引く手あまた (ガラプー KK7f-K8LW [05004011662410_vh])
垢版 |
2017/05/16(火) 09:33:37.18ID:rg8nbbRYK
機械的で単純な記憶は良いが、半面蓄えた知識や経験を応用し試行錯誤したり柔軟に対応することが要求される場面には弱いのではないでしょうか。
単純で機械的でスピードの問われない仕事なら能力的にこなしていけるとあったんだけどどんな仕事が該当するのかな?
0310名無しさん@引く手あまた (スップ Sddf-Y/UN [1.66.97.21])
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2017/05/16(火) 09:55:56.90ID:REN8T+vjd
会社によってはちゃんと申請通りに買ってるか、定期券をたまーに確認することも。

あと、こっそり賃貸借りていた場合、賃貸と最寄駅の間で事故(通勤中の労災)にあった時に、
「何でそんなとこブラブラしてたの?」ってバレるだろうね。
0312名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM7f-dJyl [61.205.86.120])
垢版 |
2017/05/16(火) 10:32:11.86ID:5BzcA91NM
キツイこと言うけど遠い会社選んだのが間違いだしそれで交通費ちょろまかそうとするのはおかしいと思うよ
零細企業でも交通費は無駄な出費なんだから厳しく見るとこもあるし少しでも心配ならやめるべき
それができるならみんなが会社のそばに住んでるわな。
0315名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4358-W2zR [218.231.111.156])
垢版 |
2017/05/16(火) 11:41:07.80ID:GC44jkc80
交通費だけど、家の近くに引っ越すから交通費分を家賃手当上乗せする仕組みにしてくれればいいのに。
電車通勤めんどい。
0316名無しさん@引く手あまた (スップ Sddf-Y/UN [1.66.97.21])
垢版 |
2017/05/16(火) 12:59:32.99ID:REN8T+vjd
>>315
近くに住めばいいだけじゃん
何で余分に金貰えると思うんだよ。

俺は家買ったから家賃補助パーだぞ。
交通費ちょろまかし野郎なら、家買ったの内緒にして家賃補助貰い続けていいですかね?とか考えるのか?
0317名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM7f-sPYD [163.49.209.82])
垢版 |
2017/05/16(火) 14:50:07.43ID:8HjBDZsyM
家買ったんなら補助なしでいいだろ。
0344名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW c325-dJyl [122.221.31.117])
垢版 |
2017/05/16(火) 21:24:55.49ID:g8FVqT7Q0
>>343
高卒でも給与は正直かなり高いので最低3年はと思ってはいたのですが、なかなか激務で勤務も睡眠も不規則で体にきてるんですよね…勤務後に謎の自己啓発的な活動を数時間させられるのも不満の一つではあります。
まあ一番は根性も体力もない自分が悪いんですが…
0345名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW cfd8-Zl64 [153.226.131.209])
垢版 |
2017/05/16(火) 21:35:12.65ID:OpjSR5q70
>>329
ですよね…忘れてたじゃなく今日電話して話したと言い張られて唖然としました。説明したら忙しくて頭こんがらがってたと言われ…

担当者の方結構年齢いってるみたいでちゃんと入社の手続きできてるのかすごく不安です。面接のときもあれ、私どこまで話しましたっけ?とか今なんの話ししてましたっけとかだったので…
0349名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW d32f-HH+u [126.224.111.79])
垢版 |
2017/05/16(火) 22:24:26.04ID:pqXalfaJ0
地方公務員や学校職員みたいな日本でしか働けない仕事ツマンネわ
0354名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa17-wQaH [182.251.248.39])
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2017/05/16(火) 23:39:46.89ID:gVUWWvKua
地方支社新規開設未経験業種で転職して1年過ぎたんだが、売上が上がらなさすぎて困る。
新規開拓の営業はさほど苦にならないし、営業は取れるのだが、商品になる駒が集まらない。
駒を集めるにはもう広告費かける他に無いのだが(人海戦術はやり尽くした)広告費は出し渋る。

入社してわかったことだが、景気の悪い地方に出すのに、市場調査を全く行わずにノリだけで出てきた(冗談ではなく本気で調査してない)
今さらどうしようね…ってなってる。

新規開設の支社や支店がが早々にお亡くなりになった経験のある人いますか?
福利厚生等はしっかりしているので、会社を辞める気は無いのだが、自分らの努力だけではどうしようも無いところでつまづいていて、このまま売上が出なかった場合の支社の消滅が不安点。
潰れた場合、本社(関東)での勤務は不可。
0356名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Saf7-jwxQ [106.133.98.48])
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2017/05/16(火) 23:50:02.27ID:tK5innPGa
>>319
非営利団体職員てどんな仕事しとるん?
0358名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Saf7-jwxQ [106.133.98.48])
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2017/05/17(水) 00:28:23.52ID:9tgiE4s8a
>>357
JAみたいな感じかな?
中間搾取か…
働いてわかったけどやりがいも必要やんな
0359名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1326-jlIf [180.235.0.111])
垢版 |
2017/05/17(水) 01:01:08.09ID:ZS3z4F9Z0
内定もらって身上調査票を提出するんだけど個人情報だからあんま出したくないから勤務先とか会社員でいいのかな?
0361名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW c325-dJyl [122.221.31.117])
垢版 |
2017/05/17(水) 08:04:30.33ID:rYJtf+tP0
>>352.355
覚悟はしてましたがなかなか厳しいものがありますね、遅刻が怖すぎて初電で出勤する人が10人くらいいますし、勤務中に寝坊したら人生終わるので休日でも早朝に飛び起きてしまいますし。
仕事そのものはなんだかんだで合ってるし好きではありますが体育会系とはいえ精神面がキツイですね。

>>360
航空整備の経理事務を見つけまして未経験者okとか高卒でもokとはありましたが、必須条件に経理の基礎知識とあったので諦めました。
なんともアバウトな条件だとは思ったんですが独学で学びました〜が通用すればいいんですけどね…
0363名無しさん@引く手あまた (スッップ Sddf-qkgw [49.98.166.150])
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2017/05/17(水) 09:56:00.38ID:jQM6pR5xd
>>346
俺は私立中学・高校の職員なので公務員ではないよ。
公立の小中高は公務員。
国公立大学は昔は公務員だったけど今は独立行政法人職員扱い。
俺は大卒後に民間を1年ちょいで辞めちまったので世間知らずな部分あるかもしれないが、29歳ヒラ職員で源泉徴収520万(扶養なし)、学校特有の春休み・夏休み・冬休みがあり年休は130日ちょい。
朝は8時には学校にいるが、16時45分には退勤してる。
繁忙期は入試・卒業・入学シーズンでそれでも19時くらいには帰ってるからまぁまぁな条件だとは思う。
>>348
大学も最近は忙しいみたい。組織がでかいから部署によりけりの様子。
都内のでかい総合大学とかだと30で600万くらい貰ってるようだから羨ましいです。
>>349
仰る通り。あと学校事務職員はノルマや人に頭を下げるみたいなことがないので本当に人間くさります。
0364名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW bfe2-3/Kk [125.0.205.79])
垢版 |
2017/05/17(水) 10:07:05.73ID:yTOumQnu0
質問すんません

三次面接まである選考の二次面接の連絡が来たんだが日程が合わずに変更をお願い
1週間後の日程で連絡が来たのでオッケー出したら面接の3日前に突然電話がかかって来て「本社での採用枠が全て埋まってしまったので地方の枠しか残ってないがそれでも面接来ますか?」とのこと
とりあえず行きますと言ったがこれって暗に選考を辞退してくれってことなのかな?

元々二次面接呼んだのも頭数揃えるためで二次で落とすつもりだった補欠通過の奴が予定ずらしてきたんで辞退して欲しいのかなと

見込みないなら交通費も掛かるし行くだけ無駄だから辞退しようかと思ってる
0367名無しさん@引く手あまた (ガラプー KK7f-xxYs [05001031046282_mb])
垢版 |
2017/05/17(水) 12:09:57.24ID:8Ts+BF6oK
今って、新卒採用が大詰めで、中途は後回しな状況か?
0371名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Saf7-7Id+ [106.161.116.171])
垢版 |
2017/05/17(水) 12:25:38.44ID:TlFbpzLKa
給料 150000
残業 二時間以上(月に65時間くらい、全額じゃないけど残業代は出る)

土曜は毎週出勤(休日出勤手当ては一応出てる)年末年始とかの大型連休も半分位は出勤(こっちは手当て出ない)
代休はもちろんなし
ボーナスなし

手当ては交通費が一律二千円

質問じゃなくて申し訳ないんだけど、こんな条件の会社化から転職考えてるって相談したらわがまますぎるって言われたんだよね。俺わがままなんかなー。ちなみに歳は35歳、上の会社には勤続一年
0372名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Saf7-7Id+ [106.161.116.171])
垢版 |
2017/05/17(水) 12:28:06.07ID:TlFbpzLKa
>>368
事前にもらえるところもあれば、当日のところもあるけど

給料とかの話は面接の時にしないか?用心した方がいいよ
0373名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Sp57-QTKs [126.199.200.36])
垢版 |
2017/05/17(水) 12:46:38.16ID:GdraNrRep
営業やってるけど経理がやりたい
簿記二級もってて一級の勉強続けてるけど、未経験として転職するなら第二新卒のうちがいいかな
0375名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM37-6sVg [210.149.27.85])
垢版 |
2017/05/17(水) 13:02:04.69ID:zdo5fUZ0M
>>371
そんなクソな会社で、わがままとか言われるってスペックがよっぽどなんかな?学歴とか現職の役職とか振り返ってどうなの。間違いなく転職すべきとは思いますが。。。
0380名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4358-yPKk [218.231.111.156])
垢版 |
2017/05/17(水) 14:30:46.66ID:+0uSDrU/0
求人には賞与ありって書かれてたのに
面接では業績によっては出ないと言われた。
出ないと都内で年収260万になってしまう。賞与が出るところが羨ましい。
0383名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sddf-jlIf [1.75.252.82])
垢版 |
2017/05/17(水) 15:00:36.01ID:UwL0RF3rd
>>379
やる気次第だよ。
32なら求人あるやろ?
ちなみに俺は41で未経験異業種に転職したよ。
0384名無しさん@引く手あまた (スップ Sddf-mBms [1.66.97.21])
垢版 |
2017/05/17(水) 15:10:20.24ID:N5ykKfped
>>380
面接で言われたのなら辞退すればいいじゃん
そんなブラック行く理由が分からん。
誰でも出来る特派正社員だってもっと貰えるだろ
0391名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 6329-mBms [114.150.55.98])
垢版 |
2017/05/17(水) 18:16:29.76ID:1Tf3RF+T0
転職2回、内定4社貰ったが、入社前に書面で条件くれたとこなんて無かったな。
エージェント経由で年収740万程度です、とかザックリした連絡のみ。
書面貰ってサインするのは皆んな入社当日だった。
0392名無しさん@引く手あまた (ラクッペ MMd7-ngr9 [110.165.133.173])
垢版 |
2017/05/17(水) 19:33:16.37ID:toQu0Wj8M
>>361
とりあえず事務やりたいなら簿記取れ
一般事務やるにしても最低限簿記の知識は必要
日商簿記3級なら50時間も勉強すればとれる、2級ならプラス200時間
20歳で日商2級あれば採用率はぐんと上がる
あとパソコン。ワードとエクセルでなにかしらとっとけ。マイクロソフトスペシャリストなら受験料かかるが、公式のテキストとソフトでやりこめばまず落ちない。めっちゃ簡単だけどパソコン全く使えないという可能性がなくなる分採用面ではそれなりに評価ある。
0393名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM5f-F59I [153.235.166.110])
垢版 |
2017/05/17(水) 19:41:23.33ID:99GbkdqsM
40代、工場に転職して1ヶ月 配属2週間目で
会社の健康診断受けたら糖尿病と診断されて検査入院
2週間休む予定で
糖尿病になったのは酒の飲みすぎ

管理職はゆっくり休めばいいと言ってるけど
現場の社員が「ちゃんと面接したのか? 嘘ついて入社しただろ 異動させるか試用期間でクビにしろ」と言ってるみたいで

その人、平社員だからそんな意見、無視しても大丈夫ですよね?
子供生まれたばかりで辞める訳にはいかないし
0394名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW efba-IcjA [111.96.83.197])
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2017/05/17(水) 19:57:23.53ID:cJD6XVhC0
中古車営業の情報もとむ。
0395名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ bfb7-/GEX [219.98.250.148])
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2017/05/17(水) 20:05:13.38ID:IbFy9/YR0
38で転職7回、面接でまた辞めるんじゃないか言われるが
どないすればええw
0397名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 13b3-6uzJ [180.4.227.92])
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2017/05/17(水) 20:22:08.98ID:6P1+KcW70
明日1社面接受けます。
そして少し先ですが29日にも1社面接受けることが決まってます。
明日のは採否は5日後。本命度は一つ目:二つ目が3:7くらい。

1社目で採用されて、その後2社目の面接何とか受けて採用された場合、
1社目を辞めるのって失礼ですかね?
ちなみに1社目は試用期間3ヶ月で日給(その後月給)。2社目も試用期間あるけど条件に変更なし。
0398名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Sp57-jlIf [126.152.139.38])
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2017/05/17(水) 20:38:04.48ID:kYU4CYS6p
入社した会社が実は契約社員という話だったのですが
これは辞める理由になる?
0401名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3f47-2ZVQ [131.147.81.229])
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2017/05/17(水) 22:01:01.23ID:G/slLne10
>>363
キミね。
29歳で年収520万円、年休130日で夕方4時台(!)に退社して事務職でノルマなし。
これってここにいるみんなが多分就きたい仕事だよ。どの転職サイトみてもそこ以上の環境や条件はないからおとなしくそこにいなさい。
率直に本当に日本の話かよってくらいうらやましいぞww
0402名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 6329-mBms [114.150.55.98])
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2017/05/17(水) 22:24:48.92ID:1Tf3RF+T0
>>401
でも始業が8時なら定時は1日7.75時間くらいでしょ。
普通じゃね?
まぁ事務職で楽そうなのはいいけど。

