知財部、特許部、知的財産部の転職 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/01/25(水) 08:37:59.09

このスレッドは企業知財（知財部、特許部、知的財産部)やコンサル調査会社TLOetcを語るスレッドです
特許事務所関連は他スレにて
次スレは>>950ぐらいで

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知財部、特許部、知的財産部の転職
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**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/05(水) 21:52:53.29

特許事務所でホワイトなところってある？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/05(水) 22:34:18.43

>>745
・自社を知ってもらうため
・少しでも知財に関心を持ってもらうため

多分こんな感じだろ。それにこの仕事はどうしても向き不向きがあるし
学生から見てもインターンに参加して肌に合うかどうかも確かめられるしな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/05(水) 22:37:13.06

>>746
実際インターン生は調査業務くらいしかやらせることないよな
その他の業務は秘密情報が絡んでるからやらせるわけにはいかないし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/05(水) 22:55:33.60

インターンに来て、特許検索ばかりやらされてたら拷問に近いだろ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/05(水) 23:48:47.79

>>753
お前は自分のとこにきたインターンを顧客との交渉に出すとか、明細書ドラフトさせるとかするの？
インターンには業務内容の説明が一通り終わったら雑用やお茶汲みでもさせるしかなくね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/06(木) 06:07:45.99

>>754
インターンはもっとクリエイティブな仕事を求めてるだろ。
開発業務とか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/06(木) 06:20:10.65

まぁ普通の学生が知財インターンにきても調査ばかりやらされて苦痛やし
周りも変人が多いから嫌になって帰っていくやろな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/06(木) 06:21:08.47

インターンで現実を見せる必要があるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/06(木) 08:46:09.51

知財に限らない話だけど、あのギョーカイ、部署はクリエイティブ（）な仕事やってるに違いないとか
華やかな世界（）だから憧れるみたいな、外からイメージだけで判断してる思い込みを
叩き潰してやるためにインターンってあるんじゃないの？誤った志望して新入社員と会社双方が
不幸にならないように。
どのギョーカイ、どの部署も日常業務の99%は泥臭いもんだろうと思うけどな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/06(木) 11:36:28.40

ドラマとかマンガみて単純にその業界に憧れてるバカが多いからね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/06(木) 21:32:07.58

インターンはミスマッチを防ぐためには有効だな
知財業界の業務なんか調査や明細書の下書きなど地味な作業が殆どやし
係争や契約、コンサルなどの華やかな業務は殆どないからな。
なのでこの仕事は地道にコツコツ取り組める奴が適性がある。
目立ちたがり屋は向いてないね。

なのでインターンでは現実を教えてあげた方がいいね
向いてないと思ったら別の仕事を探してもらった方が
お互い不幸にならずに済むし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/07(金) 22:28:43.49

>>760
契約はたくさんあるやろ
係争は分野によるが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/08(土) 15:29:31.76

契約年5件、係争年50件は担当しとるわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/08(土) 20:37:21.38

ウチは知財と法務が同じやから特許の契約業務は法務の管轄やわ
無論知財も協力するが。
知財課の仕事は先行調査や侵害調査、発明者との打ち合わせや
明細の下書きなど地味な仕事がメインやね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/08(土) 20:40:24.74

>>763
明細書の仕上げは特許事務所？
会社によって事務所に丸投げするところと、知財部で明細書書きから出願までするところとあるね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/08(土) 21:10:50.44

>>764
仕上げは事務所やね。ウチは弁理士がいないし。
最初に知財課で発明提案書を基に案文を作り、
それを事務所の弁理士に見てもらってるわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/08(土) 21:13:29.69

中には発明提案書だけ出して後は事務所に丸投げと言うとこもあるやろな
でもそうしたほうが業務効率的にもいいかもしれんな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/08(土) 21:27:18.92

>>760
ほんとそれだよな。
個人的に特許公報を読んで苦痛に感じる奴は知財には向いてないし、
他の仕事探した方がいいと思うわ。
インターンシップは知財の向き不向きを確かめるためにはいいと思うわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/08(土) 21:29:13.28

