【30代】人生の岐路→誰かが相談に乗るスレ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/17(日) 11:01:23.23

アク禁くらってないうちは、相談のれます。
どうぞ。

ちなみに、
私は今年35歳になる独身サラリーマンです。
転職回数1回で、年収は650万。

今考えてることは、
人生1回切りだし、都会に住みたいしで、
キャリアチェンジしてジャンプ(転職)するか考え中。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/17(日) 19:02:01.69

まるで俺のためのようなスレだ。
相談してもいい？

1 · 2014/08/17(日) 19:29:56.61

>>2
どうぞ

1 · 2014/08/17(日) 19:31:42.08

ＩＤ変わってしまってるが、気にしないで下さい。スマホです。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/17(日) 21:14:27.25

>>1
現職を辞めざるをえない事情がないなら

>人生1回切りだし、都会に住みたいしで、
>キャリアチェンジしてジャンプ(転職)

くらいの理由では転職しない方がいいです。マジで
そんな軽い理由で転職すると俺のように狂うほど後悔します

1 · 2014/08/17(日) 22:00:16.79

5年後には事業部がなくなってることもあり得る
と言うのもある。
半導体。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/20(水) 02:02:32.82

まさに俺の為のスレですねー。

今まさに退職しようか迷い中
ただ職歴がバラバラで専門性皆無

現在は弱小メーカーで海外営業してます。
資格はTOEIC845と日商簿記2級

以下辞めたい理由
商材に興味が沸かない
上司と生理的に合わない、話すのが苦痛レベル
業績不振と将来性への不安
仕事が暇すぎて辛いレベル
会社の方針が全く見えない

などなど

自分がブラック人材と言うのは承知だが心が持たない
ただ次の職が見つかるかどうか不安で踏み出せない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/20(水) 02:03:48.83

因みに転職は3回してます。

なんとか相談に乗ってもらえるとうれしい。
よろしくお願いします。

1 · 2014/08/20(水) 02:49:35.48

>>8
たまたま起きてたので回答します。

転職した方がいいでしょう。

転職のベテランに言うのもなんですが、ポイントは２つです。
①辞めるのは次が決まってからにすること
→辞めてから探すのは、結局採用されずプー太郎になるリスクがあるため。
②妥協出来ない事柄を最低２つ、出来れば３つ決めて、それに当てはまる会社に応募すること
→1つだけの場合、入社してからそれが何らかの要因により失われたら、また辞めたくなるため。

自己分析は必ず必要です。次こそは同じことを繰り返さないために。。
今の会社生活の不満を
解決する方法が本当にないのかを今一度考えてみて下さい。
↓↓↓
商材に興味がもてない以外は、
自分の行動次第でなんとか出来る可能性があるように思います。

と、自分自身についても考えながら｡。

もっと、
具体的な悩みがあれば、具体的に回答します。
例えば、何々したいと思ってるがどう思うか？等

今日はもう寝ます。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/20(水) 22:18:41.84

>>7
年齢は？
決めるなら早く決断しないとだらだら歳だけとって結局さらに最悪な会社しか入れなくなる危険が高い
それか覚悟して一生その会社でやっていくかだな
定年まで長いよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/21(木) 00:03:56.72

>>9 >>10
アドバイスありがとう

今までは在職中に転職決めてました。
でもそれで失敗しているため、辞めてじっくり探してみようかと思っているんですが、やっぱり悪手ですかね？

年齢は34です。
正直先が見えなくて人生しんどいです。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/21(木) 07:43:22.17

>>11
本気で転職する気があるならそれも悪くないけど、辞めるとどうしても気が緩んで部屋で求人検索して満足して終わるなんてありがちだからモチベーション維持が大事
一般に転職可能年齢のラインが35歳と言われてるからやるなら今しかないな

1 · 2014/08/21(木) 08:06:16.71

>>11
起業するなら話は別ですが、
在職中に探すべきと思います。

英会話がペラペラであり、
更に、海外の業務経験があるのなら需要はあります。
リクルートエージェントや、インテリジェンス等の転職エージェントを活用し、
市場価値を確認して企業選択の方向性を決めるのも良いかもしれません。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/21(木) 13:18:39.03

やらないで後悔するより
やって後悔する方を選ぶぜ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/21(木) 23:41:33.64

年齢によってはやって後悔すると本当にとりかえしつかないですよ　
最近それを実感してます

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/22(金) 01:40:31.06

>>15
kwsk

7 · 2014/08/22(金) 07:29:16.29

>>12 >>13
またまたありがとう

在職中の転職に関しては仕事柄外出がほぼ0なので、有給でどこまで出来るかが難点です。

正直悩みどころ

海外営業なんてそんな崇高なものじゃないですよー
英語もそこまで流暢ではありません。
読み書きはましですけど、所詮国内独学なんで

>>14　>>15
僕は最初の転職大失敗でここまで落ちぶれました
なので慎重にとは思います。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/22(金) 09:51:04.98

>>1からザックリ読ませてもらったけど、友人のつもりでアドバイスする。
まずお前が子持ち家庭有りなのか、単身独身家庭無しなのかでまず答えは変わる。
子持ち家庭有りなら転職したくても今は我慢しろ。まずは家庭や生活維持を優先し、現状に対しての不満や不安を改善する努力をもう一度してみろ。泣き言を言うのはそれからでもいいだろ。
単身独身家庭無しで本当に本当に嫌で早く辞めたいのなら辞めても構わないと思う。ただし次を見つけて辞める方がどちらも賢明。
俺自身の感想だが、上司と話すと苦痛レベルとあるが、パワハラで嫌なの？
パワハラで嫌なら別の上司や社長に相談すべきで、仕事に関する的確な叱責が嫌で苦痛ならそれは自分自身を改善して見返せ。でないとそれはただの泣き言。
ただ読ませてもらった限りでは身体を壊すとか生活できない給料とかならわかるけど、それで辞めるのはただの逃げだと思う。
誰でも好きな仕事してるわけではないんだぞ。よーく考えて辞めなよ。辞めるなら。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/22(金) 13:49:02.61

横から失礼
確かに>>18の言う事は正論だと思う。素晴らしいね。よく考えておられる。
ただし、それはあくまで一般論だわな
自分の本当にやりたい事を見つけてからその目標に向かって残りの人生を突っ込む方が幸せになれると思うのだがね。
嫌な事から逃げる事は悪い事では無いし、逃げる事で学べる事も多いはず。
その経験を生かして
もし転職するなら次は逃げないようにしっかりとプランを立てて行動するべきだ。
30代ならまだまだ何でも出来る。自分を信じて突き進め！
一回きりの自分の人生だものやりたい事をやった方が人生楽しいよ！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/22(金) 20:19:55.09

>>19 確かに違った視点から見ればそれも正論。
やりたい事に対し努力する方がずっと楽しいし、人生は一度だけだから好き勝手にすればいいとも思える。
しかしそれじゃ漠然と未来が見えないわけよ。何と言えばいいのか難しいけど、理想はわかった！でも現実は？って事。

俺自身は家庭子持ちだからやりたい事はあるけど、現実はそうもいかない。
仕事を辞める事で路頭に迷う可能性もある。しかしやりたい事で成功する可能性だって少なからずあるかもしれない。
だからチャレンジするのはいい事だけれども、現実もちゃんと見つめろよって事。
俺自身も30代はまだまだいけるって考え方だから、何をするにしても早めがいいとは思うけども、今果たして仕事を辞めて正解なのか、このまま辞めてのちのち路頭に迷った時に後悔しないかをしっかりと考えてほしい。
考え抜いた末に出した答えならばそれでいいと思う。
ただ、独り身ならば自分しか傷つかないのだから好き勝手にしても問題は無いだろう。

7 · 2014/08/22(金) 20:57:38.33

>>18
>>7ですが、自分へのレスと想定して返信します。

上司は同い年なんですが、パワハラというよりは生理的にダメです。
以下理由
人によって態度が違いすぎる
お客さん、他部署の目上の人にタメ語及び馴れ馴れしい
日本語ネイティブではないからなのか？意味不明。
会議で人をあだ名、敬称で呼ぶ
社内の公的な掲示版で絵文字
韓国担当なのにバカチョンとか平気で使用。しかも意味をわからずに使っている
部内の独身40代を姫とか呼ぶ
スカイプ、エクセルなどに疎く自分で調べないですぐ人を呼ぶ
一日中独り言
などなど