メーカーもベースは同じくらいかと。
残業が多い分年収も上がるが、どちらが良いかは人それぞれ。
あとは昇給がとれくらいかにもよる。
0410名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW f321-7Id+ [118.7.137.233])
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2017/05/17(水) 23:28:46.32ID:fq7MGLru0
>>395
辞めた理由にもよるんでね?
0412名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 6329-mBms [114.150.55.98])
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2017/05/17(水) 23:36:45.41ID:1Tf3RF+T0
>>408
そうか?
職位(階級)がしっかりしてる会社なら前職年収なんて関係無いよ。
職位によって年収決まるからね。
同じ35歳主任で、前職によって処遇が変わるなんてあり得ない。
0414名無しさん@引く手あまた (スップ Sddf-1x0R [49.97.101.32])
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2017/05/17(水) 23:40:24.80ID:xKWQA9GVd
>>412
階級しっかりしてても、年収聞かれない?希望はありますか?って
俺は現職以上であればと答えてるけど、大抵プラス百万くらいにはなるよ

ただ、エージェントがとりあえず受けろと持ってくる案件だから辞退しまくってるけど
0415名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 13b3-6uzJ [180.4.227.92])
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2017/05/17(水) 23:41:47.41ID:6P1+KcW70
>>397です。どなたか助言お願いします
0416名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 6329-mBms [114.150.55.98])
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2017/05/17(水) 23:43:19.25ID:1Tf3RF+T0
>>414
そりゃ聞かれるさ。
こっちの最低条件と乖離してたら向こうもじゃあ要らねってなるじゃん。
俺も聞かれるけど150万アップとか300万アップとか、前職年収なんて関係無い額が出てくるよ。
0418名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 6329-mBms [114.150.55.98])
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2017/05/17(水) 23:49:54.20ID:1Tf3RF+T0
>>397
失礼か失礼でないかと問われたら失礼。
仮に貴方が内定受諾したら、その時点で採用活動終了で他の候補者にはお祈りを送る。
それで貴方が入社直前で辞退したら、もう一度求人出してやり直し。
人事の人件費は勿論、リクナビとかに求人載せるなら余計な支出になる。
内定受諾後の辞退は、非常識だの失礼だの罵声を浴びせられても仕方がない。

ただお前の人生だから好きにしたらいい。
最悪メール無視の電話着信拒否でもしたらいい。
0419名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 13b3-6uzJ [180.4.227.92])
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2017/05/17(水) 23:53:26.36ID:6P1+KcW70
>>417
2週間前に伝えるってのは試用期間でもですか?
0420名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 13b3-6uzJ [180.4.227.92])
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2017/05/17(水) 23:55:14.77ID:6P1+KcW70
>>418
多分2社目の面接が結構先なので、1社目に採用されたらそれまでに働き始めてると思います・・。
かと言って2社目の結果が出るまで待ってくれとも言いにくいし
0422名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 13b3-6uzJ [180.4.227.92])
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2017/05/17(水) 23:56:44.68ID:6P1+KcW70
ちなみにその1社目の会社は求人出してから1か月以上経ってるんですわ
むしろいない間の今誰がその業務やってるのかとも思いますね
0423名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 13b3-6uzJ [180.4.227.92])
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2017/05/17(水) 23:58:35.25ID:6P1+KcW70
>>421
1社目に採用され、働き始める。
その後2社目の面接受けて、それも採用される。
そうなると1社目のとこを辞職する必要がありますが、2週間前ってことは
2社目に仕事開始日まで2週間待ってくれってお願いするってことですよね?
0425名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9bb3-Nl0r [180.4.227.92])
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2017/05/18(木) 00:05:28.07ID:LraFtFQO0
>>424
試用期間でも違法なんですか?
これまでに即日で辞めたことあるんだけど法的にはアウトだったのか・・
0426名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ce55-fUJj [153.169.181.109])
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2017/05/18(木) 00:06:34.17ID:vVchU0eO0
>>422
急募の飲食店じゃないんだから
たいていは育てる期間(要は役立たず期間)も見込んで採用するもん
0429名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 0a0c-g8s4 [133.218.87.161])
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2017/05/18(木) 08:17:03.33ID:fsGv2W670
よく「3年は」っていうけど、3年未満で転職は根性なしって見られるの?
今の仕事がつまらなさ過ぎるから、1年で辞めたいんだけど。
0430名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spfb-jwNf [126.245.13.121])
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2017/05/18(木) 08:24:35.58ID:BkI1Krvjp
あなたの今いる会社が大学卒業から入った会社なら三年未満でもまだチャンスはあるかと
0431名無しさん@引く手あまた (スップ Sd3a-Cap3 [49.97.97.95])
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2017/05/18(木) 08:25:05.46ID:iJVeqROJd
>>429
じゃあウチに入ってもつまらなかったら直ぐ辞めちゃうんですね?

入ってみたらつまらなかったらって言うけど、入る前に分からなかったのか?
企業研究不足とか根性無しとか色々。
0434名無しさん@引く手あまた (アウーイモ MM07-+i9q [106.139.14.66])
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2017/05/18(木) 08:51:16.83ID:hirjGHKhM
3年未満は確かに評判は悪いが説明次第でどうにでもなる
逆にただ3年という職歴を作るために目的もなく嫌々続けるのはそれこそ時間の無駄
自分にとって無駄な時間だと感じたら1年でもやめて構わない
そもそもどうしようもない理由で短期で離職せざるをえない人間だっている

大人になってからの時間は貴重
失った時間は戻ってこないよ
0435名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spfb-Gf5t [126.255.74.223])
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2017/05/18(木) 08:53:57.22ID:0Lq2Ww0+p
先週、うちの会社に来ないかって声かけてくれた企業の
責任者と面接、というか会社説明聞きに面談してきて
1週間近く音沙汰がない。
面談ではHPからエントリーするか、更に上役との面談になるか
連絡すると言われてるんだが、こっちから連絡って
してもいいもんなんだろうか?
0438名無しさん@引く手あまた (スップ Sd3a-Cap3 [49.97.97.95])
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2017/05/18(木) 09:35:19.59ID:iJVeqROJd
>>434
どうにでもなるつっても、どうにか入れる企業は段々と質が落ちて行く。
短期離職を繰り返しても、説明次第で一流企業でも入れるならいいけどね。
つか一流企業に入れるような人は、短期離職しなくちゃいけない様な企業には入らないと思うが。
0439名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9bb3-Nl0r [180.4.227.92])
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2017/05/18(木) 10:31:33.22ID:LraFtFQO0
短期とかいちいち気にしない方がいいよ。
自分のこれまでの職歴
4年→4ヶ月→5ヶ月→4ヶ月→6年→4ヶ月→3年半→1週間(←昨日やめたw)
だけど、履歴書には長く続いた3つしか絶対に書かない。そしてそれでもばれない。
長く続いた仕事をさらに拡大して3つの間隔を詰めるけどね。直近の仕事以外はまずばれないから大丈夫。
数か月で辞めたところは受ける会社によって適宜「就活しながらこんなバイトしてたんです」って口頭で言えばいい。
0441名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9bb3-Nl0r [180.4.227.92])
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2017/05/18(木) 11:07:06.81ID:LraFtFQO0
>>440
あぁ社会保険に入ってたらの場合だよ。
入って無ければ大丈夫
だから俺は試用期間終わるまで待たずにすぐ見切りつけた
0443名無しさん@引く手あまた (ガラプー KK86-pEsZ [05001031046282_mb])
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2017/05/18(木) 11:41:38.09ID:LxHcP8LWK
GW明けに3社に応募したんだが(自分で履歴書を送った)、何も連絡無し
各社のサイトを見ると、現在、新卒者向けの会社説明会の真っ最中らしい
書類選考合否の連絡は説明会などが一段落ついてからになるかな?
0446名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM27-Y5pW [202.214.125.236])
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2017/05/18(木) 12:18:07.71ID:Ie4ntpy6M
初任給20万、残業手当、退職金、家賃手当等
基本的なものが、揃っていても賞与と昇給が
業績による。
こういう会社って昔は流行った会社なのかな。
交通費もくれていい会社っぽいんだけど、
年収低い。
0448名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9bb3-Nl0r [180.4.227.92])
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2017/05/18(木) 12:30:31.83ID:LraFtFQO0
>>442
会社側はまだモノに出来そうかわからん奴に保険代払いたくない
社員も試用期間中に辞めるかもしれんのに変に職歴ついたら嫌だし入りたくない
だから割とお互いにとっていいことなんよ。

>>445
でも22の奴が3年我慢しても25だけど、30超えた奴の3年後はかなり大きいからね。

割と転職繰り返してると入って数日で「ん・・ここは多分無理だな」ってのが分かるw
そんなときはいちいち我慢しない。
最初に感じた違和感は絶対に当たる
0451名無しさん@引く手あまた (スップ Sd3a-Cap3 [49.97.97.95])
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2017/05/18(木) 12:53:12.03ID:iJVeqROJd
>>449
じゃあ辞めグセがあっても口先だけで入れる良企業ってそんなあんの?
0453名無しさん@引く手あまた (スップ Sd3a-Cap3 [49.97.97.95])
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2017/05/18(木) 13:58:37.79ID:iJVeqROJd
>>452
どちらにせよ屁理屈
ちゃんと資格取ったり実績積んで良企業行く人と、辞めグセあって転職繰り返す人は対局。
ロクな資格も実績も無いから誰でも出来る&ブラックにしか入れなくてまた辞めるんだろ。
良企業に出会うまで短期離職を繰り返すとか非現実的。
貴方は夢見てるのかもしれないけど。
0454名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 730f-cNvw [118.20.129.144])
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2017/05/18(木) 15:25:58.89ID:tp0JxeOi0
>>453
>ちゃんと資格取ったり実績積んで良企業行く人と、辞めグセあって転職繰り返す人は対局。

同意
30代後半だけど、引き抜きに近い形で転職していく高スキル同級生(ITやコンサルが多い)とかを見てると勉強熱心で実績あるなって感じる
0455名無しさん@引く手あまた (アークセー Sxfb-RpH9 [126.228.145.227])
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2017/05/18(木) 16:19:47.93ID:OsfElaKWx
数打ちゃ当たると短期離職繰り返す覚悟の人と、
続ける見通しのある企業にしか転職しない人は
相容れない

募集要領だけで見通しを立てる人と、
業界、待遇、環境、職務内容、将来性を加味して見通し立てる人も、
相容れない

バレなきゃいいやと、
嘘、記載漏れは良くないも、相容れない
0456名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd3a-f904 [49.98.166.133])
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2017/05/18(木) 17:32:25.57ID:hxyIa1aEd
>>402
そんなもんか。
4時台退社なんか見たことなかったから、そんな仕事があるのかと驚いてしまった。
18時にはみんな退社してます!みたいなウリ文句はよくみるが、この人からしたら普通てか遅いくらいなんだろうな。
自分は朝なんてどうせ仕事に行かなきゃいけないんだから、ちょっと早いぶんには構わないから5時ピタ帰りとかしてみたい。
あと、今が営業だから頭下げないでデスクワークというのに非常に魅力感じるわ。
非営利団体いいなぁ。
0461名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa07-f904 [106.154.106.7])
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2017/05/18(木) 19:01:20.69ID:BfG+fLz5a
俺は28で520万円、年休は125日
残業はほぼなし。特殊な金融商品の営業でノルマあり。
ノルマがある代わりに面白い仕事が結構あるのが良いところかな。
それに地方だからいろいろゆとりあるのもいい
転勤の有無大事
0462名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 1f29-Cap3 [114.150.55.98])
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2017/05/18(木) 19:52:59.69ID:g3LwIlTl0
>>458
で、年齢と年収は?