>>766
特許事務所なんて、その技術も詳しく分かってないし、適当なところも多いでしょ。
自社で全部書いた方が効率的だし早くなる事も多いよ。
早ければ１日で書ける。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/08(土) 21:32:09.91

>>767
独特の表現とかあるし、日本人ではない翻訳者が翻訳した文章とか何書いてるか分からない時あるし、最初は誰でも読むのは難しいよ。
我慢して何十何百と読んでようやく慣れてくると思う。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/08(土) 23:13:02.49

うちはほぼ内製。
大手事務所出身の弁理士やら生え抜きの弁理士やらもいて自社の技術分野ならまるで困らん。
外注なんて時間と金の無駄ってスタンスやな。

大企業は自社出願を増やしてるんじゃないか？知財系の子会社の求人とかよく見るし。
日本の知財の流れはその方向なんじゃないか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/11(火) 06:14:10.72

特許公報は難解な技術用語使ってるし最初の半年から1年は
読むの苦労するしチンプンカンプンと言うのが多いやろな。
その事を教えるためにもインターンシップは有効やね
華やかな仕事できると思って入られてもミスマッチ起こすだけやし

新卒学生が育つのは4～5年はかかるね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/11(火) 21:29:14.57

キヤノンも5年かけて育てると言われてるしな
でもこのご時世新入社員を5年もかけて育てる余裕があるのは
大手企業くらいやろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/12(水) 08:20:38.78

内製を進めてるのは金のない会社だけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/12(水) 14:41:12.87

明細書作成しかやることがない小規模な会社は内製する

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/12(水) 20:13:16.44

研究開発の経験あった方が稼げるますか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/12(水) 21:33:44.14

企業知財は開発経験あった方が有利
開発を経験すると相手が知財に何を求めてるかも分かるしね

**503** · 2017/07/12(水) 22:14:53.73

>>662
遅ればせながらレスします。内定出ました。
大企業の知財部です。給料と福利厚生見て笑ってしまった。
特許事務所と大違い。給料1.5倍。福利厚生盛り沢山。
いかに特許事務所がクソかということがよく分かった。
絶対会社辞めない、という決意は固くなった。
あと、ベンチャーでも内定出たけど待遇しょぼいから辞退しました。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/12(水) 23:02:31.63

そりゃ大手特許事務所でも、規模で言えばそこらの中小企業だしな
福利厚生もしょぼかったわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/13(木) 00:11:18.18

>>777
何歳ですか？

**503** · 2017/07/13(木) 01:30:05.12

38歳です。
大手企業の開発辞めて、特許事務所なんぞに行くというバカげたことを3年前にやらかしました。でも、これで復活できた。
最初の会社よりも規模が大きい会社に決まったので、むしろ待遇は上がってるかも。なんとか危機を乗り切ったって感じですね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/13(木) 06:10:27.48

まぁ特許事務所は9割がブラックやろな。
福利厚生も糞で所長のワンマンと言う所も多いし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/13(木) 07:33:54.97

事務所なんて朝令暮改の嵐やったで
所長で雰囲気が全く異なるからホワイトかどうかは所長による

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/13(木) 07:44:59.90

逆に3年間耐えれば知財部に転職できるってことか？
今開発職だけど一向に知財部に異動出来ないから事務所いこうか悩んでたところだ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/13(木) 07:58:55.61

大手メーカで38歳なら1000万くらいだからな。事務所にいくならそれより上を目指さないと意味ない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/13(木) 11:58:44.62

プロセス開発は求人の「研究開発の経験」に含まれるか知ってる方いますか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/13(木) 12:34:17.35

>>784
メーカーは給料安いだろ。
38なら非管理職だろうし、高いところで800万くらい。

**503** · 2017/07/13(木) 20:52:51.47

>>783
ちなみに私のスペック。
弁理士、旧帝大修士、開発10年以上、TOEIC超高いです。これでも大手の知財部は数十件から書類落ちしました。年齢いってますからね。これ未満のスペックで、年齢もいってるならもっともっと苦労すると思いますよ。
私の心からのアドバイスですが、せっかく大企業にいるのに特許事務所に転職するなんて自殺行為です。勤務弁理士程度の給料なんて大企業なら40代になれば毎日遊んでても行きますよ。

