商工会で働いてる人集まれ! [無断転載禁止]©2ch.net
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>>363
教えたら儲からないだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
てのは半分冗談で、散々教えても知識無いからできないし
もしくは事業が忙しくて経理関係ができないのでこっちに外注されてくるのでは?
20〜30代の若いPCに慣れてる経営者でもやっぱできないよ
むしろできてるなら肉体労働じゃなくて他の職業についてるだろwwwww
できてもせいぜい手書きで白色申告しかできないし
自分で適当やって税務調査入られて商工会頼って来るとか多いけどね
税理士事務所も社労士事務所も基本代行じゃないか
事業主が減少して先細りなのは正解 負け組個人事業主なんかに魅力ない世の中だから >>363
てか一人当たりの担当必要件数とか無いのか?
楽でいいな いやいや自分で確定申告してる人たくさんいるから怠慢なだけだろ。自分でできるのに怠慢でやらないとかそんな人助ける必要はない。
嫌なら税理士に頼めよ。商工会なんて民業圧迫だろ。 >>367
脱税し放題の世の中になるぞ
納税の仕組みを根本から揺るがす発言だな
税理士事務所に顧問料払えない奴らを助けるため
青色申告を広めるため
脱税まがいの民主商工会に行かないように自民党が作ったんだろ >>367
民業圧迫だね。
税務申告も社会保険も国がITを推進するからやがては無くなる。
それ以前に10年後は後継者いないところがほとんどなので会員数が大幅に減少する。
経営支援計画なんて大変なんだけど、国が用意してくれた商工会や商工会議所へのラストチャンス。
でも、経営発達支援計画の重要性をどこまで理解している職員がいるんだろうね。 >>365
塾の先生だってホームページデザイナーだって事業主だぞ。肉体労働(笑)って視野狭すぎ >>369
お前が民業圧迫って怒る必要があるの?
お前顧問税理士か何かなの?
とてもそんなに賢そうには思えんのだけど うちは残業代がほとんど出ない。
青年部とかで夜仕事やってても基本サービス。県や市の補助金も年々減っていく。これじゃあ若手が辞めるわ(笑) 若手で集まると不満ばかり。実際転職活動してる奴多いし >>378
県連も含めていきなり若手が辞めるよね
こんな状況ならモチベも下がるのは当然
ボランティアで青年部の土方連中の相手するとかありえんわ
こんな糞組織潰れたったらええねん >>380
山間部等のド田舎で税務署等になかなか行けないジジババや
税理士に報酬払えるほど儲かっていない貧乏事業主を助けるぐらい
結局こいつらは後継者もいないし10年経てば自然淘汰、高齢で廃業するので
こいつらをメシの種にしてる商工会に将来性があるわけ無い ある経営指導員、会員に経営指導して、どういう言い方したのか知らんが、会員の方が自殺してしまった。
家族からは、相当恨まれている。 はっきり、原因はそいつだ。
指導する前に、自分の人間性を磨け……と言いたい。
北の大地より。 巡回件数を毎年適当に数字合わせ。
しかし商工会の車の運転日誌には、その巡回件数分の記録が残っていない。
記録に日数も、距離数も無くて、よくこれで県の監査が通るもんだと感心するよ。 >>383
実名ではさすがに言えないよね。
Aさんとか、A県としか言えないのではないかな? 組織の体質が古すぎる。コネ採用や恣意的な人事。職員に競争意識が全くないから、仕事しなくても許される。
もうこんなとこ潰してくれよ(笑)誰も困らないから 立派な指導員もいるが、「自分は偉い」と勘違いしている奴もいる。
会員の企業に、「自分の会社に来てください」と冗談でも言わせてみろよ 結構個人の能力や人格によるところがあるから、会員に人気の人は忙しいし、仕事もよくあけるけど、人気のない、むしろ嫌われてる人は仕事ないよね。 >>389
本当これ
40歳過ぎても挨拶すらできない職員もいるからなあ
パートのババアは客との雑談は何時間でもして時給セコく稼ぐのに
節税対策とかは面倒くさくて時給プラスされるわけでもないから全くやらんわ。
>>387
仕事しなくても済む商工会が信じられないのだけど
担当件数とか仕事量のノルマないのか?