あと自分が出来たら皆んな出来るって言うなら、俺は資格なんてなんも無いけどそれなりの年数の実績と口先だけで超大手入れたけど?
0463名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 17f2-PCQh [58.3.182.124])
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2017/05/18(木) 20:01:25.41ID:A5gjkkx00
>>462
俺も無資格で実績だけで超大手入れたけど、そこに関しては運だと思うよ。その企業にあった資格取ってた方が転職しやすいのは確かだし

お前さんがなんでそんなに噛み付いてるのかわからないけど俺スゲー!って言いたいのか資格保有者にコンプでもあるのかね
0464名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1f9f-kvD5 [114.156.92.216])
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2017/05/18(木) 20:05:41.68ID:Qw16VpfS0
入社が決まり本社で研修を受けることになりました。交通費を現金で支給するから立替えておいて欲しいと言われましたが、
こういう場合はANAやJALの往復チケットで問題ないでしょうか?特割の方が安く済みますが、時間の変更が出来ないため
帰りの予定が伸びた場合を考えると往復チケットにしたいのですが
0467名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ce55-fUJj [153.169.181.109])
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2017/05/18(木) 20:35:00.44ID:vVchU0eO0
成功者は自重しろよ
>>439が可哀想だろ
0468名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 9b55-VNDU [180.34.223.123])
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2017/05/18(木) 20:49:13.01ID:NBFjijAf0
毎週飲み会がある。
親族経営。
みなし残業分しか残業代が払われない。先輩いわく、+15から20時間くらいする模様です。
こういった会社に4月に転職をしてしまいました。25歳手取りは20万行きません。
面接時に聞いていた待遇とも違います。
自分としては転職に失敗したと考えています。どう思いますか?
0472名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa07-2zar [106.181.77.138])
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2017/05/18(木) 21:24:13.60ID:g3JWge5Ka
人間関係は運ですか?
0473名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9a58-QnPL [123.230.225.8])
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2017/05/18(木) 22:35:28.08ID:RwMLqtct0
運です。同級生の困ったちゃんが大企業に就職していって辞める気配もないから
0475名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd3a-NnS9 [49.104.50.168])
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2017/05/18(木) 22:41:12.90ID:GRK6i1Jbd
異業種に転職しようと思うんだけど
アルバイトから始めてとりあえずその業界に入ってみてからっていうのはどう思いますか?
社員登用制度が適用されてる所ならもしかしたらそのまま正社員になれるかなぁと考えてるんですけど
さすがにそれは期待しすぎでしょうか
0477名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spfb-f904 [126.253.32.148])
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2017/05/18(木) 23:14:59.75ID:ZBj1Jfbhp
このご時世自分の仕事だけじゃなくて、奥さんの仕事も超重要。
公務員教員か薬剤師と結婚するのが攻守最強
0479名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spfb-jwNf [126.247.74.149])
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2017/05/18(木) 23:48:28.56ID:1YhpVjsxp
今時共働きが普通だし世帯収入はそれなりになるでしょ
それ考えるなら給料より休みや残業とかを最優先に
0480名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa07-f904 [106.154.105.45])
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2017/05/19(金) 00:27:58.61ID:PcSJWIGka
共働きはするだろうけど、正社員総合職でってなるとハードルが高い
生涯年収を考えると女性のキャリアは男よりも難しい
0483名無しさん@引く手あまた (ワントンキン MM0a-Gf5t [153.147.204.117])
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2017/05/19(金) 12:27:58.44ID:PhnKtx1BM
>>481
リファラル採用っぽいけどその責任者は知り合いなのかな?

こういうケースでは能力的なものは既に合格してて食事行ったり飲みに行ったりでその人が組織の風土にマッチするかを見極めるんだよ
気負わず、やりたいこととか自分の考えを話すといいと思う
0485名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1ab7-1MB5 [219.98.250.148])
垢版 |
2017/05/19(金) 13:16:01.85ID:9IENSuaA0
ワシ1次面接通ったんやが、2次は現場担当が普通なんかな?
0493名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 6760-752a [106.72.50.160])
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2017/05/19(金) 16:41:47.96ID:Yjhtpelg0
>>491

成る程参考になります。
0499名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW f6ed-qfAx [175.177.5.102])
垢版 |
2017/05/19(金) 17:55:18.33ID:7OP/2GpX0
金融志望の30女なんだけど
転職活動時のスーツについて調べると大体リクルートスーツはNGと書いてある一方で金融志望の場合は黒のスーツで襟付きシャツと書いてある
これって金融志望の場合はリクルートスーツで臨む方が良いということなのかな?
それとも黒スーツでも目立たないストライプが入ってたりリクルートスーツには見えない形のものを選んだ方が良いのかな?
0500名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spfb-jwNf [126.247.74.149])
垢版 |
2017/05/19(金) 18:01:04.14ID:i6Oe3rscp
>>494
やめといた方が…
0501名無しさん@引く手あまた (ラクッペ MM8b-EPBt [110.165.133.173])
垢版 |
2017/05/19(金) 18:29:57.66ID:S8JsAx/hM
>>494
俺も

給料 18万5千
残業 20hくらい(満額支給)
年間休日 125日
ボーナス 3ヶ月分

30歳で7月からの採用内定出て悩んでる
年収は凄い下がるけど今の職場が物凄く嫌なんだよね…
とりあえず内定受けて、入社までにもっと良いところ決まれば断るかなぁ
0511名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6758-ysFl [218.231.111.156])
垢版 |
2017/05/19(金) 22:37:40.56ID:8TGppKf40
都内の一般事務で年収250万って普通?
Excel利用できることが条件で面接で図形からVBAの簡単なものまでならできると答えたんだけど、
提示された金額が思ったより低くて派遣の方がましな気がしてきた。
昇給も期待できない。
0512名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 8f29-Cap3 [114.150.55.98])
垢版 |
2017/05/19(金) 22:54:03.65ID:MeJ/4XWE0
>>511
250万って派遣以下でしょ。バイト並。
辞退すべきかと。
0515名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW f3f6-qfAx [220.211.233.6])
垢版 |
2017/05/19(金) 23:19:16.44ID:dB8Fca0P0
>>511
都内の事務でマクロ使えるならもうちょい行けるでしょ。他探しな
0516名無しさん@引く手あまた (スップ Sdfa-5EBG [1.72.0.168])
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2017/05/19(金) 23:42:23.83ID:KRY1LgZgd
悩める31歳

内定先
給料 43万5000円
残業 60hだが裁量なので全て込み
年間休日 128日
ボーナス 4ヶ月
転勤あり

現在
給料 33万
残業 25h
年間休日132日
ボーナス6.7ヶ月だが基本給低いので年間130万程度
転勤無し

転勤と残業が大きな悩み
妻子あり31歳
どうするか
0518名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2e55-fUJj [153.169.181.109])
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2017/05/19(金) 23:57:31.62ID:f+jMh3YG0
>>516
今の住居・地域にこだわりがあるのか
(家とか子供の学校とか)
転勤に際し、個人の事情を多少なりとも考慮してもらえるか
(転勤でも比較的近場、あるいは1年だけとか時限的転勤にしてもらえるか)

うちの会社はまだ考慮してもらえる方
だけどやはり辞令で転勤食らったらNOとは言えない
0519名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sab7-f904 [106.154.104.200])
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2017/05/20(土) 00:01:53.38ID:UMka4M27a
>>516
妻が正社員なら今のまま
0521名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sab7-f904 [106.154.104.200])
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2017/05/20(土) 00:07:40.44ID:UMka4M27a
友達とキャバクラ行ってかわい子ちゃんたちお姉さんたちをいっぱいさわさわして来たぜ〜
キャバ二件とラーメンで8500円の豪遊や!
0522名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sab7-f904 [106.154.104.200])
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2017/05/20(土) 00:10:03.32ID:UMka4M27a
体鍛えるのが好きなマッチョ美人お姉ちゃんの肉感良かったな〜
ムキムキしててエロかった〜
0523名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW f3f6-qfAx [220.211.233.6])
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2017/05/20(土) 00:15:59.11ID:0HtpapbK0
なんの誤爆だよ
0525名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sab7-f904 [106.154.104.200])
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2017/05/20(土) 00:19:14.90ID:UMka4M27a
誤爆スマソ
0528名無しさん@引く手あまた (スップ Sdfa-5EBG [1.72.0.168])
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2017/05/20(土) 03:54:27.92ID:W71Jl0C8d
>>517-520
現在の不満は給与が低いこと、今のままだとキャリアアップ、スキルアップできないこと、かな

子供は二人、四歳と二歳
妻はパート、家は持ち家

頻度と場所は不明
いつ言われるか分からないし、場所は日本全国、期間もその時による

そんな感じです
43万の待遇が魅力的ではあるけど、収入的には特に今でも貧乏してない、って感じかな
0529名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 8f29-Cap3 [114.150.55.98])
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2017/05/20(土) 05:04:01.64ID:hM+zTXJY0
>>528
43万って言うけどさ、それ基本給33万+裁量労働手当10万とか言うことない?
そうするとナス年間4で130万で今と変わらなくなるけど。
あと転勤が可能性が有るだけなのか、本当にちょくちょく有るのかにもよる。
俺は大手総合職だから転勤の可能性は有るが、実際に有るかと言われると実質ゼロだよ。
0530名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 67ac-J5CU [218.221.32.97])
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2017/05/20(土) 08:28:54.91ID:rJclmlJa0
>>528
今の時点での給料額も大事だけど昇給するのかも含めて考えたほうがいいよ。
0531名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sab7-f904 [106.154.104.130])
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2017/05/20(土) 11:42:05.54ID:wqSTodJta
>>528
それぞれ年収はいくらになるの?
0532名無しさん@引く手あまた (ラクッペ MM7b-EPBt [110.165.133.173])
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2017/05/20(土) 12:23:00.57ID:13ODW3QuM
>>516
俺が年収280万の内定で悩んでるのに…

60時間だと残業代10万近くだから時間給に換算するとそんなに変わらないのでは?
今より仕事に時間費やしてでも金が欲しいなら転職すれば?

俺は仕事嫌いだから年収500万になっても残業60時間は無理だわ
0533名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa73-qfAx [182.251.240.38])
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2017/05/20(土) 12:50:51.45ID:wZS8G0yda
現在正社員
年収320万
残業月30から50
ナス額面60(2回で)

から
契約社員
年収おそらく同じくらい
残業月平均5
ナス36万

大企業だし社員登用実績ありだし無職よりはいいからと受けたが半年後の契約更新の時までに正社員での仕事探すか悩みます
0535名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa73-qfAx [182.251.240.38])
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2017/05/20(土) 12:58:28.57ID:wZS8G0yda
>>534
アドバイスありがとうございます
契約社員の話受けてから課長職についてる人が近くにいたの知ったからその人に聞いてみるよ
0537名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd5a-Cap3 [49.98.168.70])
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2017/05/20(土) 14:09:48.57ID:qVU7itjed
>>536
嫌がられるって言うか先ず落ちるから意味ないかと
どうしても入りたいって意志は汲むが、二ヶ月やそこいらでそんな成長するわけない。
二年くらい開けたらまた応募すれば?
0542名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 67ac-J5CU [218.221.32.97])
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2017/05/20(土) 17:01:32.39ID:rJclmlJa0
>>541
再応募するにしても二か月では早すぎる。
相手側も覚えているだろうね。
一年は開けないと。
もしかすると企業側も採用担当やもしかすると役員や社長が変わり状況も一変するかもしれない。
俺もそれで一度面接で落ちた企業を一年後再応募して内定もらったことがある。

そこまで待てないのなら潔く諦めるべき。
0545名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd5a-Cap3 [49.98.168.70])
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2017/05/20(土) 17:43:59.03ID:qVU7itjed
>>544
現職(今となっては前職)が嫌で嫌で仕方なく、次決まる前に辞意を伝えた。
嫁も最悪少し無職で休んでもいいよ!って言ってくれたし焦りは無かった。貯金が有ったのもあるけど。
でもそこから引継ぎやら有給消化やらの一ヶ月半の間に複数内定出ちゃった。
決まったら決まったで、少し休みたかった…
0550名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sab7-f904 [106.154.104.130])
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2017/05/20(土) 19:22:08.50ID:wqSTodJta
>>548
チャレンジしていい水準だろうな
やっぱ無理ってなっても今のところくらいの会社には戻れるだろう
0553名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ fb2f-21Nw [126.161.183.247])
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2017/05/20(土) 20:21:48.10ID:zRhAgx/B0
退職届の提出タイミングについて意見を聞かせてほしい。

大手製造にて派遣から→今は(1年更新)期間工/就業中で契約満了まであと半年程ある。※同職場にて派遣期間含めて就業期間としては現在1年半が経過
社員登用の基準が明確でなくて、勤務態度や社内テストの結果でも問題なくて登用されなかったのが納得いかなくて転職活動を始めて
他社にて社員採用の内定が出たからボーナスもらって‘7末’でやめようと思っている。

期間工でも7月頭に夏ボーナスがあるからその入金確認後、7月2週目に退職届&有給申請同時提出にて急な意思表示をするか…
出来る限り円満な退職を目指して6月中旬頃に退職届を提出し、有給消化についても別途相談という形を取るべきなのか

雇用契約書:契約期間中の退職は、14日前に意思表示をすること(申し出により退職できる)と記載
就業規則:14日以前に意思表示をし所属長を経て会社へ提出、会社が業務に支障がないことを承認するまでは業務にあたるようにと記載
0555名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd5a-Cap3 [49.98.168.70])
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2017/05/20(土) 20:37:23.18ID:qVU7itjed
>>553
6月かな…
で引継ぎ&有給消化
賞与は最悪出なくなるかもだが。

7月2週目に辞意&有給は引継ぎ、業務に支障が出るし揉める可能性大。
最悪有給消化が出来なくなるかも(何と言われようと行かないって選択肢もあるけどね)
0557名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 8f29-Cap3 [114.150.55.98])
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2017/05/20(土) 21:55:08.57ID:hM+zTXJY0
上司呼び出して辞めまーす