因みに独身です。
そういう意味では気は楽ですね。

転職に関して思うところはよっぽど目的が明確及び心身壊すほどの環境でなければ我慢した方がいいケースが多いと思う。

39自半ばで何も無い分のようにはならないで欲しいですね。

7 · 2014/08/22(金) 21:06:23.36

あ、日本語ネイティブでないっていうのは顧客が日本語が話せる外国人のケースで上司は日本人です。

なんか愚痴っぽくなってしまいました。
申し訳ない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/23(土) 10:45:10.39

http://jobinjapan.jp/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/23(土) 14:12:36.66

>>16
現状の不平不満をごまかすために「やりたい事」があるとずっと自分で思い込んでいた
いざ、その「やりたい事」をやってしまった後にそれに気づいてしまった
もう遅い、戻れない。本当に浅はかで自己分析ができてなかった

「やって後悔する」はそれ相応のリスクを伴う
それに負けないほどの確固たる「やりたい事」じゃないと転職はしちゃいかん
という当たり前のことにいい歳こいてイヤってほど気づかされたというしょうもない話

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/23(土) 19:38:11.95

>>24
あなたは「やりたい事をやった」のだから結果がどうであれ目的は達成したのではないですか？
本当に素晴らしい事だと思います。その時の貴方はそのやりたい事に向けて「行動」を起こしたのですから胸を張るべきですよ！
あなたのように行動する人には必ず人生大逆転のチャンスは訪れます。
私は社畜の歯車で一生終わるくらいなら計画的に人生大逆転のための行動しますわ

1 · 2014/08/23(土) 20:24:26.65

>>24
やらなかったら、

それはそれで後悔したでしょう。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/23(土) 21:22:13.42

>>25
ありがとうございます。本当に転職した時の自分は意気揚々としてたんですが
新たなことに挑戦するときはモチベーションの維持が難しいですね。歳のせいにはしたくないですが

>>26
たしかにそうです。やらなかったら悶々とした気持ちで以前の仕事を続けていたとは思います。
やる、やらない、どちらを選んでも苦悩はつきものですね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/27(水) 01:34:15.20

下がったモチベが戻らないなー
もう今の仕事に留まるのは無理だと思える。
時間の問題。

>>27
なかなか気力が出てこないですよね。
僕は転職に失敗したっていう後悔を振り切れず鬱になった経験があるので、そうならないで欲しいです。

うまく切り替えられるといいですね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/27(水) 01:40:24.26

やりたい事をやって失敗したら「やっぱりやるんじゃなかった」と後悔
やりたい事をやらずにいたら「なんでやらなかったんだろう」と後悔

隣の芝生は青い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/27(水) 04:18:52.34

現在３７歳
今まで、牛乳製造の倉庫作業（アルバイト）８年・液晶ガラス研磨（請負正社員）６ヶ月・TSUTAYA店員（アルバイト）１０年・病院夜間受付（派遣）６ヶ月
と仕事を経験してきたが、一度も正社員として働いた事が無い…。

その間、司法書士試験合格に向けて頑張って来たが、未だ合格のメドがたたずこの体たらく。

人生詰んだ…。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/27(水) 04:26:42.82

マジレスするとその経験あれば正社員なんて余裕だよ
その経験を点と線で結べばあんたにぴったりな職業があるから探してごらんなさい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/27(水) 04:43:48.61

>>30です。

>>31さん
ありがとうございます。
販売・営業の線で行った方が良いですか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/27(水) 12:53:15.60

>>32
販売・営業で一生食って行きたいという気持ちがあるなら迷わず進むべき

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/28(木) 02:18:16.17

すみません急ぎで相談に乗って頂きたいです

前職で重い鬱状態になってしまいました
現状働ける状態まで回復し、転職活動をはじめてました
無事面接を決めたんですが勤務地が最初から県外で鬱が再発するか不安です
また実家が心配な事情があります

どうしたら良いのでしょうか…
折角のチャンスを棒に振りたくないです
やっていけるか、病気は大丈夫なのか、実家も心配…
母も50なって独り身で将来を考えると地元で働いた方が良いような気がします

1 · 2014/08/28(木) 08:25:28.77

>>34
では、県内で探して下さい。
妥協出来ない点が、県内であることなのでしょう？？

転職について、
妥協出来ない点を３つ上げて下さい。
それにはてはまる会社を選ぶことが、次に失敗しない秘訣と私は思います。

例えば、
勤務場所、職種、給料、外資系、年間休日数、労組の有無など｡。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/29(金) 01:59:07.07

職種ですが、
社内seか社内開発
かの転職で悩んでます。

将来性、やりがい等総合的にどちらがおすすめでしょうか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/29(金) 04:31:38.38

体を悪くして働けなくなった父親（65歳）と、二人暮らしの為今まで、仕事を探す際に勤務地を重視して来た。

埼玉住みだが、過疎地域のため求人数が少ない。転職を考える際、地元or都内の二択になる。

結論を先送りにして、今まで非正規で就業してきた。37歳にして限界に来た。

1 · 2014/08/29(金) 08:22:28.28

>>36
抽象的過ぎて、人による会社によるとしかいいようがない。。

もっと、自分で調べて、
その結果、一年後、三年後、五年後のビジョンを頭に思い描けるかどうかと思います。

1 · 2014/08/29(金) 08:23:41.02

>>37
質問は？
カキコミスでしょうか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/29(金) 12:09:13.22

>>37です。

質問内容は「勤務地にこだわって仕事を探すべきか、仕事が無いのだったら、もう少し視野を広げて、仕事を探した方が良いかと言う事です」

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/29(金) 19:47:03.03

>>37
視野を広げて仕事を探すに一票。
通勤時間とか、自分がここまでならやれるかな？
ってもう一度考え直すのもいいかもね。
実際、一度足を運んでみてさ。

1 · 2014/08/29(金) 22:08:57.29

>>40
勤務地にこだわらず探すのが良いと思います。
最優先の目的が、現状からの脱却にみえますので。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/30(土) 02:46:06.11

>>40です。

41-42さんありがとうございます。

実は>>30も私です。
20代の頃から転職を考えるたびに、「親」の事を意識して勤務地にこだわってきました。

正直、自分の中で悲鳴をあげる状態になりました。
このまま自分を犠牲にして、自分を押し殺し勤務地にこだわり続けるのか、都内まで通勤2時間の土地柄、そこまで視野を広げるべきなのか毎日悶々とした日々を送っております。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/30(土) 03:23:16.09

スペック
年齢33
年収1000万弱
TOEIC780
妻、子1人

ある日、巨大外資に100%買収され看板もその巨大外資に。取り次ぎ英語猛勉。
毎年鬼のようにリストラ
同期200人が今は40人足らず
マネージャ(課長)より上は社長まで全て外人に

工場複数閉鎖、研究所も閉鎖され合計2000人がリストラ
本社部門も総務や経理などの部門は全て中国に外注化で合計100人以上がリストラ

自分はまだ残っているが、そろそろ今いる部門も外注化の流れで危ないかもわからない雰囲気。先行き不安です。

人生初めての転職活動を開始するか迷い中、毎日激務です。

1 · 2014/08/30(土) 07:21:59.36

>>43
勤務地にこだわった方が良い気がします。
あなたは、通勤時間2時間に耐えられないのでは？

もし、
勤務地にこだわらない場合は、引っ越しも頭に入れるべきと思います。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/30(土) 07:35:12.48

tes

1 · 2014/08/30(土) 07:49:56.88

>>44
ネガティブ理由にも思えないこともない転職は、
失敗のもとになる気がするので、
自分自身でポジティブな理由を考えて納得してから活動するのが良いと思います。

激務とありますが、仕事とはそういうものではないでしょうか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/30(土) 08:25:38.30

>>44
>>1じゃないけど答えてもいい？
そんな大規模なリストラをする理由が気になります
会社の箱は欲しいけど人はいらない、って感じなのかな
実際に動くかは別として、現状を客観視するためにも
情報収集的な活動はした方がいいと思う
自分は転職する気なくても、会社のせいで
そうさせられる可能性があるんだよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/30(土) 14:20:06.35

>>47,48
コメントどうも有り難うございます。
よく考えてから活動に入りたいと思いますが、この先40歳までも働けるか、かなり怪しい状況になってきてますので、今のうちの30代前半の求人が多いうちに開始し、いい会社を見つけようと思ってます。

