【30代】有職者の転職活動【有休0】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>498です。
レスありがとう。
とりあえずいつでも転職活動できるように準備だけはしておくことにするよ
>>501
そうなんだよな、人間関係一から築くのすごい負担なのわかる。今の職場では猛獣使いの〇〇って呼ばれてて各部署の厄介な上司も上手く動かせてて最早それが仕事みたいなところがある。
>>502
仕事がぬるいと転職の事ばかり考えちまう、社内資料で取引先や同業他社調べたり……志望理由何パターンも考えたり
>>505
数年で潰れるってことはないけど先細りなのは目に見えてる。今のままだと10年後は怪しい 俺も支援なくて売れない製品の営業やってて心折れかかってる。売れなくても怒られないし、スケジュールは自分で立てるからある意味ぬるいけど、このままじゃダメだと焦る気持ちもある。
ただ求人見ても行きたい企業がない。 確かに行きたい企業無いよな
あっても契約社員だし
ぼちぼち探しながら気軽にやれば >>498
嫁さんの声を聞いてやれよ
旦那が労働条件悪くなっても嫁さんの職なら安泰だろ
変にバランス崩して嫁さんの声を無視しておかしなことになって後悔しても遅いぞ 仮に行きたい企業があっても内定貰えるか分からんしな。 >>514
品川だと色々あるね
NTTとかSONYとかマルちゃんとかKOKUYOとか 賃金アップの交渉とかってしたことある？
給料が安過ぎるけど人間関係良好だからズルズルいてしまう >>517
NTTなら定時に帰れる日があるから水族館なら行けるよ
他はしらん 内定もらったけど、できれば他も探したいなとか思ってしまうが
今の会社はもう2年前3年前売上の半分しかない倒産間近だし、移る以外に無いんだが
次の会社の入社日まで面接受け続けるしか無いかな >>520
最近はどこも定時上がりを推進してるぞ
18時頃は都内のオフィス街や地下鉄の駅には帰宅する人で溢れかえっている >>520
いや、無理ってのは入社するのがってことね >>518
それで思い切って転職したら、見事に失敗したわ
只今、人間関係サイアク >>518
転職時に交渉は普通だけど、現職での交渉は難しいだろうねぇ
転職するくらいならチャレンジするのありだと思う。ただ上げてくれっていう材料や根拠いるよね。日系企業なら周りも同レベルの給与だから1人だけ上げるなんて無理だと思うが。
>>521
日本語でおけ
内定出てから他受けても間に合わないでしょ
内定は待ってくれて数日から長くて一週間 >>523
ドコモかデータならいける
俺がいけたから
今は抜け出し画策中だけど
週一で定時帰りできるよ 固定残業代払われてるので時間まで必ず残業させられます >>529
いや、本体にいるよ
辞めるのは精神的にきついからだよ
俺には仕事のレベルが高過ぎた >>500
俺も10年勤めた会社辞めて年収アップ狙って転職したけど、年収200万アップしたのはいいけど人間関係とか新しい事覚えるのに苦労してる。ちな32歳 また長く勤めたら馴染んでくるでしょ
仕事や時間に不満無ければいれば 転職してわかったことは
カネも大事だが就業時間休日人間関係が一番大事だな 辛い辛いつまらん辛い
俺は見積もりやりたくてこの会社に入ったわけじゃないんだ。俺は営業で入ってるんだぞ。なのに一日中社内で見積もりばっかり。人事も俺の営業力と成績認めて入れたんじゃないのかよ？
まじで見積もりばかり。早く17時半になってくれー >>525
内定もらってOKの返事したけど、入社日が随分先だから
入社日が近づくそれまで就活しようかなって >>532
すげい
200万アップいいなぁ
そしたら俺も1000万に乗るのに >>532
2～3年したら慣れるっしょ
転職した後は慣れるまでしんどいよね
人間関係は最初の数ヶ月が勝負だし
>>534
あと勤務地と転勤の有無も大切
金のため、生活のために働いてるからプライベートを犠牲にしすぎも良くないよね
>>535
俺も転職して最初の一年くらいは見積もりばっかだったなw
見積もり作成で商品や仕様覚えて結果よかったな。
入ったばかりなら、そのうち外に行くようになるんじゃね？
>>537
それ御法度
承諾後に断ったら最悪訴えられるよ >>538
あなたほどいい上がり方じゃないよ。俺の場合は400→600ね
>>539
役職付いて入ってるけど平に教えてもらう事も多いからストレスたまるよね。常に下手にでなきゃいけないし
外に出ていたいタイプらしく社内の見積もりがほんとーに苦痛。修行だと思って耐えないとね。ある意味ゆっくり育ててくれてるわけだし >>519
>>524
>>525
ふむ…、結局どうしたらいいんややで…
俺、嫁働いてるけど子供おって給料は手取り20切ってるし嫁が給料安すぎるからヤメロいうてる >>539
まあそれで裁判する会社とか入りたくないから
それでいいけどな、裁判の実例なんて交通事故に合うより低い確率だろうに 内定承諾書に法的拘束力はないからね
ただ入社準備で費用はかかってるだろうから文句は言われるだろうけど
退職交渉で失敗することもあるし、こればかりは本人の意志だからな 内定承諾後に辞退したら訴えると言われたら、一旦入社はするけどすぐに退職届出して辞めますと言えばいい
仮に一旦でも入社するならば内定承諾を履行した事になるから、企業には訴える理由がなくなる
無理に内定拘束して入社させても、結局すぐに辞められるならお互い時間の無駄なので「じゃあもういいです」となる >>544
訴えるなんてよっぽどじゃないか？
新卒野郎なんて入社初日ばっくれるんだし >>540
いやでもプラス200万はその年収帯でもすごいよ
普通プラス100万だからね >>535
自分は営業がやりたくないんで代わってくれよ >>545
まぁあくまで「訴えるぞ」と脅されたりそれをちらつかせてきた場合の切り返し話法ね
内定承諾後も辞退できる方法や根拠を知っていれば交渉上有利 営業に戻りたい
鬱で辞めたけどもう一度花咲かせたい
でも一年程度しかやってないしもう無理だわ 帰宅してから転職サイトの新着ながめるルーチン。応募したいところないや。 内定出たけど、仕事がつまらなそうで断った
現職も苦しいから悩んだが
行きたい企業ないよな >>531
俺も仕事のレベルと周りのレベルが高過ぎてついてけないので辞める予定。
これまで自分だけ仕事が遅い分は何とか残業と休出でしのいで来たが休出と深夜残業禁止されたら完全に詰んだ 最近面接続きで有休とりまくってるが、実は休み放題の現職のままがいいんじゃないかと思えてきた… >>552
高年収厚待遇求めて邁進してたけど、身の丈ってあるんだなぁと実感したよ
程ほどにします
大企業はさすが、Fラン卒ではきつかった >>553
あるあるw
生涯の伴侶を探すのと同じで完璧はないよね >>554
こっちは中小ベンチャーだけどボコボコ。自分も身の丈にあった職場を選ぶべきだと実感したよ。
大企業は新卒の下っ端から始めて、ほどほどのポジションで満足できれば居心地は悪くないかと思うのだけどね。 >>556
そのつもりだったし、実際そうだったが人員削減のため数年後に部門ごと消滅されることになり転職活動中 未経験大手に書類とおって面接いった。
すごい場違い感があって、想定年収750万ですって言われた瞬間にお呼びじゃないと悟ったw
400万くらいからプロパーにペコペコして将来的に600↑くらいもらえるレベルには成長してって思ってたけど甘かったわ。
現職が奇跡なんだなきっと。不貞腐れて人間関係捨てたこと少し後悔してる >>556
中途で入ると大企業は苦しいね
まさか、レベルが高過ぎてついていけなくなるとは思ってもいなかったよ
しかし、大企業からの転職は苦労するね、警戒される >>549
俺も鬱持ちだけどもう一度やってもまたぶり返すで。 >>557
大企業ならどっかに異動できるでしょ
>>558
面接呼ばれた時点でチャンスあるよ 8月1日から転職先で仕事はじめるのですが、既に退職願いを出して有給消化中です。
なんと32日間です。休日を含めると学生もビックリの超連休です。こんなのはじめて そのレベルなら部署ごと異動か、解雇でも会社が再雇用斡旋してくれるでしょ
ま、悩ましいね >>563
良いなー俺は人足りないから有給消化無しで最後まで仕事だわ >>565
自分も初日は幸せな気分だったのですが、今は逆です。そのうちに天罰下ると思ってます。
こんなの異常ですよ。ただし、退職願前に3ヵ月かけてしっかりと引継ぎ資料作って、会社も
納得しましたので。
今は遊ばずに、業務に関わる勉強をしてます。 >>564
バレそうだけど、ニッチな仕事でつぶしが効かないから今のうちに動かないとダメなのよ
過去に整理やった時は1000人以上路頭に迷うことに… >>566
社畜っすなぁ
俺も転職した時は1ヶ月休んだし、次転職するときもなるべく長く休むつもりだよ
>>567
なら直ぐ転職するしかないよね >>558
年収の話しはこちらからするの向こうからこれぐらいだけどいい？って感じ？ >>569
面接で年収の話がなかったら最後に質問ありますか？ってときに聞けばいいよ >>570
俺は気が弱いから聞けないタイプなんだぜ
でも年収なんて一番大事な部分を聞かないと意味ないよな 7月有給消化予定でで退職は5月末に伝えたのにどういう訳か昨日ようやく決済降りた
引き続きとかどうすんだろうな。上司も何も言ってこないし無駄にどこかで上司が退職止めてたせいで一ヶ月無駄に過ごしたようなもんだけど辞める会社だから知ったこっちゃねーや 一人で仕事してて、内容も複雑で八方ふさがりだ。
会社自体は良い会社だし、勤務地も含めて満足してるけど担当してる仕事というか部署がクソすぎる・・・ >>571
日々生活するのに金が必要でその為に仕方無く労働するんだから年収はしっかり聞かないと 営業職で入社して、ある営業所を1人でまわすことになっただけど、雑務が多くて営業出来ないからやめたいんだけど、甘えですよね？ 慣れたら天国じゃね？
ちなみに俺も一人で営業やってて何でも屋になってる。扱ってる商品も複雑で売れる見込みなくて絶望してる。 2年前くらいに比べて会社の売上が半減している
倒産も近そうだって転職活動してるが、内定は出るっちゃでるんだが
なかなか行きたいって会社からはもらえないもんだな 行きたくない会社なんで受けてるの？
かくいう俺も行きたい企業なかなか見つからない。
まず引越ししたくないし転勤したくないからかなり制約がある >>577
倒産する前に移ろうかなと、ここ1年で社員半減しちまった 転職サイトの求人新着チェック。
「みなし残業代含む」ばっかりで萎えた 転職活動するうちに現職も良くはないが悪くはないなと思えてきた。
辞めるべきかまずそこが定まらない。
そもそも自分がどうなりたいかわからない。 大卒から父親の保険代理店を二人でやってきたけどもう無理だ
やはり新規飛び込み営業はつらい・・・
転職しよう！ > < ＼／ ＼ _,.. -－─－- | ┬ ⊥上 ┬ｒ_ｊ_, ｌ 、
／／＼＼／＼ ／_, '" | |工| .ロ.|| |ｺ┴'┼!
／／ ＼ ._,r'" ｜十'十 小儿 ┴| 日乂/
> < ／ ,.ｲl/r' ／⌒´ ｜
ｊ≧i{ﾙzえr‐=＝宀Y!→三 | ﾅ__ぃ ﾅ ヽ |〉
/ﾄ{⌒｀´″ ｌ| 三 | / ー ｄ、 Ｏ
{ }i{ ﾘ 三 |
＼／ ｿ -､ 三 ＼＿＿ ＿＿＿＿＿／
／＼ i=-､ ,r=＝‐一 `ミミ ｣／
_ｒ＝＝≠ー‐' ｒ‐テ宍ぃ,＿＿＿ヾミ ヽ、 !
└}－ i 亠}⌒ヽ{ ､_ ￣´ }ｒ───―ｒ‐ｒイ ⌒ﾄi }| |
ヽ＿!｀_ｊ ヽ ＿ _ノ'_ノ'´ ﾉ ミ! i片 l//ll |
ヽ } '´ `! ／ ﾐ! し'ノ/l!ｌリ
＼／ ､ヽ _ ｒ‐- ﾉ ｀ヽ、 i＿,ノﾍ川
／＼ 川从川从川从 ! i ! ﾉﾙ{
ヽ‐ー→―ｰ‐ｧ'’ ｊ ! ! } {_
× ヽi`ー─－^'´/ ! / / ｿヽ
い､＿___,. / ／l } ／ /ヽ
× } ,. '" } / ／ ／
＼ ／ '､ _／ //／ ／
× ｀`＝ニｒ‐ '"/ ／ ／
／ ＼ ＼／ } / ／ 転職もいいが転職して失敗するリスクも考えてな
いろいろ辛くても金さえ貰えればって考えならいいが 転職してみて元の会社の良さがわかる
転職先もそんなに悪くないが定年まで勤めるならって考えたら 以前同じ会社で働いていて辞めていった先輩が今の会社を辞めて転職先の会社に来ないかと誘われてるんだけど
まあ年収300万で人間関係糞な今の職場に未練は全く無いけど転職までするかは悩むな >>588
むしろ労働条件が嘘偽りなく分かるんだからいい話じゃん
条件落ちるようならその人も誘わないだろうし >>588
引っ越しする必要なくて、条件上がるなら話だけ聞いてみたら？ 高卒のくせに大企業に応募したら書類通ってしまった…
しかし選考の過程でSPIがあるらしく、どんなものかと参考書立ち読みしたが、こりゃ通る気しないわ…
せっかくのチャンスだから頑張るが、身の程わきまえるべきだな SPIは慣れの問題だと思うよ
テキスト買ってやればそれなりにできる。
あと、もしWEBのSPIなら友達や嫁さんいるなら一緒にやればいいよ あれその場で考えて解くって言うより解き方覚えて本番はそれにあてはめるだけって感じだよ >>593,594
ありがとう、とりあえず参考書買ってみるわ 人生初の転職活動なんだけど
書類選考が10日間経つのに2社来ない
同じタイミングで送って、断りがきた会社からは5日以内に連絡きたのに
連絡遅いのは期待しても良い？ 企業によるから何とも言えないだろ。変に期待なんかするな >>596
書類送った後とか面接受けた後はその応募のことは忘れて次探す。
期待したら落ちた時に落ち込んだりしてると精神的に辛くなるぞ。
ソースは俺。 そうそう。一社一社気にしてたらメンタルもたないよ。
いずれにせよすぐに面接に呼ばれないなら書類選考の時点でピンとこなかったって事だし採用される確率は低いと思う 気になる人なら直ぐ連絡来る傾向にはあるよ。
その状況なら他の応募者を待ってるか、検討中なんだろう。
俺はキャリアはニッチだし気になる企業そんなにないから、気長に探してるよ。 受ける側が不利なお見合いと割り切って反省点軽く考える程度に留めてさっさと次探すぐらいでいいよね 求人見てるとここの企業があの有名なのやってたのかぁとかあって結構楽しい 今日、えん転職に登録したよ
他どこに登録した方がいいとかあるか？先輩
今年39のIT系で年収500万っす 個人的にそういうとこ自体当たり外れあるし止めた方が良いと思うわ
その歳ならどういう仕事内容か分からないけど、他社と関わる機会が多いなら仕事できるとこアピールして引き抜いて貰うのも手じゃないかな >>607
リクエー、DODA、JAC
この辺は割といい企業に面接まで行けた >>611
精密機械、食品、化粧品
んで化粧品で働いてる 精密機器はわからないが後は離職率が高いイメージだな >>613
うちの会社は大手子会社で条件は悪くないけど
それでも子会社だからスキルある人は他の大手本体行ったりするわ >>608-610
ありがとう
ありがたいことに仕事で関わってる3社から引き抜きの話もあるんだけど
全然関わりのない会社もありかなと思って聞いてみました うちの会社は引き抜く側だけど会社が傾いて人がどんどん辞めていってたから取引先販社から引き抜いてたわ 楽天 社員が語る物流事業失敗の惨状「ブラック企業としか言いようがありません」
http://mynewsjapan.com/reports/2053
「当日配送」などで先行するアマゾンに追い付くべく、物流事業への投資を進めてきた楽天。
昨年秋までは、物流の専門ノウハウを持つ人材も軒並みヘッドハンティングしていた。
だが投資負担は重く、債務超過に陥った中核子会社「楽天物流」（2010年3月設立）を
本体に吸収合併（7月1日付）、あらゆる投資を凍結して迷走している。
今年に入って突然、成果を出せないとみなされた物流担当取締役の武田和徳氏が
楽天トラベル担当に飛ばされ、2月に新たに設立された楽天スーパーロジスティクス社の
代表取締役・島貫慶太氏が、コストカッターとして大ナタを振るっている。
窮地に陥ると、会社はその本性を表すもの。
現場で何が起こっているのか、楽天の物流事業に在籍する中堅社員に実情を聞いた。
【Digest】
◇50人の会社が20人募集、裏で陰湿なリストラ
◇ボロボロになって辞めていく
◇ケンコーコム、河内屋、ＦＯインター…
◇値上げで続々と退店していく出店者たち
◇こだわりの強い店舗に応えられない
◇ヘッドハンティングで集めてみたが…
◇「転籍同意書を書かないとクビ」
◇機械化凍結、ヒューマン礼賛
◇退職勧奨パワハラの実態
◇現場にミスの責任を押し付けた『アナ雪』遅延事件
◇労基署のたび重なる臨検 久々にスカウトが来たと思ったら自分より数段上のハイスペック求人だった。これはこれでガッカリだわ なんでがっかりなんだ？興味あるなら挑戦すればいい。 >>619
マネジメント経験も業務経験も明らかに不足してるので挑戦でどうにかなるレベルじゃなかった まあ
金もらえるかもって応募して書類とおって
有給つかって一次か最終で圧迫お祈りコンボで有給も無駄にし、会社にも勘ぐられ、プライドズタズタ
俺は身の丈にあわないかいしゃには絶対いかなう 安定してそうな中企業以上でお金より休み優先(120日以上)の経験職探してるけどなかなか応募できるところがない 年休120はゆずれんな
100日の会社にいたけど社員自体もブラックが多いわ
休日出勤するやつが正義で、品質無視するやつが正義で、ため口きくやつが正義で
すげー会社だったわ いるいる休日出勤、サビ残頑張ってますアピールのやつ
そのくせ労働環境に文句言う 今の会社はやる事さえやっていれば何も言われないからめっちゃ楽だ 何も言われないのはあってるが、言いたげでイライラされている IH○の航空エンジン整備の求人。
結構頻繁に出してる気がするけど契約社員だから応募が無いのか、キツくて直ぐ辞めるのかどうなんだろ？
やってみたいから応募してみようかな。
でも、仕事内容からして契約期間最大3年だと覚えた頃に退職することになりそうだけど。 >>630
>>631
そうですね。
どうせ今も零細勤めだし、試しに受けてみます。 英検漢検運転免許ぐらいしか持っていないまま田舎の工場の事務職してきたけど
身内のおかげでメンタル病みそうなんで転職して引っ越したい
他県へ面接に行くとなると大変そうだけどどうにか新生活をつかみ取るんだ…… >>623
逆にそういう奴はうちの会社よさそうだな
大学などに客先常駐だし、有給の取りやすさや年間休日もめちゃくちゃある、定時あがり余裕。
業務も最終的な責任はお客さんにあるから
言われたことをこなしていればよし
50代になっても指示待ち人間でもやっていける。
限りなくホワイト。
ただ給料が安く、あがらない、スキルがつかないから
家族のために仕事頑張ってもあんま意味ないってのが
難点。 31工学部大卒
なんだけどこの年からプログラマー、SEでワンチャン目指すのってありかな？ >>636
ありだとは思うけど、他にいい職がなくてワンチャンてことなら、工学部なら他に職あるんじゃと思う >>636
その年でIT系でワンチャンはないと思う。
若くもないから全くの未経験ならIT土方すら厳しいんじゃないか？ >>638
35～45歳スレだったかで、30後半で5次受け6次受けに未経験で入り込んで、そこから転職重ねて徐々に上げてってる人いたよ
ただ、最初の職は年収300万切ってた感じで、転職重ねても現時点では500届いてないとかだったような
どうしてもやりたいから何とか入り込めないかって意味ならワンチャンなくはないと思う
ただ、道はとても厳しい >>636
やるなら早くしろ
売り手が終わるのも時間の問題だ
SIerでも良いから入ると良い
大手の子会社が良いよ >>635その会社へ入りたいと心から思います
ちなみに地域はどこですか？ >>642
京都滋賀大阪が地盤で関東は最近頑張ってる
最近は名古屋、福岡も開拓してるで。
IT運用保守や。
技術いらん。やる気だけアピればIT経験なくても、事務とかできっちり仕事できるとか、営業で人と話すの得意とか何かしら機器を触っていて苦手意識ないですとかなら30代なら入れる。
現場の上司は技術者というか苦労人マネジメント層ばかりだからめちゃくちゃ優しい。ボーナスも2回計4ヶ月でるぞ。50年以上の歴史で大学、銀行、病院の地盤ばっちり。
給料低くても定時で帰って趣味なりのんびりしたい人や共働きの奥さん向け、もしくは実家暮らしの女の子向けの会社やな。現場保守運用だから、基本みんな指示待ちのおとなしい人ばかり。
って書くとホワイトにみえる。
というか多分ホワイトなんだろうな。
ただ残業代でやっと食っていけるレベルなんだ。
具体的には残業代抜きで、50歳の2人の子持ちのおっさんが30歳の俺と同じ額面22万な。社内試験とかあるけど、合格しまくって、人事評価もめちゃくちゃ良くてこの額な。なのに残業まで削減して、定時上がりにしようといういい方向に悪化してる。
いい会社やで。なのにほんまに給料あがらず、スキルもつかない、やる気が何かに結びつかないから30代の男が次々辞めていく。そういう俺も結婚して30代入ったので転職活動やな。
それでも、来たけりゃおいで。 >>643
経験豊富な50歳と30歳が同じ給料って、その会社の給与テーブルは一体どういう仕組みになってるか逆に興味深いな >>644
階級と等号で給与テーブル決まってる
経験豊富といいながら基本運用保守の単純作業だから
年齢や経験で評価されんな
人事考課としては、その現場の難易度によるわな
運用保守でも、こちらからお客さんに提案したり
現場の工数を削減する取り組みをすれば
評価されて給料上がるんだけど
指示待ちの言われたことだけする人は
咎められも怒られもしないが
まぁ50になっても給料上がらない >>645
なるほどね
ただ、階級と等号で給与テーブル決まってるなら一般的な企業の給与テーブルと同じだから、
業績評価で標準評価を取れば、最低でも1等号とか少しずつだけど昇給していくんじゃないの？
50歳や30歳で基本給22万円って事は1等号当たりの昇給幅が極端に低いか入社時点の基本給がかなり低い、
もしくは昇給可能な評価を取る事自体が極めて難しいムリゲー状態の業績評価制度って事になる
可もなく不可もない平凡な標準評価では昇給は無いって仕組みの給与体系なのかな いや５０とかは役職持ちでも無い限り３０代より給料落ちるぞ
本当に働いてるのか >>647
え？
役職定年でもないのに50歳代になると自然に給料が下がるって給与体系の会社とか普通なの？
一般的に50代って役職の有無に関わらず給料高いからリストラの対象になったりする年齢層なのに、
30代より給料下がるのが当たり前の給与体系って変じゃない？
まぁ中にはそういう会社もあるのかもしれんが… >>646
うちの会社も年齢だけじゃあ給料あがらないよ
階級上げないとダメ
で、運用の会社だから運用のやつらの方が上がりやすい
結果として、開発組は転職しまくる
運用やるには良い会社なんだけどね うちは必ず5千円は毎年全員上がって残りは実績で上下するな
50歳にもなったら無能でも40位にはなるはず >>650
なにそのホワイト企業
無能で50才までやれば40貰えるなんて夢だわ 今日面接が3社ある。有給とったけど休みに活動すんのしんど。 また落ちた
理想高すぎるのかな…
現職の仕事も頑張りながら転職活動頑張ってるけど
先が見えない孤独感がすごい
ここで諦めなかった奴だけが転職できてるんだもんな
頑張らないとな、と思いつつやっぱ落ち込むな 不安な気持ち吐露させてくれ。
33才年収600弱、土日祝休み、18時には退社できるホワイト？な企業で働いてるけど、業界が斜陽産業で自社も業績悪化で定年まで働けよるイメージが全くわかなくなって転職活動するべきか迷ってる。
ボーナスカットになると年収は450まで下がる。昇給も見込めなくなり、将来リストラ、倒産もあるかもしれない。家族いるし、将来がめっちゃ不安。
営業やってるんだけど、30代でも他業種にうつれるものなんかな？転職するなら早く動くべきなんだろうけど、待遇の問題があるし勇気が湧かない。このまま泥船に乗っていく方がいいのかな・・ >>657
とりたてて魅力的で残りたい思う待遇ではないけどな
転職ありきじゃなくて、自分の市場価値知る意味でエージェントと面談だけしてみれば？
どのレベルの求人紹介してもらえるか知るだけでもいいと思うよ >>657
待遇悪くないね。安定してるならアリじゃない？
営業ならわりとどこでもやっていけるよ
転職するなら景気のいい今だけど、利益を取るならリスクもつきまとうよね。
俺もエージェント数社にコンタクトとって自分の市場価値みてみるのありだと思う。
あまり良い求人紹介されなかったら腹くくって今の会社で頑張れば良いよ ちな、俺も子供二人いる33歳だけど担当してる部署が商売にまるでなってなくて存続の危機
かと言って他に行けそうな範囲で行きたい部署も社内にないから転職悩んでる。
転勤なくて年収750弱なのは気に入ってる。
転職するとなると、引っ越しや転勤、年収の低下のリスクがあるね。
同じ業界だとうちが一番待遇いいし、業界変える必要がある。 お、俺も昭和60年組だわ。
とりあえず転職サイトとかエージェント登録してみればいいよ。想像以上に引く手数多だから >>660
俺も昭和60年で、現職の給料同じくらいだわ
プラス100万で転勤なしのオファー来たから映ることにしたよ
意外といい求人来るパターンもあるからエージェント登録オススメだよ
転職サイトはその給料ならエグゼクティブ系に絞ってOK、普通のサイトはクソ求人だらけで無駄だった >>661
>>660
>>659
>>658
アドバイスありがとう！とりあえずエージェントに登録してみて市場価値みてみる。
今の仕事好きで人間関係も良いし、転勤もないから気に入ってたけどそれだけでは家族養っていけないもんな。
他業種の営業で年収600以上、土日祝休み、転勤なしの条件だと厳しいかと思ってたが意外にあるのかもしれないね。 30代前半で年収600以上で転職しようとすると求人が無いのよね
エグゼクティブになればあるけど、エグゼクティブの経験ねーしなぁ 年収600弱でやっていけないとかマジで言ってんの？ 俺今日内定がでたんだけど迷ってる。年収は600万に上がるんだが迷っているのが面接の時にiT得意ですか？と言われたこと。そもそもそういう仕事したことなかったんだけど入ればどうにかなるのかな？
ちなみに専門商社の営業から電機関係のメーカー営業にうつります。 どの程度の知識求められるかは売る物で大分変わるからなあ
興味持てるものなら良いんじゃないか？
3社渡り歩いて学んだのは待遇だけ見て決めても商材に欠片も興味が湧かないと営業としてモチベーションが続かない 俺は昭和60年生まれだけど早生まれだから59年組かな。同世代がいて嬉しいわw
俺はとにかく東京首都圏から転勤したくないw
さらに都心勤務は満員電車が嫌だから勤務地と転勤ナシにすごくこだわってるw
今の東京郊外勤務が最高すぎる。
ただ営業で勤務地と転勤ナシにこだわると選択肢狭まるね。
>>662
エージェントには数年前から複数登録してるし、エージェントから声がかかったり、求人もずっと見てるけど心から行きたいと思える求人には未だ出会えてないな。
俺は外資系機械メーカーの営業だけど、有利に転職するなら同業界か外資系メーカーになっちゃうけど
日系企業の場合は転勤あるし、外資系メーカーの場合、美味しい仕事ってそう無いと感じるよ。
待遇は日系企業とそう変わらない。その反面クビとかは無いところが多いけど。そもそも外資系メーカーで日本で商売として成り立ってるところは限られるね。
大きすぎる外資系メーカーは日系企業と変わらなくて転勤もあるしねぇ。
エグゼクティブ系ってどこ？JACとか？ビスリーチとか？
外資系のエージェントは大小何社か接したけど、いずれもイマイチな印象だわ。特にロバートウォルターズはクソofクソ
ビスリーチは使ったことないな。
今は自分で企業探して直接応募するのがいいかなと思ってる。 あと、少し上の年齢を対象とした求人見てると、マネジメント経験問われてて
今の仕事は基本的に一人でやってるからこれ以上年齢進むと同業界以外では転職しづらくなりそうだ焦ってる。
かと言って腹くくって今の会社に骨埋める気にもなれない。
こんな状況だから家も買えないw
身軽で居たい。しかし子供がもっと成長しちゃうとそうも言ってられない。悩ましい
>>663
今、斜陽じゃない企業ってそんなにないと思うよ。
内需は縮小するのは必須だし。
営業で転勤ナシはかなり厳しいね。支店のない中小企業か外資系になっちゃう。 >>666
どうにかならない場合が多いにあると思う。
そもそもなんでその質問されたか、意図を聞いた方がいいよ
ちなみに、商社の営業とメーカーの営業はスタイルかなり違うよ
ザックリ言うと商社は文系って感じで、メーカーは理系って感じ 別業界から移って今メーカー営業だけど理系らしさなんて全くないぞｗｗｗ
商社とメーカーの違いを本当にざっくり言うなら商流が重視されるところじゃないの >>670
そうだね、これから条件面の内定後面談始まるから正直にIT不安っていってみることにするよ。現職まではパワポも使わないような営業だったからね。資料はメーカーさんが用意してくれてたし
>>671
確かに文系が8割とは言われたんだよね。
人生の分岐点になるから悩むよ >>664
エグゼクティブじゃなくて一般職でも結構あるよ
ただせいぜい役付く一歩前って待遇だけど >>673
そう？
どうも転職活動してみると、年収700以上に乗せるにはマネジメント経験があるか転勤受け入れるか、ばっかりなのよね
DODAが寄越す求人ね
転勤ほぼなし、とか言われても、ほぼじゃ困るのよね、、 >>674
転勤も無理か
だったら30代前半だとまず無いでしょ ビズリーチ だと30前半で転勤なしで1,000万とかざらにあると思うんだ >>676
ビスリーチの回し者か？w
世の中会社はたくさんあるが良い求人は限られてるし、ビスリーチにだけそういう求人集まるわけじゃない
>>672
営業で言えば自社製品持ってるメーカーのが楽な場合がある。
商社はメーカーとお客様の板挟みになる。ただ色々な商品扱えるのはある意味メリット
メーカーは商品に幅がないから興味なかったり競争力ないとシンドイだけ
>>674
ほんとそれ。
技術職でも転勤ナシは珍しいからねぇ
そうなると研究職、外資系、中小企業、特殊な企業や財団法人とかになる。 >>678
すまんすまん、回し者じゃないよw
ただビズリーチは700万以上の求人に限ってるからさ。
もちろん一定の学歴、職歴等ハードルはあるけどね。 >>677
おっしゃるとおりファンドマネージャーとかなら30前半で1000はザラだね >>675
妻子ありで家も建ててしまったのでねぇ、転勤は無いのが絶対
>>678
うん、ITなんだけど転勤あり、ばかりなのよね
外資はUPorOUTと聞くからしんどそうだし難しいね
ビズリーチも登録してるけど、レベル高過ぎな求人ばかり寄越す
コンサルとかね 俺も妻子持ちの家持ちだから転勤なしは絶対条件だわ。年収は下げれんし、でも今いる業界は典型的な斜陽産業でいつまでもつかわからんし、どうしたら良いのかわからなくなる。 内定したんだけど青森に本社があって都内勤務ではなくなってしまった
31年間東京暮らしだったから、耐えれるか心配だわ そのパターンでちゃんと勤め続けた人を見たことがない >>683
青森勤務？
田舎って以上に冬場の雪が辛いぞ
東京モンが雪かき生活に馴染めるとは思えない >>685
独身寮に入る予定なんだが、休みは引きこもってるしいけるのではと考えた
たしかに雪掻きとかあったら辛いな
年収は今と変わらんくて430万くらい
会社は多分みんな知ってる名前、
たまに大体悪いニュースで報道される >>686
寒いし雪多いし田舎だしで東北の中では秋田と並ぶ恐怖の転勤先
青森は特に雪深く、青森市内でも1メートルくらい積もる
通勤が車だと最悪で、道は渋滞するからいつもより早く起きる必要がある
また、毎朝車に積もった雪を落として雪掻きをし、帰りも車に積もった雪を落として雪掻きをしないといけない
道は凍ってる
俺は隣の岩手にいたけど、昨冬の大雪に耐えきれずに会社辞めて今は東京にいるよ >>687
通勤は会社のバスで行くから、通勤は大丈夫かも
ただ、休日の移動とかは車だろうからやばいな、正直降雪を舐めてたかも知らん
もともと興味ある業界だったから行きたさが強い >>682
みんな似たような感じだな。親近感がわくw
オレ外資系メーカーにいて色々な国に同僚いるけど、転勤が当たり前で拒否しづらいのって日本だけっぽい。
転勤は人間関係リセット出来たり新しい事挑戦できるメリットあるけど、家族や私生活の事考えたら最悪だと思う。子供達と離れて一人で単身赴任とか奴隷すぎる。 >>688
オレ、雪国のクソ田舎出身で今は東京首都圏暮らしだけど田舎と首都圏じゃ別の国だよw
東京で当たり前のことのほとんどが出来なくなるよ。
デメリット
・インフラ整ってないから車必須
・通勤時間帯は渋滞する
・冬はツラい 寒い、雪かきシンドイ、事故の危険性
・人がロクなのいない（優秀な層は外出ちゃう）
・コミニティーが狭すぎて行動が筒抜け 仕事後に職場の人に会ったり
メリット
・家が広い
・職住近接
・食材がうまくて安い
・のんびりした人が多い
・自然豊か あと田舎はコミニティーが出来上がってて固まってて新参が入りづらいな。
あと消防団とか自治会に加入必須だと地味にシンドイ
あと青森は空がどんよりしてるからそれもシンドイ。 >>690
あと、田舎だと基本的に休日にやる事がない
独身や単身者だと休日は漫喫かTSUTAYAかイオンかパチンコくらいだな
車通勤だと会社帰りにちょっと一杯とか出来ないし、飲みに行く事も少ない
そもそも、自宅から街中に行くのが面倒（公共交通機関が貧弱過ぎる）
なので無駄に金は貯まるなw
貯めた後の使い道も特にないけどw >>688
晩秋と春の年2回、車のタイヤを交換するというクソ面倒な行事もあるよ
基本的に雪が降ったら外出する気力は失せる