変に相談風に話を持ってくと引き留めがうざい
0558名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa73-8zZG [182.250.251.225])
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2017/05/20(土) 22:41:19.36ID:7+uswVmLa
年収1200万円のとこの内定もらったけど悩んでる。
去年の年収が1000万円だったのでだいぶ上がりそう。ちな残業代は月20時間くらいだった。
ただ内定先は年俸制なので残業代、賞与が出ないのでなんか怖い。
年俸制のとこで働いたことある人意見求む。
ちなみに35歳で転職1回。
0560名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sab7-f904 [106.154.104.130])
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2017/05/20(土) 23:34:59.66ID:wqSTodJta
>>558
35歳で1000万円もらってる人にしてはアホっぽいので嘘だな
0561名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Speb-jwNf [126.236.0.60])
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2017/05/21(日) 00:29:44.43ID:eNOKulzdp
2chって年収嘘つく人多いよね
ここ以外は特に
0564名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sab7-f904 [106.154.105.194])
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2017/05/21(日) 01:21:07.79ID:+hP3T+hIa
俺んとこは残業月10hで
30歳で600万円、35歳で700万円。
嫁は公務員で30歳で430万円、35歳で500万円てとこ。
地方の勤め人ならこんだけあって人間関係も良好なら満足かな…
0567名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2a0c-g8s4 [133.218.87.161])
垢版 |
2017/05/21(日) 10:28:52.47ID:L3jZJ5Hx0
異動について部長と直接話す機会が年末にあるらしいんだが、その場で「希望部署に行けないなら転職つもりです」って言うのはやりすぎ?
資格がいる仕事だから、辞める可能性があるなら早めに言う方がお互いの為に良いかなとは思ってるんだが。
0569名無しさん@引く手あまた (スップ Sdfa-f904 [1.66.96.218])
垢版 |
2017/05/21(日) 11:08:48.33ID:31fmufrSd
>>567
言うべきではないな。
転職活動は誰にも言わずが基本。
ただし、面談で自分なりに希望部署への思いを伝えるべき。
転職決まり、退職報告のときに自分の思いが通じなかったようでと精神的に楽に退職を告げることができる。
0570名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd5a-Cap3 [49.98.168.70])
垢版 |
2017/05/21(日) 11:22:31.23ID:m9LL4Dz7d
>>567
次が決まったら早めに言うべきであって、決まってないのに言うべきではない。
つか年末とかまだまだ先じゃん。
何なら今から転職活動して、現職よりいいとこの内定決めてやれよ。
異動出来るなら残ってもいい(どうしても異動したい)なら、年末なんて待たずに直ぐにでも課長なり部長なりに言えよ。
0573名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2e52-Gf5t [153.203.17.101])
垢版 |
2017/05/21(日) 11:30:49.22ID:qaqzkP5l0
>>567
俺なら早めに言う。言うがハッキリ辞めるとまでは言わずに濁しておく。で、それと同時に希望部署の人に根回しをしておく。
理想は希望部署から引き抜く形に持って行くこと。
そこまでやって希望が叶わないなら今後のキャリアのために転職していいと思う
0575名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2a0c-g8s4 [133.218.87.161])
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2017/05/21(日) 11:32:00.28ID:L3jZJ5Hx0
>>568
同じタイプの仕事ならすぐ見つかる・・・けどそれじゃ意味が無いからなぁ

>>569
確かに。

>>570
まだ就職して日が浅いんだよね。
さすがにすぐ転職すると、次の職場でもすぐ辞めると思われそうだし。
今の職場には最低5年は配属されるらしいんだけど、クソみたいな仕事内容だから5年もいられないんだよね。
だから今年だけは真面目にやって、来年転職でどうかと考えてた。
0576名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2a0c-g8s4 [133.218.87.161])
垢版 |
2017/05/21(日) 11:40:40.95ID:L3jZJ5Hx0
>>573
その根回しができれば最高だが、なかなか難しいんだよな。
部署が別過ぎて機会が無い。
0577名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2e52-Gf5t [153.203.17.101])
垢版 |
2017/05/21(日) 11:49:32.42ID:qaqzkP5l0
>>576
入ったばっかかー
ツテがないなら今の部長に思いの丈を打ち明けるってのも手かなぁ。早期に異動させるならそれなりに準備がいるし、その部長が出来る人なら色々と動いてくれると思う。で、会社が5年を固持するようならもう他行くしかないよ

ただ、希望部署がクソじゃないかは徹底的に調べた方がいいと思う。それで、自分の肌に合いませんでしたなんてなったら部長の顔に泥を塗ることになるよ
0578名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2a0c-g8s4 [133.218.87.161])
垢版 |
2017/05/21(日) 13:43:52.02ID:L3jZJ5Hx0
>>577
やっぱり上司に直接話すしか無いか。
0579名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW fb2f-PYkO [126.224.82.114])
垢版 |
2017/05/21(日) 14:02:14.65ID:+yx+0rdf0
転職で引っ越しが必要な場合、
引っ越し費用は内定先の会社が負担してくれるものなの?
0582名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd5a-Cap3 [49.98.168.70])
垢版 |
2017/05/21(日) 14:41:50.66ID:m9LL4Dz7d
>>579
>>580
普通は会社持ちだろ。
もちろん>>581が言うような条件はあるけど。
会社だって最初15万くらい出しても、その後の交通費が安くなるから結果として得をする。
遠方の人を採用しておいて自前で引っ越せなんて会社には誰も行かんでしょ
0586名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW fb2f-PYkO [126.224.82.114])
垢版 |
2017/05/21(日) 14:59:13.17ID:+yx+0rdf0
実際に転職したやつはどうだったの?
0587名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW fb2f-PYkO [126.224.82.114])
垢版 |
2017/05/21(日) 15:00:22.26ID:+yx+0rdf0
>>585
パナソニックだな
パナソニックはでるのかな?
0593名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd5a-Cap3 [49.98.168.70])
垢版 |
2017/05/21(日) 18:51:05.18ID:m9LL4Dz7d
>>583
>>584
俺が内定貰った所は皆んな出してくれるって言ってたよ。
面接は10社くらい受けたけど、交通費も皆んな出してくれた。新幹線も在来線も。
つかまだ社員じゃないからって言うなら、入社前の雇入健康診断も自腹になっちゃうけど?
0595名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 07e8-rE0G [58.70.55.111])
垢版 |
2017/05/21(日) 18:59:51.66ID:B/39Impf0
入社前の健康診断が自腹じゃないところなんて始めて聞いたわ。
その会社の手配で、指定医院に行って受けるなら会社負担だけど(大手の場合)、
そうでもない限り自腹が当然じゃないの?たいした額でもないし。
0597名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 8f29-Cap3 [114.150.55.98])
垢版 |
2017/05/21(日) 19:21:40.01ID:8NodytZQ0
>>595
>>596
え、過去の転職も含めて皆んな入社前に受けさせられたし費用は出してくれたけど。
中には内定前(一次面接合格後の最終面接前)に受けさせられた企業も。
受けたのはパナ、日立、三菱、住電、デンソー、アイシンとかだけど。
0599名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 8f29-Cap3 [114.150.55.98])
垢版 |
2017/05/21(日) 19:32:39.06ID:8NodytZQ0
>>598
禁止なったのってこの1年くらい?
最後の転職は2年前だけど。
0600名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW f3f6-qfAx [220.211.233.6])
垢版 |
2017/05/21(日) 19:32:55.37ID:+rE/9b/50
ま、会社によるってことだな。エージェント使ってるならそこ通して聞いてみれば?
0601名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sa72-py88 [111.239.128.78])
垢版 |
2017/05/21(日) 19:37:17.12ID:F7FLTzD+a
>>599
平成5年5月10日付け労働省事務連絡で通達されていまっす

で、社員になる前の健康診断の費用をどうやって出したかになるんだけど
自社で健康診断できる設備があれば別だけど
社員じゃない人の健康診断の費用どの経費で落としてたの?

付け替え?
0603名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 8f29-Cap3 [114.150.55.98])
垢版 |
2017/05/21(日) 19:48:35.61ID:8NodytZQ0
>>601
どの費用かなんか知らんよ。
健康診断だろうと交通費だろうと採用活動の費用で払えるでしょ。
リクナビとかリクエーとかへの支払いと一緒じゃないの?
0604名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW f3f6-qfAx [220.211.233.6])
垢版 |
2017/05/21(日) 20:08:04.99ID:+rE/9b/50
聞かれてもないのにずらずら会社名出す時点でお察し。いちいちつっかかんなよ
0605名無しさん@引く手あまた (ラクッペ MM7b-EPBt [110.165.133.173])
垢版 |
2017/05/21(日) 20:30:35.63ID:n8I/P6MuM
>>596
入社前の健康診断が問題なのではなく、その健康診断の結果が合否に影響すると問題なんでしょ。
選考中に行うか、内定が出た後に行うかの違い。
一般的には内定候補者に健康診断受けさせて問題なければ内定出すってのが実情だろうけど、まぁそこで非採用にしない限り問題にならないだろう。
名目としては「雇い入れ時」健康診断だから、経理上は本人に立て替えてもらって、本人にその金額を払って「福利厚生費」としてあげるのが普通だな。
0606名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa73-HY9t [182.251.247.36])
垢版 |
2017/05/21(日) 22:17:16.13ID:SMc2wKqPa
とりあえず高収入×正社員ならフェニックスジョブ見てみ
https://sp.fenixjob.jp
0607名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Speb-qfAx [126.245.148.140])
垢版 |
2017/05/21(日) 22:32:09.48ID:mIsHdd7Dp
30歳、転職して2年が経った
そろそろ転職したいが27歳で転職した時と比べて要求されることが異なりそう...
30歳に何が求められる?
0610名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW cb26-qfAx [180.235.0.111])
垢版 |
2017/05/22(月) 02:46:34.19ID:LqlgAYIk0
入社手続きの書類を郵送するんだけど、簡易書留でもいいのかな?受け取る側に手間がかかるから普通でいいと聞いたこともあるが個人情報が入ってるし誰か教えて
0611名無しさん@引く手あまた (スップ Sd5a-f904 [49.97.97.200])
垢版 |
2017/05/22(月) 06:46:27.46ID:3EabsUkkd
>>610
特定記録かレターパックの青なら、相手の受理印不要で追跡機能ついてるよ。
特にレターパックは郵便局の窓口行かずにコンビニで買えて、ポスト投函で済むから楽。あと
、速達扱いしてくれるから重宝する。
ちなみに書留で送付→受け取る側云々は、応募書類段階の一種の都市伝説みたいなもん。
入社決まってるなら全然失礼じゃないし、むしろ丁寧で良いと思う。
0612名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW cb26-qfAx [180.235.0.111])
垢版 |
2017/05/22(月) 10:23:55.54ID:LqlgAYIk0
>>611
どうもありがとう。住民票とかもあるし書留で送ることにしました
0613名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW d6ba-Ncl8 [111.96.83.197])
垢版 |
2017/05/22(月) 11:41:09.03ID:GApvMGgA0
金型制作の内定もらったんだが、大変?
0616名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW d6ba-Ncl8 [111.96.83.197])
垢版 |
2017/05/22(月) 19:47:53.78ID:GApvMGgA0
>>615
自社製品を作る時の金型制作を行う部門に配属することになってさ。
0617名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2a0c-g8s4 [133.218.87.161])
垢版 |
2017/05/22(月) 20:23:02.67ID:w6Qp7V4/0
生物系研究職に転職したい人、又は研究職から転職したいの人いる?
どちらの話も詳しく聞きたい。
ちなみに自分は研究職に転職したい人。
0618名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 532f-sd5h [60.104.158.148])
垢版 |
2017/05/22(月) 23:23:23.02ID:lcyGPinm0
現在実家から引っ越して、祖母宅で同居予定
履歴書に(祖母の扶養を希望します)
と記載して転職活動していますが、祖母が85歳で後期高齢者なので健康保険に入れることはできないと今知った

税金の控除だけでも受けたいから、応募先の誤解をさける為にも(祖母の扶養控除を希望します)に文章変えるべきでしょうか?

それとも扶養控除云々は年末調整の時につたえればいいのかな?
0621名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 8f29-Cap3 [114.150.55.98])
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2017/05/23(火) 07:02:06.25ID:sltmM4Px0
>>620
転職で年収下がる→また歳下が先に役職就いた、年収上がらない…の悪循環かもよ?
0624名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sdfa-qKRX [1.79.83.47])
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2017/05/23(火) 09:45:52.78ID:hgU6Q3F5d
質問です。

入社したばかりなんですが、求人票には年間120日休み、土日祝毎週と書いてあったのに実際は第二第四土曜のみ、12月は土曜全て出勤でした。
就業規則には当該社員は希望する法廷日数の休日を加算すると書いてあったのですが、この場合土曜全て休みにしてもらえるでしょうか?労働条件通知書はいまだにもらってません。
0634名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d6ba-PZTw [111.104.41.238])
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2017/05/23(火) 16:22:24.04ID:ut7FEQJ+0
すみません、質問失礼します。
無職期間が長く、面接の人に聞かれた際に「どこまで答えていいのか」で迷っています。
純粋に遊んでいたわけではなく、ちょくちょく短期のアルバイトなりをしているのですが
下記が内容になります。

父親がアルコール依存で入院などの世話で数年間、就職活動が出来ませんでした(問題を起こしたり暴力をふるう為)
、退院後も自宅で暴れたり再飲酒で体を壊し2度目の入院を経て
父の実家の売却の手続きを家事合間にし一年、ようやく纏まったお金が入り、安心かと思いきや そのお金を持って父親が逃亡
半年行方をくらまし800万円を使うも全国各地に保険証などを落し、その連絡がきて全国へ家族が回収する日々でした
母親が離婚するために弁護士を探すなどの手伝いもし、口座を凍結したら、浮浪者のような父親がフラっとあらわれ、暴れたので警察に保護
その後も、実家に来ては暴れたり、嘘の通報で救急車を呼ぶなどし疲弊、現在、父親は行政の保護施設で保護名目で隔離されているので、コレを気に就職を始めたいのですが
どう説明すればいいでしょうか?期間が全部で5年近くと長く 「家庭の事情」で済ましていいのか悩んでいます。
0635名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d6ba-PZTw [111.104.41.238])
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2017/05/23(火) 16:22:42.98ID:ut7FEQJ+0
すみません、質問失礼します。
無職期間が長く、面接の人に聞かれた際に「どこまで答えていいのか」で迷っています。
純粋に遊んでいたわけではなく、ちょくちょく短期のアルバイトなりをしているのですが
下記が内容になります。
0639名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd5a-kEYn [49.98.164.206])
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2017/05/23(火) 17:40:44.97ID:RdIABTG0d
>>634
俺が面接官なら、事情を言わずに五年の空白はマイナスだし
事情を言われても、正直その内容はマイナスだなあ