ノルマ達してないと県からの補助金でないから割り当て多いんだが
>>388
「経理辞めたから家来ない?」と言われる職員もリアルにいるよ自分も言われたから
ただ会員の法人とか業績が中小企業より悪くブラックなのが大半だし
向こうも「職員引き抜いた」と噂になり場合によっては恨まれ、
商工会に居づらくなるから表立ってはやらないしできない 場所によるのかな。うちはノルマはあるが緩い。
あと、頑張っても頑張らなくても同じ人事評価だからヤル気になるひとが少ない >>391
残業代がでないブラックなとこは「頑張って仕事増えて残業すると損」という
考えがはびこるのも無理はない 指導員が商工会で1番と勘違いしている人がいる。
診断士の資格取ってから偉そうなこと言ってもよい。
但し、研修で取った診断士はダメだよ
試験で取ってね 確定申告もいよいよ佳境。
4月に入ったら適当な実績報告。
適当な事、報告するのも大変だよな 適当な奴はホントに適当にやるからな。むなしくなってくるわ(笑) >>394
結構としいってんだろ?今は診断士研修だけじゃとれないよ >>394
実力のあるやる気のある指導員なら凄いだろ
むしろ診断士のほうが金払って頼んでやっても事業主を救えてない改善できない
特に高齢のジジイ診断士はSNS活用やネット通販に対応できない
また診断士取得を推奨しているが、商工会で診断士とっても全く何も意味が無いという事実 診断士取っても全く意味ないが、肩書が1つ増える。
指導員みたいな「毛の生えた資格」ではなく、国家資格だからな。 >>399
国家資格なのは確かだけど、診断士はとってもほぼ意味がない
資格取得に尽力してる人や受かった人は凄いが、視野が狭く盲目的ともいえる
このご時世、独立してもまず食ってけない。継続的な仕事でもない
診断士持ちにとって会議所や商工会は踏み台にすらならないから顧客もひっぱれないぞ。
せいぜい安い講師料でたまーに講義とか任される程度が関の山。
会議所や商工会におこぼれ目的で近づいてる税理士や社労士ですら仕事ないのが現状
指導員は資格ですらなくただの呼び名でしかないのは正しい 経営指導とか指導員とか凄そうなこと言ってるけど
実際のところ中身が伴ってないし
補おうとするやる気も研修制度もない
会員も惰性で入ってるって感じの人ばっかりだし
なんのために存続できてるのか分かんないや 組織としての役割は終えてるよ。あとはどこまで続くか。 今の時代商工会なんて要らない
税金の集め過ぎですよ。 多分十年は大丈夫。二十年働きたいならやめといた方が 会議所との合併早く出来るようにすりゃあいいのにね
似たような組織が一行政区に何個もある地域とか無駄の極み 田舎の自営業者はどうやって確定申告するかという問題も出てくるんだが
税理士からのテリトリー荒らすなという圧力もあるし
儲かっていない事業主は淘汰されてけという無言の圧力か
この世は弱肉強食 税理士も税額ゼロだらけの個人事業主なんてやりたくないだろ。 >>407
税金出るとこもあるだろ
どんな田舎だよ
税額ゼロ=儲かって無い可能性が高く申告も楽だから税理士も美味しいんじゃね
手数料払わずバックレる恩知らずもいやがるからそういう意味じゃ税理士も敬遠するかもしれんが 最低賃金で商工会で5年パートしてます。
頭のおかしな人が多いです。
1年単位の長期で休む人も。
そして何よりずるい人が多い。
