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ＮＴＴグループからの転職 [転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠引く手あまた
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2015/05/16(土) 12:45:57.68ID:W2s064Ro0
現職、ＮＴＴグループの社員で
グループ外の会社、公務員、自営業...etcへの転職を考えている人、
または既に転職した人が集まって情報交換しましょう

「NTTグループって世間一般で言うほど良いグループなの？」
「そろそろＮＴＴグループから出たいけど、隣の芝が青くみえるだけ？」
0002名無しさん＠引く手あまた
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2015/05/16(土) 12:48:39.99ID:W2s064Ro0
神　日本電信電話㈱（NTT持ち株）

63　NTTドコモ
62　NTTデータ
61　NTTコミュニケーションズ
60　NTT東日本 NTT西日本

58　NTTコムウェア
57　NTT都市開発　NTTファシリティーズ
56　NTTエレクトロニクス NTTデータ経営研究所
55　NTTビジネスアソシエ NTTロジスコ

54　NTTデータシステム技術 NTTデータジェトロニクス NTTソフト NTTデータウェーブ
53　NTTデータネッツ NTTデータセキスイシステムズ NTTデータシステムズ
52　NTTファイナンス NTTアイティ NTTPC NTTデータソリューション ドコモモバイル NTT-AT NTTPCコミュニケーションズ NTTデータクイック
51　NTTデータテクノロジ NTTインターネット ドコモシステムズ
50　NTTデータシステムサービス ドコモテクノロジ NTTビグソル NTTデータサイエンス ドコモエンジニアリング

49　NTTデータフロンティア ドコモサービス NTTデータスミス
48　NTTデータフォース NTTデータビジネスブレインズ
47　NTTデータCS NTTクオリス NTTデータ三洋 NTTデータクリエイション
46　NTTデータSMS NTTデータイントラマート NTTコムテクノロジー NTTデータソフィア
45　NTTデータフィット NTTソフトサービス ドコモサービス NTTデータアイテック

44　NTTソルコ その他ドコ子 その他デー子
43　NTT-ME NTTネオメイト
42　ME子 ネオ子
～41　その他グループ会社
0003名無しさん＠引く手あまた
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2015/05/16(土) 14:24:03.76ID:absFonzf0
もう随分前に上記の50以下45以上の会社に
1年半くらい勤めたけど
電電公社の気風が強すぎて気持ち悪くて続かなかった。
いろんな会社から「その道に精通した人」を引っ張って来てる最中だったけど
あまりうまく行きませんわな

給料は良かったよ
こんなに景気が悪くなることが予測できてたら、
あと数年がまんして貯蓄しただろうけど
ずっと所属していたい会社ではない
00042
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2015/05/16(土) 14:25:21.93ID:absFonzf0
あ、現職の人でしたね
失礼しました
0005名無しさん＠引く手あまた
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2015/05/16(土) 17:07:59.58ID:W2s064Ro0
>>4
「既に転職した人」もＯＫですよー
どちらに転職されたんですか？
0006名無しさん＠引く手あまた
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2015/05/17(日) 00:30:48.24ID:tMnJKT1d0
コミュニケーションズって臭活生にやたらと人気あるけどどんな仕事してるかわかってる奴あんまいないと思う
0007名無しさん＠引く手あまた
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2015/05/17(日) 09:22:28.90ID:UROZ8ful0
今、ＮＴＴコムウェアだけど、地方公務員上級（特別区）に転職するのはもったいないかな？
今の職場が激務過ぎて、今後仕事続けていけるか不安・・・
SPとか課長を見てても大変そうで、将来あんなに働ける自信がない
0008木村
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2015/05/17(日) 17:58:19.77ID:jT205mb/0
マルチ乙
0010名無しさん＠引く手あまた
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2015/06/14(日) 12:22:37.16ID:Nou9CFWq0
なんだかんだまだＮＴＴは恵まれてるし、
BtoC、BtoB、研究開発、不動産、電力、出版と
グループ内でもいろいろ業界あるから、
グループから出るよりもジョブチャレでグループ内異動したほうが良いんでないかね？
まぁジョブチャレ組みは転職先の会社ではあまり待遇良くないらしいけどね
0013名無しさん＠引く手あまた
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2015/07/12(日) 15:14:19.54ID:gp4RVyRG0
最近、エージェントからクニエを勧められるのですが、どんな感じでしょうか？
0014名無しさん＠引く手あまた
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2015/10/05(月) 16:47:33.46ID:pIDbPYQU0
受ける会社大丈夫？
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系 in tokyo
・「社名　労基」でググると過去の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点
0016名無しさん＠引く手あまた
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2015/10/27(火) 12:51:20.16ID:OE3JktUM0
>>15
バカだなー
0017名無しさん＠引く手あまた
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2015/12/05(土) 18:21:31.99ID:WQM5y2MA0
ＮＴＴコムに知人がいますので最近ではで電電時代では正規職員。
ＮＴＴになり正規社員がいたのが最近では派遣・関係会社に。