そんな問題のある家庭に育った奴
そんな問題のある親の遺伝子を持つ子
こいつ自身がマトモでも家庭問題で急に退職するかも
って言う風に見ちゃう。どうしても

でも何も言わないわけにはいかんし
「親の介護で。一段落ついたので就活しました」
と言うしかないんじゃないかな
大変だと思うけどがんばってくれ
0640名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd5a-Cap3 [49.98.168.70])
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2017/05/23(火) 17:46:51.44ID:r1kqqbfMd
語られた所で真実かどうか分からん。
ただ5年も無職してた奴の言い訳かも知れない。
真実だったとしても知ったこっちゃない。
選考のポイントとしては「5年間フリーターでした」ってことだけ。
言い訳や同情を誘ってると思われるよりは「家庭の事情」でいいと思うよ。
喋るにしても向こうから中身を聞いてきた時だけ
0642名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 532f-sd5h [60.104.158.148])
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2017/05/23(火) 18:34:33.12ID:l4+9NtRJ0
>>622
>>619
回答ありがとうございます
記載せず転職活動を続けます
0643名無しさん@引く手あまた (ラクッペ MM7b-EPBt [110.165.133.173])
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2017/05/23(火) 18:35:15.28ID:OUrwyTHzM
>>634
それを聞いても、入院などの世話の為に就職活動ができなかったってのは説得力がないわ
自宅に要介護者がいたとかならともかく、仕事しなかったのを人のせいにしてるように聞こえる
仕事をしながら同じような状況の人なんていくらでもいるんじゃないか?
親の生保で生活してたとか?
0645名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ bac5-rE0G [125.9.97.29])
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2017/05/23(火) 18:44:29.21ID:lJN5UIz60
第二新卒の元プログラマーですが職務経歴書の実績欄に書くことがありません
客観的に数値化できるような活躍もないのですが何を書けばいいでしょうか
0647名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d6ba-PZTw [111.104.41.238])
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2017/05/23(火) 18:56:12.80ID:ut7FEQJ+0
皆様、ありがとうございます。聞かれたら、「家庭の事情」か一部を話そうと思います。

言い訳ですが、連日のトラブルで精神的に参ってしまい気力が沸かない状態に陥ってました
無職期間の生活費は自分の貯金の切り崩しと、短期で働いていた所の給与で生活してました
0651名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW fb2f-PYkO [126.224.65.54])
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2017/05/23(火) 21:38:24.48ID:AIdIAHCG0
転職で地方から東京来るのに会社から引っ越し代すら出ないんだけどブラック?
0653名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ bac5-rE0G [125.9.97.29])
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2017/05/23(火) 21:48:44.04ID:lJN5UIz60
>>645です
確かにバカ正直に書く必要ないか
ほどほどに盛りつつ作ってみる。ありがとうね
0654名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW fb2f-PYkO [126.224.65.54])
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2017/05/23(火) 21:57:08.85ID:AIdIAHCG0
>>652
場所がいやなんじゃなくて
移動するのに、引っ越し代も出ないのが意味不明って話だよ。
0658名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2e52-Gf5t [153.203.17.101])
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2017/05/23(火) 22:10:08.70ID:e5Jbt5NW0
>>651
その情報だけだとなんとも言えない。
例えば地方採用として内定貰ったのに、会社の都合で東京での勤務になったとしたら、それは会社が出すべきだと思う。
そうじゃなくて純粋に東京で就活してたんなら、よほど大手じゃないとなかなか出ないと思う
0659名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW d6ba-Ncl8 [111.96.83.197])
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2017/05/23(火) 22:22:57.35ID:RgOvBEbt0
金属表面処理の仕事を見つけたのですが、かなり大変そうなんですが、どうでしょう
0660名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW fb2f-PYkO [126.224.65.54])
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2017/05/23(火) 22:29:58.00ID:AIdIAHCG0
>>658
新卒で今の会社に入った時は引っ越し代でた
引っ越し代は出るのが当たり前だと思ったわ
0661名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 8f29-Cap3 [114.150.55.98])
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2017/05/23(火) 22:43:36.22ID:sltmM4Px0
俺も引越し代は出るのが普通だと思うわ。
何キロ以上とか条件はあるだろうけど。

逆に出ないのが普通とか言ってる奴はどんだけ小さいとこばかり受けてんだ?
>>654なんて、自分のショボさを棚に上げて「だからね、ボウヤ」とかw
お前こそもうちょっとマシな企業受けろよ、ボウヤ
0662名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW fb2f-PYkO [126.224.65.54])
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2017/05/23(火) 23:00:47.04ID:AIdIAHCG0
>>661
だよな

今時転職者の引っ越し代すら出さない会社とか
普通ありえないよな?
0666名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 8f29-Cap3 [114.150.55.98])
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2017/05/24(水) 00:17:32.01ID:KWDKhZ8C0
>>655
物は言いよう。
企業からしたら、地方から出てくるって分かってて採用したんだろ?
地方から出てきて貰ってでも採用したいんだろ?

それに新幹線通勤とかされて高額な交通費を払い続けるより、一時の引越し代の方が長い目で見て得。
まぁ引越し代を出してくれないような会社じゃ、新幹線通勤とかも許可してくれなそうだけど
0667名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sa72-py88 [111.239.124.53])
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2017/05/24(水) 00:27:51.92ID:ep2OLw6Na
交通費って上限が法律で決められてるんだけど
それ以上実費で出す会社はなかなかないと思うよ

それに転居費用も同じ、会社の命令で「社員」
に転居が必要な場合の転居費用の規定はあっても
入社前の「部外者」に転居費用の規定がある会社がどれだけあるかと
内定出た後転居費用がありませんとかならないようにね
0668名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 8f29-Cap3 [114.150.55.98])
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2017/05/24(水) 00:47:34.49ID:KWDKhZ8C0
>>667
何社か渡り歩いたけど、新幹線や特急通勤してる人は少数だけどいたけどなぁ。
法律がいくらか知らんけど…
いくら以上は出さなくてもいいって法律があったとしても、通勤経路承認する役職者が承認しちゃえば出るでしょう。
0669名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 1e25-fjWH [113.34.169.214])
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2017/05/24(水) 02:10:04.98ID:BCZtIBYJ0
>>666
「地方から出てきて貰ってでも採用したいんだろ?」って本気で言ってんの?

『地方から出てきてでも採用して欲しいんだろ?』の間違いだわ

地方から出てくるかどうかは
応募する前に自分で解決すべき問題で
会社は知ったこっちゃない。

実家暮らしの人間を採用したら、家賃と家政婦代も出せとか言うタイプかよ…
0670名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 8f29-Cap3 [114.150.55.98])
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2017/05/24(水) 05:44:02.39ID:KWDKhZ8C0
>>669
家賃補助出して欲しいし、実際に出してくれる会社沢山あるじゃん。
0672名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 07f2-PCQh [58.3.182.124])
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2017/05/24(水) 07:02:52.65ID:mYm41bEW0
>>661
ボウヤがなんか言ってる!
俺のとこは就職時の移動は出ないから、わざわざ地元あけて入社させてくれて、将来移動時には全額支給してくれる程配慮してくれてる

ろくに調べもせず決まってからゴチャゴチャいうボウヤとはそもそも違うしね
0673名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 67ac-J5CU [218.221.32.97])
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2017/05/24(水) 07:19:31.09ID:KN2oFk9p0
内定出る前に勤務地が引越し必要な場所になる場合に引越し代が出るのか確認しないと。
会社側としては引越ししてでも来てくれる人を採用するわけで。
会社の業務都合で引越ししてもらう場合は引越代は出るだろうけどね。

あと通勤費は非課税額の上限が15万だったかな?決まっているわけで課税対象になっても15万超えても良い会社も中にはある。
まぁそこまで手当出して通勤してもらうより引越ししてくれないかと会社側が打診するかもね。
0674名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 8f29-Cap3 [114.150.55.98])
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2017/05/24(水) 07:27:11.28ID:KWDKhZ8C0
>>672
俺が内定貰った会社は全部入社の際の引越し代出してくれたよ。
面接時の交通費(新幹線、在来線)も出してくれたし。
それなりの会社ならそれが普通だし、そういう会社も世の中沢山あるんだよ、ボウヤ。

なーんかこのスレ「福利厚生?何それ、そんなもんあるわけねーだろ!」みたいな人多いよね。
家賃補助、退職金、扶養手当とか無いとこ受けない俺にはわかんねーや。
0675名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd5a-Cap3 [49.98.168.70])
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2017/05/24(水) 08:00:25.00ID:NZcgIlnHd
ハロワで求人探すような人が多いのかね?
でもそれなら引越しとか不要なはずだし。
リクナビ、リクエーとか使っても、引越し代とか出してくれない企業が結構あるのかな?
0677名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW fb2f-PYkO [126.224.65.54])
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2017/05/24(水) 08:19:30.07ID:JWJvSVqt0
俺は二回転職したけど、どっちも出してくれたわ
って出さない会社は間違いなくブラックだろ
0680名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ f34f-Ufe1 [220.146.15.254])
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2017/05/24(水) 10:46:22.85ID:rfR7TZw+0
派遣やってます。前の派遣先を職場に嫌な奴がいたのと残業の多さで4ヶ月で辞めて
同じ派遣会社に所属したまま明日、別の派遣先と面談があるんだが
派遣先から前職の退社理由を訊かれたらどうしようと悩む。

一緒に付いていく派遣会社の担当者は俺が前職を辞めた理由も知ってるわけで
適当な理由言って誤魔化すわけにもいかず。なんか良い答え方無いですか?

派遣とは言え短期離職はよくないしせめて有給と失業手当が貰えるくらいの
期間は在籍したいのよね。
0684名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd5a-Cap3 [49.98.168.70])
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2017/05/24(水) 12:11:06.84ID:NZcgIlnHd
>>681
出ないのか当たり前って言い張ってる奴も同じだけどな
0688名無しさん@引く手あまた (ガラプー KK66-pEsZ [05001031046282_mb])
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2017/05/24(水) 12:32:21.68ID:OByqTIz2K
転職サイト経由で応募する場合、一次面接の際に持参する書類が履歴書のみとなるのは、あんがい普通なの?
サイト内では結構細かに職務経歴を記載したのだが…
0691名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd5a-Cap3 [49.98.168.70])
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2017/05/24(水) 15:00:32.56ID:NZcgIlnHd
>>687
煽りが稚拙で中身が無いw
こんな大人にはなりたく無いな…と言いつつ多分俺の方がおっさんだが
0692名無しさん@引く手あまた (ガラプー KK66-pEsZ [05001031046282_mb])
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2017/05/24(水) 15:35:49.41ID:OByqTIz2K
ついでに教えてください

一次面接は会社説明会60分・面接50分の構成みたいですが、一般論で、後半の面接ではかなり突っ込んだ面接になるでしょうか?
ちなみに、この面接を突破すると、別日に役員面接があります
0694名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd5a-kpOn [49.98.129.228])
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2017/05/24(水) 16:16:02.25ID:ly14gf/Yd
面接の質問なんですが
面接終了時に企業側から給料面の細かい金額が記された用紙にサインしたんですが、あれは何の意味があるんでしょうか?
エントリーシートは別に渡されて書きましたし、個人情報の話ではなかったです。
0699名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd5a-Cap3 [49.98.168.70])
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2017/05/24(水) 17:33:29.11ID:NZcgIlnHd
>>692
一次面接で突っ込んだ話しないとこなんて無いでしょ。
二次はただの意思や条件確認のケースもあるけど。
0700名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd5a-kpOn [49.98.129.228])
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2017/05/24(水) 17:52:09.17ID:ly14gf/Yd
給与条件の書類って感じでしたね
基本給、賞与、インセンティブの詳細、残業代についての詳細など
ほぼ金額のだけだったので契約書類ではないのは確かです
だから住所も印鑑もない名前だけのサインに何の意味があったのかなと
0703名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd5a-Cap3 [49.98.168.70])
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2017/05/24(水) 18:00:37.22ID:NZcgIlnHd
>>700
契約書では無いにしても、内定した場合その給与でokですって言う同意書になるのでは?
つか他の人も言ってるがその場で意味も分からずサインするのはおかしいし、この状況では企業に聞く以外真意はわからん。
0705名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2319-7cN+ [118.109.143.129])
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2017/05/24(水) 18:25:58.99ID:FYu5UAJp0
紹介予定派遣の書類選考って何日位かかる?
0706名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW fb2f-PYkO [126.224.65.54])
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2017/05/24(水) 18:43:09.79ID:JWJvSVqt0
秘密保持の契約書って絶対に提出しないとだめなの?
0707名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sab7-f904 [106.154.109.217])
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2017/05/24(水) 18:54:52.81ID:DIpbTr05a
>>704
損保で女性なら事故対応とデスクワークだけだと思うよ
生保だとテレアポDM関連の業務もあるところが多そう
0709名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa73-qfAx [182.250.246.34])
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2017/05/24(水) 19:05:39.15ID:QKzXxapwa
未経験からSEってどうなんだろう。何かしら知識をつけて仕事したいから、新しいことやるなら今だけど、SEというものを知らなさすぎて踏ん切りがつかない。
0710名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 3a54-yCON [61.124.10.116])
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2017/05/24(水) 19:14:39.49ID:sFCA+5w30
>>707
ありがとうございます!
求人の中に「お客様と営業担当の対応」
と書いてあったので不安になってしまいました
0712名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa73-qfAx [182.250.246.34])
垢版 |
2017/05/24(水) 19:45:09.00ID:QKzXxapwa
>>711
26だ…キツイかな。
0714名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Speb-PYkO [126.236.85.225])
垢版 |
2017/05/24(水) 20:34:04.65ID:rjDXbqXkp
秘密保持の契約書って破るとどーなるの?
0718名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Speb-PYkO [126.236.85.225])
垢版 |
2017/05/24(水) 21:34:20.83ID:rjDXbqXkp
>>716
今は人手不足だから、明らかにひどく無い場合は入れるよ
0720名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW f3f6-qfAx [220.211.233.6])
垢版 |
2017/05/24(水) 22:00:20.22ID:A1upwciJ0
>>713
いや、ありがとう。SEに限らず、新しいこと吸収できるのは25歳までって言うしな。選ぶなら腹括らんとね
>>715
プログラミングとか、ITの開発すること自体にはそこまで興味ない。逆にそれもネックかもと思ってる
0721名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6758-QnPL [218.185.152.53])
垢版 |
2017/05/24(水) 22:24:45.55ID:yfRv3rCA0
>>720
ITは医者と同じで新技術がしょっちゅう出てきて、勉強の連続だよ。興味がないのなら辞めた方が良いと思うけど
0723名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW f3f6-qfAx [220.211.233.6])
垢版 |
2017/05/24(水) 23:09:25.59ID:A1upwciJ0
>>721
だよねえ。ほんとに興味ある業界は他にあるんだけど、色々条件合わないんだよなあ。
0726名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1f0c-/6qz [133.218.87.161])
垢版 |
2017/05/25(木) 00:22:54.51ID:BLHVulpq0
近場に相談できる人がいないからここで相談させてくれ。
今年入社したばっかりの新卒1年目。
職種は医療系で、資格と博士号を持ってる。
給料は比較的良くて、社員もクズは居るがほとんどはまともな人間で、休みもある。
でも、仕事内容が死ぬほど単調で、今まで培ってきた技術は一切役に立たない。
その部署には長くいないといけない可能性がある。
現状では、すべてのポジティブ面を打ち消すくらい仕事がつまらないと感じている。
最短で1年はいるつもりだけど、この状態になったら転職した方がいい?
0727名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-nHMD [49.98.146.215])
垢版 |
2017/05/25(木) 00:35:24.98ID:Rm2CM8V3d
こんな単純な事聞くの本当に申し訳ないんだが、やりたい仕事ってどうやったら見つかるんだ?
高卒で製造関係8年やってて時間外土日祝日出勤はきついし対人関係もつらくてもうこの仕事はやりたくない、新しく別の業種をやるなら勉強とかも含めてしっかりやる自信はある。
でも具体的に何を選ぶのかって言われると答えが出ない…
こんなん悩むの自分だけなんかな
0728名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa5b-Q8+m [106.154.113.122])
垢版 |
2017/05/25(木) 00:45:15.55ID:XOGe/x1Fa
>>726
すべてのポジティブ面を打ち消すんだろ?じゃあ辞めろよ
そのうち変化があるのかは書いてないんだから知らねーよ、先輩、事務方に聞けよ
0730名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa5b-Q8+m [106.154.113.122])
垢版 |
2017/05/25(木) 00:49:52.54ID:XOGe/x1Fa
>>727
キャリアカウンセラーに金払って相談したら?
ハロワは低クオリティ
エージェントは短期間であなたをブチ込めるところしか選ばない
コンサルは有料ってのはあるけどね