やはり外資はお金はくれますが、長く働ける会社は多くなさそうですね。

1 · 2014/08/30(土) 14:35:47.85

今の時代、外資系云々は関係ないでしょう。

http://www.fukeiki.com/news/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/30(土) 23:04:46.19

バケラッタ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/30(土) 23:15:20.97

転勤あんまりない会社で新任人事部長の
気まぐれで大規模異動
波にのまれて単身赴任
人事部長は体壊してドロップアウト
転職して単身赴任やめようか悩み中

妻1人子1人
30代半ば
専門性あまりない営業やってます

1 · 2014/08/31(日) 00:01:32.21

>>52
思ったこと書きます。
直属の課長、部長に相談して元に戻してもらう。
あるいは、家族を呼ぶ。
です。

しかし、おそらく
その二つがダメな理由が何かしらあるのでしょうから、
我慢するか、転職しかないでしょう。

注意点は、転職する場合は
全ての人に言えることですが、
次が決まるまでは辞めないことです。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/31(日) 01:26:14.37

そして焦らないことです
私は在職中に決めましたが、焦りすぎて失敗しました
家庭がある方でしたら我慢するのが一番無難だと思います

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/31(日) 01:35:31.03

>>53
ありがとうございます
焦っておりました
少し冷静になれた気がします
じっくり検討してみます

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/31(日) 04:55:57.92

嫁の転勤について行くべきかどうか悩んでいます。

私は現在中小企業で勤めており、嫁は看護師で国家公務員です。

来年嫁が転勤で遠くに行くのですが、そこでの仕事が見つかりません。
派遣ならあるかと思うのですが、正規雇用の職はかなり難しそうです。

この場合、ここに残る、派遣やる、向こうに行って仕事探す、の3択かなと思うのですが、どうしたらいいか悩んでいいます。

よろしくお願いします。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/31(日) 05:22:27.52

離れた生活が嫌なら、向こうで職探すしかないね

それより、看護師ならどこでも働けるから逆に夫の勤務先優先じゃないのかなぁとか思ったり、事情があるのでしょうが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/31(日) 09:04:05.44

>>56
奥さんの転勤が期間限定なら
お互いにとって無理のない方向を考える
期間が未定なら、
家族単位で先を考えた選択を検討する
>>56の年齢次第なところもあるけど、
派遣の選択は安易にしない方がいい

1 · 2014/08/31(日) 09:12:44.80

>>56
思ったこと書きます。

「家族が一緒に居る」ことが目的なら、
私も57が言う通りと思います。
奥さんが公務員から私立へ転職する方が
生活も安定したまま、家族としていられるのでないでしょうか。

事情があるのでしょうが、
例えば、派遣だといつクビになるかわからないです。
また、定期的に職場が変わりかねないので、再度引っ越しせねばならない状況になるやもしれません。
結局、同じ悩みの繰り返しです。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/09/03(水) 02:48:39.64

事務系（管理部門）で働きたいと思っていますが、経験が無く、応募できないでいます。
経験を積むにしても、どのようにステップアップすべきか分かりません。
簿記等の資格取得すべきでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/09/03(水) 02:52:20.51

>>60
年齢と性別は？
それによって目指すキャリアやスタートの志方も違ってくるけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/09/03(水) 03:06:38.53

>>60です。

年齢37歳男性
年齢的に無理でしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/09/03(水) 03:28:54.49

店舗管理とかなら全然いける年齢だと思うけど、本社の管理部門に直接いくのは厳しいと思うよ
今までのキャリアが分からないから何とも言えないけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/09/03(水) 06:59:34.38

>62
よく37にもなって未経験で事務系目指すとか言えるよな。
遅くても30代の前半に潜り込めなければ、無理だぞ？
38歳、資格もあって現職5年経験あり、前職含め7年以上経験ある俺ですら決まらないってのに。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/09/03(水) 07:12:51.81

>>62
あなた
>>30
>>37
でしょ。

高卒で、その職歴と無資格では、
転職エージェントの登録すら無理です。

ハローワークで相談してみて下さい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/09/03(水) 10:44:36.35

横河電機が希望退職者の募集による600名の人員削減へ
http://www.fukeiki.com/2014/09/yokogawa-cut-600-job.html
〉対象となるのは、同社および「横河ソリューションサービス」「横河マニュファクチャリング」の30歳以上59歳以下の正規社員と60歳以上64歳以下のシニア社員で、退職日は2015年3月31日。
【1985年生まれの一般社員は勝ち組と負け組に分かれている。】
1950年ﾀﾋ月惨ヶ日(4月2日＝ﾀﾋに日､4月3日＝ﾀﾋ月惨日､4月4日＝ﾀﾋ月ﾀﾋ日)～55年ﾀﾋ月1日生まれの未婚老人社員､55年(昭和悲惨重年)ﾀﾋ月惨ヶ日(4月2日＝ﾀﾋに日､4月3日＝ﾀﾋ月惨日､4月4日＝ﾀﾋ月ﾀﾋ日)～85年4月1日生まれの未婚一般社員､
子供なし腐った羊水鬼女(40歳の時点で子供は90％○むことが出来ない)､
SK(再教育候補)､HS(秘書庶務候補)､SYK(社内休職)､SYS(社外出向候補)､SYT(職種転換候補)､TS(単純作業)､メタボ男性､障害者､アスペ阿呆､統合失調症､LGBTの一般社員のリｽﾄラ反対（｀Δ´）
　￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
　　　｀ ‐-＝-‐　　ﾌﾋﾋ...
　　　／　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（また来たよｗリｽﾄラを拒否したい東京都から来た嫌社長のキチガイオワコン一般社員・衰弱老人社員ｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）お前なんて誰にも必要とされてねーんだよｗｗｗ
社内のメチャクチャを直し、社員の犯罪・リｽﾄラを無くすために、中央線・青梅線・五日市線の女性専用車両に乗って女子中高生を撮影してソーキそばを食いながらプラカードデモ隊を結成しよう！！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/09/03(水) 14:08:04.92

>>62
事務職って言っても色々あるぞ
経理や法務、労務人事総務からただのpc入力のおばちゃんの仕事まで
まず何がしたいのか具体的に
いまどきは”何でもいいから”って言葉は就職で1番言ってはいけない言葉。そんなもん派遣やバイトで間に合うからな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/09/22(月) 04:25:34.92

当方、専門学校の教師なんだけど、経営方針がいやすぎて別の学校に移ることを検討中。
先日、その別の学校の体験入学に行ってきて、やっぱり応募させてもらおうと思ってる。

ただ、今さらになって学生という事で参加したことが不味かったなと思ってる。
さらにその学校が応募前に一回電話してシステムで、その担当者が
応対してくれた人なのね。

これはどないしたもんかね。なんと電話したものか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/09/22(月) 07:28:30.08

>>68
諦めなさい。
次を探しましょう。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/09/26(金) 22:58:37.92

今年、35歳になります。
半導体の技術やってますが、異業種に行こうかと思ってます。

同様な経験した人いたら体験談を教えて下さい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/09/27(土) 02:08:52.41

余程のバイタリティかやる気
もしくは具体的キャリアプランがないなら
35超えて業種変えは必ず後悔する
待遇がベラボーに上がるとかならいいけど
仕事内容、人間関係、社内の立場
全部ゼロから構築せにゃあかん
もうこの歳でそれはシンドイマジできつい
ソースは俺
ほんとなんでこんな歳で夢見ちゃったのか
戻りたい前の会社に戻りたい
環境が変われば自分も変わると思い込んでいたが
俺はどこいっても俺だった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/09/27(土) 05:26:56.97

柔軟に対応しろよな

業種云々、フル外資から日系の方がもっと疲れるよ

在宅勤務やテレカン、出社時間なんて基本ないのに慣れてると、朝から出社とかアホらしくなるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/09/27(土) 13:16:34.13

病気で前職辞めて3年引き篭もり
大分よくなったので就活中だけど
実家に戻った為前職のハード設計開発がどこにもない為
介護か町工場製造か迷ってます
38才、病気はアトピー糖尿病鬱
鬱はほぼなおっています（医師からいわれた）
介護はきついけど病気の理解ありそう
製造は前職のスキル活かせるかなとおもっています

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/09/28(日) 00:49:36.88

痛風は贅沢病ですって。ビールが飲めない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/09/28(日) 09:13:42.75

>>70　>>71
零細勤務の自分は３５歳で、自分のお得意先の会社へ行こうとしています。
メインの仕事内容はガラッと変わるけど、関連性はあり若干かぶる部分もあるので安心している部分はあります。
後、顔見知りの人だらけなので期待を裏切らないようにしていければなんとかなるかなって見当はあります。
それに給与に待遇、労働条件は確実に上がるので、今の会社にいるよりはやる気が上がっていくだろうと。

転職理由としては色々あるけど、背景としてはまず今の会社が色々ともうどうしようもないってのがありますね。
無論、自分の意思でそんなどうしようもない所にい続けたわけですが、そろそろ限界を自覚したわけです。
いい加減、自分の人生と体を大事にしたいなと。家族が自分を頼っているわけでもあるしと。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/09/28(日) 23:25:06.40

>>71
仮に転職してなかったとしたら、
それはそれで不満が溜まる一方だったわけですよね？

転職しようがしまいが、その後の人生は運。。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/09/29(月) 08:55:38.67

盆と正月祝日がありません。
そのくせ給料が年400万いきません。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/10/01(水) 07:29:47.54

心療内科通院中の社内ニートです。各種お手伝いは新人に回され、やることはシュレッダーだけです、赤字続きで退職勧奨うけました。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/10/01(水) 08:19:22.53

>>77-78
それで？
だから何？

相談内容がないよう。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/10/19(日) 00:37:17.83

よしっ！

愛想つかして転職します！

世の中なるようになるやろ。

取り敢えず、
ノーベル賞とるから、まぁー観ててみ(^^)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/10/19(日) 02:47:44.44

平が有利なのは35までだね
課長は44まで
部長は50まで

同じ実力で来たら若いの取るわな、やっぱ！

**33です** · 2014/10/28(火) 01:54:17.36

33です
ＩＴ系、（製造・修理）で三年、（通信関係）で一年、
商社で1年ほど海外営業

TOEIC800
通信系資格多数
ＩＴ系の実務能力ほぼ皆無

これから先どうしたらいいと思う
年収400～500から上がらない
ＩＴに楽しみを見出せない

起業するほどの度量がない
それでも新規事業がしたい
どうしたらいいと思う(ノ´∀｀*)
交流会とかそんなところに参加するものなの？
もっと楽しく仕事ができているお方
教えてくださらぬか

一人で会社立てましたーってので
うまくやっていけたりするものなんですかね
勢いでぶち当たっていけばなんとかなりますかね？
どうしたらいいの？　このまましぬの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/10/31(金) 03:13:44.99

職場のお局集団にいじめられ、かつあることないこと上司と社長にチクられ
遠まわしに退職するように追い込まれています。
転職するしかないなーと思ってますが、この先需要があるのだろうか？

外資系メーカー勤務中、英語対応OK、33歳女、現在年俸360
営業事務、カスタマーサポート系10年くらい

男ならアリなんだろうが、33歳の既婚女ってちょっと需要ないかなーと思って不安。
今の会社で産休まで取りたかったな・・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/10/31(金) 21:36:33.91

じゃあ産休育休で2年ほど休めば？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/11/01(土) 14:49:45.09

そうそれで金むしり取って、そのまま辞めるのが一番いいね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/11/02(日) 00:53:46.11

>>83
33歳の既婚女、需要ありまくると思うんだが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/11/02(日) 10:10:56.96

30歳で未経験の職種に入った時、周りの人から、まだ大丈夫、まだ若い。って、沢山の人に言われた理由が、5年経って少しわかった気がする。
20代で挫折した分、大きな大きなバネになってるよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/11/02(日) 11:37:35.32

>>87
日記は、ちらしの裏にでも書いとけ。

バカなの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/11/03(月) 00:19:58.61

>>84-87
ありがとう。
既婚小梨はこれから産休とる恐れあり、で嫌がられるもんなのかなぁと
勝手に思ってたけど元気でた、もうちょっと考えてみます。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/11/05(水) 18:11:32.51

>>87
何しにここへ来たんだよ
ドヤ顔したいだけなら家で鏡の前でやっとけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/11/24(月) 00:38:21.27

なんでそんなに87叩かれてんのw
30って微妙な歳でしょう
新卒から入ってる子と未経験で0からの自分だと8年も違う
それだけちがければ色々焦るのが30じゃない？
でも35にもなれば30なんて若い部類よ、ってことでなんの嫌味もないと思うんだけど…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/11/24(月) 03:38:25.40

みんなピリピリしてるのさ。
切羽詰っている人が多い所だからね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/12/21(日) 01:42:37.66

32歳男性です。家族は妻のみ。
資格は社労士、簿記２級、TOEIC800です。
現在、年収560万円くらいで、独立行政法人というか財団法人というか
まあ恵まれた公的団体に勤務しています。残業ほとんどなしです。
周囲との人間関係も悪くないと思います。

ただ、以下のような不満があり、転職を考え、内定が出るところです。
・もっと稼ぎたい
・もっと持っている資格を活かして専門的な仕事がしたい
・職種的に他職種に仕える形なのが不満

内定（するであろう）先は、監査法人の現業界に対するコンサルです。
年収などの条件を現在検討中で、それに私が納得できればほぼ内定
だそうです。
、不安な点としては以下の点があります
・会計士ばかりの会社に入って、能力的にうまくやっていけるか
・残業が月40時間とあるが、それで済むか
・会計士の中、業績が傾いた時に真っ先に整理対象とならないか

こちらの皆さまはこの状況を見て、どんな風に思われるか、ご意見いただけたらと思います
よろしくお願いします

1 · 2014/12/21(日) 02:14:16.67

>>93
仕事内容が希望通りなら行けばいい。
それで元々の問題が解決するのでしょう。

その他の問題は、問題ではなく単なる不安です。それに覚悟を持てないなら、転職は止めた方が良い。
現状は安泰なのでしょう。

93 · 2014/12/21(日) 12:05:01.23

>>94
ありがとうございます。

次の仕事も希望どおりなのですが、安定した現在の年収を捨てられるほどの条件かどうかが
現実的な一番の問題です。

他の不安は不安とくくって、条件が折り合えば転職します。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/12/21(日) 14:54:54.32

そんなの心配しててら、転職なんて出来ないよ

不安なら今のところにしがみついときな

1 · 2014/12/22(月) 07:32:51.38

>>95
参考までに、転職する動機は３つ要ります。
理由は、転職してから
もし、それら動機のひとつがなくなった場合でも、残り２つの動機でモチベーションを維持出来るためです。

転職の最大のリスクは、職場環境と人間関係です。
それは全くの運であり、転職してみないと自分と合うかはわかりません。
これを越えるモチベーションがあるかどうかも、転職する判断基準となり得ます。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/12/23(火) 12:54:09.26

30になるとベースの経験があるかどうかで転職しやすいか相当違うね。
自分は、例えば営業企画を営業部で協力するみたいなことをしたけど、
営業企画がやりたいと応募しても「営業企画部経験がないとね」みたいな扱い。
ドストライクな経験を積んでいる人がうらやましいわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/12/24(水) 09:51:04.92

>>93
日商簿記２級までならアホでも取れるだろｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/01/05(月) 03:11:52.14

ハロワ行ってこよう…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/01/06(火) 01:04:37.70

31歳独身男です
３社目で契約社員になりましたが正社員登用も厳しく、４社目を考えています。
不満は
１、正社員ではない
２、給料が安い（年収300万以下、正社員になってもほぼ同じ）
ただ、いいところもあり、人間関係は非常に良く、仕事も楽過ぎずキツ過ぎずそれなりに楽しいです。
働いてて負担が少ないなら契約薄給でもアリかなと思ったりもしますが、
将来のことや結婚とか考えるとやっぱり楽してる場合じゃないかな、とも思います。
やはり正社員で転職すべきでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/01/06(火) 07:53:40.00

>>101
こういう質問よくあるけど「転職すべきか」って自分だけの都合で決まらないでしょ
運とか縁とか勿論先方の意向とか色々絡んでくる
言えることは転職活動をしてみろと
他社を見ることで今の会社もまた見えてくるし、世の中での自分の価値もわかってくる
んで運良く今より条件のいいところで内定もらえたら初めて辞めるかどうか考えればいいよ

まぁでも結婚を考えてるなら契約社員は抜け出したほうがいいだろうね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/01/06(火) 08:22:08.85

300だと結婚はきついかもね、田舎ならなんとかなるけど

**名無しさん@引く手あまた** · 2015/01/06(火) 13:58:38.64

転職しても失敗や後悔する部分はあるし、しなかったとしても後悔する。
でも、しなかった場合は今の仕事を続ける限りずっと後悔する可能性もある。
今の仕事、会社にいて成長や将来不安が募る一方だと思うなら転職したほうがいい。

37歳になる俺が痛感してる。
あの時内定を蹴ったことを非常に後悔してる・・。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/01/06(火) 17:42:56.28

だから縁なんだよね、会社って
結婚と一緒だと思う
世の中にはいいご縁に気づける人もいるし、いいご縁を自らないがしろにする人もるいるからなー

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/01/06(火) 23:36:46.84

運もあるからね、人生ほんと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/01/07(水) 03:19:33.08

test

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/01/07(水) 03:26:15.59

何にせよ、辞めるということは間違いなく会社に問題があるからな。
辞めた会社なんて対人恐怖症にされた社畜奴隷の40代しか育ってなかったわ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/01/09(金) 03:08:20.82

面接と見学の際にすごく良い感じの人達と縁があったと入社したら、
その時いなかった上司に、自己中で意味不明な因縁つけられてそれ以降嫌がらせされて結局辞めたり。
運だよな～

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/02/13(金) 20:55:03.44

http://tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-129144-3-1-1/?ty=ebm
これってどうでしょうか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/02/14(土) 21:40:00.36

年商32億は凄いな
それに何より野球部があるのが、なお良い
多分体育会系のノリで活気あふれる職場と見た。
バーベキュー花見社員旅行イベント盛りだくさんで
社員を大事にしている証拠
明るい毎日が待っている
その証拠に、野球の服着てバット振り回してる笑顔の写真もある
応募してください

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/02/22(日) 11:35:23.86

相談です。

現在37歳。
転職活動の結果、大変ありがたい事に意中の企業2社から内定をいただきました。
ただ、この2社の方向性が違うため、どちらを選ぶかで悩んでいます。

A社は大企業で、業界内でのネームバリューも十分。
今やっている業務の延長線上で、より高レベルな仕事が求められ、自分のスキルがより高められるような職場です。
今より忙しくなるし、プレッシャーも高まるかと思われます。
結果を出せば処遇もガンガン上がって行きますが、全然出せなければ、最悪下がる可能性もあります。

B社は、会社の規模は小さいものの、ある分野でシェア50%を占めており、今後も業界のパイは安定的に増えて、さらなる伸びも期待できる分野です。
仕事内容も今やってる事に近いですが、上記のA社と比べ、自分がさらに高まっていくような環境ではないと思われます。
しかし非常に安定的であり、バリバリやらないでもそれなりに処遇も上がっていく感じです。

A社は色々な客先に常駐して業務を遂行する事が多くなりますが、B社は基本自社内での勤務となります。

年収は現時点ではA社とB社で差がない感じです。

ザックリ言うと、A社でバリバリやって上を目指すか、B社でマッタリやっていくかと言った感じですね。

年齢も踏まえて、皆さんのご意見をお聞かせいただけないでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/02/22(日) 20:56:56.43

>>112
そういう悩みは自分で考えたほうがいいよ、ここは先行きが見えない人たちが集まるスレだから
君みたいな子が来るところじゃないよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/02/23(月) 00:20:12.20

>>112
それ他人には何も言えなくないか？
あなたがどうしたいかでしょ？
バリバリ働きたいの？まったりやりたいの？
40過ぎてバリバリやってる人もいるし20でまったりしたい人もいるでしょ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/02/23(月) 00:33:47.28

>>112
家族があるかどうかだな。プライベート面のビジョンによる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/02/23(月) 08:54:41.92

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/02/23(月) 11:32:46.84

>>112
「あれ？俺いつ書き込んだ？」と思うぐらい似たような境遇です。
年齢も同じで自分は2社ではなく1社です。
今の会社は中規模で収入こそ低いものの、マターリで居心地はいいです。
内定いただいた企業は小規模、収入高で実力主義。
どちらを選ぶか悩んでいるんですが、結局決断できないのは
自分にとって大切なものを見極めてないからだと自覚してます。
ちな妻子×3家持ちです。

**112** · 2015/02/23(月) 13:09:55.25

回答ありがとうございます。

>>113,>>114
ですよね…。ここまでIT業界でやってきたので、若干疲れてる自分がいたり、大企業でバリバリやる事に憧れがあったり、そこまでバリバリやれる自信はなかったりと、自分の事なのに自分がわからなくなってきてしまったというか。
いっそどちらかしか内定が出なければ、覚悟を決めて進めたと思うのですが…。

>>115
独り身でなので、なんとでもなるっちゃあなんとでもなります。やってみるかな。

>>117
家族持ちだと簡単には決断できないですね…。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/02/23(月) 22:03:57.56

>>112
独り身で計画ないならチャレンジも面白いと個人的には。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/02/23(月) 22:09:16.91

>>117
三十半ば、数年前に中小から全く畑違いの上場企業に転職したよ。こういう時代だけど将来性は段違いで、結果は非常に満足してる。キャリアで役もひとつ付いたし。転勤多いけど、どこに天秤置くかは妻としっかり相談したよ。ちなみに子二人。これの将来を最優先に決めました。
今は中途締め切ってるので、正に縁だな～と思ったよ。エージェント行ってなかなか良い紹介もなく、三ヶ月くらいで焦り始めた頃だった。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/02/24(火) 00:11:10.51

>>118
自分がこれからどうしたいのかが分からないのなら、
何で現職を辞めるのか、をもっと良く考えた方がよいのでは？
何か現状から変えたいことがあるから転職活動したんでしょ？
その変えたいことの順序をつけてみなよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/02/24(火) 00:39:33.32

>>121
まさにそれ。
悩む要素に対してどこに優先をおくかだよね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/02/24(火) 05:43:03.93

職歴云々言ってる奴いるけどさ・・

３５歳過ぎて役に立つ職歴なんて、それこそ専門に超特化した技術者か
大規模プロジェクトのリーダーやら、敏腕営業マンやら
そういうのだけだろ・・

タダの平社員、オペレータレベルの正社員を３５歳までずっとやってきても
一ミリも評価されないんだろ？？

圧倒的なリーダーシップ経験や営業成績を求められるから
殆ど終わりだろうが！！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/02/24(火) 09:03:51.80

>>123
う～ん、、、
そんな当たり前の事に文句言われても、、、

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/03/09(月) 19:48:13.89

誰でもいいから話を聞いて欲しいです。

現在転職活動をしていて内定を頂いた。
明日までに返事をしなければいけないんだけど、どうしたもんかな、と悩んでる。

現在30歳で年収360万くらい。別途、家賃補助で30万ほどが出ていた。
結婚することになり、それを伝えたら家賃補助が打切り(特に規定があるわけではない)になった。
以前から今の会社に不満はあり（評価制度が明確でない・ワンマン体質など）、
転職は考えてはいたけれど、家賃補助を含めた年収額や、自分への自信のなさから
現状維持で我慢してきていた。しかし、今回の件で会社に不信感を持ち本格的に転職を決意。

と言う前置きです。
現職では、営業やったり総務的なことやったり、広報的なことやったり・・。
本当に広く浅く、会社独自のことをやってきました。
そして、転職先では人事総務的なことをやる予定です。

・同僚や同年代の社員がいないので、自分の実力がイマイチ分からない。転職先で通用するか不安。
・結婚を機に引っ越しており、新居は転職先からは遠い。（通えない範囲ではない）
・結婚のタイミングで転職をすることに対して抵抗を感じている。(相手の両親には伝えていない)

と言った不安があるのですが、皆さんだったらどう考えますか？
しょーもない！自分で考えろ！と言われればそれまでですが、
ぜひご意見聞かせてください。お願いします。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/03/09(月) 23:44:29.53

>>125
ん？もう転職先が決定してるの？？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/03/10(火) 08:44:27.97

>>126
内定通知はもらっていますが、まだ返事はしていない状況です。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/03/10(火) 15:06:57.33

>>125
試用期間があるんだし、見極めてから心配しろ
あと、奥さんを大切にな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/03/10(火) 18:11:21.33

>>125
俺は転職に反対

お前の能力どうこうではなく、これは俺の考え方なんだが「仕事」「プライベート」「家庭」の三本柱のうち、劇的な変化がある時は、他の二つは余計なことをせず守りにしておいたほうがいい
でないと、その変化が悪い方への変化だった時、自分が保てなくなる
今回は結婚が決定してるんだから転職せずまずは結婚生活を整えるべき
結婚生活が安定して毎日平和な暮らしだと思った時が転職の時だと思う

それに今後子供はどうするんだ？
もし子供を作るなら、出来た時にまたいろいろと働くための最低条件が変わってくるはず
今回の転職先が125にとってこれ以上ない条件や職種ならまだしも、そうでもないならまた仕事は見つかるよ
長文失礼

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/03/10(火) 20:39:45.11

もう火曜日だけどオレも反対だな。
多分嫁さん次第だと思うけど、新しい仕事を始める時はそれなりにストレスが溜まるから家族の何気ない協力とかホントありがたいと思う。ただ、これは恋愛ゲームを超えた関係じゃないと、厳しいかもね。
些細な喧嘩が原因で新しい仕事にも支障をきたすことだって考えられるからね。
で、そもそも仕事にはやりがいを感じているみたいだし、合ってるとは思うよ。
評価制度云々も結局どこに行ってもそれを評価する人との相性でしかないしね。
まあ、よっぽど自信があって破格な待遇アップなら30歳だしガンガン行くべきだとも思うけど、正直、それくらいの理由で転職してたらホント転職癖がつくからね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/03/10(火) 21:34:04.65

>>125
結局どうしたんだろ？
家賃補助がなくてワンマンで評価制度があやふや、なんて会社はいっくらでもある、ってかそっちのほうが多い
転職先だって入ってみなきゃどうか分からんからね
後悔しない方を選らんでくれ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/03/10(火) 21:52:50.74

>>125
いろんな人から意見貰えてお前は幸せもんだな

**125** · 2015/03/11(水) 10:04:15.57

>>126
>>128-132
皆さん、本当に親身に相談に乗ってくださってありがとうございました。
何度もレスを読み返し、自分を見つめ直し、今後どうなりたいかを突き詰めて考えられた気がします。
結論から言うと、まずは現在の職場で頑張っていくことを決めました。
30歳、まわりの頑張っている人の話を聞いたり、結婚が決まったりと言うことで、自分の中で焦りも出ていたのかな、と。
皆さんの言うとおりです。自分はまだまだ考えが甘いというか、ツメきれていない部分が多々あると痛感しました。

現在の職場に大きな不満はないですが、漠然とした閉塞感や不安を感じるようになり、
単純にそこから抜け出したくなっただけなのかも知れません。
ここで転職を決断すると、転職癖・・つくかも知れませんね。
自分の理想を追い求め、何度も転職を繰り返し、結果、理想とはかけ離れたものになっていく。
そんな理想の職場と出会えるのは本当に稀でしょうし、現職が自分の理想に近づくように、
自分は十分に動きかけてきたか？と自問し、現在の職場でもう一度頑張っていく決意を固めることが出来ました。

本当に、相談して良かったです。
ぶっちゃけ、2chでこんなたくさんレスもらえるとは思っていませんでしたので、すっごい響きました。
皆さんありがとうございました。嫁さん幸せにできるよう頑張ります。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/03/11(水) 10:07:32.07

井の中の蛙・・・で
電車に飛び込んだ人、どれだけいるのだろう・・・
毎日、都内は人身事故ですわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/03/11(水) 10:49:08.18

>>133
英断おめでとう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/03/11(水) 22:57:02.03

>>133
隣の芝生は青いってね
いい判断だと思う
お幸せに！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/03/12(木) 00:44:09.49

>>133
傍から見ても幸せやねぇ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/03/14(土) 09:58:17.11

リア充かあ
なってみたいもんだなあ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/03/20(金) 21:13:11.51

契約社員から正社員への登用アリって言葉信じていいですかね…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/03/20(金) 23:35:10.69

その前に自分自身を信じてみたらどうかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/03/21(土) 12:39:16.98

会社によるとしか言えない
うちの会社は一年もまともに働けば派遣ですら正社員になれる
契約社員なら見込みありそうだけどな
面接の時にどのくらい実績あるか聞いてみたら？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/03/22(日) 22:54:38.96

派遣会社の正社員になれるという誘い文句で派遣になったけど、雇い先の上司に相談したら力は申し分なく、むしろ正社員より仕事が出来るけど、売り上げが激減してるから無理だと言われて転職活動を始めたわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/03/23(月) 00:09:20.41

40手前の底辺です
今日派遣から正社員になれるかもしれない
派遣の面接だけど
今日中に採用になった期間工を辞退するか
返事しないといけない
派遣を断ったら
期間工から正社員になれる可能性は1%位
らしいけどとりあえずは働ける
期間工を辞退したら
派遣採用から正社員になれる可能性が
あるかもしれないけど不採用なら無職継続
また1から就職活動
派遣の面接の感触しだいだけど凄く迷ってる

**143** · 2015/03/23(月) 15:05:41.04

期間工辞退した

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/03/23(月) 21:47:38.97

あの時こうしてたほうがよかったなんて、結局は死んでもわからないんだから、好きに生きたほうがいいよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/03/24(火) 01:15:00.04

期間工ならまた機会があるよ

**143** · 2015/03/24(火) 18:21:51.27

>>144-145
レスありがと
とりあえず派遣会社の面接は通ったけど
次は派遣先の面接
会社にもよるけど期間工でも
テストがあって今は厳しかった
周り若いのばっかだったし応募も多いって
聞いた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/04/03(金) 18:37:29.04

来月退職決まった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/04/04(土) 22:41:11.73

33です。
現在の営業を5年やってて
妻子ありです。
転職1年目から
炎上プロジェクトに
放りこまれたんですが
初めての海外営業など
もあり耐えてきましたが、
会社として現事業やる気なく
顧客を追い出す、
無茶な値上げを突きつける。
新しい案件とるなという
指示の元2年経過。
本当普通に営業したいだけ。
もっとまともな企業に
転職したいのですが。
大手は厳しいし
息詰まってます。
こんな状況ですが
アドバイス頂けませんか
経験は建築半導体 600万くらい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/04/05(日) 10:09:51.99

改行大杉

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/04/05(日) 22:29:04.09

どんなアドバイスが欲しいの？
何がしたいのかわからん
転職したいならまずは転職サイト見るなり面接行ってみるなりしたら？
家族がいるから転職に踏み出せないなら、まずは先に挙げたので行動して、ある程度固まったら嫁に相談したらいい。
初めから相談すると不安にさせるし、いい会社が見つからなかった時、微妙な感じになるからね。
逆にそんな仕事でも会社に守られてると思えばそのままいればいいと思う
他を知る(転職活動をする)ことで今の会社を再認識するってこともあるだろうし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/04/06(月) 01:02:33.10

>>149
半導体も建築も幅広いよね

半導体だったら、設計等ができる技術をもった営業マンでしたら、
どこでも引く手あまただと思うんだ。半導体の営業って、
人間付き合いを武器に転売している感じがするからね。

建築だって、そう。

まずは、お客様から必要とされる技術をみにつけてみたらどうでしょうか。
自然とスカウトされると思ったです。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/04/07(火) 22:27:47.04

149です。
ありがとうございます。
活動はしててたまには最終面接で
落ちてます。設計は出来ないし営業は続けたいです。現職はどうも4年
耐えても合わず。転職活動してます。でも日々の仕事の中でも少しでも必要とされる様に腐りながら転職と現職と両方前向きに向き合ってみます。ありがとうございます

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/04/12(日) 22:32:26.25

現在３８歳男相談にのってください。
昨年から契約でゴミ処理場の構内誘導で契約社員として働いていたのですが、
会社より工場内で働かないかとお声をかけていただきました。
自分は入社前に歳を取ったときのことを考えボイラー・電気などの資格を取っていた
のですが（ちなみに設備管理などの仕事には今でもまったく興味ありまでん）
それがよかったみたいです。断りきれず受けてしまい工場内の仕事になったの
ですが、においが灰や排水が半端なく臭い、ゴミピット内はもう生理的に嫌で仕方
ありません。あと、当方機械的なことが苦手みたいで全くついていけず苦痛でしかた
ありません。１０年、２０年後もこの仕事で飯を食っていこうとは全く思えません。
年齢的にもスパっと切って自分が少しでも興味がある分野の仕事に進んだほうが
いいのでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/04/13(月) 12:10:37.63