微々たる土地を持っていますのでＮＴＴの電柱・支線が設置をしてあります。
担当部署（電柱敷地）は正規がいない・・・平日の9時～12時・13時～17時のみ。
東京電力は営業をしているようですが・・・。たまに未払い（未登録）でお詫びの
文章が来ます。
0018名無しさん＠引く手あまた
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2015/12/06(日) 17:19:01.89ID:7Ol38vb/0
55以上58以下のグループ会社→起業→大手化粧品会社研究所勤務です。
某通研勤務から起業後に博士号を取得して、さらに転職しました。
NTTグループ会社から超人気企業の研究職に転身出来たので幸せです。
0022名無しさん＠引く手あまた
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2016/02/08(月) 09:47:18.40ID:nrJZkiRN0
5 ：山師さん＠トレード中：2015/05/18(月) 15:22:54.63 ID:3ERPIN1B0352 ：山師さん＠トレード中：2014/11/10(月) 08:48:37.35 ID:PFONJjoM0
NISAで仕込む銘柄でリブセンスどうかな？とＸＸ証券に相談したら、是非ともやめたほうがいいと言われた。
事業自体が事実上とん挫状態にあること、成長余地は絶望状態にあること、株主軽視が非常に強いこと、仕事に対する正義感に疑問があることなどと言われた。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/03(木) 11:41:13.78 ID:SIvIIlAm0
皆様に相談があります。
株式会社リブセンスから、１年以上に渡って恐喝されています。
転職会議というウエブサイトでの弊社の取扱いについて昨年の４月にクレームを差し上げたところ、削除したければ１００万円以上の手数料が必要だと言われました。
すったもんだの挙句、仕方なくクレームを撤回したところ、受信手数料（クレームの相手をした）や弊社から仕事を邪魔され続けたということで３０万円をずっと請求されています。
先日は、遅延利息で年１０％の日割分を加算すると電話で凄まれました。
「東証一部上場会社をナメんじゃねぇ。お前のとこみたいな糞小さな会社なんかな、簡単にぶっ潰せんだからな。とりあえず３０万元金位はとっとと支払え、糞が！」と、こんな調子です。
「それかな、社長が持ってる株を１株２万円で１００株引き取れ。３か月後には３万円確実だからお前も損しないだろ。winwinというやつだが、お前のような学歴のない奴にはわからないかな？」と訳のわからないことも言われました。
夜中にも多い時には１０回以上の着信があり、とても怖いです。
女性社員は、電話で「お前は可愛くて乳デカいか？もしそうなら、一発やらせろ。５０００円負けてやる」と言われたとのことです。
どう対応したらよろしいでしょうか？もう気がおかしくなりそうです。
転職会議というのは、こんな風にしてお金を集めるためのものなのでしょうか？
0024名無しさん＠引く手あまた
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2016/04/03(日) 01:10:25.85ID:pYcFRHiU0
NTTを辞めて初めてわかる、NTTの凄さと恵まれてること
0026名無しさん＠引く手あまた
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2016/04/24(日) 22:04:49.68ID:WIVd99Y50
詐欺はダメ、絶対！
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1426345380/l50
あなたを騙した詐欺師の情報 [転載禁止]c2ch.net

1 ：備えあれば憂い名無し：2015/03/15(日) 00:03:00.63 ID:AVdi08190
他人の大切な財産を搾取してのうのうと過ごしている極悪人の情報交換の場になったら良いと思います。犯人の氏名等何か少しでも分かれば、ここにたどり着いて一人でも多くの被害が救われることを願います。
詐欺犯は必ずしもすべてが検挙されるわけではありません。いたいけな老人等から大金をまんまとせしめて人生のどん底に突き落とし、自分達はせっせと生活を立て直して足を洗い、真人間として出直しているケースも実際にあります。
けれど、被害者の傷ついた心と財産は半永久的に立ち直ることはありません。
このような理不尽な状況は絶対に許すべきではありません。
まず、私からの情報提供です。

【犯人氏名】（兄）染谷拓志、（弟）染谷征志
【犯人経歴】二人とも元山一証券社員、現在は二人とも株式会社マーキュリースタッフィングに在籍
【犯行内容】山一証券自主廃業後に光通信株の信用取引で大損し、証拠金差し入れと自分たちの生活のために架空の投資顧問会社を名乗って、身近な人間も含めて架空の投資（新興株、未公開株等）を持ちかけ金を騙し集める。
犯行後は電話番号、メールアドレス等を変更して逃亡。搾取金額は少なくとも１５００万円以上。

http://www.msso.co.jp/company/abo
0029名無しさん＠引く手あまた
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2016/09/18(日) 19:20:52.63ID:AtjvJQff0
>>24
そして後悔の嵐
0030名無しさん＠引く手あまた
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2016/09/19(月) 12:57:04.39ID:1SuyjAax0
>>29

そうかな…？
自分は辞めて本当に良かった/もっと早く辞めれば良かったと思ったけど。
0031名無しさん＠引く手あまた
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2016/09/20(火) 02:30:27.07ID:ad4puMVN0
また、リゾートに代理店集めてゴルフと夜の接待するみたいだな。
0032名無しさん＠引く手あまた
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2016/09/25(日) 23:54:25.29ID:ToBeOMMm0
俺院卒でNTT東西入ったけど、高卒だらけの職場に配属されて辞めた。
入社前の採用サイトとかでやってる「プロジェクトストーリー」とかとぜんぜんちがうじゃねーかよ。
いまは安定性には欠けるけど人に恵まれて興味ある業務をやらせてもらってるから
ぜんぜん後悔してない。
0033名無しさん＠引く手あまた
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2016/09/26(月) 07:46:15.05ID:eoGh7Jt90
>>32

まじで東西会社のくそっぷりは酷い
0034名無しさん＠引く手あまた
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2016/09/26(月) 07:50:17.22ID:/DaIAN+S0
>>32
現場は最初の1年だけだから。
我慢すれば初台勤務だったのに残念だな。
0036名無しさん＠引く手あまた
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2016/09/30(金) 17:48:09.53ID:Wjh6uCC40
現場や配属は一概には言えないでしょ
個人差がありすぎる

そして、どうしようもない外れを引いた場合は、転進するのもひとつの手
0037名無しさん＠引く手あまた
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2016/10/15(土) 20:09:53.35ID:kaHM0D8O0
西日本の子会社だけど、全然給料あがんねえ…
正社員で、5年以上経ってやっと夏ボーナス手取り30万越えた

上昇率悪過ぎでしょ

他社の同期とかもう手取り50万とかいってるのに…
0039名無しさん＠引く手あまた
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2016/10/16(日) 23:50:48.76ID:+3X5yq/n0
>>38
そこまで福利厚生手厚いか？

確かに悪くはないが…

給料が低い分、結局悪い気がする

一番悪いのは社宅費

社宅も家族だと安くても3万5千円/月 以上
しかも古い

他社は1万/月 程度 で築20年内の借り上げ社宅

社宅で3万以上では福利厚生良いとは言えないような
0040名無しさん＠引く手あまた
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2016/10/17(月) 01:52:57.91ID:2mtSmC8/0
>>39
有給の取りやすさとか、資格取得の支援とか、そういう自己啓発的な部分も含めて考えてみては？