自分の業務分担分をパートにばかり押し付け丸投げして、使えるパートに目をつけて使い倒す。やらない奴はやらなくても何にもお咎めなし。できる人間にしわ寄せが来て、病んでいく。やってられない 名前:
E-mail:
内容:
最低賃金で商工会で5年パートしてます。
頭のおかしな人が多いです。
長期で休む人も。
そして何よりずるい人が多い。
自分の業務分担をパートにばかり
押し付け丸投げして、使えるパートに
目をつけて使い倒す。
やらない奴はやらなくても
何にもお咎めなし。
できる人間にしわ寄せが来て、
病んでいく。やってられない 申告は市役所や税務署で教えてくれるだろ。そもそも個人事業主の決算なんてそんなに難しくないし。 そこそこ人口いる地元の商工会議所気になるけどどうかなあ
給与は昇給もいらんくらい気にしてないんだけどとにかくワークライフバランスと職場環境が大事
月1〜2の飲み会だ普段30分〜1時間の残業なら構わないんだけど毎月繁忙期かのごとくサビ残させられたり年間休日が二桁になったりするのはキツすぎる
ただ職員20人くらいしかいないし激務の可能性あるよね >>412
地元の会議所勤めだと、公私区別なく会員さんと接する覚悟は必要だよ。
議員さんとか、◯丁目商店会の役員(地主たち)のお子さんはどこの学校で〜とか、頭に入れて仲良くならないとな。
あと議員さんや商店会役員さんが主催するイベントがあったら土日でも自発的に顔を出して挨拶しなきゃだめだよ。休みだから行きたくないは通用しない。
何十年も同じ客(会員)を相手にする仕事で、気に入られなきゃ終わりな世界なんだから。 連合会から商工会に出向での採用通知着たんだけど行こうか悩むわ
残業や休日出勤の頻度が気になる
なんとなく公務員みたいなイメージで受験したけど大違いかな 残業は担当業務による。青年部担当したら夜の会議やイベントで休日出勤はある。代休はとれるがな。 >>415
ありがとうございます。
経営支援員て普段どんなことしてますか?
事務って事務所で領収書などを入力するんですか? >>416
そういう事務は一部でしょ。会員になってない事業所や共済に入ってない事業所をピックアップして推進(営業)だよ >>411
それができるなら全国の商工会等は潰れてるだろ
せいぜいできても白色申告
事業主はパソコンもろくにできない無能揃いだから申告すらまず無理
青色65万取りたかったり調査に入られて来たりは多い
事業主の廃業や高齢化で商工会が不要になりつつあるのは同意だが 補助金増えればいいかもしれないが無理。
広域合併すれば、今よりも存在意義がなくなる。
巡回して指導なんて無理、嘘。
なかでばかり仕事して、実績報告は適当に報告……これがいつまで続くかな?
あと、連合会職員は偉いと勘違いしている奴もいる。特権階級のように思っているかも。
そいつらに機嫌取りしている奴もアホ。
会員を指導して、自殺に追い込む指導員は、人間性に問題有り。 俺は今月で辞めるが、内部にいて本当に時代遅れだと思うわ。競争を真っ向から否定してるし、必要最小限やればいいと思ってる。頑張っても評価も変わらないしな。 >>424
おめでとう!
今度は「元請け会社」、 下請けから卒業だね
定年まで、商工会にいるなんて考えない方が良い。
踏み台にして、良いところを目指して正解ですよ。
それが気づいた時、手遅れの年齢の人がどれほど多いことか。 中の人は若手少ないらしいけど何故?