辞めた方がいいだろそれは
そこまでして働く必要ないと考える派だわ
まして不況ならまだしも今ならいくらだって仕事あんだろ
あと5年10年働いてから辞めたりなんかしたら余計仕事ないんだから、合わないと思うならすぐに転職活動してスパッと辞めるべき

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/04/13(月) 23:19:05.50

>>154
まだ始めたばかりならもうちょっと我慢してみたら？
ぶっちゃけ匂いとか環境面は慣れちゃう場合が殆どだよ
今は不馴れで何もかも嫌になってない？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/04/14(火) 20:08:53.64

>>154
元の構内誘導に戻してもらう相談は無理か？
その年齢だと職探しがきついと思うけど、俺は健康重視で環境優先だから絶対辞めるわ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/04/17(金) 16:38:51.74

・２８歳　設計業（勤続８年）
・高専卒
・基本給（初任給１７万→）１９万
　残業0だと手取り１１万　（生命保険は天引き）

このままだと１０年後が不安ですが
同僚とかに聞くとそんなもんだよと一蹴されます。

外部の人間の意見が欲しいです。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/04/18(土) 00:36:54.98

なんの設計?
他の会社でも経験いかせる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/04/18(土) 00:48:16.35

造船業界で配管やってます。
一番気にしているのは、8年での昇給2万は
どの程度なのかです。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/04/18(土) 09:58:30.36

ベースアップが年2～3000円なら普通。
8年やってたら主任とか昇格するか、等各がある会社なら等各によって基本給は上がる。
ただなんにせよ11万ってのは引かれ過ぎな気がする。

28なら転職するにいい年齢だと思う。
実際に転職しなくても、内定だけもらって会社に辞意を伝えたら引き留めに給与あげてもらえる例もあるよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/04/19(日) 20:30:51.18

会社によって引かれるものって違うしね
俺の前の会社大きかったから、福利厚生費やら組合費？やらでやたら引かれてた
転職したらそれらがなくなった上に食費補助、さらに毎月皆勤賞的な手当てもついて、給料はそれ程変わってないが、手取りが結構増えた
まーでもこの辺は本当に転職して入社後の給料明細見ないとわかんないわな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/06/16(火) 08:33:51.21

スイマセン、相談させて下さい。
当方33才（今年34）独身です。一度転職済み。

◆前職
大手メーカー事務（経理→人事系）
でも、僻地転勤と薄給と将来性に疑問を感じ転職。
◆現職
特殊金融（生保）の事務。転勤ないのと給料アップに惹かれて、一切興味ないタイプの事務職に。慣れるまでは必死に頑張ろうとガムシャラにやって1年半経ったが、
やはりあまりに興味無さ過ぎてツラい。日々ひったすら書類を捌いて捌いて、紐綴じして、細っかい数字チェックして…の毎日。メンタル病みそうというか、感情が枯渇してゆく感じ。

小さい組織なので異動しても同じような環境だと思われます。仕事だけで見れば、前の人事系の仕事（社内のいろんな人たちと話せる）がとてもぴったりだったとは思いますが。。
二社目の職歴は短いけど適正のある職種に就いた方がよいでしょうか…？駄文乱文スイマセン、宜しくお願いします。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/02(日) 16:26:05.63

都内８年目30歳で年収３５０
異業種でやりたい仕事がある
年収下げてまでその業種へ未経験転職するか
現状やってる楽しくも何ともない仕事を仕事と割り切って
経験活かして同じ業界で転職するか迷ってる・・・

つまり年収下げて異業種で本当にやりたい仕事をやるか
仕事と割り切って年収重視で今までの業種で転職するか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/02(日) 20:50:09.77

>>164

なぜその仕事をやりたいのかを考えるべきだな。
年収下がってでもやりたいと思うことなら働きながら転職のチャンスを待とう。

ただ、やりたい仕事と自分のできる仕事が一致しない場合があるから、
そのやりたい仕事が自分にできることなのかじっくり考えることだな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/02(日) 20:52:03.06

レベル低すぎて相談できない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/02(日) 20:52:32.56

僕のスペックね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/08(土) 01:02:54.55

性別：男
年齢：32
現在、東証一部企業で経理してますが転職しようか迷っています。
会社は関西にあり、私は元々関東の人間で１０年居ても水が合いません。
おまけに経理部のお局ババァや精神病持ちのオッサンに嫌がらせやイジメを受けています。
上司に相談しても誰も助けてくれません。
　転職しなければと面接を関東に受けに行き、とある非上場企業で内定をいただけそうな
雰囲気です。
　一部上場企業を辞め非上場企業に行くのは愚かな事でしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/08(土) 01:40:55.40

>>168
その考えで起こした行動に、愚かな事は一つもない
どちらにせよ、その先にある物事はキミの為になる物だけだ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/08(土) 11:53:05.45

>>168

愚かではない。が、大勢集まればたいてい難儀な人がいるものだ。
次に行くところも程度の違いはあっても似たような人はいるぞ。
10年いて水が合わないってのも変な話だ。合わないなら10年もいられないだろうに。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/08(土) 15:32:47.13

金曜日まで連絡を待ったけれど、とうとう５時過ぎてもメール来なかったので
第一希望先をあきらめることにしました。
現在の居場所で、今までよりも頑張って、充実した仕事と家庭生活を送ります。
希望先のSさんのもとで働きたかったな！
でもこれもご縁、致し方ないですね。
未練は今のところあまりなく、今の場所で新たに頑張ろうという気持ちが強いです。
Sさんと共に過ごす未来を想像すると本当に翼が生えたような気さえしましたが
所詮世界が違うんだなと自分でもわかっていたので…
資格とかこれまでの経歴とか世の中の捉え方とか多分すごく違う方
「自分と違う」ということがこんなにも惹きつけられるものだと思わなかったな。
宮崎で、これからは多分宮崎を出て行って大きく飛躍されることをお祈りしております。
これから先の人生でSさんみたいな人に会うだろうか
人に対する感性みたいなものを今後も鈍らせないで出会う機会を広げます。
昨日の今日、は山崎１２年で締めます！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/22(土) 21:57:15.74

36才、嫁あり子供2人
サービス業
経理職10年
年収500
上司のパワハラがあって、１度は社内機関に課内全員で訴えたんですが、役員のお気に入りだったので、お咎めなし。
しばらくは鳴りを潜めてたんですが、権力はそのままで、雇用延長が決まったので、再開してきました。しかも、今度は課内の分断工作つきです。
転職を考えてるんですが、36才で可能でしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/23(日) 10:20:14.14

在職中に経験職を見つけましょう。くれぐれも次決める前に辞めないように。
それとブラックを引かないように。

**172** · 2015/08/23(日) 11:01:56.83

>>173
ありがとうございます。そのつもりでコッソリと転職活動を始めます。しかし、社内政治って本当に嫌なものですね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/23(日) 11:49:36.57

まあ、地位や権力を見せつけて威張る奴なんてどこにでもいるからな。
職探しは時間をかけてやるように。そのうち辞めてやると思ったら少しは気が楽になるぞ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/24(月) 01:20:27.58

　
【社会】30～40代の男性のうち、「家族に疲れた」と感じたことがある男性は約6割
http://daily.2ch .net/test/read.cgi/newsplus/1440248972/

亭主関白な夫に妻は耐え忍び、子供は盗んだバイクで非行に走る……なんて殺伐とした家族像は昭和の話。
今は共働きで対等な夫婦が増え、親子間も友達のように仲がいい時代だ。

しかし、そんな一見良好に見える家族関係に“しんどい”と音を上げる男性が近年、増えてきている。

「妻が子供を産んでから、何かにつけて不機嫌で、家事を手伝ってもやり方が違うと叱責されてばかり。
最近は正直、なるべく家にいたくない」（36歳・電機メーカー）

「共働きで子供を実家に預けるようになってから、両親がうるさく口出しするようになった。
嫁からの不満も激しく、板挟みで苦しい毎日です」（42歳・SE）

これは、既婚男性500人アンケートに寄せられたコメントの一例だ。

30～40代の男性のうち、「家族に疲れた」と感じたことがある男性はなんと約6割にも及ぶ。
その原因は「妻」が約4割と圧倒的だが、次いで「自分の両親」も約3割と見逃せない割合だ。
男性は家庭（妻子）と実家（両親）という、2つの大きな重荷を背負っているのである。

働く男たちは今、家族に疲労困憊している。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150822-00918012-sspa-soci

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/28(金) 22:15:20.51

>>172
あまえるなクソやろう！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/29(土) 13:35:21.75

>>172
やめる自由はある

中小企業で年収300ならあるだろう
おっさんには厳しい世の中

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/04(金) 12:43:23.77

上がお前たちを解雇しようとしたのを、オレが止めたと、上司がうるさい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/12(土) 19:11:42.94

相談です。長文すんません。
3２歳転職３回目最終学歴高卒
資格、自動車免許・調理師免許のみ
PCワードエクセル一通り
中退した専門でPC概論は一通り
中退後フリーターに。
職歴
飲食接客・調理2年半
会社身売りのタイミングで退職
食品メーカー営業４年
リーマンショックの負債多く、業績回復＆昇給見込めず退職(退職後１年で倒産)
知識0で、建設関係で営業、成績上がらず部署移動した後、現場監督３年
(昇格・昇給あったし人間関係は本当に良かったが、労働環境悪く半鬱病で遁走)
転職サイトで見つけた建設関係で採用出たが、
環境変わらないと知り、辞退。

転職サイトの求人胡散臭く、派手なところ多い印象。
地道にハロワで探そうと思うけど、もう、キャリア・収入とか、先の事とか考えずに、
ライフワークバランスの取れた生活がしたい。

どんな職業が選べるか誰か現実を教えてください。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/13(日) 01:38:28.87

>>180
調理師免許持ってんなら飲食調理系でいいんじゃないか？
つってもアレは夜遅くまでやるしな～
その資格があって営業や建設業界に行ったということは向いていないと判断したのか。

**名無しさん@引く手あまた** · 2015/09/13(日) 07:02:46.66

37歳妻子持ち
年収550万
ぬるま湯の職場で10年働いてきました。
たいしたスキルアップもしないのでずっと転職は考えてた。
たまたま大手の同業に内定をもらえたのですが、年収は420万程まで下がります。
かなり厳しくなりますが、今のスキルのままだと40歳越えたらどこでも雇ってもらえなそう。
常にリストラの恐怖にさらされるのが不安でした。

この歳で年収ダウン、一からに近いスタートの転職は無謀でしょうか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/13(日) 09:52:06.11

そのぬるま湯の職場はもう辞めたの？
辞めてないんなら、今の職場で輝く方法を探したほうがいいぞ。
今の職場で力を持て余してるのが嫌で転職した結果、やっぱり前のほうがよかったという話はいっぱいあるぞ。

**名無しさん@引く手あまた** · 2015/09/13(日) 11:05:44.73

まさに明日辞意を伝えようと思っています。

ぬるま湯もそうですが、親族経営のため会社の先行きにも不安があります。
辞めて後悔するのか、続けて後悔するのか、今の時点でまだ悩んでいます。

ただ、今の会社で働いてきて、ずっと将来が不安でした。
この不安を抱えながら生きていくのも辛いのかなと・・・。

**180** · 2015/09/13(日) 11:26:37.37

>>181さん
そうですね、飲食関係は家庭の事情上何となく始めましたが、興味を持てなくて。
月給20万位でいいから、責任と決断から逃げ、土日を楽しみたいだけかも。
建設関係は自分の営業力を過信し、インセンティブ付くところに行った事からの転落です。

ちなみに調理師免許はパートのおばちゃんとかでも実務二年積んだら、運転免許よりちょっとボリュームある程度の内容で合格出来ます。
調理知識より、衛生面の方が重視されてます。
酒を絶ち、明日からハロワで奮起してきます！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/13(日) 13:11:25.01

>>184

親族経営なことと先行きが不安なことは別なんだがな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/13(日) 13:54:49.71

自営業の36歳、妻子持ちです。
現在の仕事が海外行きになり、今年一杯で会社を閉鎖せざるを得なくなり、
自営を辞め再就職先を探す事になります。
会社として存続させる事も出来るので、名目上は在職中で就活という事もでき、
転職と言う形でも動けるのですが、すっぱり辞めて失業給付金をしっかり貰い、
失業中の就活として動くか悩んでおります。
在職中と失業中でだいぶ印象かわりますよね・・・。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/13(日) 23:31:39.62

>>185
一般的な車の免許でもそうだが資格は努力して得た物だから確実に評価に繋がる。
経験分野も幅広く持ってると思うからなんとかなるはず。厳しい世の中だけど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/13(日) 23:36:56.38

>>182
その内容なら絶対辞めないほうがいい。断言する。

>>187
自営なら転職先が決まってから辞めたほうがいいと思う。
失業給付金をしっかり貰った期間を面接官に感づかれると不利。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/14(月) 23:39:46.80

　やはりいくら資格持ってても、ブランクが10年あると書類すら
通らない。

　10年前に戻って、上場企業で現場作業をまた頑張りたい。
　カッコつけて公務員や内勤のスーツを着る仕事につきたいと、最高に
馬鹿な考えしていた自分を殴り飛ばしたい。

　最高の福利厚生に所得。やめようとしても上司たちが一生懸命止めてくれた
のに、今は逆に試用期間で解雇されて争っている。

　何もかも最悪で生まれてこなければよかったとしか思えない。

　

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/15(火) 12:56:14.10

>>190
過去にバリバリやれてたんだから大丈夫。また巡り合うまで探せ。

**190** · 2015/09/15(火) 18:42:54.08

>>191

　ありがとう。今はハロワ・ネット・新聞折込・無料冊子
構わず、無理なく自分にできるものを受けまくっています。

　あと、今年だけで３回も使い捨てや騙された、長年勤めてきた
営業職を一切受けてないので、受験社数がいつもの1/3以下なの
が心もとない。

　何はともあれ、どんどん受けていくしかないと思っている。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/15(火) 19:07:23.93

>>190

何の資格もってるの？

**名無しさん@引く手あまた** · 2015/09/15(火) 20:40:09.31

>>190

わかる。
俺もそうだった。若い時は何にも理解してなくて、
スーツ着ないと負け組だと思った。
大企業なら最初は手取り少なくても福利厚生や昇級もあったのに。

**190** · 2015/09/16(水) 01:11:34.29

　レス有り難うございます。

　１０年前のこと今更後悔しても始まらないが。
　独身寮1000円・駐車場500円、三食会社で食っても3万行かない。

　手取り30万以上、ボーナス年120万。

　20代半ばで工場交代勤務（12時間）だったのと、再大手だったので
非常に恵まれていた。

　くだらない噂話はあっても、人をつぶそうなんて考えはなかった。

　それが、憧れのデスクワークに至っては、今年だけで3社解雇。

　上場企業の交代勤務現業を底辺と舐めていた俺は大ばか者だ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/16(水) 02:43:05.67

https://www.youtube.com/watch?v=mu-5dI7JkBY
。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/18(金) 23:39:23.81

　３０半ば過ぎのものですが、最近はなんで生まれてきたのか
ということばかり考えています。

　大震災で亡くなった方々と変わってあげたいと思ってます。
　テロとか通り魔が出たら、最期のご奉公として盾になります。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/19(土) 14:19:04.85

>>195
年収600万近くあったんじゃね
そりゃ間違えたなあ

**190** · 2015/09/19(土) 23:30:49.09

　２５歳で１２時間２交代、残業ゼロで年収５５０万ぐらいでした。

　辞めるときに、めっちゃ嫌いな上司からも、「なにかんがえてるんだ！」
「公務員以外でここより良い民間企業ないぞ！」と言われた。
　
　その後、市役所なんかをうけるも、筆記試験合格のみにとどまる。

　先日、上場化学企業を受けるも、その後の職歴が事務や営業ばかりで
１０年過ごしてきたのが、かなり嫌われたぶんダメ。

　履歴書少し盛ってるけど、魔改造が必要と思ってきた。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/19(土) 23:33:44.75

週3日休みだったらほんともったいないことをしたね。