雪に埋まった車を30分くらいかけて掘り出してまで出掛けようって気にはならないからw
都会に特に執着がなく田舎暮しも問題ない人なら生きていけるが、
そうでないなら暗黒で無駄な時間を過ごす事になるから覚悟した方がいいかも…
まぁ生活より仕事重視なようだから大丈夫と思うが、最初の冬は大変だと思う >>678
メーカー営業の場合は例え条件がよくても自分の興味ない商品だったら行かない方が無難かな？ >>683
同じような34独身で北海道だわ
一応札幌中心部までは30分圏内のところなんだが みんなアドバイスサンクス
車必須なのに3、4ヶ月は雪に埋もれてるってのは辛そうだな
電車も通ってない村だし、ほんとコミュニティ狭そう
言っても今回の三連休も外出一切してないからPCあれば生きていける、と思う
>>695
夏休みに旅行がてら下見してきたんだが、村から市まで車で一時間・・・ 興味ない商品でも待遇よけりゃ余裕でしょ
みんな自分の仕事に興味なんかないよ お勤めの皆様にご相談です。転職活動中の30歳です。 本当に悩んでいます。
法務職に就きたくて前職を退職（離職期間1年、その間に行政書士、ビジネス実務法務2級取得）し、
この度内定を二社いただきましてどちらにするか迷っております。
以下、比較した際に皆様のご意見をお聞かせ願いたく相談しております。
※全て内定後に人事に確認した情報です。
■①
職種：法務
年収：350万（基本給25万）
年間休日130日
残業手当：有（月平均残業時間1～2h、サービス残業はなく1分単位から支給）
交通費：2万（1万8000円オーバー）
賞与：年2回
住宅手当：無
退職金：無
特記事項：法務担当が一人しかおらずその方のもとで、補助業務をしながら業務を覚えていける。
■②
職種：総務、許認可関連（行政書士資格者歓迎）
年収：368万（基本給16万）
年間休日110日
残業手当：みなし40時間（月平均残業時間10～15h、ほぼ定時退社推奨、繁忙期30～40h）
交通費：3万（1万3000円オーバー）
賞与：年2回（+業績賞与1回）
住宅手当：3万
退職金：有
特記事項：事業内容はこっちのが好き。法務ではないが、行政書士の資格知識を活かせる役所担当。この業界で5年経験あり。職場、立地ともにきれいな場所。 >>698
【①】
・元々、今後は法務に挑戦してみたく前職を辞めた（前職は法務ではなく、そのため行政書士などを取得）
・法務職でキャリアを積めるので良く将来的に転職をするとしても、法務職に就きやすそう。
・年間休日130日や残業するにも1分単位で支給されるので、とても魅力的
・退職金がなく、交通費が安いのは気になる。
・基本給高い
【②】
・総務ではあるが、許認可関連を担当するので、行政書士資格者を求めてくれている（正確にはその知識など）、許認可経験があれば将来的に行政書士事務所などにも転職できそう。
・オフィスビル、立地ともにきれいでお洒落な場所にある。
・②の業界で5年ほど働いていたこともあって、事業内容は好き。
・将来的に部署異動で法務部へいける可能性あり （確証はない）
・交通費、退職金があるのはいいが、年間休日110日は少なくて不安。
・基本給低い 業績、規模（支店数）、従業員数は？
あと、間接部門であっても、将来性を見極める為に、業種も重要 >>700
【①】
業種：保証業
規模：東京本社、営業所他一店
従業員：50名程度
【②】
業種：サービス業
規模：全国展開（国内70～80店、海外2店）
従業員：2000名越 >>697
興味があればなお良いくらいに考えとけばいいですかね？ >>698
①の年間休日が有休奨励日を含んでいそうな気がしないでもないな
正直、法務に拘らないで総務で入って450万くらいなところ探すのが賢明だと思うけどな
それで異動願いだしてみるとか ②以外の選択肢無い気がするんだけどなあ
よほど何かない限りは企業規模が正義でしょう昇給的にも安定的にも
若くて経験積みたいとかなら30代なら特に >>698
いずれも年収低すぎるだろ
ウチの会社の法務部なら最低でも30歳で年収500万円は超えてるし、40歳の非管理職でも700～800万円位はいく
その年収水準じゃこの先も年収伸びないだろうし
あと、法務職なのに「こっちのが好き」とか変な日本語使ってる点に笑ってしまったw >>703
①の年間休日には、有給奨励日は含まれていないです。
②の総務で入って、総務やりながら法務部異動狙うか、
他社総務狙ったほうがいいんですかねー。 >>704
②はCMもやっていて知名度はあるんですよね。
従業員は2000名超えますし、私が担当する総務（許認可関連）は
5～6名しかいないので希少性も高いですし・・・
しかし、①は年間休日130日、残業手当つくので（つけないようにするため、月間1～2h なのですが）
魅力的なんですよね。迷います。 >>705
30歳で年収500万は羨ましいですね。
40歳の非管理職でも700～800万もらえるなんて
大手企業じゃないですか？
①を選んだら、法務経験を積んで社内で昇給狙うか
転職考えます。 >>708
30歳で今から経験積むとなると転職厳しくないか？
あと転職も前職の年収ベースで給与決まるから年収上げるに越したことはないよ
年収上げすぎて求人見つからないってこともあるがw
いずれにせよ、どちらも年収低すぎてワープワのレベルだと思う。どっちも大卒の新卒の初任給以下だし。
社内で昇進してもたかが知れてるかと。
30代になったら、夢追ってて無理だったら腹くくって諦めて稼ぐことに徹してプライベート充実させるっていう考えもあるよ。 >>694>>702
待遇良かったら行ってもいいと思うよ。
ただ扱う製品がまるで理解できないとか、アレルギーがあるとか、嫌いとかならオススメしない。
俺は新卒の時それで失敗した。
扱う製品は博士レベルの物理化学の知識が必要だったけどわからなくて、しんどくなってやめた。
一番は人間関係だったけど。
>>696
東京で引きこもってるのと、田舎で暮らすのはちょっと違うよ。
田舎は人間関係濃いから消防団とか会社の付き合いとか勧誘されるかもしれないし、そういうの断って引きこもりってると、余所者だから四面楚歌になりかねない。
良くも悪くも噂がすぐ回るしね。
ちな冬は灯油買いに外でなきゃ行けないとかあるぞw
暖房はガスストーブが出力高くて湿度もキープできるからオススメだ。
>>698
どっちもどっちって感じだなぁ
法務やりたいのか否かと事業内容を天秤にかけたら？
ちなみに俺なら給料低すぎてどっちも行かないw
その給料だと40代、50代もそこにいても伸びないから転職前提だよね。
それならまだ他に求人探してもいいんじゃない？
あなたの市場価値はわからないけど。
その二社以外の選択肢をエージェントに打診したら？ ちな田舎の会社員や公務員は金曜に飲む時はホテル取ったり車中泊したりもするw
ま、代行も多いが。未だに飲酒運転するやつもいる。
>>681
外資系にいるけど、欧州系はそこまでクビにならないよ。むしろ無能な人も飼ってる所が多い。
日本支社が小さな所は営業でも転勤ないよ。
規模大きくても部署が小さかったら同じく転勤ない。その代わり出張多いが。俺がまさにそれ。俺はメーカーだからITは違うかもしれないが。
てか、転職する可能性あるのによく家建てたね。
俺なんて妻子持ちだけど家買う展望まるでないわ。 今の年収じゃなくて、今後の年収の上がり幅がとれだけあるかなんだよな
今月収25万で10年後も25万ではやりきれないしさ
自分は②と同じようなスペックの会社の総務に居たけど正直休みが少ないのは段々キツくなった
家族が居ると特に連休とか少ないと何かしら文句言われるしな
というか行政書士あっても年収低いんだ。資格手当とかは無いのか？ >>707
あなたは女性？
変な話だけど、結婚&共働き前提なら①は魅力的だと思う。マッタリしてそうだし。
繰り返すが①も②も30歳でその年収なら将来も評価されても伸びないでしょ。
そもそもその年収だと実家じゃなきゃしんどくね？ 情報小出しだし、マルチしてる間違いなく勘違いまんさんだろ マルチしてたのか
若干スレチだなぁとは思ったよ
5ch慣れてないだけかもよ >>709
やっぱり年収低いんですね・・・
前職は年収300万だったので、350万になっただけで嬉しく思っていましたが
世間的にはワープワレベルなんですよね。 >>710
転職前提にはなるかもですね。
エージェントには、どちらを選ばなくてもサポートしますと言われているので
転職活動続ける選択肢もありますね。
参考までに、あなたの年齢、年収差し支えなければ教えていただけますか？ >>713
男です。
①の職場環境は効率、スピード感を重視しているようですが
平均年齢が30台半ばくらいですので、皆さん心に余裕があるように感じました。
しんどいですwww
前職なんて年収300万でしたから、一人暮らし我慢して実家暮らししてました。 >>712
年収の上がり幅ないとキツイですよね・・・
②は日経ビジネス誌「やりがいのある会社」30位内に入ったこともある企業ですし、
事業内容も興味はあるんですけどね。
長く働くとなると、年間休日は気になりますよね。
資格手当はないですw
①も②も行政書士保有者歓迎と求人に記載されてたんですけどね。
中には資格手当出してくれるところもありましたが、 >>714
勘違いまんさんとはどういう意味でしょうか？
>>715
すみません。
5chの投稿は今回が初めてなので、マルチの意味がわかりません。 小出しになって恐縮ですが
②は転職エージェント曰く、二年目の想定年収は390万です！ >>717
33歳で残業代、福利厚生、各種手当入れて700～750弱っす。
実家頼れるのは羨ましいな。
俺は実家は田舎だから仕事しに(稼ぎに)外出たよ。
>>720
マルチってのは色々なスレに同じ質問することだよ。
>>721
自分が何をしたいか、何を軸にしてるか、何が譲れないかじゃない？
前提条件もわからないし、あなたの希望も曖昧だし、２つの内定先どっちもどっちだし、みんなこれ以上なんとも言えないと思うよ。
エクセルとか紙に書き出して、条件・希望・やれることを視覚化するといいよ
あとその年収なら自動車メーカーで期間工やった方が稼げるぞ
そんな年収低かったら女にもモテないぞ
やりがいのある会社は、稼げて休める会社だよ。条件で言ったらどっちもクソ >>711
家持ちじゃなくても子供が小学生になってると転勤は無理。単身赴任は嫌だしな～。
転職のない会社で待遇も納得してたから今の会社で定年まで働くつもりだったけど、業績悪化がな～。
業界まで斜陽化しちゃって業界内で動けなくなったよ。 >>711
家建てたのは27の時で転職なんて考えてなかったんだよね
全国転勤ある会社だと、いつ転勤になるか分からんので結局家は建てられなさそうだけど
欧州系の外資か、ちょっと探してみる >>722
色々教えてくださりありがとうございます！
紙に書いて整理してみます！
年収700～750弱はスゴイですね・・・
職種、業種はなんでしょうか？
それをマルチって言うんですねw
スレが違ければ、人も違うと思ったので色々な意見を聞きたくそうしました。 外資ITは、試用期間終わった後にクビになるとか契約社員にしかなれなかったとか、自社他社で聞くのでご注意ね
なお、うちは欧州本社 マルチは嫌われるというかルール違反になる