キャリアコンサルタントを商工会議所のサイトで探すってのが希望に沿ってると思うよ。
0732名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW f7f2-0req [58.3.182.124])
垢版 |
2017/05/25(木) 07:02:18.79ID:YKc7R4UV0
>>727
8年やる前に見切りつけないかんよ…そこまできたら今の職で何らかの知識、技術が無いと転職が難しい
さらに言えば高卒だと更にだ

目標もって仕事見つけなかったら現職でやる気につながるものを見つけられないとキツイ。俺は前職が好きだったから実績もつめて転職出来たけど

今からでも仕事調べて勉強しないとどうしようもない
0733名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa2b-MJsu [182.251.240.35])
垢版 |
2017/05/25(木) 07:21:28.12ID:+TBn7/waa
現在正社員
年収320万
残業月30から50
ナス額面60(2回で)

から
契約社員
年収おそらく同じくらい
残業月平均5
ナス36万

大企業だし社員登用実績ありだし無職よりはいいからと受けたが半年後の契約更新の時までに正社員での仕事探すか悩みます
0734名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 97f6-MJsu [220.211.233.6])
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2017/05/25(木) 07:39:36.30ID:pN+memFO0
>>724
勉強自体は苦じゃないんだ。ITのこと知らなさすぎるし、一度勉強してみるよ。それで全然興味持てなかったらやめておく。
0738名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-/m6p [49.98.165.222])
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2017/05/25(木) 10:54:29.99ID:oB7aEa1Fd
>>737
たまに、二人まとめて面接していい方を採りたいんだろ。
お前の面接日が後なら、先に面接した人をずっと保留しておくことになる。
まぁお前が先に決まってたなら、自分に合わせて欲しいってのはあるだろうけど。
0739名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-/m6p [49.98.165.222])
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2017/05/25(木) 10:55:56.95ID:oB7aEa1Fd
>>737
ちな俺は逆に先に面接受けて、「比較したい人が多忙で面接日が決まらないからしばらく待ってください」って待たされたことあるわ
0740名無しさん@引く手あまた (ササクッテロリ Spcb-L6MF [126.205.210.52])
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2017/05/25(木) 14:47:30.93ID:fs6tZ4vLp
俺内定もらった会社は引っ越し代出たわ
やっぱり大手メーカは違うな
良かった勝ち組で
0742名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa2b-MJsu [182.250.246.40])
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2017/05/25(木) 15:40:24.78ID:nIKmY13za
もういいよ引っ越し代の話
0743名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-/m6p [49.98.165.222])
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2017/05/25(木) 17:26:14.78ID:oB7aEa1Fd
>>741
気にし過ぎじゃね?
選考してる時点で、個人の能力が合格ラインに達しているか?他の候補者と比較して優れているか?を見てるのは明白。
何も言わずに待たせたりお祈りされるより、能力は合格ラインに達しているが他の候補者と比較して…とかはっきり言われた方が俺はすっきりする。
ちな日立製作所
0746名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW bfba-16FG [111.96.83.197])
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2017/05/25(木) 19:29:06.56ID:N1Mc+D3y0
金属表面処理加工か金型試作か来店型保険屋かどれがいいかな、、、
0748名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 572f-L6MF [126.224.65.54])
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2017/05/25(木) 20:58:33.91ID:91TSYN6n0
大手メーカっていつも募集してるけどなんで?
もちろん正社員で開発職なのに
0750名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-/m6p [49.98.165.222])
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2017/05/25(木) 21:12:47.92ID:oB7aEa1Fd
>>748
いい人がいればいつでも、複数人でも採用するんでしょ
あとはどうしてもの急募じゃなければ、焦ってハードルを下げたりしない。
いい人が来なけりゃ何百人でも落として気長に待つさ。
逆にいい人は引っ張りだこで複数内定並べて吟味出来る。
0751名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW bfba-16FG [111.96.83.197])
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2017/05/25(木) 21:41:50.83ID:N1Mc+D3y0
>>747
なぜに!?
0754名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 97c5-igYE [124.141.235.138])
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2017/05/25(木) 22:35:05.38ID:BocOz45r0
面接までこぎつけたところがあるんだけど、履歴書ってパソコンで作って印刷したやつでもいいかな?
一応応募した時にパソコンで作った電子媒体の履歴書送ったんだけど、面接の時は履歴書持って来てくださいって言われたんだよね
送ったやつは履歴書のフォーム少し改造してあって、市販のものに手書きだと文字が入りきらなくて文章削らないといけなくなるし内容変わっちゃうから、送ったものと同じものを印刷して持っていけばいいかな
0756名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-/m6p [49.98.165.222])
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2017/05/25(木) 22:54:40.75ID:oB7aEa1Fd
>>752
かなり行きたい会社(第二志望)から内定出たって、第一や第三志望が選考中ならそっちの結果待って条件比較したいでしょ?

俺も「他の候補者と比べたいからしばらく待って」って言われたけど、
その前にこっちから「他から内定出ちゃって返事しないといけないから早く結果教えて」って催促してるからね。
0760名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1f0c-q8v7 [133.218.87.161])
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2017/05/26(金) 00:39:57.26ID:9zFSoagE0
研究職の人に聞きたい。
研究職に転職を考えているんだが、仕事楽しい?
元々実験は好きなんだが、仕事にするとなるとノルマとかきつそうなイメージなんだよね。
有意な結果なんてそうそう出ないし。
0762名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW b729-/m6p [114.150.55.98])
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2017/05/26(金) 06:31:22.32ID:zMaxWA/x0
>>761
単に面接官のスケジュールが空いてたんだろ。
ディーラーは客商売だから元々日曜は出勤だし
0768名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1f0c-q8v7 [133.218.87.161])
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2017/05/26(金) 08:22:17.19ID:9zFSoagE0
>>763
その辺は大丈夫かな。

>>764
大学だとそうだよね。
クソみたいな学生も面倒見ないといけないし。

>>767
特許のノルマはきつそうだ

研究職辞めたいと思ったことはある?
もしくは、辞めた人は何で辞めた?
0770名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9fc5-pws4 [59.168.214.99])
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2017/05/26(金) 13:32:27.41ID:le/T+ltV0
質問させてください。

試用期間1週間で退職したのですが、
給料日になっても給料が振り込まれていませんでした。

労働基準監督署に相談しようと思うのですが、電話でも大丈夫でしょうか。
それとも直接、出向いた方がいいでしょうか?

直接、労働基準監督署に行って相談する場合、
本社の管轄する労基署の方がいいのでしょうか?
勤めていたのは支社の方です。

分かる方いらしたら、お願いします。
0772名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spcb-L6MF [126.254.73.70])
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2017/05/26(金) 15:04:21.79ID:1/dWqBbap
>>771
クズだなお前
0777名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa5b-XnC7 [106.181.75.151])
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2017/05/26(金) 19:38:34.95ID:H2YNnjjXa
こういうやつが短期離職する理由がわかるわ
0780名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ f7e8-w2wH [58.70.55.111])
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2017/05/27(土) 00:11:48.09ID:AFc8WQat0
選考中の会社の話なんだけど、誰か相談に乗ってくれ。
2chや会社評判サイトでブラックと書かれてて、
(但しごく少数、もしかしたら一人?が書いてる節ありあり)
管轄のハロワではブラック認定されてて有名なんて
やけに具体的な書き込みがあるから、
ハロワに聞きに行ってきた。
その結果、その会社は1度もハロワで求人してない
(数年前に1度求人しようとして結局しなかった形跡がある)
から情報が無いという回答だった。

書き込みにあったブラックの内容も、
労基ならともかくハロワで扱う問題じゃなかったし、
そりゃそうだろうなーって感じなんだけど。

まあブラック書き込みは、
少なくとも一部は嘘だったのは分かったけど
この状況だったら、おまいらどうする?
0782名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 97c5-kXtt [124.144.48.246])
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2017/05/27(土) 00:34:35.02ID:w6RZkt4y0
今損保の法人営業ってどう?
0783名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ f758-xtIn [218.185.146.168])
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2017/05/27(土) 00:37:12.76ID:Ld8BbJrP0
ハロワの職員も結構ポンコツだからなぁ。
まあ、答えようのない質問だね
0784名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ f7e8-w2wH [58.70.55.111])
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2017/05/27(土) 00:55:17.92ID:AFc8WQat0
>>781
この時点で辞退という選択肢にはならない感じ?
他の求人サイトやエージェントには、やたらいっぱい求人出してて
ハロワには出たこと無い(昭和の時代から無い)ってのと、
面接で合う人のうち本社系が中途2〜4年目ばかり
(逆に技術系は新卒から継続や10年以上)
ってのが引っ掛かるところ。
でも、そういう先入観で見るから気にかかるのかもしれないし・・・

他にもなんか思う人いたら教えて。遅くなっても見てるから。
0785名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ f7e8-w2wH [58.70.55.111])
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2017/05/27(土) 00:58:55.74ID:AFc8WQat0
>>783
ハロワの人は数人がかりで調べてくれた。
情報あるけど見つかってないとか、
知ってるけど教えないとかでは無さそう。

ハロワは事前に電話して行って、
電話口では教えられないけど、直接行って身元確認したら、
ハロワが把握してる問題があれば教えるってことで行った。
んで、一応ハロワとしてはナシって結果だった。
0786名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spcb-O0yY [126.253.131.235])
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2017/05/27(土) 01:08:33.23ID:D7oF911wp
>>784
×やたらいっぱい求人出してる
特に出す理由がない、人がこないから?

△ハロワに出てない
ハロワに出せない理由がわからないから何とも

上2つが矛盾してるし、やたらいっぱい出さないといけないけど
ハロワの人は採用したくない?

×面接で合う人本社系中途ばかり
何か問題あるんだろう

○技術系新卒から継続や10年以上
働きやすいんでしょう

新卒採用してる会社で中途が多いのはあんまり良くはないね
居心地よければ新卒採用だけで足りるはずだから
でも、この情報だけなら普通の会社と思うけど
そもそも新卒採用だけで殆ど中途採用しない優良会社って
まず求人ないし
0788名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW bfba-16FG [111.96.83.197])
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2017/05/27(土) 01:54:30.20ID:B4OwcgxK0
工場の金型制作部門に決まったんだけど、何が大変なのか教えていただけるとありがたいです。
0791名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ f7e8-w2wH [58.70.55.111])
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2017/05/27(土) 03:20:00.66ID:AFc8WQat0
>>790
ハロワ紹介求人でトラブル(求人票と違うetc)起こしてて、
紹介者が相談に行ってたら分かる。
あと雇用保険絡みのトラブルも分かる。
今回は「地元のハロワじゃブラックで有名」的な書き込みがあって
ハロワに問い合わせてみた。
労基は働いてる人が対象だから、この段階では聞けない。

>>787
当方悪条件のため、そういう会社じゃないと雇ってくれんのです。
そうは言っても、悪条件の中でよりマシな選択をしたいところで。

>>786
求人は金かけてる。
求人エージェントには、よいお客さんなんだろーなーとは思う。
離職率が高いのは営業と経営に近いポジションで、
経営幹部を中途で募集してたりして、吃驚する。
まあこれだけじゃ判断できんよねー。
自分でもそう思う。
0792名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMbf-yxG1 [49.239.78.236])
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2017/05/27(土) 04:13:18.93ID:JvFUOhSAM
>>788
金型が上手く作成できなかったりしたら午前様
0794名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-49bV [49.98.135.253])
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2017/05/27(土) 07:15:56.49ID:Fc5yBig/d
>>789
12年働いてその額かよ安すぎ
俺の2年目より安いよ。残業一緒なのに
仕事は楽かもしれんが12年働いてその額は時間勿体無いね。せめて600万は超えないとねー
俺の会社なら800万超えるだろうけど
0795名無しさん@引く手あまた (アークセー Sxcb-49bV [126.158.52.142])
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2017/05/27(土) 07:17:56.62ID:1SFUYs8Ox
>>780
とりあえず行ってみる。
ブラックかどうかは人に寄って違うし。
会社で働いてる人見るのが一番参考になるよ。
0799名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 97f2-Kfqe [124.159.38.200])
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2017/05/27(土) 11:40:43.82ID:zlVAb2nd0
転職サイトに書くってどんな奴だと思う?