会社によって全然違うのは判る
0041名無しさん＠引く手あまた
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2016/10/17(月) 07:31:59.36ID:hUsNGi1R0
>>40

どこを基準に考えるかだが、一般的な上場企業基準ならなにもアドバンテージはない。
有休だってとれるし、MBA留学とかあるレベルで投資もしてくれる。

NTTの強みって、つぶれないことぐらいだよ。
0042名無しさん＠引く手あまた
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2016/10/17(月) 12:56:12.81ID:kGyEI2Zt0
>>41

＞NTTの強みって、つぶれないことぐらいだよ。

ほんとコレ

あとは特段悪くはないって感じか

有給含め休日は多いし、残業少ないから、転職活動にじっくり取り組んでいこ
0043名無しさん＠引く手あまた
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2016/10/17(月) 18:23:53.39ID:uJvjX9/Q0
>>41
時間年休のとりやすさは異常だった

てか、一部上場でもパナや日立みたいなメーカー系はそんなに有給取れないと思うねん……
0044名無しさん＠引く手あまた
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2016/10/17(月) 19:24:19.46ID:axYIdl+n0
NTT-MEってどうなの？
社会人採用枠で受けてるけど
0045名無しさん＠引く手あまた
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2016/10/18(火) 00:00:11.59ID:+2F5LHZ+0
>>44
基本的には東本体より一生給料低いけど、転勤もないし福利厚生はほぼ本体と同列だし、学歴とか能力にもよるけど良いとおもうよ。本体より中途採用も多いから浮きにくいしね。
0046名無しさん＠引く手あまた
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2016/10/18(火) 06:35:17.31ID:ySIdnepT0
>>45
まったり働くには丁度良い会社ってことかな？
とりあえず次で最終面接だから頑張ってくるよ
0047名無しさん＠引く手あまた
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2016/10/20(木) 20:34:50.15ID:6z86f67a0
>>46
まあ、平社員なら手取り13～18万/月程度だよ

年2回のボーナスは30万ぐらいかなあ
0048名無しさん＠引く手あまた
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2016/11/29(火) 07:40:41.86ID:Z9olXPEo0
>>46
通信建設会社みたいなブラックにいくよりいいよ！
0051名無しさん＠引く手あまた
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2016/12/09(金) 07:42:48.49ID:KjwTdn/w0
>>50
ステマ乙
0052名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/07(土) 18:05:37.56ID:1DgRasd30
主に仕事のつまらなさでNTT辞めて民間の一般企業に転職したが安定面等で色々と後悔。

で、公務員の社会人枠試験を受けたところ何とか合格したので再転職する予定です。

やっぱNTTと民間企業の差は大きいのを実感したわ。
0053名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/16(月) 08:14:27.60ID:ZPQqBFCa0
>>52
ということはNTTは辞めない方がいいですか？
0054名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/16(月) 10:30:15.88ID:qVZhaAhk0
NTTといっても上の表でいう55以上くらいのとこじゃないと価値はないな
0055名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/16(月) 14:45:35.36ID:reZ2n4Kx0
62以上のNTTから転職したら驚くほど良くなった俺
0057名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/16(月) 18:28:26.52ID:hNROTi0R0
MEってそんなに偏差値下の方なのか
給料安いけど、福利厚生と休日に関しては文句無しだと思うけど
0058名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/20(金) 05:18:35.04ID:PTMDPvoR0
NTTと同じようなまったり会社ってないかね～
一度辞めて他行ったけど、戻りたいわ…
0059名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/24(火) 06:57:31.71ID:te0iIl190
>>57
社員の質が悪い
0061名無しさん＠引く手あまた
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2017/01/29(日) 08:13:00.50ID:roTjymzM0
東もイかれてる奴それなりにいるんだよなぁ
まともなのは他の民間企業を経験してる中途採用の人が多いと思う
0062名無しさん＠引く手あまた
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2017/02/01(水) 07:03:10.78ID:uurqcFtp0
>>61
東も
ってことはMEは全員イカれてるのか。
0063名無しさん＠引く手あまた
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2017/02/02(木) 05:42:59.30ID:QSV6LN6l0
>>62
yes
0065名無しさん＠引く手あまた
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2017/02/07(火) 05:45:06.58ID:n4VyBHGO0
>>64
MEの中途は通建でSOや故障修理やってたのが多いから即戦力になる。
0066名無しさん＠引く手あまた
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2017/02/07(火) 08:00:10.77ID:YWChHBEH0
>>65
前職で異業種の営業やってた奴入ってきたけど
コミュ力抜群過ぎてびっくりした
外部から来た中途の人は当たりの人材が多いイメージある
0069名無しさん＠引く手あまた
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2017/02/08(水) 07:26:01.04ID:mlCsVrWh0
>>67
MEプロパー新卒能無しはクビにして中途を大量採用しよう。
0070名無しさん＠引く手あまた
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2017/02/21(火) 07:24:18.64ID:+odtQakv0
>>69
組合が許さない
0071名無しさん＠引く手あまた
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2017/02/21(火) 11:04:33.09ID:BtcI9qwN0
優秀なMEの奴は東に転籍させれば良い
逆に東の使えない奴はMEに転籍させるようにすれば良いじゃん
0072名無しさん＠引く手あまた
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2017/02/21(火) 14:44:12.51ID:EAx3J2Tg0
親会社から子会社へ出向or左遷はよく聞くが
子会社から親会社へ転籍なんて無理だろどんなに優秀でも
0073名無しさん＠引く手あまた
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2017/02/21(火) 18:21:16.08ID:CT9mG0KP0
NTTHSはランク外なの？
0074名無しさん＠引く手あまた
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2017/02/21(火) 18:35:26.39ID:BtcI9qwN0
MEの場合まれに転籍あるけどな
過去に東へ転籍させたはず
0075名無しさん＠引く手あまた
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2017/03/02(木) 09:12:08.30ID:FaA7nMk20
どこでも同じだが、転職したがってる奴ほど仕事は出来ない

露骨に取引先へ身売りを持ち掛けてくる馬鹿が居るが、選定対象にすらならない
0076名無しさん＠引く手あまた
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2017/03/25(土) 01:23:16.57ID:0INO0Sy/0
ジョブチャレの条件が良くわからないんだけど
転籍とかしたら2年は無理？
それとも担当が変わったら？
0077名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/05(水) 07:47:44.29ID:wUU6i4fU0
>>76
担当組織だよ。
0079名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/17(月) 01:28:14.57ID:Ta/VXBc40
ジョブチャレって行きたい会社を希望出来るの？
それともある程度、どこの会社の何の部署みたいな感じで希望出せるの？
0080名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/04/17(月) 05:44:28.88ID:0TeOD0NM0
>>79
つジョブチャレのホームページ
0082名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/14(日) 06:17:23.86ID:B5aBlWDG0
>>81
頑張れ！
0084名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/25(木) 16:33:25.20ID:vR2MYw1o0
55以上のとこに居るが、不満もあるし地元に戻りたいので公務員受けてる。
ただ待遇面を考えると今のとこ辞めて後悔しそうでかなり悩む…少なくとも話通じない人ってのは居ないしなあ
0086名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/26(金) 07:08:09.52ID:JIxrNecj0
>>84
公務員にいけるなら行った方がいい。
0087名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/26(金) 16:27:10.92ID:044p8l3l0
>>86
84だが、そう思う理由を聞かせてもらってもいいかい。
人間関係いいのと、一時的に今ラクなのもあって悩んでるんだよな…
まあ受かってから悩めよって話ではあるが…。
0088名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/02(金) 23:01:44.34ID:sZTitUDF0
MEに未来はある？
おっちゃん達いなくなったら誰も助けてくれないよね
0089名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/15(木) 06:40:05.25ID:Y3VjXUOK0
>>88
つ若手に押し付け。トラブル起こしたら減給、嫌なら辞めろ。
0090名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/17(土) 00:49:40.77ID:4QUHuG1t0
>>75
後輩がgoogle 本社に転職したw
Nグルーブからgoogleって割と事例聞く
0091名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/18(日) 02:49:58.27ID:Y7ohIFJZ0
>>90
某グーグルの人とNの人の話題になったが、ぜんぜん能動的に仕事しないですぐ居なくなる（クビか自主は不明）と聞いたが
中にはバイタリティーあってNTTみたいな社内政治ばかりが嫌になった人もいるのかな
0093名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/29(木) 10:40:18.49ID:raVyBhDc0
今年の源泉徴収票をくれと12日に電話したら一週間たって届いたのをみたら去年のを送ってきて違うんだけどと電話したらすぐ送りますときたのにもうすぐ６月終わるんだけどなめられてる？
0095名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/08/26(土) 18:39:26.28ID:QIpH/sSK0
.
0096名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/08/28(月) 22:16:03.77ID:tlCKlGw50
>>94