自分も回答しちゃったけど鬱陶しいからもういい加減にしとけ 礼儀知らずで自己中低スペの相談なんかに乗ったみんなの時間を返しなさいよ。 んだな、嫌だって人が出始めたらもう有効な回答は出て来ないぞ。
ネットってのはそういうモンだ。
はい、この話題はここまで（AA略） >>731
「礼儀知らずで自己中低スペの相談なんか」
――――――――――――――――――――――
・誹謗中傷は禁止です。
―――――――――――――――――――――― 今の仕事楽しいけどサビ残70/月以上あるのだけがつらい 真面目に相手してるだけ損するわ
マルチ注意されても草生やして反省しないで誹謗中傷だと騒ぐとかさ
そもそも前職年収300しかないなら350貰えるだけありがたいと思って好きな方行けばいいだろ
会話や態度からしても高待遇の会社からは相手されないだろうしそれだけでも上々だわ >>733
何を逆ギレしてんだよ
もうまともな回答は得られないからどっか別のとこ行け >>729
マジか
外資ITはやっぱキツそうだなぁ
自社ってことはあなたは外資IT？ >>1です
転職して1年経ったけど、このスレにまた戻ってくるかもｗ
条件は良かったけど能力不足で潰れそうだｗ 俺も今の職場1年ちょいだわ。次見つけるの大変そうだけどもう辞めたいわ 俺半年だけど他の業界知るために転職活動してたら内定もらっちゃって悩む。
外資だけど社員20万人売上400兆全世界だけど悩むわ >>742
俺は半年だけど同じく能力不足でつらいわ >>744
外資は全世界の規模じゃなくて日本支社の規模で見た方がいい
まるで商売になってない企業、人が定着しない企業もたくさんある。つまり地雷が多い >>744
売上400兆って凄すぎない？
トヨタが28兆円だし
どんだけハイスペなのお前
俺なら名誉のために行くわ >>744
ごめんウォルマートが48兆円で世界一位だった 外資のグループ全体売上なんて何のあてにもならないぞ
日本支社の規模や待遇を見て慎重にな >>750
ほんとそうだよね、グループ規模アピールする外資系は多いけど 30半ばは転職サイトよりエージェント使った方がいいかな 条件通知されたが年収は上がるが月収は下がる…
今までが賞与無しだから想定はしてたがいざ直面すると悩むな やっぱ転職成功？してもきついものはキツイよね・・・
グループとしては大きくても単体として大きくないと色々辛い やっぱ固定給高い方がいいよな
でも今のところにいても未来もないし新しいところで頑張る気になってきたわ
かまってちゃんになったな、スマソ つなぎでバイトしながら働いてる。
正直バイトが楽すぎてぬるま湯に浸かったままになりそうでつらい。 >>752
お前エージェント使ったことないだろ
過剰に期待してるとかなり失望するぞ みんなアドバイスありがとう。
日本支社の規模でみると社員1500人で売上非公開なのか書いてなくて資本金20億くらいだわ。
どうなんだろう？ >>759
スペック次第だろ
エージェントの方がマトモな求人が多いし、スペックに見合った求人紹介してくれる >>761
自分で調べまくれば別にエージェント要らないよ
クソなエージェントがほとんど
特に技術系の人はオススメしない >>761
まーたスペックガーのエージェント工作員か
自分のスペックは棚に上げて全部求職者やクライアント企業のせいにしてんじゃねえよクソが >>763
そうなの？
ITにいるけどエージェントはまぁ普通かなぁ？って感じだけど良い求人は自力発掘が基本か >>763
そうか？
今の会社はとあるエージェントでしか中途募集してなかったから、エージェント使わなかったら入社できなかったよ
あと、転職サイトには求人出してないけどエージェントには求人出してたり、その逆もあるから
エージェントと普通の転職サイトを併用したりして複数の媒体を使って活動した方が良い求人見つけられるよ 普通両方使うだろ
どちらか一択みたいな奴らはなんなのw
片方しか使ってねー奴なんか居ねえよw エージェント使わなかったらwww
相変わらずの低脳工作すなスペックガーCAｗ 何でここまでエージェントって単語一つで荒れるんだよ
担当エージェントの有能無能関係なく働きながらなら使った方が楽だろ 転職活動始めようかとおもったら
来月から残業が1/3になるって聞いて思いとどまった エージェントが俺らの仕事一つ一つにそんな詳しいわけないからな
目ぼしい企業は自分で調べて、少し突っ込んだ情報が欲しければエージェントが何か持ってないか相談って感じだわ 無能エージェントだと時間を無駄に使って、応募先が一つ減るだけだぞ
日程調整すらまともに出来ない会社の言いなりのメッセンジャーもいるし
使えば楽とか言ってるは工作員だけ まぁ使い方次第だね
けど、世の中ミラクルみたいな求人は転がってない 高速道路の泊まり勤務ってどう思う？なんか人足りないらしくて知り合いから誘われた
運がいいと日勤の事務になることもあるらしい…
うーんでも泊まりかあ >>776
何やるひと？
料金所？道路補修、、は委託だろうからパトロールとか？ ここの皆は結婚してる？
俺は34歳で来月から新しい会社が決まったが、そういう相手は一向に出会えないw
新卒から10年くらいで4社目になるから
次の会社は現職(ITベンチャー)から外資IT大手に企業規模も職種もキャリアアップだから40歳まで勤め上げたい
>>668
俺はずっと外資だけど今の会社はLinkedinで声かけてもらったよ
ロバートウォルターは最悪だったから同意
結婚してるから共働きなら家買えるでしょ
結婚してて羨ましい
>>698
②じゃない？背景知識もあるし資格もいかせるなら。
それにしても年収低いね。 結婚してるよー
子供も生まれた直後になぜか33歳にして初の転職を決行、10/1から新しい会社
ハードな会社みたいだけど何とか食らいついていくわ >>777
知り合いは料金所だから多分料金所だろうな
道路補修はまた別の会社らしい
料金所ってジーさんばっかだよね？最近は違うのか 自分も結婚してるし子供二人いて産休取って34になった今夏に転職した
キャリアアップしたし年収も1.5倍になったけど責任も増えた。その分やりがいもあるからいいかな
前職では散々子持ちの女が正社員辞めたら非正規しかないぞ！と言われたけどあれは呪いの言葉だったと思うわ >>779 >>781
結婚もできててキャリアアップもできてて勝ち組にみえるわ
>>779
初転職30のときだったけど給与は1.4倍になったけどハズレだったわw
いい会社だといいね！
>>781
最高じゃん！前職の環境がそうであっただけで世の中全部同じなわけじゃないのにねw >>781
そういうこと言う奴ってさ
普通にバカだよね
俺33で二回転職してるけど正社員でしか働いてないし 本当前職はとにかく転職は悪、辞める奴は逃げ出した何もできないやつだ！と呪ってばっかで実態としては無能な連中の巣になってたから、抜け出してスッとしたよ
あの呪いの言葉は本当キツかったし洗脳されてた気分だわ
子持ちの女ってだけでエージェントには見下されて糞みたいな仕事や派遣しか紹介されなくてお祈りだらけのハードな転職活動だったけど、最後に良い会社に行けたからいつかはみんなも努力が報われて転職成功できるよ！がんばれ！ 行きたい企業がそもそも見つからないんだよね
転勤したくないし、出来れば引っ越したくない 新卒から今日32歳まで転職したことないけど今日ようやく決意した。
転職したいが履歴書、職務経歴書の書き方がわからんw >>786
昭和60年？同じやん。なんで決意したの？
履歴書とかはエージェントが添削してくれるよ 俺も昭和60年生まれ、早生まれだから59年世代だが。
履歴書や職務経歴書のサンプルはネットにたくさん転がってるよ >>786
エージェントから転職うんぬんより、一度エージェントに添削してもらったらいいです。
エージェントをうまく利用してください。 マジで転職悩んでる39歳
今は社員30人の地場中小で建設会社への営業やってて年収460万くらい
うちの会社は会社ごっこみたいな感じで、社長と事務員以外は、役職付きもヒラ社員も全員が一営業マン
休みの日だろうが、手に負えない案件だろうが、自分がとって来た仕事は自分だけで完結させなくちゃならない
チームなんて概念は全くない代わりに誰も仕事のやり方には口出ししてこない、ぬるいと言えばぬるい会社
営業成績は今年度はトップ取れそうな感じ
今の会社は2社目
こんな現状なんだけど、うちの会社を去年辞めて同業他社に行った先輩から引き抜き勧誘を受けてる
年最低でも500万以上は保証するから俺の下について右腕になれと
会社の規模も同じくらいで、同じ県内での仕事
ただ、その先輩は部署が違ったから取り扱う商品は一から勉強しないとダメ
来週詳しい話を聞いてくる
今の会社に特別不満はないけど、年収アップがすげー魅力的
ちょっとアドバイス欲しい
転職自体に関してでも、来週の詳しい話に関してでも >>791
入社後、年間休日は動かないから休日数の確認必須。
今の会社と仕事上、バッティングしないかも、地場なら重要かと。 >>791
年収460万円→年収500万円では大して年収アップしてない
500万円以上は保証するというのも信用できない
今と同じ規模の会社なら尚更
結論
リスクが高い割にはリターンが少ない
その会社への転職は止めるべき >>787
昭和61。
給料が低い。
残業しないと450超えない。
あと1.2年続けてようやく500いくレベル。 >>792
休日数か、考えてなかった
ありがとう！
仕事は完全にバッティングする
ライバル会社だから >>794
マジか
情報が足りなくて申し訳なかったんだけど、今の会社で40万アップって結構難しい
辞める話をエサに給料アップを交渉した方が賢いかな？ 今年31
2度目の転職を決意した
…けど情けないことにまともなキャリアも技術も知識も得られない所でしか働いた事ないからマイナーな業界の営業くらいしか無さそうだわ >>796
私はDODA 利用しました。
就職は、別の転職サイトで決まりましたが、履歴書と職務経歴書作成は、本当に役にたちましたよ。
2回の添削で、別物に変わりました。 何もかもを自分で面倒見てる会社からライバル会社への移籍って、丸ごと顧客かっさらうことになるんだろ？
恨み買いまくりじゃん営業って仁義が大事だしその転職は絶対止めた方が良いわ
業界知らんけど給料上げたいなら全国規模の同業他社で探しなよ
成果出してる営業なら割と簡単に決まるぞ >>791
メリットが僅かに年収上がるくらいしかないと思うけど？100万円上がるなら考えてもいいレベル。
リスクの割にメリット少ないから俺は行かない。
リスクは人間関係ゼロスタート、同業とはいえ業務に慣れるのに時間かかる。
最低でも雇用条件をキッチリ確認する必要があるよ。
それに39歳で460万円なら同業他社でもっと待遇いい所あるんじゃない？クソ田舎だと望めないかもしれないが。
>>798
それは御法度、辞める気があるヤツって認識されて
辞めなかった場合非常に居づらくなる。
それなら自分で気になる企業声かけたりエージェント当たって転職したほうがいい。
転職では年収1割増しは望めると思う。
ただアピール出来るキャリアがないと年収アップは見込めないが。
その辺も含めてエージェントに相談するといいよ。ろくな求人紹介されなかったら腹くくって慣れた今の所に残るべき。 >>799
20代ならともかく30代の営業未経験にはブラック求人しかないぞ >>801
だよね。
俺も営業だけど、その引き抜きは単純に顧客や技術、ノウハウの乗っ取り、競合他社の弱体化狙ってるだけかもしれないね。 >>803
技術者ならそうでもないよ。
まぁ何社かエージェント当たって自分の市場価値見るだな 技術者やってて営業志望って事ね。
30代になると選択肢狭まるよね >>806
まともなキャリアないって言ってるし技術者ではないだろ おっしゃる通り技術者ではない
販売業→製造業と経験してるけど製造業といっても名ばかり職人の単純作業しかしてない
転職の理由が体壊して立ち仕事続けるのがキツくなった為だから同職種は無理だし今からワンチャン有り得そうなのが営業くらいなんだよ… 販売業で月70~100時間残業
年収は500万超えてるけどほぼ残業
仕事は好きだし人間関係も悪くないけど
労働時間がなあ その職歴に30代だと営業もワンチャンないと思うけどなあ
特に立ち仕事できない体でも出来る訪問が少ない営業は厳しいと思う >>809
それだとブラックな営業しかなれないからオススメしない。不動産とか飛び込み営業。つまりワンチャンないよ。
身体が大丈夫かわからないけど機械のメンテナンス、サービスエンジニアのがワンチャンあると思う。
ただこれも壊れた機械の修理とかで、突然の呼び出しあったり出張ずくめだったりする場合がある。
でもちゃんとした会社なら手当てが充実してるから稼げるよ。 >>801
俺の顧客はかっさらうことはないんだ
取り扱う商材がかなり違うものになるから
けど顧客をかっさらった先輩の下につくことになるから今の会社からは裏切り者扱いになると思う
家建てたばっかりだから転勤ありそうな同業他社はちょっとNGだわ >>802
来週具体的な話の時に100万アップを１つの基準として念頭に聞いてくるわ
アピール出来るキャリアって営業だとどういうのが基準なの？
◯◯億売りましたとか年間粗利いくら出しましたとかそういうやつでいいの？
それにしても営業から積算・仕入れ・人の手配・工事管理まで一人でやってる俺と、それぞれ分業でやってる会社とじゃ基準が違うから単純比較されたら困るよな 大手で名ばかりのマネジメント業務してる28歳だけど、
年収300切ってるし業務キツいし自分の今の限界値も見えてきたしで転職を考えてます
ただ、組織的に将来有望視されて育成されてるのもあって環境は恵まれてる方です
とはいえ、昇格しても給料はしれてるので転職の意思は固いんですけど…会社に凄く言いづらい…
皆さんなら会社側にどう話をしますか？ >>815
100万円ってのあくまで俺の感じ方ね。
鵜呑みにしなくていいよ。
貴方自身で譲れない条件とライン作って交渉すべき。メリットデメリット比較しつつ。
ただ、貴方の雰囲気と聞いた限りの情報だと、その案件はやめといたほうがいいかな。
そもそも転職する気あんまなさそうだし。もう少しご自身で色々と調べたほうがいいよ。
>>816
まずスレタイ読もう。
転職悩むならエージェントや求人サイトに登録して得られる案件見て自分の市場価値測ってみよう。
転職検討先との比較は自分の中の軸、大切にしたいこと、重要な事を洗い出して紙に箇条書きして相対表でも作ってみるといいよ。
転職したいって伝えるのは次決まってからでいいでしょ。事前に伝えるメリットは何もない。
キャリア的には数年やってるだろうし20代後半なら業界問わずどこか移れるよ。
客観的にみて年収300切るなら転職していいかな。給与もある意味社会的な評価だし。 >>816
初転職30歳のときだったけど同じく環境は気に入ってたよ
給料低かったけど転職したら450万から750万になった。外資から外資だからあまり参考にならないかもだが。
だけど人間関係がダメというか組織で不正やってた会社だったから正しいことをすることで
評価下がるような最悪なとこ引いてしまったw
だからエージェント複数から話を聞いたりVorkersとかみておくといいかも 引き抜き系の転職は止めた方がいい。
まず先に書いてる人もいるが人間関係ゼロスタートだけでもしんどいのに
正規ルートの入職じゃないから、周りの評価が厳しい。
且つ引き抜いた相手と何かあった時に味方がいないって事もあり得る。
悪い事は言わん、止めとけ。 >>818
Vokersとかの口コミサイトってどういう意見は信用できそう？ >>820
まずは自分の会社で調べるべし
そこからこんなもんかと傾向を見る
他の評判サイトも合わせて熟慮すべし まずそれが基本だよな
こんな匿名掲示板で信用できると言われたら信用する馬鹿なのか >>824
したよ。いま4社目w
3社目の転職で営業から事業開発に職種かえたのと業界かえた。
スタートアップだったけど年収も2社目よりベース40%あげてくれた。当時の上司には本当に感謝してて退職した今でもあってるよ。
OB会ひらいたりとかもしてる。
その後業界大手の外資で事業企画に転職した。
年収100万上がったのも嬉しかったけどキャリアアップできたのは嬉しいし今はやりがいも給料も満足してるよ。 >>820
会社についてオフィシャルな情報を理解した上で職種だったり事業部でそういう口コミ読むといいよ
まあ2chと一緒で嘘を嘘と見抜けない人は(略 だろうけどねw >>825
いま落ち着けてるみたいで良かったね。
俺もいま外資系メーカーにいて営業やってるけど、商材が悪いしトラブル多くて転職検討してる。
人間関係は悪くないというか一人で仕事してて関わりがない。本社とは関係は良好。
ただ日系企業からは日系競合他社と差別化出来てなくて、むしろ条件的に不利で必要とされてなく、ずっと売れなくてモチベーション保てなくなってる。
メーカーの営業だと外資系でも日系企業とそんなに待遇変わらないんだよね。
極たまに良い年収の話は来るけどスタートアップなんだよね。んで商材みると厳しいなってのばかり。
悩ましい 転職サイト登録したんだけどさ
興味湧いた企業も、ネットで調べると色々悪い評判が出てきて辛い
100パーセント真実とは思わないけど、どうしても二の足踏んじまうヘタレだよ俺は… >>827
ありがとう。前職から今は割とイイ感じだね。
外資の営業は日系の競合と当たると厳しいかもね。開発元が本国とかリージョンだし。
スタートアップはいいかもだけど変なとこに買収されてもきついし結果出さないと大手に戻りにくいからかんがえた方がいいね >>828
いい事を教えてやろう、婚活と就活の悪い予感は当たるぞ。 今年34で転職考えてるんだが、経理の転職活動してる人いる？
経理で残業0で年収450。40歳で550万はいけるレベルを転職で狙いたい。
非上場企業、売上500億、従業員500くらいの小売。
月次年次決算、税務申告（法人税だけは補助レベル）、決算報告書作成、固定資産管理含め約8年経理経験はあり。
簿記3級しかなく2級は今さら取得予定…
経理から人事に異動になり10ヶ月、経理で転職は厳しいかな？
労働環境悪いところは避けつつ、大手狙いたい。 6日前に受けた大手電機メーカーの
グループ会社から内定もらった。
契約社員からスタートして、あなたなら半年～一年で
正社員登用にチャレンジできますって話なんですが、
どうしようか考え中。
初めての転職で1社目での内定だから、運がよい？ >>832
半年後や一年後の昇格を見込んでの条件提示は慎重になった方が良い 832
地方中小企業からの転職なので、
大手企業の採用条件は
こんなところが限界なのかと思ったり、、、
正社員の中小企業たか探した方が無難なのかと
考え中です ノースキルはやっぱ厳しいや
なんか資格とってから考える 正社員になれますではなくて正社員登用にチャレンジできる、だもんな
言葉のトリックで誤魔化されてるだけで実態としては正社員にするつもりないって意味だよ 採用されないよりかはマシなのか、罠なのか
これはいったいなんだ？ 【３日、茅ヶ崎市長、死亡、５７歳】 サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50
いまグングン伸びてるスレ、安全捏造、汚染隠蔽、責任転嫁、被曝放置事件実行犯の死刑執行はいつですか？ >>835
地方中小なら、大手子会社経由させれば大手に移れる可能性高くなるよ 大きな会社は転勤あるからねぇ。俺は転勤したくないからニッチな会社で働いてる >>831
いま36歳で34歳の時に経理で転職したよ。
中堅企業で年収470万円だったが、外資大手に行ったから800万円まで上がった。
正直今は満足しててUS CPAの勉強中 >>843
すごいな。転職時に800スタートじゃないよね？
当時のスペックはオレと同じくらい？ 俺も大手重工業から契約社員の内定貰ったけど、元々零細企業勤めだから安定性に大差ないかなと思ってやってみることにした。
契約社員から正社員になる人は5割から7割程度と言われたけど、駄目だったらまた何処かの零細に行けば良いし。 外資だと一気に年収上がるけどそれなりの成果出し続けないとあっという間にお払い箱だからキツいよな
かくいう自分も外資に転職して年収かなりアップしたけど成果がかなり求められる
でもキャリアはかなりつくから数年したらもう少しスローペースな中小に戻りたいわ >>846
スローペースで年収430以下でもいいかな思ってきた
少し疲れたみたいだ >>847
スローペースがいいけども実際働いてみないことには分からないから難しいよなあ… >>844
似たようなスペックだったよ
地方の中小企業だったから引っ越しは必要だったw
転職して800万円だよ。もちろん今もw
外資は昇給ほぼないと思っといたほうがいいね >>846
オレ外資系に勤めて6年目だけど、そんなことはないよ。会社による。
成果にうるさいのは米系で、業界だと特に金融 >>849
すごいな。外資も視野に入れて安売りせずに頑張ってみるよ！ありがとう！ >>851
頑張れ！外資で大手行ってから日系に戻ってもいいかもね。
バックオフィスは業界にもよるけどあまりクビにならないイメージだわ 俺も外資系から日系行ったら風土が違い過ぎて上司からもかなり嫌われたな 仕事はマッタリ年収300万だが、現場はバリバリ土日も働いてて、病気理由に自分だけ休んでるから風当たりがキツイ
来年3月には後輩に一通り仕事教え終わるから、そのタイミングで辞められるようにエージェント使ったりしてるが、お試しでどっか応募した方がいいんだろうか。 >>855
現場部門ではなく内勤部署勤務でマッタリ年収300万円って事か？
マッタリなのに土日出勤アリ？
なんか色々と謎な職場だな >>856
横だが、現場の部署の人たちはバリバリ土日も出勤してる会社で>>855がﾏﾀｰﾘと仕事してるから風当たりが辛いんだと思うよ 病気で休んでるマッタリ事務職で風当たりが悪いってことかな？
文書から察するに仕事出来なさそうだから、似たような年収の仕事しか見つからないんじゃないかな こいつら自分より年収下な奴が来たときは全力だからな 30代と言っても幅広いからね
会社ではこの層はそこそこいるしな
上の世代は悲惨だけど なんとか言いたいことは通じるけど
馬鹿が書いた文章としか言えないw 30歳から職種変更するのはきついですかね？
もう営業はやりたくない... >>864
年収下がってもいいならチャンスはある。
一度エージェントと面談してみたら？ 地方の部品メーカーで営業してるんだが、都会に行けば転職先あるかな？
37歳で係長なんだが、もうメーカー営業は嫌なんだ。 >>865
エージェント登録してみます
年収は今も低いので...
妻と二人暮らしなので子供がいない今がラストチャンスかな >>867
業界かえないならむしろクライアントの立場から物事を考えられるというのが強みでいける気がする
まあもちろん営業からエンジニアとかは厳しいかもだけど
営業企画とかマーケはワンチャンあるよ >>868
社内と取引先の板挟みになることが多いが、どっちも理不尽なんだよね。。
そこをなんとかするのが、営業の仕事だという雰囲気が、もう嫌なんだ。 >>871
どんな職種だって板挟みになるの当たり前じゃない？
そこを上手く切り抜けるのが仕事ってもんでしょ
やりたい仕事、職種は決まってるの？ >>871
何とかするのが営業が嫌ってのは凄くわかります
工場とかに転職したいな >>866
営業だけで3社3業界渡り歩いたけどメーカーが一番楽だぞ 確かにメーカー営業って出張多くて大変そうだけどのんびりしてるよね
在庫切れとか納期遅延も特に気にしてなさそうだし >>871
俺もメーカー営業だけどら商社よりマシだけど、板挟みしんどいよね
商材が強いとお客様がペコペコするし、勝手に売れてくけどね。そういう所は中途の募集なかなかないがw
営業のいい所はずっとオフィスに缶詰じゃないし、あちこち行けて美味いもの食えるのがいいわ。
成果出していればうるさく言われないし。 昔メーカー営業だったけど、商品力が強いのは強いんだが殿様過ぎて
顧客からはあまり好かれなかったな、お前んとこはいつもこうだって。
そんな経験から総合商社の方が提案力が生かせて楽だった。 専門商社いるけど商材弱いのもキツいよ…
弱いっつうか価格での勝負にしかならなくてジリ貧 営業って一番嫌な役回りばかり押し付けられる気がするわ 子会社なら赤字覚悟で自社製品を値引きすることしかできない利益そっちのけで売上や商品在庫減らす事しか頭にないアホ営業だらけで新卒で来ても成長できない
あそこは人材の墓場だよ
仕事の量はあるから忙しいがぬるま湯過ぎる
たとえ転職できてもバリバリの中小や外資、独立系でやっていけるかどうか疑問 やっていけなくても別にいいじゃん
みんながみんな無理して頑張る必要はない メーカーでも注文取って社内に丸投げして終わりの営業もいれば、
注文取ってから製品立上げ、設計変更、品質対応、輸出対応など色々任せられる営業もいる。 俺は外資系メーカーで営業やってるけど後者だわ。なんでもやってる。
ちなみにマーケット情報収集や展示会の運営も。
良い経験にはなってると思うが、決めなきゃいけないことが多いし、誰も頼れない。
日系企業と給料変わらないから給料見合ってない気がする。 >>885
似たような状況だったから逆にマーケの経験ありっていうことで職種変えて転職できてよかった >>886
俺は素人が情報収集している程度だから、専門にマーケティングへの転職は無理かなぁ
そもそも営業で外ぶらぶら出来るの気に入ってるからオフィスでじっとしてる仕事はやりたくないw >>887
なるほど。それだと営業のがいいねw
外出やすい仕事は次の会社探すときにいいと思ってる エージェントに30歳じゃ仮に難関資格取っても業界未経験は厳しいっすよって言われた
営業嫌だしどうすればいいんや··· 30ならまだ時間あるし給料下がっても未経験者可の会社に勤めてキャリアつけてから35位に転職ってやり方もある
それただのエージェントが糞なだけだよ >>890
そうですか
初めて利用しましたがエージェントにも当たり外れはあるんですね～
あと30年営業なんて俺みたいな無能には無理や 理系職でUFJ銀行とソフバンならどっちがいいかな？ >>889
30のジジイを未経験でとるとこは少ないわそりゃ
底辺業種しかないぞそんなとこ >>895
まあそうですよね～
誰でも良い仕事くらいか >>894
同じ系列のヤフーも安いと聞いた
通年募集してるよね 書類選考の最終判断の時に有利になるかもしれんだろ。
専門性の高い資格以外はそんなもんだ。
わいは専門性のある分野だが。 >>889
業界は何になる？ITだと脱営業しやすいんじゃない？？ だめだ、書類すら通らんな
33にもなると業界未経験は厳しいのか…
同じ営業だったらいけるかと思ったんだけど…
今の会社にいるしかないのかなぁ
爺になるまで転勤は嫌だなぁ >>904
業界は問わないけど、メーカー希望です。
外資はちょっと抵抗あります。
今の会社も安定してるので、安定している会社を探しています。 >>905
メーカーの営業はBtoBだから、
今の営業の仕事がBtoCなら難しいよ。
営業と言っても色々な営業あるからね。 >>903
33の未経験ジジイを誰が採用すんのよ
底辺業種以外ねーよそんなとこ BtoBで括るのは大枠過ぎて違うだろ
扱って来た商材や営業先の業界に共通するところがあるかが一番
様々な業界出身者が集まっていますってところは名の知れた会社だったけど営業職はブラックだった >>905
今の会社が安定していても>>905自身は安定できる自信がある？
俺はクビになったり会社が潰れてもなんとかなるスキルセットつけることこそ安定だと思うけど
外資と日系は合う合わないがあるだろうから日系がいいなら日系受けまくるといいと思うよ！ 日経が中途半端に外資のいい所を真似て根本の日本基質のまま
外資システム組み入れると最悪だよな、経験あるけど。 >>908
BtoBですね
今は医療系の営業です
ただ、医療業界自体少し特殊な環境だと思うので、他業界とどういった共通項があるのか、ずっとこの業界にいるのでわからないです
>>906
普通以上の成績は残しているので、今の会社にいる限りは落ちこぼれることはないと思います
ただ、全国転勤をどうにかしたいというところですね
おっしゃる通りだと思います
ただ、営業スキル自体はそこまで高度な専門性はないと思うので、どちらかというと、業界の慣習とか、製品や業界の知識が専門性なのかな、と考えています
なので、結局はその業界に合わせる柔軟性と、知識を習得するやる気次第かなと思っています
ただ、とはいえ業界未経験だと安く買い叩かれそうですよね… おやあんさんも医療系か、わいは中の人やけどなｗ
>>986へのレスの通りと思うよ、わいは医療系営業から中の人に行ったクチ。 >>912
参考になります
病院事務ですか？
かなり給料下がりませんでしたか？
もともと薬剤師免許持ってたとかですか？ 在職してる製造で探してるけど業界の大事さを改めて思い知ったよ
書類で落ちる落ちる(泣) >>913
営業のセンス無かったから事務系総務系狙ってたんよね、元々医学部志望だったけど。
給料は民間のハイスペの人に比べたら低いよ、いかんせん非現場職は弱い立場だから。
それでも今のトコは下手な看護師よか貰えるけどね。
営業狙いで転職するなら形のある商材を扱うのがいいんでないの？
下手な医療コンサルとかに引っかかってはいけないよ。
特にホギとかね。 >>915
メーカーの現業？
そりゃ工場の外でたら居場所ないわな >>917現業です
業界を変えるのがこんなに苦労するとは思いませんでした みんなCA使っての転職活動してるん？
それとも直接なのかしら >>921
自分は両方だったかな
気になる企業がリクエーに募集がなかったけどHP見たら中途応募受付てた事もあったし
あとは中途募集してるかメールで聞いてみたりしたな >>921
付き合い長いエージェントがいるから相談しつつLinkedInで声かけられた中で話を聞いてみたいと思う会社は話聞いてるよ
最終的に今回の転職はLinkedIn経由になった 付き合いが長いエージェントってそんなに頻繁に転職してるのか 俺の場合、外人の個人経営のエージェントとか、外資系のエージェントとかだな。 >>925
転職は数回したけどその人とはプライベートでも会うし情報交換するよ
逆に俺が誰か雇いたいときにも相談するよ 面接行ったんだけど8営業日連絡なし、落ちたな～
3社しか受けてないけど全落ちだな 現在30ニッコマ卒 職歴5年 年収370万(ナス込み)
月の休みは土日祝日分は休める。基本定時帰宅。
某団体にコネ入職。条件だけ見れば悪くなさそうだが、
他部署上司からの傷害行為、パワハラ、業務連絡が来ない、
役員の不祥事を上司に伝えるも忖度される、自爆強要ノルマ等で
転職しようと決意するも今まで惰性で仕事していたためノースキルのうえ、
新卒時まともに就活していなかった為、転職出来る気がしない･･･orz
が、突如結婚願望が出てきて、悪戦苦闘中。 >>930
コネに甘えて入社しスキルアップの努力しなかったお前が悪い。
ただし１つ言えるのは、面接なんて対策すれば何とでもなる。 >>934
努力不足については自分でも自覚してるよ
元々奨学金を返済したら自殺しようと思ってたくらい
人生舐め腐った人間だったからさ･･･orz
とりあえず足掻いてみます。 >>933
同じようなとこに行けばいいじゃん
結婚相手はそう言う職場にいるうちに見つけとけ >>816
大手社員なのに28才で年収300万いかないとか
あるのか、、 30代で転職だと、学歴不問の会社なら18才の
イキリヤンキー社員と同期になるのか。。
キツくね？？ >>937
同じ接客業ではなく、できれば異業種に行きたいです。
結婚以前の問題ですが、気になっている人は同い年で既にいます。
当然の事ですが、相手にはそれなりの年収を求めたいとのことで
相手になんとなく聞いた限りでは自分よりも年収が多いので年収も上げたいと思ってます。
流石に高望みしすぎですかね？ >>940
ターゲットは年収を増やすこと？
それとも職場を変えること？
まずはそこを明確にしないと失敗するぞ >>941
欲を言えば職場を変えたうえで年収を増やすことが目的ですね。
以前職場に労基が入った際、残業していた職員の人事考課を減らすという
話になったんですが、元々自分の部署の勤務時間が休憩時間を
除いて常時10時間だったので、そういった仕組みを役員側が自分たちで作って置きながら
人事考課を減らすという考えを見見せ付けられた為、今の職場で仕事をまともに
頑張ったとしても正当な評価を得られないと思い、今の仕事に対する熱が無くなった次第です。 >>942
それなら、職場を変えるのが一番の目的だよね
なら、それを主眼に動く方が良いよ
あと、マイナスの動機だと勿論パスできんから、プラスの理由を考えることで年収アップも目論む
でも業種変えたいんだっけ？それだと年収アップどころか、面接パスするのも難しいよ ある程度の経験があれば同業なら書類はランク上のとこでもパスするんだが
面接がなぁｗこれはお見合いみたいなモンだからなぁ。 現職が通勤2時間だから近場で探してるけど地方なもんで賃金低いのしかない
年収300くらいだと休日が少ない 厳しいなあ もう選考落ちたのは分かったから結果を教えてくれ
2週間返事なしはひどい >>943
返信遅れて申しわけありません。
アドバイスありがとうございます。
接客業が嫌いというわけではないのですが
今更ですが手に職をつけられたほうが潰しが利くかなと思い
業種、職種未経験OKなエンジニア系の求人を漁ってます。
やはり中途ですといくら未経験OKの記載が求人に載っていたとしても
年齢も年齢なので厳しいですよね･･･orz 期待してたとこ落ちてもうた
第一希望が落ちると第二希望がウンコに思えてくるな
あ～高望みしないから良い案件ないもんかのぅ >>947
未経験職種と年収アップ、どころか年収維持は両立難しいんじゃない？
先の可能性にかけて技術を身に付けたいんなら、年収はある程度諦めないといけないのでは >>949
返信ありがとうございます。
一時的に年収がダウンしてしまうことについてはデメリットと考えていません。
ただ現状のどうしようもない職場から転職したいことと将来的には
年収を上げられるよう頑張りたいと考えています。
説明不足で申しわけありません。 >>950
なるほど、納得
応募書類とか面接用の「この業界になんで興味持ったか」は用意しておいた方がいいね
どうせなら興味持てる分野に行く方が伸びるしめげずにやれると思うし
面接まで行ければだけど、目をキラキラさせながら、ある程度の知識に基づいた夢を語れるとものづくり系は受けがいいと思う
自分の体験の範囲でだけど（自分はずっと技術畑なので、完全未経験ではないです） >>951
IT業界も含めてですね。
業種、職種未経験の方向けの研修もしっかりあると
記載されている求人を探してます。
>>952
アドバイスありがとうございます。
漠然とした興味しかないのですが、何とか掘り下げてみます。 >>953