転職サイト無料で見たいから口コミ書く奴
辞めたからグチぶちまける奴

この二種類だよ。いい会社だったけど引き抜かれたりして辞める奴はそもそも転職サイトは見ない
必然的に当たり障りない事を書いてる批評と、個人特定されない範囲の愚痴が多くなる

それを見てると不安しか出てこなくなるから内定きまったなら転職サイトのコメントなんて見ない方がいいよ
0800名無しさん@引く手あまた (スップ Sdbf-rcbR [49.97.100.3])
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2017/05/27(土) 13:08:00.01ID:vPpf3mMLd
>>799
大体がマイナス方向にベクトル向いてるとわかってる上で見るならいいと思うけどね
人間関係が〜とかは個人的すぎて参考にもならない
0804名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spcb-O0yY [126.253.37.26])
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2017/05/27(土) 13:30:56.06ID:IFmdEX3/p
>>801
ケースバイケースとしか、同規模か同等以上の同業他社も
応募している=志望度低めって取られるし
(一般に内定出した後断られたら企業の採用担当も嫌だろ、上から文句言われるし)

年収の交渉や結果の催促などには利用できるのが利点ではある

要は受けてるやつのスペック次第
0805名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 97f2-Kfqe [124.159.38.200])
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2017/05/27(土) 13:36:36.61ID:zlVAb2nd0
てかさ、転職しようとしてるのに1社だけしか受けてないってなんか無理ない?
その会社にどうしても入りたい!って熱量感じさせられるなら良いかもだけど、それなら他も受けてるって言っても問題ないしさ

内定頂けるなら他は蹴ります!くらい第一志望のとこには言えるくらいの度量はあった方が良いよ
0807名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ f7ac-TEgc [218.221.32.97])
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2017/05/27(土) 13:54:48.74ID:7LicGSKG0
>>801
聞かれたら答える程度にしているな。
複数の企業に応募しているのは普通のことだし応募していると言えば殆ど当社の志望度はどの程度ですか?と聞かれる。
志望度は何番目ですかとかね。
その時は上位と考えていますと少しぼかして答えてる。
0810名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-/m6p [49.98.165.222])
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2017/05/27(土) 15:39:37.47ID:d+4/deCYd
>>808
いやいや、転職でも複数並行、内定並べて比較するくらい当たり前。
リクエーとかでも複数応募するよう言われるよ。
書類なり面接なり全部が通る訳でもないし。
面接だって土日にやってくれる企業もあるし、平日でも上手く調整すれば1日2社とかいけるし。
0812名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fba-49bV [113.148.107.77])
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2017/05/27(土) 15:50:31.13ID:RO/wrESI0
5年前くらい前に受けて面接不採用になった会社もう一度受けるってどうかな?
面接確約オファーが来たから受けたいんだよね
当時フリーターで明らか下手くそな面接した自分に面接官3人も付けて丁寧に面接してくれて、不採用でも郵送で結果と応募書類送ってくれたしネットの口コミも悪くないし
やっぱ覚えられてるかな?
でかい会社じゃなくて100人くらいの地元の中小なんだけどさ
0818名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-/m6p [49.98.165.222])
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2017/05/27(土) 17:24:42.58ID:d+4/deCYd
>>817
第一志望じゃなくてもとりあえず第一志望って言うだろw
第一志望って言ったって辞退しちゃいけない訳でも無いし。
やりたい仕事で内定出ても待遇悪過ぎて辞退とかよく有る話
0824名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW b729-/m6p [114.150.55.98])
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2017/05/27(土) 20:29:50.86ID:xmbtiHKh0
>>823
アスペかよ…

第一志望じゃなくてもとりあえず内定貰えるようにしっかりアピールしろってことだろ
0829名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1f0c-q8v7 [133.218.87.161])
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2017/05/27(土) 22:18:55.52ID:JmRoGBrE0
>>760だけど、研究職に転職する場合に「これだけは気をつけておけ!」って事ある?
会社や分野の選択から、細かいことでも何かあればお願いします。
0830名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ f758-waVG [218.231.111.156])
垢版 |
2017/05/27(土) 22:34:21.78ID:lVUWHh2Z0
前に落とされた会社で決まってないなら弊社に来なよメールが届いたんだけど、
全く悪気なく誘ってるところが腹が立つ。
別の会社から届いた時は「失礼を承知でメールしまいした」と添えて丁寧だったのに、(それでも嫌だけど)
そんな文言が一言もないぞ。お金払って再掲載ちゃんとしろ。
書類選考で落とした人に声をかけるって面接を行った人は皆逃げ出したんだろうか。
0831名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sadf-O0yY [111.239.126.148])
垢版 |
2017/05/27(土) 22:37:40.60ID:SEaAFWP6a
そんなんあるのか
にしてもそんな微妙なラインで2回も祈られてる830も凄いなw
0832名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff0f-Kfqe [121.114.178.99])
垢版 |
2017/05/27(土) 23:04:43.81ID:LH9ywFf30
誰もが知っている超大手の子会社(これも業界大手)からヘッドハンティングされていく予定なんだが、結局子会社って時点で年収の頭打ち早そうだよな…
まぁ漆黒会社からグレーぐらいの会社に転職出来そうな時点で良いけど
0837名無しさん@引く手あまた (ガラプー KK6b-HXtT [FkS27ff])
垢版 |
2017/05/28(日) 06:44:15.88ID:IjfOrnuaK
>>761
書き入れ時の日曜日の職場を見てもらいたいのだろう。
0839名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 17ba-Kfqe [118.152.22.50])
垢版 |
2017/05/28(日) 20:03:44.50ID:3Si6ZcVN0
業界に興味ないけど、今までの自分の経験職種で業界変えて転職の志望動機話すのってどう説明すればいいだろうか
無理にでも業界に対する志望動機書くべき?

そうするとその業界の他の会社も受けてないと行けないけど、受けてるふりするのがいいの?
0840名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fba-49bV [113.148.107.77])
垢版 |
2017/05/28(日) 20:29:15.13ID:aRJ/Xfqy0
質問。もし面接官が自分の直属の上司になるだろう人(例えば営業志望で営業部長とか)の面接態度が気になったらどうする?
面接中に携帯横に置いてちらちら気にしてるとか。最悪いじり始める
面接中に体傾けて面接するとか
面接終わりの退室前に携帯見始めるとか
見送りのとき口ではありがとうと言いながらも別の方見てるとか
そんなの関係無しに全力で挑んで入社する?
それとも縁がないと思って諦めるか辞退する?
会社は良くてもこういう礼儀ができてない人が面接することがたまにあるんだけど気にする方が細かいかな?
0841名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa5b-Q8+m [106.154.108.172])
垢版 |
2017/05/28(日) 20:34:18.58ID:YmepQF2ha
>>832
すげえな
どんな業界?
0842名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-/m6p [49.98.168.117])
垢版 |
2017/05/28(日) 20:36:26.25ID:S0wjwhmNd
>>840
そんな失礼な面接官に当たった事はないが…
気になるなら辞めておけば?
実際には貴方と部長の間に課長や主任などか入るから、その失礼な部長と直接絡む事ってあんまり無さそうだからどうでもいい気もするけど
0843名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa5b-Q8+m [106.154.108.172])
垢版 |
2017/05/28(日) 20:42:04.29ID:YmepQF2ha
ホワイト企業に入れたと思ったのにサビ残強制されたわ
朝の40〜50分
あーあ、がっかりだよ
喧嘩してしまうかもしれん
0844名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-/m6p [49.98.168.117])
垢版 |
2017/05/28(日) 20:43:50.41ID:S0wjwhmNd
>>843
勤怠付けちゃえばいいじゃん?ダメなの?
じゃあ何をもってホワイトだと思ってたの?
0845名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa5b-Q8+m [106.154.108.172])
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2017/05/28(日) 20:49:35.26ID:YmepQF2ha
>>844
勤怠つける=上司と喧嘩する、って状況なんだよ
書類上の労働条件良いし、社内の人の人柄もいいし、仕事量も適切だし、ってので、ホワイトだと思ってたよ。
社内の力学の結果最近サビ残が発生しちゃったんだ。
0846名無しさん@引く手あまた (ガラプー KK4f-wwMx [05004011662410_vh])
垢版 |
2017/05/28(日) 20:58:58.39ID:aAJ0s4vwK
30歳
職歴が
倉庫アルバイト一日
食品工場アルバイト六日
食品製造アルバイト四日
しかないんだけどどうすりゃいい?正社員にこだわってる…
0848名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-/m6p [49.98.168.117])
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2017/05/28(日) 21:01:18.02ID:S0wjwhmNd
>>845
たまたま一回くらいなら我慢
頻発するようなら「業務で早出してるのにおかしくないですか?」
0849名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-/m6p [49.98.168.117])
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2017/05/28(日) 21:04:30.79ID:S0wjwhmNd
>>846
正社員だと特派くらいしか…
特派の正社員で3年くらい頑張ってまた転職するとか
0854名無し (アウアウカー Sa2b-vfFB [182.251.248.4])
垢版 |
2017/05/28(日) 21:42:35.90ID:8/96IYwwa
>>840
自分なら行かない。
面接って、どんな会社か見るためのものでもあるし。
とは言え、感じが良かったからといって、いい会社とは限らないけどな。
まぁ、自分はご縁だと思うことにする。
0855名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 572f-Ltf8 [126.13.215.158])
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2017/05/28(日) 21:44:15.03ID:ZWlfAVDF0
試用期間をめちゃくちゃ強調されててビビってる
0856名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 57ba-vYM5 [36.8.163.194])
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2017/05/28(日) 22:23:09.46ID:1uNr4BGx0
>>840
私はボスが圧迫面接をかけてきた。知らずに入社してしまい、ボスに挨拶するときは体の震えが止まらなかった。蓋を開けてみると素晴らしい方だった。その方に仕えたのは私にとって貴重な財産になった。まぁ、そういう場合もあるということで。
0857名無しさん@引く手あまた (ガラプー KK4f-wwMx [05004011662410_vh])
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2017/05/28(日) 22:27:52.54ID:aAJ0s4vwK
>>849ありがとうございます
>>850たとえば?
>>851介護は一番合わないと思う…ADHDあるから命に携わる仕事は避けてる…
>>852なんでもとは具体的にどんなのあります?
0860名無しさん@引く手あまた (ガラプー KK4f-wwMx [05004011662410_vh])
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2017/05/28(日) 22:46:42.36ID:aAJ0s4vwK
>>859障害持ちなんだけど隠していけるかな?発達障害ある
0861名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW b729-/m6p [114.150.55.98])
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2017/05/28(日) 22:51:44.78ID:GUpHtzcJ0
>>858
早いな
今出てる求人は今人が欲しい
7〜9月入社くらい。
あと中途で4月入社ってあまり無いかな。新卒受け入れで忙しいし。
つか何でそんなん先にするの?転職するって決めてるならさっさとすればいいのに。
0862名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW b729-/m6p [114.150.55.98])
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2017/05/28(日) 23:01:04.14ID:GUpHtzcJ0
>>860
逆に障害者手帳取って障害者枠でとか…
0866名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 97f6-MJsu [220.211.233.6])
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2017/05/29(月) 00:13:20.44ID:ZTNNX7xo0
0時までって書かれてた
0867名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 97f6-MJsu [220.211.233.6])
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2017/05/29(月) 00:16:02.91ID:ZTNNX7xo0
ごめんミス。
0時締め切りのウェブテスト、終わってみたら0時過ぎてた。けど、なんかもういいやって思っちゃってる自分がいる。
その前に受けた他社の玉手箱もボロボロだったし、なんか行くかどうかわからん会社に対してのモチベーションが上がらない。
みんなどうやって複数の志望動機とかウェブテスト対策とかしてんの?一か月くらいしか真面目にかつどうしてないけどもう疲れたわ
0870名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW bfba-16FG [111.96.83.197])
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2017/05/29(月) 01:58:16.69ID:uK/rbCXS0
色んなスレで金型制作大変とか辞めたいってみたけど、実際どんなかんじ?
0873名無しさん@引く手あまた (ガラプー KK4f-wwMx [05004011662410_vh])
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2017/05/29(月) 08:45:43.60ID:CFGTw9bzK
>>862手帳は三年前にとりました
0874名無しさん@引く手あまた (ガラプー KK4f-wwMx [05004011662410_vh])
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2017/05/29(月) 09:21:05.54ID:CFGTw9bzK
ハローワークでやったGATB検査結果きたよ。
AからEの5段階評価で
知的機能 E
言語機能 B
数理能力 E
書記的知覚 A
空間判断力 E
形態知覚 D
運動共応 D
だったよ・・・
0878名無しさん@引く手あまた (ニククエ Sdbf-/m6p [49.98.168.117])
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2017/05/29(月) 15:13:06.69ID:9ONdtnsvdNIKU
貴社規定に従います
0879名無しさん@引く手あまた (ニククエW 7fba-49bV [113.148.107.77])
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2017/05/29(月) 15:29:22.31ID:bUL6hvrI0NIKU
職歴とか年齢とか目指す業界とかによる

情報ないのに語れられるわけないだろ
前職の年収だけで判断できると思ったら大間違い
当たり障りのない年収知りたいなら企業の提示額の最低を伝えればいい
それで相手が
0880名無しさん@引く手あまた (ニククエW 7fba-49bV [113.148.107.77])
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2017/05/29(月) 15:31:31.92ID:bUL6hvrI0NIKU
ミスった
真面目にできるだけ高い年収欲しいなら色んなことを総合的に考えて判断すべき
0881名無しさん@引く手あまた (ニククエ Spcb-L6MF [126.199.212.24])
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2017/05/29(月) 17:34:22.64ID:UeFsnWtlpNIKU
30歳で基本給27万って少ないでしょうか?
0883名無しさん@引く手あまた (ニククエWW b729-/m6p [114.150.55.98])
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2017/05/29(月) 18:22:27.98ID:9/PD8K8f0NIKU
>>882
経験8年なら安いだろ…
0884名無しさん@引く手あまた (ニククエ Sa5b-49bV [106.154.47.23])
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2017/05/29(月) 18:27:51.12ID:6DfMADnQaNIKU
今日も不採用通知来た...
6月から3年未満もいける学生枠のハローワーク
解禁だから行こうかな。
0887名無しさん@引く手あまた (ニククエWW b729-/m6p [114.150.55.98])
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2017/05/29(月) 19:05:45.20ID:9/PD8K8f0NIKU
>>885
いやいや、途中昇格すれば定期昇給より大きく上がるだろ
0888名無しさん@引く手あまた (ニククエ Sd3f-49bV [1.75.243.86])
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2017/05/29(月) 19:09:09.59ID:TriDyPxLdNIKU
>>881
地域や家族構成やその他にも寄るね。
結婚してるなら転職考えるかも。
その他の部分は家賃補助とかね。
0889名無しさん@引く手あまた (ニククエWW b729-/m6p [114.150.55.98])
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2017/05/29(月) 19:14:03.14ID:9/PD8K8f0NIKU
あとは退職金の有無とかにもよるね。
最近は退職金前払いの会社も増えてるけど、退職金含めて(もしくは退職金無し)でその金額だとね…
0891名無しさん@引く手あまた (ニククエW b716-79GE [210.255.242.82])
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2017/05/29(月) 21:01:35.91ID:JBatliud0NIKU
内定先が日給月給制だったんだが日給月給制ってどうなの?
基本的に月給制と同じだけど有給以外の遅刻・早退・欠席は給料差し引きって説明された
会社によって異なる定義みたいだけどこれは入る前に聞いといた方がいいとかってある?
有給使う方じゃないし別に大丈夫かなって思うけど
0892名無しさん@引く手あまた (ニククエW 1721-bMMt [118.7.137.233])
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2017/05/29(月) 21:18:09.00ID:jZzznpHX0NIKU
大手企業グループ傘下の中小企業から採用の連絡もらったけど、一年後に正社員雇用前提の契約社員での採用って言われたんですが

給料は二十万(手取りで十七万くらいかと?
社保は完備
手当はなし
職種は技術職(工業ミシンのミシン工、別会社で半年程度の実務経験あり

ハロワでは正社員採用で求人出ていて面接受けたらこういう条件立ったので話受けてもいい物か悩んでます。どうするべき?
0894名無しさん@引く手あまた (ニククエWW 57ba-vYM5 [36.8.163.194])
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2017/05/29(月) 21:47:40.29ID:tEiPUO6M0NIKU
>>892
私も同じような目に遭ったので、「後だしじゃんけんをしてくるような企業を信用して働けますか?」と人事担当役員に言った。交渉して妥協できる条件を引き出せたから、入社することにした。

普通は断った方がいいと思う。
0896名無しさん@引く手あまた (ニククエ MM7f-YcpT [153.157.66.150])
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2017/05/29(月) 22:26:13.52ID:Ag7IE9IJMNIKU
すみません、普通に考えてダメだと思うのですが、
1社目 5年
2社目 3ヶ月
いずれも同業のため、健保は同じ番号でした。
2社目が短期離職すぎてなかなか面接通らないのですが、1社目5年3ヶ月にしたらバレますでしょうか?
0897名無しさん@引く手あまた (ニククエ Sa5b-Q8+m [106.154.118.18])
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2017/05/29(月) 22:34:11.57ID:IfQr2vkiaNIKU
明日上司に先輩経由でサビ残したくないと言ってもらう予定
どうなることやら
0898名無しさん@引く手あまた (ニククエ Sa5b-Q8+m [106.154.118.18])
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2017/05/29(月) 22:36:25.17ID:IfQr2vkiaNIKU
>>895
あなたがどこに住んでるのか公的機関に証明してもらいましょう
0899名無しさん@引く手あまた (ニククエ Sa5b-Q8+m [106.154.118.18])
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2017/05/29(月) 22:39:07.28ID:IfQr2vkiaNIKU
>>896
会社は健保の番号よりも雇用保険の被保険者証で確認します。
あとは国民年金の年金証書に記録がのこってるよ
0903名無しさん@引く手あまた (ニククエ Sd3f-rcbR [1.75.1.2])
垢版 |
2017/05/29(月) 22:51:35.33ID:p25MqH/tdNIKU
>>896
俺2社目5ヶ月しかいなかったけど普通に内定出るし面接も進んでるよ
0904名無しさん@引く手あまた (ニククエ MM7f-YcpT [153.157.66.150])
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2017/05/29(月) 23:12:12.05ID:Ag7IE9IJMNIKU
896です
皆さん、ありがとうございます。
そっか、被保険者証で管理するんですね

職場の人間関係が酷くて辞めたんですが、人間関係が理由での退職はNGとエージェントに言われたので、面接だと弱い離職理由になっているのかもしれません。
0905名無しさん@引く手あまた (ニククエW 1f0c-q8v7 [133.218.87.161])
垢版 |
2017/05/29(月) 23:22:16.63ID:MPLw0nVo0NIKU
博士の転職って難しい?
0908名無しさん@引く手あまた (スフッ Sdbf-ftIE [49.106.210.251])
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2017/05/30(火) 02:37:21.45ID:L3fExt2Fd
>>896
バレませんよ
社会保険の加入歴は企業は調べる事が出来ません。
同様に国民年金の加入履歴も

雇用保険被保険者証に乗っている直前の会社名でバレる可能性はあります。
ただこれは短期派遣やアルバイトでも加入しますし、半分に切り取って渡す方法もあります。
会社が欲しいのは番号のみなので

3ヶ月であれば試用期間ですよね
試用期間内の退職は記入しない人も多いのではないですかね、職安でも推奨していると聞いた事があります。

経験の無い業務をさも経験アリのように書くのはマズイですが、余分な経歴を省く事に関しては問題無いかと思いますよ
0912名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW b729-/m6p [114.150.55.98])
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2017/05/30(火) 06:49:13.80ID:LpfmWJLG0
>>911
どこのエージェント?
リクエーなんかはちゃんと書かないと職歴詐称ですと言われると思うけど
0914名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 572f-ftIE [126.60.255.68])
垢版 |
2017/05/30(火) 07:32:12.72ID:T72WhQtd0
短期離職の経歴を書く書かないかは個人によりけりですね

その職歴が足枷になるのであれば、空白期間として処理するのも手です。
0919名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spcb-O0yY [126.245.130.55])
垢版 |
2017/05/30(火) 07:57:28.43ID:zIf2dP9Yp
試用期間に保険入ってないなら嘘というかごまかせるけど試用期間でも

無期雇用(但し試用期間○カ月)は正社員と変わらないし
雇用期間の定めあり○月〜○月迄←後本採用を別書面で結びなおし

ってあるけど後者なんてまずないだろ、口頭ならほぼ前者だし
0921名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 572f-ftIE [126.60.255.68])
垢版 |
2017/05/30(火) 08:12:09.18ID:T72WhQtd0
>>917
そもそもバレる事ないですよ。
職歴詐称でバレる人は、経験のない経歴を盛った人です。
面接に呼ばれるという事は、半分は認められてるんですよ。
あとは面接対策だけで受かると考えれば、楽なもんです。
馬鹿真面目じゃ要領よく生きれませんからね
自分を売込む手段の1つですよ

悩むのは内定貰ってから、企業に提出する書類を用意する段階になってからです。
それこそ年金や社保の加入履歴の閲覧委任状を書かされた場合はバレますが
まずそんな事をする会社は限られているかと
0923名無しさん@引く手あまた (スップ Sdbf-rcbR [49.97.106.37])
垢版 |
2017/05/30(火) 12:25:27.16ID:X8TXvwxkd
大手は断られるかもしらんけど使えるよ
0924名無しさん@引く手あまた (アークセー Sxcb-49bV [126.146.113.140])
垢版 |
2017/05/30(火) 12:38:47.82ID:J2WA9WoOx
>>909
駄目でサイレントも結構あるよ。
結果通知する所ばかりでは無い。
0925名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-/m6p [49.98.161.97])
垢版 |
2017/05/30(火) 12:39:43.97ID:dfpY5nz9d
転職サイト(ただ求人が載ってるだけ)に使っていいも悪いもないでしょ。
エージェントと勘違いしてない?エージェントは正直断られるレベル。
まぁ転職サイトも応募は自由だけど、応募先に相手にされるかどうかは別な話。
ダメならハロワ
0930名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW bf23-16FG [111.96.83.197])
垢版 |
2017/05/30(火) 16:04:44.10ID:2bYnICgn0
なんかヨーロッパの電気自動車の発達で日本の自動車業績の先行きが怪しくなってきましたね。
0932名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-/m6p [49.98.161.97])
垢版 |
2017/05/30(火) 17:53:46.04ID:dfpY5nz9d
>>931
電話来た時口頭でしたろ?
だったら要らんだろ
0933名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW b78b-49bV [114.160.221.248])
垢版 |
2017/05/30(火) 19:41:32.60ID:eiJthKIp0
>>911
私はバイトや短期間の仕事は「その他職歴」欄を作ってそこに盛り込んでる。特に雇用形態は明記せず。そこで達成した事も箇条書きにしてるよ。
こうするとなかなか職務経歴書の見栄えがよくなる
0934名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 97e4-UjRB [60.236.132.90])
垢版 |
2017/05/30(火) 19:42:37.70ID:SqCWmh1b0
転職の時に前職の規模って重視されるんでしょうか?例えば前職大手に勤めてたら有利だとか…
0935名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW b78b-49bV [114.160.221.248])
垢版 |
2017/05/30(火) 19:47:39.63ID:eiJthKIp0
>>92
迷わず後者。
ワークライフバランスがない会社に魅力がない
0936名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-rcbR [49.98.155.6])
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2017/05/30(火) 20:10:08.72ID:bF1nOIZsd
>>934
俺は500人規模の会社から15人の会社への転職歴あるから職務経歴見られた時に「なんでキャリア捨てたん」的な事は聞かれたよ
専門職に魅力を感じ〜みたいな筋を通したテンプレ回答したけど内定でたし受けたい会社の担当次第じゃない
0938名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ff8e-XJVW [121.103.175.51 [上級国民]])
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2017/05/30(火) 20:34:20.88ID:8J0FcZoC0
辞めた会社にまだ返すものがあって返送するんだけど
送付状の自分の名前の上って肩書無いから空欄にするんだよね?
なんか書類として変な感じになってるんだけどいいのかな
0941名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW ff6d-vnwC [121.86.59.129])
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2017/05/30(火) 21:28:01.04ID:+KJDpOW70
入社2ヶ月目のものです。
社員旅行の行き先アンケートがあって回答しなければならなくて、いくつかの候補の中からみんな香港に希望を出しています。
僕は唯一国内で候補にされている沖縄でいいんだけど、自分の名前だけ沖縄の欄に書くのが気が引けてます…
みなさんならこの場合どうしますか?
0943名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 17b4-bMMt [118.7.137.233])
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2017/05/30(火) 21:53:16.18ID:FBn3WnoY0
これから退職届を書くんだけど、超零細企業のせいか社長のフルネームがわからん。お互いを下の名前で呼び合う会社だから名前の呼び方がわからん。ネットで調べても先代の名前しか出てこないし…どうすればいいんだろ
0945名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-j5SI [49.98.156.246])
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2017/05/31(水) 09:28:14.85ID:XzfWsXPYd
>>941
バカじゃねーの?
0946名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 97ea-i9PT [124.140.10.188])
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2017/05/31(水) 09:39:07.01ID:bBfgjuLW0
w
0947名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 97ea-i9PT [124.140.10.188])
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2017/05/31(水) 09:39:10.09ID:bBfgjuLW0
w
0997名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 97ea-i9PT [124.140.10.188])
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2017/05/31(水) 09:56:30.86ID:bBfgjuLW0
w
0998名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 97ea-i9PT [124.140.10.188])
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2017/05/31(水) 09:56:34.34ID:bBfgjuLW0
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0999名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 97ea-i9PT [124.140.10.188])
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2017/05/31(水) 09:57:04.66ID:bBfgjuLW0
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1000名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 97ea-i9PT [124.140.10.188])
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2017/05/31(水) 09:57:07.13ID:bBfgjuLW0
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