41を書いた者だが、NTTでいわゆるリストラをしなければならない理由なんかないだろう。
売上や利益が「急激に」下がるようなこと、ないんだから。
(福島みたいに、県単位で局舎が死ぬとか？)

ちなみに自分はもう辞めた人間です。
0097名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/09/04(月) 21:18:24.83ID:MxZrgP4T0
去っていった同期はコンサルばかり
コンサルの次はどこに転職するのかね
給料のために転職したいのだが踏ん切りつかない
0098名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/09/14(木) 21:19:35.24ID:zCaIqUzv0
age
0099名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/09/16(土) 01:45:12.72ID:BaHv2rmG0
a
0100名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/09/18(月) 13:28:29.14ID:ynFbZJrg0
★☆2017　NTTデータグループランキング　★☆

☆神 1社
データ
--------------------------
★S 3社
経営研究所、先端技術、クニエ
--------------------------
☆A 3社
セキスイシステムズ、JSOL、イントラマート
--------------------------
★B ３社
アイ、ジェトロニクス、システム技術
--------------------------
☆C＋ ２社
ウェーブ、フィナンシャルコア

★Cー 3社
ソフィア、ビジネスシステムズ、フロンティア
--------------------------
☆D 8社
CCS、MSE、SMS、関西、カスタマーサービス、スミス、ビジネスブレインズ、フォース
--------------------------
★E 15社
NCB、エマーズ、エンジニアリングシステムズ、オーロラ、テクノパワー、テラノス、マネジメントサービス、デー子地方(北海道、東北、北陸、信越、東海、中国、四国、九州)

☆F 多数
その他NTTデータグループ
0101名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/09/20(水) 22:27:35.63ID:UiEBH5Ne0
NTTデータグループ残業時間ランキング2017（vokers調査）

☆Ｓランク
エマーズ 11.6h　先端技術 17.7h　CCS 19.0h
-----------------------------
★Ａランク
SMS 26.7h　ビジネスブレインズ 27.1h　イントラマート 28.1h　NJK 29.7h
------------------------------
☆Ｂランク
テクノパワー 30.0h　システム技術 33.9h　ウェーブ 34.3h
------------------------------
★Ｃランク
関西 35.0h　ビジシス 35.2h　フィナコア 35.5h
-------------------------------
☆Ｄランク
ソフィア 35.7h　ジェトロ 35.8h　アイ 38.6h 　フロンティア 40.4h
-------------------------------
★Ｅランク
MSE 43.1h　JIP 43.3h　スミス 44.0h　JSOL 46.1h　フォース46.3h
-------------------------------
☆Ｆランク
クニエ 62.0h　経営研究所 86.1h
-------------------------------
不明
セキスイ N/A　オーロラ N/A　テラノス N/A
0102名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/10/01(日) 10:47:26.82ID:AaqW31jk0
は
0103名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/12/04(月) 12:35:12.07ID:109cxdoE0
辞めて3年。給料は倍になったけど、色々としんどい。NTTの職種によるが、まじで頭使ってなかったと実感
0105名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/12/05(火) 09:13:34.98ID:ShgadT2+0
103ではないが俺も同じこと思う。30代。
0106名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/12/23(土) 12:45:40.45ID:KBsuwQvA0
参考までに、転職しなくても自分で収入を得られる方法など
⇒　『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。

グーグル検索⇒⇒『木下のアイラスメ』

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