IT系は「独学でここまでやれた」ってのがこれからの伸び代示す上でポイント高く受け取られることが多いので、何かしらやっとくといいかもね >>954
アドバイスありがとうございます。
時間を作って勉強してみます。 どうしたいか自分で優先順位つけて考えて的を絞らないと動くに動けないよ
今から独学でITやれるとはとても思えない。
興味あるなら既にやっているだろうし。
タクシードライバーとか工場とか現業のがいいんじゃないか？精神的にも気楽だよ >>956
レスありがとうございます。
ITに関してはおっしゃるとおりに近いです。
ただ職場環境を変えるだけなら精神的に気楽な方を選びたいのですが
最初のほうに書き込みさせていただいた気になる相手が知性的な方が
好みのタイプということなのでお恥ずかしい限りなのですが、
今からでもなんとかして頑張りたいと思っている次第です。 >>955
ITも含めて、か
30でITに来るなら、何かしら資格の勉強しといた方が良いよ
全くの無知ってよりは、会話も通じやすい
俺はIT内で転職したけど、分野違いでもしっかりと説明できたのがウケたようで内定取れたよ >>958
アドバイスありがとうございます。
初心者向けの簡単そうなものから始めて行こうと思います。 >>968
IT内での転職ってヘルプデスクからインフラへ、みたいな感じですか？ 30でITくるならエンジニアになっていっても元請けとかに行くのは難しい気がする
それならIT営業からはじめて技術についても勉強してプリセールスまでできるようにしちゃうとか >>958ではないけど、
インフラ営業からEコマース営業にいったよ てか30代で未経験業界ならともかく未経験の職種ってのが厳しいだろ
営業なら…って言う奴いるけど定着率の良いまともな営業に未経験30代はまず雇われない >>964
営業になる場合自分の客にも左右されるよね >>940
いま370万らしいけどいくらになりたい？
業界変えるとステイじゃね？
>>940とは違うが32歳のとき750万で業界も職種も変えてなんとか維持だったよ
次の転職で職種もさらに変わったけど業界は変わらずだったからあげられたから、
そういう中長期で考えてみては？ >>953
ITを含めてじゃなくて、ITの中でもWEBとか組み込みとか
絞ってそこに言語をふくめてどんな知識が必要か考えた方がいいよ。
ざっくりエンジニアじゃ広すぎてあれもこれも
勉強しようとして疲れるだけだよ。
30歳って学生から勉強している人だと10年以上の知識があるから
いくらポテンシャル採用でも2、3年後にはその人達と
比較して査定される覚悟も必要。 >>958
分野違いだと比較的好印象だよね
会社側が新しい考えを欲しがることが多い気がする
今の会社は色々なところから採用してるな >>957
分相応にら生きろ、その方が幸せになる。
繕ってもボロが出るだけ。ここでのやり取り見てる限りホワイトカラーはあまり向いてないと思うよ。
既にエンジニアも営業もそのスペックだと美味しい仕事は厳しい。ITもいま業界が人手不足だから入れるとは思うけどIT奴隷になるだけだよ。
業界変えるなら現業がいいよ。特にメーカーの工場。ただ現業も美味しい仕事は募集少ないし経験重視されるね。
その女が気になるなら、もうアタックすべき。
ありのままの自分で勝負しようぜ。
ダメなら若いうちに他行こう。 >>969
俺もこれが正解だと思う。
運良く採用されても30歳を教育する体力がある会社なんてほんのごく僅か。何も分からないまま客先常駐かデスマプロジェクトに放り込まれるか。 >>960
いや、SIerのインフラエンジニアからユーザー企業のPMへ、って感じかな
PMとかやったことないですー、のでやりたいですーって言って33で転職したよ そのへんの農協みたいなとこに働いてる30超えた田舎者が独学で資格の勉強とかやるとは思えないしねw
もうミラクルはないよ 本気でなら外資かな
アメリカ系はとってくれるかも？
そのかわりすぐクビになるかも >>962
参考にさせていただきます。
>>964
いくら業界、業種未経験OKと謳っていても
年齢的に考えれば厳しいですよね･･･
>>966
結婚した際ある程度支障のない年収にはしたいと漠然と考えております。
年収では370万と申し上げましたが、月給にすると約21.5万なので
転職したとしても月給に関しては対して差が無いかと思います。
業種、職種については再検討してみます。
>>967
アドバイスありがとうございます。
大雑把ではなく絞って考えて見ます。
今まで何もやってこなかったので査定にされる事に関しては覚悟の上です。 >>969
仰るとおりなのは自覚しております。
工場等の生産管理にも興味がありますのでそちらも視野に入れておこうと思います。
初恋の相手をまた好きになってしまたということもあって
駄目で元々当たって砕けろでアタックしようと思ってます。
昔振られているので可能性は限りなく０に近いのですが･･･orz
>>970
友人のSEにも相談いたしましたが、時間が無くなって本末転倒になるうえ
生ける屍になりたくなければ辞めておくんだと言われました。
手に職つける意味合いで出来るのであれば検討してみようと思った次第です。
>>972
これから頑張るしかないと思い尻に火がついている状態ですので
いままでではなくこれからやるしかないと考えております。 >>975
ちょっと、立ち止まってよく考えた方が良いよ
行き当たりばったり感があるよ
もっと戦略的にならないと
恋人の事だって気にするのは構わんけどそれに振り回されるのは良くない 35-45歳スレの方だったかで、完全な未経験からITへの転職で、そこからスキルアップ&転職重ねてた人はいたな
最初は5次だか6次だかの下請けで年収200万円台か以下のところから始め、4～5年かけて3～5社転職しながら年収上げて、それで400万円代とかだったような
基本情報技術者の資格は取ってから転職したと書いてあった気がする（うろ覚え）
でもその人、相当ガッツある感じが伝わってきたし、IT業界に身を投じてから基本より上のIT資格も取って、それでも元請けのプロパー知識ない人の方が給料も高くて偉い感じとか何とか書いてあったと思う >>976
今更になりますが、急に結婚願望等が出てきてしまった為
焦りに焦ってどうしたものかと途方にくれております。
現状できるところから改善を試みている状態なのですが
少し冷静になろうかと思います。
ご忠告痛み入ります。
>>977
物凄い気力の持ち主ですね。
見習いたいです。 >>978
ありたい姿は決まってる？
例えば年収はいくらで、とか、知的で、とかいってたけどそういうのとかいつまでに結婚したい、とか
それから今のギャップを見て、どうやって埋めていくか優先順位つけてやっていかないと
例えば年収500万達成は35歳で構わない、その変わり業界を変えてエンジニアになる、そのためには何をすればよいか
また、結婚も35歳をターゲットにするとして、今いる恋人の事は勿論大切にするが、結婚に向けた具体的なアクションを起こしていく、等ね
お相手は頼りになる人を欲してるように思うなぁ、エスパーだけど >>979
相手の妥協点となる年収を今月中に食事に誘ったときに聞き出してから
目標金額に設定しようと思っているので現状では情けない話ですが明確に
できないですね･･･
いつまでに結婚したいかは転職後ある程度落ち着いてからがいいなと
漠然とした目標しかない状態です。
現状、出来る点から改善していこうと思い、見た目の改善から行っています。
本当にエスパーのような慧眼ですねｗ
情けないお話ばかりで申しわけありません･･･orz >>975
生産管理は基本新卒か経験者しか採らないから無理だよ。俺が言ってるのは現場のブルーカラーだよ。
刺身タンポポの仕事
はっきり言うが口だけで何もしないタイプでしょ？高望みしたら不幸になるだけだよ。
>>978
そもそもその女性と腹割って話した？想像で語ってない？あれこれ詮索せずにまず直球でアタックしなよ。
ちな他の出会い探すなら友人の紹介かマッチングアプリおすすめだよ
出会いあるぞ、それか個人的にナンパがオススメ俺はそれで結婚したw
ただ文章からナンパ向きなタイプではなさそうだけど、尻に火がついてるならやれるでしょ >>980
もう30なんだしウダウダしてないで、好きです付き合ってくれ！って一言言えばいいでしょ
再アタックしな！ありのままの自分で勝負しな。
時間の無駄
俺は転職活動中に結婚したけど問題なかったよ。タイミングを見てたらいつまでたっても大きな行動出来ないよ。
逆に大きな行動しないのも作戦のうちだけど。 これ新手の釣りかな？スレが盛り上がってるから、まぁ悪くは無いが >>978
苦労して転職して、それで相手に仕事関係ないポイントを理由に振られたらどうするの？
結婚について考えたのはあくまで自分の将来を見つめ直すキッカケってのならいいが、少し切り離して考えてもいいんじゃないか？
そして、スレ盛り上げてくれるのはよいが、ちょうど>>980も踏んだし（このスレ、明確に安価はないが）できたら次スレもお願いしたい >>981
そういうことでしたか、理解できず申し訳ありませんでした。
今まで何もしてこなかったツケなのでこれから足掻きます。
高望みしているのは重々承知しております。
女性につきましては今月中に食事に誘った折に話が出来ればと考えております。
その際に好意があるという話もする予定です。
結婚する際の相手の年収云々のお話はその女性から先日飲みに言った際
直接伺った話ですので想像ではないです。
そのタイミングで聞き逃した自分が情けない話ですが･･･
ナンパでご結婚は凄いですね
マッチングアプリは今気になっている女性の件が駄目だった場合使ってみようと思います。
長文申しわけありません。 >>982
レスたびたびありがとうございます。
訴えられない程度に押せ押せで行こうと思ってます。
転職活動中にご結婚されたんですね。
自分もあやかりたいです。
>>983
釣りで無くて申し訳ないのですが、本当に相談させていただいております。
情けないお話ばかりでお恥ずかしい限りなんですが･･･orz
>>984
相手の好みのタイプは伺ってはいるのでそのタイプではない為、振られる可能性は大きいです。
ただ相手に特定の相手が出来るまでは諦めたくは無いですね･･･
ストーカーにはなりたくありませんが >>984
長々と書き込んでしまい申しわけありません。
次スレを立てさせていただきました。
【30代】有職者の転職活動【有休1】 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1541037675/ >>986
次スレ乙です
今は視野が狭くなってる印象を受けるので、「この子とはうまく行かなかったが、それでもこの転職をして良かった！」と思える将来の道を選ぶように気をつけた方がいいと思うよ
結婚ありきじゃなくてさ あんた思ったよりいい人だな。
2ch（今は5chか）に限らずネットは同じ話題を引っ張ると疎ましく思われやすいから
この辺にしときなよ、応援はしてるからさ。 本当に30代男の書き込みかこれ？
女へのアプローチとか職業意識とか気持ち悪いわ
IT＝知的ってのが意味わからんし知的なのが好みってそういう職業とか属性のことじゃないだろ
話し方や話す内容、振る舞い何かを総合しての人間性のことであって多分お前は対象外だ
例えエンジニアになっても彼女の言う知的な人間になれる訳ではない >>988
アドバイスたびたびありがとうございます。
少し冷静になって考えられるよう努力いたします。
>>990
奨学金を返済したら自殺しようと思っていたくらいのクズなので
仰るとおり人間性が壊滅的なのは自覚しております。
不快にさせてしまい申しわけありません。 知的な男性が好みとか年収が高くないととか結局遠回しにあなたじゃ無理ですよと断ってるような気がするわ
好きな相手なら職業や年収なんて気にしないわ 遠いところまで面接に行ったのにこんなに返事待たされるのかよ
もう行きたくなくなってきたわ
仮に入社してもそういう扱いなんだろう >>992
言われてみればそうですね･･･
当たって砕けてみます。
長々とスレ汚し大変失礼致しました。 >>981
マッチングアプリは遊びが多いイメージw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 742日 9時間 16分 15秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