**503** · 2017/07/13(木) 20:58:25.42

ただ、独立して自分の事務所作るなら特許事務所に転職する必要はあると思います。逆に言うと、独立するつもりがないなら特許事務所が大企業よりも良い点って一切ないと言い切ってよいですね。
誇張なしに、特許事務所が大企業よりも良い点はゼロです。
給与、待遇、福利厚生、人間関係まで含めて、特許事務所が大企業よりも勝る点を私は見つけられません。
大きめの特許事務所でさえこんなんですよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/13(木) 21:01:26.49

>>787
特許事務所では、いくらくらい貰えてたの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/13(木) 21:32:19.73

メーカーとか殆どの企業が未だに年功序列やし38で1000万はもらえんやろ
実力主義の会社なら分からんけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/13(木) 21:35:56.99

ハローワーク求人127,801件の平均月給199,100円～269,600円
その中から特許・法務の求人95件の平均月給217,700円～306,000円
https://goo.gl/qcr3oi

やはり給料は平均よりはいいね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/14(金) 06:03:57.31

企業だと遊んでる管理職のおっさんが一生懸命働いて結果出してる若手
より金貰ってるとかよく聞くな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/14(金) 07:09:14.97

新卒並に若い人が、実務経験を得るためだけと割り切って3年ぐらい事務所入るなら勧めるんだけどなー
明細書と補正書、意見書書くスキルは確実に上昇するし
その昔、リーマン前は大手企業の知財部は研修目的で若い人を事務所に派遣してたんだが、いまはもうどこもやってないのかね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/14(金) 14:03:22.14

うち研修で派遣してるわ
半年毎に1人ずつ入れ替わりで、もう何人か送り込んでる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/14(金) 21:31:39.61

うへ
この前受けた知財2級が取れそうだから実は知財もいけるんじゃね？と思って
このスレ覗いてみたけど未経験32歳では無理そうだなｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/14(金) 22:08:36.45

>>795
学歴によっては、いけると思うよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/14(金) 22:11:23.54

知財管理技能士2級は大学生が1週間テキスト読めば受かるくらいやん
1級なら採用で考慮されそうだが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/14(金) 22:21:19.24

>>796
地方公立大文系卒です
品管・生管・製造あたりを経験してます

>>797
確かに3級の知識は有ったとは言え
働きながら1週間で何とかなりました
1級・・・今から11月間に合うかな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/14(金) 22:28:47.84

>>798
1級は弁理士持ちでも落ちたりするからがんがれ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/14(金) 22:35:47.73

>>798
文系か、、、キツイな。
商標とか意匠とかやりたいの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/14(金) 22:40:38.82

>>799
実質ほぼ無理ということか・・・
頑張ってみるけど

>>800
ですね
もっとも、最初は診断士の科目の中に知財があるってんで勉強始めて
知財3，2級と取っていくうちに面白さを感じました

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/14(金) 22:56:40.66

未経験32歳文系はきついなー
多分弁理士+英語ペラペラとかでもきつい

文系向けの知財職の絶対数が少ないのと、仕事内容が特殊で実務経験者以外はお断りな風潮があるし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/14(金) 23:03:00.45

知財検定1級って実務経験必要じゃなかったけ？
記憶違いならすまん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/14(金) 23:12:00.29

>>802
弁理士とか過去問の短答1問目から全然分からなかったのに・・・
さすがに厳しい

>>803
製造部知財担当（任命されてからの取扱ゼロですが）なので
実務経験があると言い張ることはできるかもです

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/14(金) 23:18:51.29

文系はキツイな
意匠・商標なら何とかなるが特許は多分雇ってくれんやろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/14(金) 23:39:12.97

やっぱ文系ではダメか
法務部ないしは総務部も未経験ではきつそうだけど
知財と兼ねてるところもあるだろうし
そっち路線でも探してみます

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/15(土) 00:23:48.08

文系なのに特許案件やろうとか思わんやろさすがにムリやし
意匠商標とかなら職は全然困らんよ
あと法務知財系なら契約(特にライセンス)に精通してたら強いよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/15(土) 00:57:04.34

未経験を異様なまでに毛嫌う排他的な業界だからなぁ
特許事務所や調査会社等も視野に入れておくことをおすすめするね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/15(土) 02:00:01.97

>>786
35の俺で800軽く超えてるが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/15(土) 06:42:28.40

特許でも契約・管理は文系でも出来るが未経験はキツイな
知財に限らず30歳以上の未経験はなかなか雇ってくれない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/15(土) 15:49:21.72

>>807
ライセンス周りの知識も補充してみます

>>808
色々調べてみても
経験5年とかがザラで泣けてきました・・・
他業種とかなら3年以上が多くて未経験もそれなりにあるのに

>>810
確かに異業種経験職種でも相当にハードル上がってました・・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/15(土) 17:59:11.09

>>811
年数足りなくても受けてみれば良いと思いますよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/16(日) 08:49:44.69

足りないどころか、経験0では？
ちょっと厳しいぜ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/16(日) 09:07:30.22

0では確かにきついかな。まずは、零細でもなんでもいいから入り込んで2、3年我慢して経験積むのがいいかな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/17(月) 13:20:41.82

>>793
ウチも10年ほど前まではそういうのをやってたが今はやってないな
事務所側もリーマン以降は受け入れる余裕がなくなったし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/17(月) 20:15:36.91

>>815
今は流行らないよな。そういうの。
みんな事務所から逃げたくって企業に来るから、企業内の明細書書きのスキルも上がってるんだろう。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/17(月) 21:40:14.65

(なお、何も根拠はなく、自分の薄い人生と狭い視野、偏見を元にした妄想＆自己暗示発言です)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/18(火) 05:44:17.39

俺もうすぐ別会社に転職予定。
同じく知財部希望なんだけど、今の会社、意匠と特許権を数点売りに出したいらしいうわさ。
そんなのやったこと無いけど、転職前にやらねばならぬ雰囲気になって来た。
そんなの何処に売りに出せばいいの？初めての上からの打診だわ。
50件の一部を整理するみたいだけど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/20(木) 08:17:16.97

>>818
特定しますた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/21(金) 20:49:16.62

未経験で企業知財に転職する方法おしえて

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/22(土) 06:16:05.08

今の会社の知財部へ異動願い出すのがベストかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/22(土) 12:30:23.57

>>820
どこの求人も即戦力が欲しいから要知財業務経験で厳しいね
特許事務所なら未経験でも採ってくれるかもな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/22(土) 13:06:16.21

弁理士資格取ったら多少は可能性あがるだろ。
それでTOEICのスコア上げておけばどっか引っかからないかな？
特許事務所に転職はリスク高いからおすすめしないな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/22(土) 13:48:55.70

・そこそこの理系卒（特に実用的な工学系）
・メーカでの研究開発経験（その中で発明提案、特許調査とかの何かしらの知財業務があれば○）
・机上レベルで知財知識（出願、中間処理etc）
・年齢（20代まで）
・語学力（英語の読み書きのみで良い。目安はTOEIC730以上）
・その他一般的な社会人のしての常識、スキル、性格

未経験ならこんくらいあって初めて検討される
そうじゃないと正直未経験を雇うメリットがない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/22(土) 14:01:36.66

理想的なモデル

上位大学の工学部(22)→工学系院(24)→メーカー入社、研究部に配属(24)→新入りとして上司のお手伝いをする傍ら、文献等を読み自発的に技術知識や英語力を磨く(25-26)→
知財に興味を持ち、研究部の中の知財業務を担当する(26-27)→研究のバックグラウンドと知財知識、語学力等をアピールし知財部に転職(28-29)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/23(日) 00:25:53.37

>>825
研究部門で管理職になって知財管理職に天下りするのが理想的じゃね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/23(日) 07:08:48.87

>>826
>>820への回答だから、「未経験で知財に転職するなら」の場合の理想モデルにすぎない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/23(日) 20:17:47.98

20代なら開発経験ありで知財検定2級持ち、語学力があれば未経験でも
雇ってくれるかもしれんが30以上ならきついやろな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/23(日) 21:47:13.11

そもそも30代で未経験の職は知財部に限らずきついよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/23(日) 23:29:36.39

そうだよな専門職は35がラインだとはよく聞く

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/25(火) 06:20:40.81

知財は専門性が高く実務を一通りこなせるまでに5、6年程かかるし
年齢が高いと厳しいね。
会社としても30後半の未経験者を5年もかけて育てる余裕はないやろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/26(水) 06:13:20.50

ウチも20代なら理工系学部卒で知財検定2級持ちなら未経験でも
雇うかもしれんが30歳以上は経験者のみやな。（出来れば開発経験もあり）

知財はやはり一通りの業務を教えるのに時間がかかるし、それに自社技術を
理解しないと話にならないからな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/27(木) 22:15:26.30

知財は向き不向きが大きいから未経験者を雇うのはリスクが高い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/29(土) 17:59:29.28

理系修士卒の25歳なんですが
未経験でも入れますか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/29(土) 20:38:00.07

採用担当に電話しまくれよダボが
こんなクソ掲示板で駄目って言われたら諦めんのかwww

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/29(土) 22:32:14.21

>>835
とりあなたがクズだということはわかりました

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/29(土) 23:34:52.03

正論言われたら何も反論できずクズと罵るだけ
どちらがクズなんですかね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/29(土) 23:49:51.24

25歳なんか新卒と変わらんから未経験でも雇ってもらえる可能性はある。
特に開発経験や語学力、知財検定2級の資格があれば尚更。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 00:27:42.45

だから知財2級なんてFラン大生が1週間でとれんだから、知財に興味あるアピールにしかならんって
開発と語学と並列にして知財検定の価値を誤認させようとするな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 00:46:16.18

つか新卒程度ならマジで人事に電話した方がいいだろニッチな業界なんだし会社によって方針も違うわけで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 07:08:57.81

業界的にはニッチでも、知財部がある企業ってそれなりの規模の会社だからなあ
電話したところで、「弊社のキャリア採用のホームページに募集職種がございますので気に入られましたら応募お待ちしております」みたいな事務的に処理されるだけだと思うけど
人を一人雇うにも、役員の承認だのが必要な世界だし

特許事務所とかならアポ無しで直接電話しても、「興味があるならこの日に一度面接受けてみませんか？」みたいに所長の一声でトントン進むかもしれんが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 14:47:50.96

まあ新卒なら、大手の募集職種には知財って書いてあるから大丈夫だろ枠はクッソ狭いが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 18:06:02.78

企業の場合人を雇うにはお偉いさんの決裁いるし、
人事なんかに電話したところでその人らには採用決定権とかないから無意味やろな
基本大企業は融通利かないし

事務所なら所長が融通利かして面接だけでもしてくれるかもしれんが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 00:44:19.60

人事に電話？いつの時代の話だよ
転職サイトに登録してエージェントにでも話聞け

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/04(金) 06:20:57.09

25歳修士卒なら入社1年目、2年目だろ
新卒で3年以内に辞めると不利なことも多いからあと1年は続けた方がいいと思うが...

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/06(日) 13:59:44.93

ウチの会社は基本的に未経験者は中途で採用しないな。
それに知財部に来るにしても最低2、3年は自社の開発現場を経験しないと
知財部には行けないわ。
やはり企業の知財部は自社の技術、製品を知らんとアカンからな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/08(火) 22:31:49.52

ウチの知財は20代なら知財業務未経験でもＯＫやが開発経験は必須やわ
やはり知財部は開発部門を経験した方が仕事はやりやすいからな
逆に新卒からずっと知財の奴は現場を経験してないし視野が狭い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/10(木) 22:23:52.99

新卒で知財はあまり良いとは言えないな
企業の知財部とか開発現場知らないときついやろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/12(土) 11:33:31.41

新卒で知財に入るとその後定年までずっと知財なんかな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/13(日) 19:39:33.92

少なくとも技術部門には行かないよね
法務とかなら行くかも