働いてもすぐ辞めるの? >>426
若いやつの離職率は高いよ。今働いてる若手も転職活動してる人ちらほら聞くし。早めに脱出した方がいいと思う。少なくとも若い子が働くとこじゃない。 若い年齢で入るとここぞとばかりにパシられそうだな
ノルマなんてこのご時世突発的にできるわけない諦めろよ郵便じゃないんだから
まあそれ以上に排他的な人間関係や付き合いで心折れてそう 心(理不尽な命令)が壊れるのが先か、体(サービス残業と酒)が壊れるのが先か 実際小学生みたいな嫌がらせとかあったしな。
マジで何回か心が壊れそうになったわ 事業者と同じでここも高年齢化になってるよな。若すぎても60手前の社長にアドバイスなんて出来ないし。 35年位勤めた女子事務職員だと退職金はいくらくらいもらいますか? >>435
自己都合じゃなく600まんくらいじゃん >>436
退職金で600万円とはやっぱり少ないですね 基本給が少ないから退職金も少ない。これから更に削られそう。 >>435
35年も勤めた女を女子とは言わない
生理が切れた糞ババアと言う
正社員じゃなくてどうせパートだろ 高卒定年で2300万円もらったいといるって聞いたけど
600万円は少ないね 大型ショッピングセンターやアマゾンによって商工会は無くなるよ
もういろいろ大変だよ 契約もらえたのに親戚の商工会の人がやめろっていうからとのことで契約取り消しに
それ以来その町の商店街や商工会ステッカーのある店は使っていない
N県某市 それって契約内容が良くなかったか、体よく断る理由にしたんじゃないの? >>440
2300万なんて今のご時世絶対無理。大会社だと実感ないかもしれんが、小さい組織で金のあるなしがわかるようなところだから、働いて入れはわかるだろうに
定期昇給できないところだって珍しくないのに >>440
>>444
経営指導する組織なのに経営者視点がないやつ多過ぎ >>445
まずは我が身だろ
組織が危うく魅力なければ辞めるのも自由
今の流れなら転職考えるのも自然
むしろ考えてない奴って情報弱者か?
あなたは存分にタダ働きして会員に尽してください >>448
やめるの検討するのはいいと思う。金がないのわかってるのに、ちょっと書類見ればわかることなのに、退職金いくら?ってきくのが頭悪いだけ 商工会を退職して、役所に採用……数日前、身近に起きたが、おめでとうと言いたい。
こんなところにいても駄目だよ
能力があって、公務員試験の年齢制限に引っかからない人は、一般試験、社会人枠の試験を受けた
方が後悔しないでよい。
可能な限りは上を目指すべき。
指導員の試験より、何が価値あるか考えるべきだよ。 学校を卒業するときに、公務員になれなくて商工会に入った人もいると思う。
商工会に勤めながら公務員試験に合格して転職していった人も多い。
夢をあきらめず、挑戦すればきっと夢がかなうよ。
指導員になることより、もっと価値がある。まあ、人によってだが・・・。 >>450
>>451
本当にそのとおり
商工会や県連の年寄りの時代錯誤な戯言を馬鹿正直に聞いていたら後悔するだけ
指導員になってもお先真っ暗、診断士とっても何にもなりゃしない
特に若くてやる気のある男は公務員か民間にでも行った方が絶対にいい 就職口がないのなら商工会でよいが、今は景気が良いのと少子化で、全国的に公務員志望率は
下がっている。
チャンスは今だよ! 頑張ってほしい会員もいるが、アホで恩知らずなバカ事業主のために身を粉にして
休日出勤サービス残業しまくりで働く上司見てるとアホらしいわ
売れないのを人のせいにするな お前らの工夫が足りない 売ってる物が悪いマズい
同じことを何度も説明させるな 1回で理解しろバカ頭
困った時だけ手のひら返して泣きついてきて気持ち悪いわ あと上のレスで言ってる公務員って具体的になんのこと? 県によって違うと思うけど、うちは初任給が0.9掛けスタート
あとは、俸給表の伸びが公務員より悪いね 理想を語れば公務員より給料高くてもおかしくないんだけどな。
なんせコンサルタント集団なのに。 コンサルタント集団……理想だが、そんなにレベル高くない。
役所からまわされた仕事を下請けでやっている。 よっぽど好きじゃなきゃ働けない。そんな職場。特にこれからは年々厳しくなる。 >>461
好きでやってる奴なんかわずかだろ
大半は営業が嫌で事務系に転職ここしか受からない
公務員試験にどうしても受からないここしか無かった
親が商売やっててコネ入社
だいたいこういう後ろ向きな理由
>>462
これぐらいの情報収集できてなきゃヤバイよな
転職で来た奴も全く仕事できなくて試用期間で辞めてった 給与さえ気にならないなら、いい職場だとおもうけどな。もちろん、人間関係やら、職場によるけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています