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【漫画家限定】コミカライズ愚痴スレ ★6

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん名無しさん
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2023/04/01(土) 11:19:30.56ID:0wtFwXTRMUSO
コミカライズに携わる漫画家が日頃溜まった毒を抜くためのスレです。

※コミカライズ経験のない漫画家、原作者、漫画家でない方などの無関係者の書き込みはご遠慮ください
※他人の愚痴への説教、煽り、マウントなども禁止です
※特定の作家、作品名を出しての個人攻撃や「タヒね、コロす」などといった過度に攻撃的、暴力的な書き込みはやめましょう
※上記のようなレスをスルーできない人も荒らしです
※sage進行推奨
※連載年数や経歴には嘘を交えて身柄が特定されないようにしましょう(特定された漫画家がいるので)
※コミカライズ以外のことは書き込まないでください
※無断転載、アフィリエイトはご遠慮ください
※出版社が火消しを雇ってるので注意。

次スレは>>980を踏んだ方が立てるようにしてください。立てられない場合は他の人に依頼しましょう。

【漫画家限定】コミカライズ愚痴スレ ★5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1669617417/
0002名無しさん名無しさん
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2023/04/01(土) 12:53:48.44ID:8mcri6v10
0005名無しさん名無しさん
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2023/04/02(日) 01:41:59.13ID:B5DBgHcZ0
乙乙
0007名無しさん名無しさん
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2023/04/02(日) 11:43:07.12ID:B5DBgHcZ0
age
0008名無しさん名無しさん
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2023/04/02(日) 12:57:11.35ID:nOqQ11FL0
787 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2022/05/30(月) 18:29:47.62 ID:GTT7VGg+0 [1/4]
連載始まってすでに5年、原作エタって3年
エタる前の段階から何度も何度も、続き出るのか、書くのか、(漫画の)ペース落とした方が良くないかとマジで十数回は確認したのに
「大丈夫です、続き書きます、続き出します、ペースは今のままで」と言われ続け、満を持して原作に追いついて
気づいたらもう1年半近く自分が内容も全部考えて、今じゃ原作のやつネームチェックすらしなくなったんだけど
そろそろ堪忍袋の緒が切れそうだわ

791 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2022/05/30(月) 19:00:58.81 ID:GTT7VGg+0 [2/4]
辞めたいってのは暗に伝えてんだけど、直球で言わないと伝わんないみたいだわ
なんか無視されてるというかスルーされているというか…

原作が調子のって(どこかで見たような)ヒロイン増やしまくったせいでキャラ数アホみたいに多いくて作画コストパないし
それで週刊やらされ、何度もペース落としたい、休載ほしいってのも伝えたのに無視されて、
結局体調崩して心臓やられてなし崩し的にペース落とす羽目になったし
売れてるらしいけど最近割に合わないと思えてきたわ

795 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2022/05/30(月) 19:31:48.86 ID:GTT7VGg+0 [4/4]
>>何も仕事してないのにどっさり金入ってくる
コロナ前に謝恩会の際にイラストレーターと原作からまんまその言葉言われたわ
イラ「俺先生のおかげで何もしてないのに金入ってくる」
原作「ほんとほんと、いや~感謝してますわ~www」
俺「ははははは(乾いた笑い)」
みたいな感じでな

うっすらと殺意が湧いたのは秘密だ

自重しない元勇者の強くて楽しいニューゲーム(原作新木伸、ていやん)
(ラノベ版) 2016-2019年(3年エタってる)
(漫画版) 2017-連載中 (連載開始から5年)

作画担当Twitter
ていやん@自重勇者連載中 @teiyanh_2 2021年2月3日
昨年秋ごろに過労+不摂生+運動不足のトリプルコンボで軽く心の臓をやられて病院行く羽目になって、それから隔週になったのだけど
0010名無しさん名無しさん
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2023/04/02(日) 22:40:52.74ID:hU0PDeE40
駆除人の漫画家の人の声明ヤバイな
難あり作者ってのは本当いるんだね
0012名無しさん名無しさん
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2023/04/03(月) 00:33:12.00ID:4fOPyG/U0
エロ同人でかなり稼げるようになったから
先のことは気にせず暴露した感じかな
0013名無しさん名無しさん
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2023/04/03(月) 00:44:27.49ID:xClWiBas0
漫画家の声明さ、出版社と編集者の事は触れても
原作者の事一切触れてないんだよな
ってことは誹謗中傷してたのって…まさかな…
0015名無しさん名無しさん
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2023/04/03(月) 01:17:53.66ID:4fOPyG/U0
流れが良いよね

浅川圭司@asakawakeiji
2022年8月30日
机の周りを整頓してたら懐かしいものが出てきた、もう表に出ることはないもの。
自分の手元では遥か先まで進めてて先を描くのを凄い楽しみにしてた頃、これ捨てたくないなぁ
https://pbs.twimg.com/media/FbX9YdNaUAEEOTs.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FbX9YdVacAE7gd-.jpg



https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/list/=/article=maker/id=203509/



https://pbs.twimg.com/media/FsjPO39aUAEzQ2T.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FsjPO3_aEAAEScb.jpg
0016名無しさん名無しさん
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2023/04/03(月) 01:25:54.26ID:PScyzlHf0
あーなるほど
原作の話が危険領域に触れちゃって存在ごと消されたわけね
0017名無しさん名無しさん
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2023/04/03(月) 02:05:20.97ID:4fOPyG/U0
原作者は川上批判していたから
作品の内容よりも金銭面の問題な気もするな
角川のなろう原作印税って2%で業界最低水準だから原作上級スレでも評判が悪かったし
0018名無しさん名無しさん
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2023/04/03(月) 04:32:30.50ID:CkCKZcyUM
>>17
そりゃないだろ
編集部や契約問題に関しては批判してないし
編集部に対する強い不満から契約解除なら大抵なろうや青鳥で何か書いてるよ

昨日も弱小領地の生存戦略が契約解除になったの知ってググったら、編集部に対する強い不満をにじませる文章を原作が書いてた
編集とのトラブルで止めるなら原作や漫画家から何かしらのアクションあると思うぞ

てか、何年も酷い誹謗中傷受けてるのに出版社は相手を訴えることも出来なくて、しかもトラブルの相手から金銭の要求もあって身の危険もあるって
どう考えても反社とのトラブルだろ
0020名無しさん名無しさん
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2023/04/03(月) 09:40:59.20ID:nTSOFGVTM
角川だし原作も作画も悪くなくて編集があることないこと吹き込んだだけまでありえるからな
この件は原作者がアレっぽい雰囲気出てるけど
0021名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 12:07:20.80ID:KYWqN/Rb0
出版社や編集の実態を暴露するとこいつはそういう事をする奴なのだと思われて次からは他社からすら声をかけて貰えなくなる
それなら黙っていた方が良いと口に蓋をしている人は結構多い
0022名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 16:50:06.51ID:vmVfYJp/0
うちの原作も過去トラブル起こしてたけど、普通に使ってもらってるからなぁ
編集部もその件把握してたし特別売れてるってわけでもないのになんでや
0023名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 18:45:17.14ID:4fOPyG/U0
原作者が漫画家に危害を加えようとしているのが本当なら
警察に対応してもらえば済む話なのにな

昔アクタージュでイベント時に公開された作品イラストに
原作者のサインが書かれていないことがあったけど
編集にハブられたことに対する積み重ねが犯罪に繋がった感じだったな
0025名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/04(火) 00:39:22.02ID:Ffzht6Yaa
漫画家の資産や個人情報が反社にながれてるっぽいね…
なんで懸命に働いてまっとうにお金稼いでるのに強盗におびえないといけないの??
もういやだよこの世の中…
0026名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/04(火) 00:39:43.75ID:7bZqxjow0
原作者と作画担当が直接接触したことがあってこの状態なのか
担当が常に間に入ってお互い全くやり取りがない状態で
こうなっているかでだいぶ違うよね
0027名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/04(火) 00:42:28.11ID:Ffzht6Yaa
てか気になってTwitterで検索したら
三月に漫画家さんの家に不審者が踏み込んでるのか…
これ終わったかもしれないなほんとうに
0028名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/04(火) 20:16:42.21ID:pLtFN92000404
初めて知ったけど、なんでそんな反社に興味持たれて狙われないといけない事態になってんの?
内容がやべーの?
ググって概要見る限りそんなヤバそうな内容には見えないんだが
0029名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 00:37:35.41ID:A5gzf/LQM
>>28
よく知らないし調べてもないけど、原作が右寄りで原因が社会主義批判だ言ってるから左巻きの奴らに目を付けられたんじゃないか?
青鳥での左翼デモは全員一斉に同じタグ付けてツイートしてトレンドに載せるけど、あんな感じで標的にすることが左翼界隈で決まって集中砲火になったんじゃないか?

ひろゆきとかも沖縄基地運動の画像一枚上げただけで沖繩知事から国会議員、新聞やら有識者やらが総出でフルボッコだったじゃん
ひろゆきは返り討ちにしてたけどあれは世間の評判を気にする必要がないひろゆきだからこそ出来たこと
左翼の標的にされると共青の奴らなんかからフルボッコにされるんだよ
0030名無しさん名無しさん
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2023/04/05(水) 00:48:15.49ID:w/hk5shX0
この場合の誹謗中傷やったの原作者だと思うぞ
Twitterで誹謗中傷だと思われるぐらい説得したとかどうとか言ってる
0031名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 00:52:00.71ID:5VhTWr5XM
原作者があれだけ出張ってきてるのに誹謗中傷の被害について触れてないということはそういうことなんだろな
0032名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 01:11:59.49ID:3oyQ8NwE0
>>25のいう強盗未遂にあった漫画家さんと
話に出てる誹謗中傷されて危ないからコミカライズ辞めた漫画家さんは別人で別の話でしょ?
何でごっちゃになってんだ
だからべつに降りた漫画家さんの情報が反社に流れてるって話ではないし関係ない
0033名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 01:14:20.52ID:+vIzmMmXa
ジャンプ漫画がいきなりウイグル批判しだしたらこの世の終わりだろ
娯楽作品とは万人のためにあり娯楽を守るために政治利用は排除するべきだ
政治活動がしたいなら堂々と右翼出版社で右翼本出せばいい

まあそういう作者をふるいにかけられなかった
出版社の落ち度じゃないかな
0034名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 02:46:56.04ID:B/kZSnBx0
漫画家の方は気にせず連載を続けたかったみたいだけど
担当編集がマジキチと関わり合いになりたくないから打ち切りにしたみたいだな
0035名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 06:30:26.71ID:W7XXXc9EM
別にジャンプでやっても問題ないだろ
マガジンMMRでもコロナとか狂牛病とか環境ホルモンとかノストラダムスとか扱ってるんだから
0036名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 08:07:47.12ID:NbTfzd5e0
別にウイグル出してもいいよ 面白ければ
ってかどれだけの事に原作者が触れてるか知らんが空母いぶきなんか映画まで行ってるのにな(まぁ映画では敵は中国ではなかったが)
出版社のほうがリスクを取って守るほどの作品ではないと判断したってだけだろう
原作者はこれからも問題をお越し続けるだろうし
0037名無しさん名無しさん
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2023/04/05(水) 08:45:55.21ID:AmyiwQ3b0
>>14のtogeに出張ってソビエトがウイグルがって独り言ブツブツ言ってるのとか見ると
作品内容より本人に問題があったんだろうなってお察しする
0038名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 09:26:44.87ID:lU33Jjn40
>>36
敵じゃないどころか最後は助けに来る味方の一部になってた
作品の主旨からしてその改編は無いだろ
チャイナの魔の手はそこかしこに伸びている
0039名無しさん名無しさん
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2023/04/05(水) 11:20:20.88ID:dIVw6yzc0
>>33
それが問題になるのが問題なんだろうに
創作者には表現する自由がある
それをどう料理するかは人それぞれだし、政治みたいなナーバスな問題でそれをやったら
信条の違う読者からは批判くらうから、リスクを抱え込むことにはなるから
まあ触らぬ神にたたり無しで避けてるだけ
聖お兄さんの作者だって、イスラムには一ミリも触れないからな
一番問題なのは、それで金要求したり脅したり実力行使に訴える側だろ
原作者どうこうに以前に、そういう行動は脅迫や恐喝、威力業務妨害っていう犯罪なんだから
0040名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 11:59:39.72ID:aKkVF2tmd
反対に自由に描ける権利があり過ぎる日本が特別なんだけどね
海外の風刺漫画は命がけで描いてるし
33は娯楽というものをちょっと矮小化し過ぎかなとは思う
0041名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 23:34:58.76ID:NbTfzd5e0
これ別のサイトで原作者のTwitterと合わせて検証してたけどどうも原作者が漫画家や編集部に誹謗中傷をしてたみたいね?
原作には中華やソビエトに対する内容はほとんどなくて(綿花の事は少し出るらしいがウイグルとか関係ない)どうも途中で原作者がそっちの方面に目覚めてコミカライズにねじ込もうとしてたのを編集に止められたんじゃないかないかと
で漫画家にも金銭的要求をし出して契約終了 中華の圧力云々じゃないっぽい…
いや意味が分からないな 本当か?
0043名無しさん名無しさん
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2023/04/06(木) 12:35:56.37ID:QxAUV8RH0
>>42
凄いというべきか、コレジャナイと言うべきか
思い入れがそれほどない人ならこれでいいんだろうけど
「三浦建太郎」という作家のテイストを求める人間には微妙
量産型でもとりあえず読めればいいと思うのか
作家性を求めるのか、AIって結局そういう選択なんだと思う
0046名無しさん名無しさん
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2023/04/06(木) 19:27:18.35ID:2VeTne5dM
今のAIはまだ手が奇形になるんだよな
AI絵かどうかは手を見ると分かることが多い
まあそれも今のうちだけだろうな
2年もしたらアルゴリズム発展してそんな欠点もなくなる
0047名無しさん名無しさん
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2023/04/07(金) 08:53:52.76ID:lVfZ13UuM
アルゴリズムかどうかわからないけど
特別な指示がなければ人の指は5本、手足は各2本、関節の可動域はこのくらい、みたいなベーシックな部分が学習できないのはなんでだろう?
人体構造を学ばせるより先に絵を食わせてるから?
0048名無しさん名無しさん
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2023/04/07(金) 09:07:43.82ID:Rw+85FHi0
まさしくその通りだよね
AI自体が抽象的な思考を持ってるわけじゃない
何千何万次元の空間上の座標を言葉使って指定してるだけ
言葉と画像の紐づけは誰かが画像の説明に使った言葉だから指の本数とかわざわざ書かないようなことはコントロールしづらい

って言うのが多分半年くらい前の話
実用上その部分のクオリティアップは必須だから躍起になって改善してるはずだけど完全にはクリアできてないね
0049名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 13:18:46.60ID:bL72ijzS0
まだ一枚絵だから言葉で修正できるけど、人数が増えたらどうなるんだろな?
あといろんな角度から描くとなった時とか

現状自分で描いた方が早いし、まだまだAI任せで漫画が描ける日は先になりそうだな
0050名無しさん名無しさん
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2023/04/07(金) 13:22:53.07ID:NqKpJnqT0
AI絵は二人以上になると途端に不自然になる

二人が離れてると違和感無いけど身体が接触すると皮膚が融合する

その辺を処理するにはもうしばらくかかるだろうな
0052名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 16:29:59.20ID:uFx8J5200
そろそろAIスレでやってくれないか
コミカライズ愚痴スレなのに長すぎる
0053名無しさん名無しさん
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2023/04/07(金) 16:57:16.55ID:NqKpJnqT0
背景の山野とか森林とか洞窟とか街並とかは
AIを頼っても罰は当たらないんじゃないかと思う
0054名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 21:52:31.46ID:RB0ubAjl0
二つ折り、三つ折りスマホとかが出てきたけどこういうのが普及したら
webtoonや縦読みはすぐ衰退しそうだな
0055名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 23:09:51.80ID:UYFy4MIc0
縦読みは海外がやっぱり強いから衰退はないと思う
開き漫画は今後紙の高騰でどうなるかだな
ペーパーレス化と言われてるけどやっぱ個人的には紙が好き
電子で読むとあんまり思い出に残ってない作品多くて
0057名無しさん名無しさん
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2023/04/07(金) 23:37:23.04ID:hMIMNunI0
ちゃんと横読みに構成しなおされるよ
縦読みは漫画慣れてない人が読みやすいってだけで
展開おそいしスクロール疲れるしで天下とれるビジョンが見えないな
海外の本屋は漫画で埋め尽くされてるらしいし
0058名無しさん名無しさん
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2023/04/08(土) 01:13:03.86ID:vP12vXApa
縦読みと横読みに切り替えられるサイトあるけど
最近バズった漫画読もうと思って某サイトに行ったら
縦読みにしたとき見開きが真っ二つに分断されてて読ませる気ねえだろって思った

女の子が告白されてドキッとしてるシーンなんだけど
顔が真っ二つになってて台無し
出版社って商業プロだろ?なんでこんな事できるんだ
0059名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/08(土) 01:38:09.30ID:3VIZqiWn0
ニコニコ静画でも必要なシーンで見開きになっていたり
なっていなかったりいいかげんだったりするしな
0061名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/08(土) 09:41:04.38ID:ZLC/ZVver
そういう事故あるし縮小表示で
逆に迫力が欠けるし
基本もう見開きは使わないな
0062名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 00:22:16.09ID:xsoLu9gv0
編集が社会人として終わってて辛い辞めたい
辞める目処はついたけど色んな言い方して続けさせようって感じで余計にむかつく
原作者には本当悪いんだけど俺は区切りがいいところで降りるすまん
0063名無しさん名無しさん
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2023/04/09(日) 05:52:16.00ID:gSU9d7HEM
編集はホント常識ないの多いよなあ
前にある企画があって編集の多忙で延期することになったんだけど
「私の都合だとは言えないんで先生の都合ということにしましょう。
それで口裏合わせお願いします」とか提案されたよ
OKしたけど、全部お前の都合なのに全部俺のせいとか何だそれ?思ったわ
こっちに負担かけるときは大体原作が原因言ってるけど、あれも大半は責任逃れなんだろうな
0064名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 08:54:13.15ID:ixwQpjNM0
中小出版社だと公式サイトでもよく編集の求人を出しているから
ブラック環境でロクな人材が集まらないんだと思う
0065名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 13:38:57.06ID:dNtgJfSd0
漫画編集に言わせれば漫画家こそ常識無いから
そんな奴と長年仕事してたらマトモな神経じゃつとまらんとさ

ヤクザの相手ばかりしてるマル暴の警官がヤクザみたいになるのと同じ
0066名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 14:48:01.81ID:a6PMHO6G0
常識の話とは違うのかもだけど
コミカライズ関連での不満ごと、修正したい箇所、意見は全部「漫画家さん側がこう言ってます」
と原作側に伝えられてるらしくて、それは納得できない
正直その中の8割くらいは編集の意見なんだよね
「主人公がこう考えるのは人間としておかしい。他キャラへの態度をいちいち変えるのは見てて嫌悪感がある
なので展開の変更を提案します」
みたいなのを全部こちらの意見として出されるから、多分原作者から見て自分の印象クソ悪くなってると思う
自分そこまで言ってないのに変更理由を勝手に編集が足して連絡入れてるみたい

確かに仕事上その方が話を通しやすいのかもしれないけど
自分一人が嫌なイメージ付いてるかもしれないのは嫌だな…
こんな事なら間に編集入れずちゃんと原作と話し合いさせてほしい
0067名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 16:30:31.06ID:xsoLu9gv0
>>65
オリジナルでヒット飛ばさしてやつはおかしいの多いの交友関係でわかるけどコミカライズやってる人はまともなの多い印象なんだよな漫画家
俺も含めてちゃんと締切守るし、感謝したり謝ったり挨拶もできるし
今回の担当はまじで漫画家舐めてて他の友達に相談したら同情されたわ
小説の中で辻褄合わないシーンあって相談しても全部こっち任せ
とりあえずネーム見せてもらってこちらも考えますってオリジナル描いてんじゃないだよこっちは
他にも色々あるけどこうやって漫画家に逃げられるんだなって実感してる
0068名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 16:58:53.54ID:dNtgJfSd0
横柄で傲慢な漫画編集といえば
昭和生まれで大手出版社の正社員が多い印象
なおかつ入社からその会社しか知らない人間
0069名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/10(月) 10:00:39.87ID:QKlCoG8Ga
>>66
原作者にもSNSか何かで連絡取る方法あるだろうし裏で腹を割って話し合いしてみたらいいんじゃね
自分からはこれしか要望してないけど他にも何か言われてますかと
0070名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/10(月) 10:39:06.60ID:9kDL0fEW0
連載Aと並行して水面下で描いていた連載B
一年経ってようやくBが公開されたんだけど
読者はAの完結後にBを描いたと思ってるから
「画力劣化が酷い」「Aの時の絵のほうが良かった」「休ませてあげて」なんてコメント書かれてて悲しい

自分だって一年も前に描いた作品を直視したくないしこれから半年間やばい絵が続く地獄だよ!!
私が一番泣きてえ!!
0071名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/10(月) 11:01:10.13ID:V15apX+V0
>>67
オリジナル作家は編集とファンにだけ気を使ってればいいけど
コミカライズ作家はそれに加えて原作者と原作ファンにも気を使わないといけないからな

オリジナル作家に比べて替えがきく人間だし
0072名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/10(月) 11:25:24.17ID:vJT1imglM
編集が言うには、大手誌から来た人にはそんなにヤバい人はいないらしいよ
そりゃ人当たり最悪なのは多いけど、編集が本気で困るような決定的なことをやらかすようなのは逆に少ないんだってさ

むしろヤバいのはエロ同人、特にBL出身女はヤバいらしい
編集がやられて一番困るのはバックレだけど、いきなり音信不通になって家に行っても居留守使ったりするようなのはBL女が一番多い言ってた
だからBL同人出身の新人にはどんなに上手くても期待作は任せられないんだってさ
0073名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/10(月) 12:22:20.82ID:XRX7t4660
バックれたくなる理由は漫画業界全体の問題もあると思うけどな。原稿料が安くてアシ雇えないとか、なろうは描くキャラ数も無駄に多いし、キャラデザだって要求される。求められる工程が多すぎるんだよ。
月◯ページで原稿料いくらで、作業内容はこのくらいです。ってしっかりとした要求と内容を依頼のメールで言ってくれる編集だって少ないんだぞ。結局どっちもどっちだよ。
0075名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/10(月) 13:32:21.15ID:QdceNQaF0
バックレるのは良くないけど編集者は無自覚モラハラが多いから女性作家が多いBL作家はそういう逃げ方しかできなかったんだろうなと思わんでもない
本当に無自覚モラハラパワハラ編集多い
漫画家を下請けどころか自社で雇ってるアルバイトくらいに思ってそういう仕事の依頼の仕方する編集者もいるからな
最初から会社対会社の仕事ですっていう態度を見せておかないとどこまでも舐められるよ
線引き大事
0077名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/10(月) 13:39:11.30ID:4oP5ZXSe0
同人上がりだと
元々漫画は片手間で既に働いてるパターンが多いんじゃない?
下手すればコンビニバイトにも劣る賃金体系で
契約書すらきちんと出さない雇い主なんて
馬鹿馬鹿しくなる気持ちは正直分かる

うちの元担もモラハラーだったわ
エロ描写に力入れて欲しいと原作から言われたとき「この人には無理じゃないですかww」だとか
「僕より年上の人にこんなこと言うの心苦しいんですけどぉ」とか何が言おうとする度にしつこく前置きに使ったりとかな
0078名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/10(月) 15:44:07.95ID:v9Q5ql7Na
原作がちやほやされるだけの日常の話で描きづらいよー
主人公はマジで何もしてないのに、何故ちやほやされるのか全く分からん
そしてキャラもうっすい
主人公も受け身で目的もない
障害もほぼないし
障害が少しだけあっても、即解決する

何とか起承転結つけようと原作改変してしまってほとんどオリジナル漫画みたくなってしまってる
起承転結ってつけなくてもいいのかなあ
でもつけない描き方が分からない

日常ものも30ページじゃなかったら割とそのままかけたのかな
改変しすぎて原作者に申し訳ないし
自分が考えたエピソードなんてありきたりすぎるし
考えるのもしんどいし

漫画の練習にはなってるけどなんだかなー
0079名無しさん名無しさん
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2023/04/10(月) 16:40:42.31ID:0mWp0Ofq0
BL出身というか二次創作BL出身者がアレなだけだよ
常に他にやりたい事や描きたい事があるから商業を軽んじているし常に文句を言いながら殴り書きしてる
原作へのリスペクトもないし面白いとも思ってないよ
見分け方にコツがあって、商業用、ゲーム用、二次創作用複数、身内用ってアカウントを分けていて全部名前が違う
商業用では猫を被っていて毒にも薬にもならない振る舞いをする
別のアカウントでは口調が全然違う

だったら断れよ、と思うんだがこういう人達は二次創作でもパッとしないし生活できないんだ
だから生活の為に引き受けてる
0081名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/10(月) 16:55:26.36ID:DIrSbxxp0
垢分けなんて誰でもすると思うんだけど
逆に商業垢しかない人なんているの?w
0085名無しさん名無しさん
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2023/04/10(月) 18:36:38.48ID:vJT1imglM
原作へのリスペクトなんて普通ないだろ
忠実に再現してるのは原作ファンをアンチに変えないという戦略的な理由だけだ

それから、原作面白いと思って描いてるのも少ないと思う
面白くてこれならイケると思える原作なら、もちろんなろうでも超高ポイント
そんな原作で描けるのはガチャに当たった一部の人だけ
大半はありがちな展開の寄せ集めの十把一絡げテンプレ金太郎飴原作で面白くもなんともない原作
0086名無しさん名無しさん
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2023/04/10(月) 19:24:16.66ID:d67haAVN0
原作ファンのこと考えて描いたことなんて全くないな
一応読んだところで自分が面白いと感じたところを大袈裟に漫画に起こすのが普通じゃない?
0087名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/10(月) 19:31:49.29ID:mdROPgGza
でもそのテンプレ金太郎飴が売れるんだよな
今書いてるのテンプレから大きく外れたやつだけど全然売れねーよ
作画カロリーが高いばっかりで旨みなさすぎ心折れる
0088名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/10(月) 19:37:50.25ID:LQ086M0+0
コミック発売から1ヵ月でAmazonの☆150ぐらいなんだけどどうなんだろう?
0089名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/10(月) 19:59:16.67ID:XRX7t4660
好きなことやって連載が更新できてんならいいだろ。原作リスペクトまでは求めすぎ。
0091名無しさん名無しさん
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2023/04/10(月) 21:35:14.10ID:IEQZRM+PM
思うんだけど商業用アカウントで毒にも薬にもならない振る舞いは社会人というか作家や漫画家として正しいのでは?
商業用アカウントでニュースやら政治ネタに食いつくやつこそ仕事舐めてんのかと思う
0093名無しさん名無しさん
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2023/04/10(月) 23:29:54.06ID:mCWt9wOda
>>92
ありがとう
まだコミックランクで3桁だから1日数個☆増えてるから2巻発売までに増えるといいなあ
0094名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/12(水) 12:32:00.54ID:pF+/Xql90
原作面白いし色々内容について語ったりもしたいけど
既存の原作ファンからどう思われるかとか色々考えちゃって
結局黙らざるを得ないのが地味に辛い
作画に文句言われてるのも知ってるだけに余計な事言わない方がいいかなとか
どうしても遠慮がでちゃうんだよな
0095名無しさん名無しさん
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2023/04/12(水) 12:52:02.92ID:PlfimTq70
ファンからしたら作品を好きで描いてくれてるってのは嬉しいものだと思うけどな
アニメとかだとめっちゃ気にされてるじゃん
ちょっとずつそれを出していったらファンの方が批判から護衛してくれるようになるんじゃねw
0096名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/12(水) 18:04:02.24ID:ZHe90fyf0
原作は好きだから楽しんで描いてるけどアニメがクソな時は本当にコメントに困る
結局アニメについては毒にも薬にもならないコメントしかできなかった
0097名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/12(水) 18:39:24.02ID:r/H8utKU0
水島努 Tsutomu Mizushima
@tsuki_akari
「ヒトラー最後の12日間」でよくパロディにされる有名なシーン、あんまり笑えません。
規模は全然違うけど同じ様な目に結構合っています。
「実は主力アニメーターは他社で拘束されてしまい、もういません」
「実はもう頼みにしていた協力会社に全て断られました」
手がぷるぷるします。


クソアニメにも色々あると思うけど作画関連だったら勘弁してあげて
今マジで金も人も時間も足らないみたいだから
0098名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/12(水) 21:46:17.91ID:nDYzJhkf0
愚痴ではないですが皆さんにお聞きしたいです。
持ち込み経緯で担当が付いたのですが、
A社は原作付きコミカライズを打診され
B社は持ち込み原稿を改良して連載会議まわしてみようと提案されました。
どちらも連載が確約されているわけではないのですが、
どちらか一つしか選べる状況でないので悩んでいます。
同じ立場ならどちらを選びますか?
0099名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/12(水) 23:50:22.16ID:ZHe90fyf0
>>98の状況と内容によるとしか
ただ持ち込みってことはオリジナルやりたい気持ちの方が強そう
俺は他人の話描くのに抵抗ないし良原作掴んで収入も大幅増で満足だけど
ここの愚痴読んでるとオリジナル志向の奴は売れてても辛そうだぞ
0100名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 00:55:18.50ID:MwDlKKTt0
もし俺が>>98
オリジナル何度も打ち切られてて作家として崖っぷちで
コミカライズのほうが確実に売れそうならそっちを選ぶ
まだ駆け出しでオリジナル描いても注目されなさそうで
コミカライズの原作が話題作なら自分を売り込むためにそっちを選ぶ

その辺の利点を蹴っても
「俺は今、自分のオリジナルが描きたいんじゃあああ!」っていうなら
オリジナルを選べばいい
0101名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 02:47:05.90ID:5eFKZsX+0
どっちの道もきついから俺ならオリジナル行くわ
てか担当ついたならA社には事情話せば待ってもらえると思うよ
コミカライズって今のところ原作だけは山ほど余ってる状態なので
数ヶ月くらい先にコミカライズやりたいですって伝えてもA社受け入れてくれると思うし
そもそもオリジナル原稿改良で連載持ち込める漫画力あるならどこ持ち込んでもコミカライズやりたいと言えば余裕だと思う
ここで話題の人気原作ってそもそも引くの難しいし
A社にちらっと候補作品だけでも聞いてみたらいいと思う人気なの引けてお金ほしいならA社がいいと思う
0102名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 08:30:34.17ID:XNADYGk/0
A社の方が大手で売上と実績が積めそうならA社もアリだと思うが
同規模の会社でオリジナルへの熱意が強いならB社かな
0103名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 09:41:34.45ID:+0yF/bcH0
趣味に生きたいならオリジナル一択だけどそれで生活したいならコミカライズだろうな
大手誌の看板作品になるならオリジナルの方が儲かるけど、ジャンプサンマガで低空飛行して20週打ち切りなら凡打のコミカライズの方が儲かる

ウェブのみでのオリジナルとか悲惨だぞ
編集会議通すのに1年ぐらい掛かって、ようやく通ったと思ったら1年経たずに打ち切り
それだけ時間掛けても印税収入は100万台に載らないってのが平均的なコース
生活費を稼ぐ必要がない奴だけができることだと思う
0104名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 10:22:13.14ID:XT12ZE4I0
>>103
本当これ
周りでもいい歳してヒットも打てない作家がオリジナルにしがみついてるのいるけど素直にコミカライズしたほうが絶対いい
若ければ可能性もあるだろうけどさ
0105名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 10:29:28.17ID:1UAJMsb/0
一番いいのはコミカライズいくつかやって貯金作ってからオリジナルやるのがいい
余裕が出来るしコミカライズで絵はうまくなるしファンがついたりもするからヒットしやすくなる
ちなみにコミカライズは1つよりも掛け持ちがオススメだ
1つだと外れ引いたら痛い
0106名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 10:42:33.38ID:5eFKZsX+0
コミカライズは稼げるって言うけどある程度有名レーベルならオリジナル連載でもそこそこ稼げるぞ
今俺コミカライズだけど前オリジナルやってた身として収入変わらない
コミカライズのほうは原作人気ほぼ無くて中の下ヒットくらい
コミカライズだと作画カロリー考えるとオリジナルに戻りたいな俺は
0107名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 12:55:35.89ID:FX9sObhPM
>>106
どれくらい前にオリジナルやってたのか知らないけど今は1、2年前よりずっと厳しいよ

LINE漫画なんかはランキング表示されるのは100位まで
固定ファンゼロでスタートするオリジナルはそのランキングに乗るのが難しい
新作は毎月ドカドカ追加されるから年々オリジナルは年々難しくなって行ってる
漫画はアプリで読むのが普通になったこの時代、オリジナルで当てたいなら紙の週刊誌に連載するぐらいしか救いはないと思うよ
0108名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 13:03:22.48ID:uVdD6vura
この前バズってたオリジナル連載が
俺のクソなろうコミカライズと同じブクマ数だった
もう漫画は終わりだよ
0109名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 13:07:04.83ID:IbxHvWU6d
つかコミカライズでしか稼げないってわけじゃないからな
電子化が進んでオリジナルでも100万部突破なんてザラにいる
若かったら自分の感性が古くなる前にオリジナルに挑戦するのはアリだと思うよ コミカライズって下手すりゃ数年拘束されるからね
0110名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 13:18:25.21ID:IbxHvWU6d
というかコミカライズってまだ安泰なのかなぁ
去年までガウガウとかの異世界転生モノやなろうコミカライズに嵌ってた甥っ子(中学生)が今は飽きてアプリも開かなくなったもん
コミカライズに限らず漫画業界の巣ごもり特需が終わりつつある感じがするんだよな
0111名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 14:48:29.55ID:rFYy3HO60
コミカライズで億稼げるような原作って今でも回ってくることある?
0113名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 16:38:25.25ID:KrAKZrtOM
最近だと片田舎のおっさんがあっという間にミリオン超えしたな
あれは原作が面白いというより漫画が上手い作品だけど

お隣りの天使様とか原作が人気なもんだからコミカライズ開始から半年後の今年1月にアニメ化発表してる
アニメ化は決まってから公表まで時間掛かるから、コミカライズ開始時点でもうアニメ化決定済みだったことになる
最初から大当たり確定のクソ裏山案件
0114名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 17:08:52.95ID:5eFKZsX+0
>>110
なろうとか異世界転生モノはターゲット層30代40代だから
中学生なら厨二病みたいなもんで早めに飽きるのは真っ当なんじゃない?
あとあそこは人気原作少なすぎだと思う友達とも語れないだろアニメ化もしょぼいのばっかだし
人気原作抱えてるレーベルが知りたい自分が描けるかは別として
0115名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 17:09:40.69ID:xjSGSQ6qa
一番の当たり原作はロシデレ
コミック出る前からアニメ化決まってる
2巻目からはオリコン入りもするだろうし
0116名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 19:29:57.60ID:tahcFnas0
異世界系コミカライズやるなら、原作はどこのレーベルのが良いんだろうな?
0117名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 20:19:39.25ID:VCviEmJV0
今は猫も杓子もアニメ化する時代で
アニメ化決定済みったってよほど力入ってる案件でない限りたいしてうまみないけどな
0118名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 20:22:30.88ID:KrAKZrtOM
どのレーベルも看板から爆死までピンキリレーベルで見るよりなろうのポイントで見た方が賢いよ
大コケする確率はポイントが高くなるほど低くなって、大当たりする確率はポイントが高くなるほど高くなる
実際、転スラにしろ薬屋にしろ聖女の魔力にしろ、どれもそのジャンルではトップクラスのポイント
0120名無しさん名無しさん
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2023/04/13(木) 20:56:30.95ID:XYzdu8VY0
>>119
そりゃそうだよな
ポイント入れた連中がそのまま買うし
サイトランキングに長期間出るから広告にもなるし
0121名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 22:43:33.77ID:KrAKZrtOM
>>119
俺も聞いた話だけど、薬屋は書籍化前からジャンル別トップが定位置で、転スラは書籍化前から無職転生とか劣等生とトップ争いだったらしいぞ
中には書籍やコミカライズで人気に火が点くのもあるけどそういうのはかなり少数派で、一千万部超えるような大当たり作品は書籍化前から大人気なんだとさ

ま、当たり前だな
本屋で人気ならなろうでだって人気だわな
0123名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 00:29:06.16ID:VmuoY8/4a
>>121
大嘘じゃん
なろうランカーの歴史ってnoteに過去のランキングがまとまってるけど無職転生は2013年に2位で翌年1位
転スラはランキング10位以内に入ったのはコミカライズ始まった2015年からでトップ争いはアニメの2018年
劣等生は無職転スラが始まる前になろうから削除してる
0125名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 06:22:23.92ID:tvrZsprP0
ポイントとか言ってる人は無視したほうがいい
時代が無職転生と転スラ時代で止まってる情報がアップデートできない老害
0126名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 08:02:03.69ID:kCFEhqG2d
>>114
なろう運営の発表だとメイン層は10代から20代だそうだがコミカライズになると年齢層があがるのか?
0127名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 09:49:10.14ID:m/YQvKz80
低ポイント原作が顔真っ赤で頑張ってんなw
だけどまあ、低ポイントより高ポイント選んだ方がいいなんて当たり前だ
読んで面白いと思ったやつが少ないからこそ低ポイントなんだから
多数の読者の目は少数の専門家の目よりずっと正確だよ
だから賞取った公募作よりネットの人気作の方が売れるんだよ
0128名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 10:12:00.28ID:Kmg4yv/P0
転スラ薬屋ってポイントも小説の部数もそこまでじゃなかったのが
コミカライズから伸びてトップクラスの人気作になったっていう逆パターンの代表例でしょ
0129名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 10:18:16.17ID:YkEeQWQhM
転スラや薬屋って何年前の話かな?
どうせ平均年齢高い原作者の乗り込みだろうけど年寄りは5年以上前の話もつい最近の感覚で語るからこまる
0131名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 10:41:21.99ID:sPXe8MBR0
原作人気あれば売れやすいんだけど、それはなろうのポイントじゃなくて実際小説が売れてるやつな
あと原作打ち切りでも売れてるのたくさんあるし、人気あっても売れてないのもある
一番重要なのはお前たちが面白くできるかどうかだよ
0132名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 11:10:08.59ID:9s3tH7nv0
>>128
薬屋はコミカライズ開始前に6巻まで刊行してたからコミカライズで売れたのではないでしょう
小説が売れていたからダブルコミカライズが決まったんだろうし
0133名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 11:32:23.00ID:21y053da0
片田舎のおっさんは小説出版時12万ポイントくらいあったな
2年前だから今とは状況違うだろうけど
0134名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 11:55:32.62ID:gOcfB/QD0
ヒット作なろうの主人公がアラサーからアラフォー、40越えと高齢化してるのを見ると切ないな
0135名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 12:16:34.21ID:m98BhP05M
>>131
原作の売上が出てればそれ参考にするのが一番だけど書籍発売前の打診がかなり多いんだよ
そういうときの指針でなろうでのポイント挙げただけだよ
0136名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 12:28:59.81ID:K677I+Vna
>>134
なろうの主な読者層は20代前後らしいが
金出す層はもう少し上の世代なんだろうな
最近は主人公がおっさんか元おっさんな無双物がウケやすい気がする
0137名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 14:40:38.59ID:0AlpLIhTa
>>136
まあ完全無欠なイケメンキャラより何かしら劣る点があると親しみやすいのかもな
0138名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 15:39:27.00ID:gOcfB/QD0
ジャンプも北斗の拳からドラゴンボール辺りまでは力押し主人公がウケたけど
だんだん飽きられて
ジョジョや幽白・ワンピナルトあたりから能力バトルに移行していったな
0139名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 18:44:02.63ID:Kmg4yv/P0
>>132
その6巻まではずっとオリコンの初動で1万未満だったのが
コミカライズ後の7巻からは1.3万→3万→5.9万ってかなり伸びてるんだよ
0140名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 20:24:35.96ID:nXsl8LyN0
コミカライズの一巻初版部数下がってきてない?
オリジナルの時よりは多いけどブームが終わりつつあるのを感じるな
0142名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 23:51:30.62ID:xxq6J3d70
コミカライズは電書の方が圧倒的に多いからなんとも言えない
ただブームも落ち着いて一つのジャンルになって少し減ってはきてるイメージはある
0143名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 23:59:20.36ID:exDTLvxE0
コミカライズ始まれば原作も相乗効果で売れる、そう思ってました
俺のやってるコミカライズは結構売れてくれてるんだけど
原作は漫画開始後にちょこっと売れたかな?くらいで、特に重版されるほどでもなく原作打ち切られたわ
(なのにコミカライズは続けさせられてる)
漫画だけ人気で原作者はなんか不機嫌そうだし、コミカライズの話題に全然触れてくれなくて草
はよ辞めたい
0146名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 15:13:15.23ID:qumpnaB/M
>>143
むしろ原作は打ち切られた方が楽だろ
打ち切り後の話は原作が提供してくれるけど書籍として世に出回ってはいないからこっちの都合で修正依頼もしやすい
送ってくる文章も小説形式じゃなくて脚本形式になったりする
打ち切り後の原作用フォーマットは編集が用意してるから演出意図も分かりやすくなってネームにもしやすいし形式だよ
0147名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 15:27:28.44ID:GIJ/SZ6n0
コミカライズ描いたあとに一般の創作漫画見るとコマに余裕あって羨ましい
なんでコミカライズってこんなぎゅうぎゅうに詰めて描かされるんだろう感情移入にしにくいしこれでいいのかと毎回不安になる
出版社の意向に沿って描いてるせいなんだけど作画カロリーは増えるし辛い
0148名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 18:02:14.21ID:cWljjGDs0
スクエニの原稿料が上がったってツイートが流れてきて羨ましい
0150名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 21:11:00.67ID:7IEteX4K0
>>147
わかるわ
うちももっと詰めろ、もっとカットしろ、余韻とかタメとか要らんからもっと早く話すすめろって
原作から言われまくってその指示に従った結果、それなりに売れてたのに原作(エタり済み)に追いついて打ち切り決まったからな
読者からも構成にかなり文句言われてたし、じっくりやってりゃまだ数年もっただろうに
0151名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 23:05:30.68ID:l7cpN3cy0
スクエニいいなあ
原稿料ここでよく言われてる最低金額より下だからあげてほしい
0152名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 23:47:57.47ID:Do+T/77p0
スクエニで描いてる作家羨ましいな
うちはもう3年描いたんで二次同人に戻りたくてどう交渉しようか考えてる
そこそこ売れてるみたいだけどキャラ多いし美形ばっかり出てきてコスパ悪すぎるしやってられない
原稿料あと3千円くらい上げてくれ
0153名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 00:16:46.52ID:/BWzpgND0
印税率や原稿料が低いのもコミカライズだから仕方がないって割り切ってたけど
実質オリジナルレベルで改変させられたり、たまにオリジナルのエピソード入れさせられて
なんで安い原稿料で仕事してるのかわからなくなったわ

オリジナル描いてた時の方が原稿料も高いし作業的にもはるかに楽だった…
0154名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 00:21:45.26ID:vsDKYapi0
なぜオリジナルより安い原稿料で面倒なコミカライズに行ったのかが気になる
原稿料下げて仕事受けるってことがそもそも漫画業界ではあまり考えられないし
0156名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 00:32:29.25ID:Lzgl9ue40
>>154
いろいろ事情あると思うオリジナル何作か出版社変えてやったけど原稿料低いけど電子のの印税の割合が良いとかいろんなところある
あと有名ところの雑誌だとその雑誌に連載載るだけで見てもらえるってのあって原稿料低いとか様々
0158名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 00:55:50.83ID:Bd/nPA/y0
>>157
いいなー

コミカライズはそもそも印税率を原作と分けるんだから原稿料まで安く受ける必要なかったんだよな
後から気が付いて悔しかった
0159名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 01:02:20.41ID:/BWzpgND0
>>154
一生オリジナルだけで生きていける保証はないから、若いうちに経験積んどこうとコミカライズの話が来た時
編集に乗せられるままに軽い気持ちで引き受けたんだわ
原稿料は仕事引き受けてから知ったわ

我ながら浅はかだったと思ってるよ…せめて原稿料はもうちょい交渉しとくべきだった
0160名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 01:26:23.87ID:vsDKYapi0
>>159
なるほどありがとう
原稿料は後からでも交渉すべきだったね
若いと金銭面は言い出しにくいけどスカウトなら強気に出ていいと思うし
次はいい条件の仕事ができるといいね
0161名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 02:18:51.98ID:p3+P+lXi0
>>157
何%、もしくはいくら上がりましたか?
それを元に自分も今の出版社と交渉したい
0162名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 03:01:56.84ID:nSA3w4jA0
原稿料のやつ、冷静に考えるとアレってただの情報漏洩だからな。値段を言ってないからギリギリとどまった感あるけど。
0164名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 08:42:03.43ID:VYeIZgar0
スクエニだけど原稿料のことは内密にと編集に言われていたのでツイッター見てびっくりした
0165名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 09:17:56.70ID:Lzgl9ue40
でもこれで他の出版社の目にも漫画家の目にも止まるし他も上がればいいんだけど
0167名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 10:41:25.03ID:GP7awqMu0
むしろ原稿料あがったことをオープンにしたほうが作家もファンも心象よくなりそうなもんだけどね
0168名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 11:22:52.94ID:p3+P+lXi0
誰の原稿料がいくらなのかを知りたいわけじゃなくて、上げ幅を知りたいだけなんだよな…

この秘密主義が業界全体の原稿料問題に繋がってる

ただスクエニって元々が原稿料が低い

それなりに上手い素人絵描きを大量に拾って安く描かせてヒット作を増やす手法を取ってきたから元の価格を推察できるような事は口止めしたいのは理解できる

上げた金額が1000円程度なら他の出版社より低いままだと思うよ

新人だけじゃなく、一律で上げたのはすごいが
0169名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 13:54:57.30ID:xL8SVP/i0
スポーツ選手も年俸は厳密には公言しないよな
こういう日本の契約の在り方は雇う側にだけ有利

みんなで一斉にオープンにすればいいのに

>スクエニ
KADOKAWAも低いよな
0170名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 12:14:40.19ID:ASk/Gd7P0
コミカライズについてコメントとか一言とかインタビュー?みたいなの聞かれて
正直何も言う事がなくて困る
0171名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 15:08:30.35ID:3NmYiZtk0
自分の場合、原稿料はどこもそこまで差はなかったな
新人関係なく実力に合わせた額提示されるよ
0172名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 20:19:24.17ID:p2Ipt95hM
読切も連載もやったことの無い商業経験全く無しの新人漫画家はどんなに絵が上手くてもコミカライズでいきなり万越え提示はほぼ無いと思うけどな
(週刊誌は例外として)
商業経験が少しでもあれば実力に応じた額でスカウト来ると思うけど
0173名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 20:36:28.74ID:vj8dv5jo0
>>172
自分はそれに該当するけど12000円でやってるよ
初めは9000円て言われたけどそれじゃあアシが雇えないって話をちゃんとしたら上がった
社会人で絵は元々好きで描いてた程度で友達が漫画家だったからアシを小遣い稼ぎにやってた
病んで会社辞めた時に友達通じて声かけてもらったからちょっと特殊だけど
0174名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 20:42:28.69ID:3NmYiZtk0
>>173
自分もそのぐらいだ 商業経験ゼロだったが複数社4桁提示はされなかった
身バレしそうだから詳しくは書けん
0175名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 21:09:49.00ID:usOEYGWt0
リアルで原稿料の話できるような同業者の友人いないからここ見て現在の平均額がわからなくなってきた
最近新しく声掛けられたけどもっと高値で交渉すればよかった
0176名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 21:17:52.87ID:zyjCUp8Z0
自分は商業連載経験ありで同人壁サークルでそこそこの活動してたけど提示されたのは7000円だった
3年前の話

今は相場上がったのかな
0177名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 21:19:57.42ID:zyjCUp8Z0
少女漫画と少年(青年)漫画で相場変わってくるからな
描く側としてはそんなの知ったことかという感じだが

因みに176は少女漫画の額
0178名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 22:42:30.97ID:rmzsNobK0
そこまで高額スタートだと何部くらい売上げる実力あるんだろう
漫画家6年目今のコミカライズ30万部突破したけど4桁だわ
0180名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 10:50:31.43ID:FN4Ce43W0
>>178
173だけどコミカライズだと売り上げ=実力にならない気する
携わった作品も原作人気はそんなにないしコミックスの売り上げもぼちぼちってとこ
身バレしない程度の情報だけど最初に携わったのは女向け
そのあとも同じ原稿料で描かせてもらってる
出版社もあると思うけど売り上げ貢献出来てるならこっちから原稿料上げて欲しいって交渉ありだと思うよ
0181名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 11:32:06.42ID:kMZiwZN90
自分がページ一万提示された会社に知り合いが9千を提示されていた
もちろんそんなこと言えない
0182名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 12:03:26.39ID:Pf1cmZR60
新人だとしても連載の原稿料4桁って人としての生活難しくなるから交渉した方がいいぞ
原稿料12000円は高額じゃないと思うんだけどなあ
0183名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 12:23:29.21ID:XmrUwqUvM
コミカライズ系ならデフォの新人原稿料を万超えに設定し直したとこいくつか知ってる
コミカライズなら確かに今から連載始めるなら万超えも珍しくないかもな

だけどそんな景気いいのは空前の人手不足のコミカライズと多忙の極みの週刊誌連載ぐらいのもん
他は新人で原稿料が万超えなんてまずない
電子のみのオリジナル少女漫画とか読者投稿の実話コミカライズとかだと原稿料は五千円以下もあるぞ
旦那の稼ぎもある主婦ならそれでも十分らしい
0184名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 13:04:38.75ID:z8GrbPxiM
>>178だけど
自分はオリジナルでデビューで稿料4桁スタートだったんだよね
コミカライズも何本かやってアニメ化したやつもあるけど
今デビューできてたらなと残念に思う時がある
そこは他のベテラン作家と話しても皆稿料が安い
0186名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 13:16:42.64ID:FN4Ce43W0
やっぱり出版社によるだけじゃない?
絵のレベルも一定はいると思うけど
個人的には電子の印税もまだ入ってこないコミックス一巻出したばかりの頃がきつかったな
社会人貯金あったから良かったものの漫画家って原稿料だけじゃ新人の頃きついよな
オリだろうがコミカライズだろうが基本一万円からにしてあげてほしい
0187名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 13:34:11.52ID:JZsgEmp/0
それな
金銭的余裕は心の余裕だから、いい仕事してほしけりゃ払うべきなんだよ
たかが数千だろ 無駄な高給取りを減らせよと言いたくなる
軍隊や昭和のムチ打ちみたいなやり方令和まで引きずらないでほしいわ
0188最低人類0号
垢版 |
2023/04/19(水) 13:42:31.20ID:Pf1cmZR60
>>184
詳細知らないから強くは言えないがそれはもう交渉してもいいんじゃないか?
自分も連載途中に交渉したよ
その時は2000円くらい上げてもらったけど184のスペックなら多少揉めても5000円は上げてほしいところだ…
0189名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 15:32:37.11ID:e7ooj5Cs0
自分から交渉したんじゃなく編集から原稿料上げてくれたパターンってある?
一律で上がったとかじゃなく
0190名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 20:35:28.56ID:2aI40SpCr
編「他社ではいくらでした?」
俺「4桁です」
編「それじゃ安すぎるんで5桁にしましょう」
俺「ファ!?」
ってのは実際にあった
0192名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 20:54:13.38ID:iGVL2dOU0
>>164
作家側に時期ずらして教えて、こういう掲示板でバラしてくる作家を特定する罠かと思ってた
0194名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 22:57:41.12ID:8ThUxs+v0
WEB系編集部から声かけられたから、原稿料13000て交渉したら
音信不通になったんだが、そんなフェードアウトしたくなる金額じゃないよね?
もしかして、わたしそんなにアカン感じだったんかな…傷つくわー
0196名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 23:39:10.59ID:8ThUxs+v0
>>195
やっぱり?

やー音信不通になるくらいなら、交渉しようぜ!て感じだよ
上レスに原稿料2万弱とかあったから、13Kは逃げるほどの金額じゃないよな
編集のメンタルがお豆腐だったんだな…かわいそうに
0197名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 23:57:32.08ID:WdSU5pY2M
>>196
稿料2万弱はそこそこ実績ある漫画家なんだろうとは思うが
まあ返信もできないやばそうな編集と縁ができなくてよかったなw
0198名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 01:22:30.75ID:yXaggw3e0
うちの所は週刊も隔週も月刊も原稿料一緒だわ、しかも4桁
せめて週刊は少し上げろよと思うんだけどな
ちなみに何も言わないと無理やり週刊やらされる模様
0199名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 01:33:03.85ID:8NOpsPMB0
出版社からすると7000円で拾えたらラッキーで、通常は8000円だよ
そこから実績に合わせてプラスする
13000円は他で100万部以上出していたり(なろう以外で)、名の知れた作家ならいけるかもって印象
0200名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 13:55:15.29ID:SEy73Oss0
アシスタントさん入れるとなると、原稿料5桁ないとつらい
印税は原作者と折半だし
トーン少なめ、背景は素材でいいならなんとか4桁でいける
でも自分の場合、絵柄の個性求められるから素材使えない
人件費は必要経費なんよ、ケチらんでほしい
0202名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 14:50:34.43ID:zTNyMFgs0
インボイス登録まだしない方がいいとか言われてるけどどうなんだろ
年収にもよるのは知ってるけど
0203名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 14:52:53.86ID:0Q8wenxK0
某大手出版社に聞いたらインボイス登録しといてと言われた

しばらく勉強する
0204名無しさん名無しさ
垢版 |
2023/04/20(木) 16:18:30.14ID:833AFT7SM
他社なろう系20万部そこそこ漫画家だけど最初に交渉したら12000円になったよ
ちゃんと理由もつけて丁寧に言えばまともなところは上げてくれる
4桁なんて昔でもきつかったのにこの物価高では尚更じゃない?

インボイス自分はまだ登録してないけどやるつもりだよ
勉強しなきゃなー
0205名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 21:15:52.09ID:FxaPpXTHa
原稿料4桁コミカライズ新人だけど完全にしくじった
担当まで漫画編集新人でそのくせ上から目線
口を開けば悪意なく人を苛立たせてくる
原作はやたら作画コストが高いシリアス系ハイファンタジーでもっと考えてから案件受けりゃ良かったって後悔しきりだわ
時給換算で500円切っててまじで生きていけない
0206名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 22:43:17.94ID:a/6gkolA0
新人漫画編集ほど害悪でしかない存在はいないわ
ジャンプみたいに数年は大御所漫画家に従うだけの修行を積んでから作品立ち上げして欲しい
0207名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/21(金) 00:14:02.48ID:sCla4K6f0
昔、TV番組の漫画業界取材番組でベテラン編集が
「新人編集は新人漫画家を潰した数だけ成長する」みたいなこと言ってて
マジで●●してやりたくなった


一般企業の新人社員は営業でも工場でも
ベテランの後ろについて見習いから始めるのに
なんで漫画編集だけ経験値ゼロのド新人にいきなり担当編集やらせるのか
一年くらいベテランの後ろについて仕事覚えてからにしろ
0208名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/21(金) 01:28:40.34ID:2Ex5TiAc0
新人編集に潰されかけたから俺も新人編集嫌い。社会人なら報告連絡相談くらいしっかりしろ。
0209名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/21(金) 10:03:09.64ID:CH4quhQO0
中堅の編集に適当な扱い受けた上にキープ的な漫画家みたいに思われていて迷惑被ったからなんとも…
本人の性質としか思えない
そいつ見切ったらもっとマシな出版社や編集と繋がれたよ
人間性や事務能力足りない言い訳ばかりの編集は中堅にも確実にいる
0210名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/21(金) 12:50:36.05ID:7YhoNYZR0
エライ人の本であったよな
自分の問題と他人の問題を分けなさいって
ダメな編集と付き合う時はそれ肝に銘じてる
0211名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/21(金) 23:33:17.15ID:fmNaW9Gd0
インボイスはとりあえず見送り公言してるけど5桁原稿料の仕事依頼はバンバンくるしそんな焦って登録しなくてもいいのではと思ってる
0212名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/21(金) 23:47:08.43ID:lQpHb7xF0
インボイスのためだけに税理士に頼むか悩んでる
税理士頼むレベルの稼ぎしてないのに
インボイスのあれこれが自分でできる気がしない
わー
0213名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 00:01:31.55ID:UfWZCiyC0
自分も新人に潰されかけたわ
普通に考えて新人に新人つけるとかイカれてるだろ 
「新人編集は新人漫画家を潰した数だけ〜っ」てネットで言ったら大炎上だろ
0214名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 00:41:44.90ID:+yPQYSEG0
バクマンの七峰くんのセリフ
「一度も連載を立ち上げたことないどころかこれまで漫画をたいして読んでこなかった人が
漫画の指導や担当なんて出来るんですか?」
ほんとこれ

営業職だってふつう先輩が新人連れて得意先回って挨拶させるところから始める

入りたてのド新人に単独で得意先を回らせる会社があるなら見てみたいわ
0215名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 06:03:51.40ID:1y4OqetR0
大御所ですら編集の仕事は漫画家の足を引っ張ることだって公言してるからな
いったん契約したら言いまくって自分で矯正した方がいいよ
0216名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 06:50:51.97ID:KPVTQG0xM
>>214
入りたてのド新人に単独で飛び込み営業させるとこなら腐るほどあるぞ
飛び込みなんて元々ダメ元で、失敗しても構わない先でやることだからな

漫画も同じだと思う
ド新人に回すのは失敗しても構わない作品
そういう目に遭うのが嫌ならクオリティ上げるか実績積むかしかない
結局待遇なんて自分の努力次第だと思う
0217名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 10:07:06.30ID:1y4OqetR0
やる気のある無能が一番困るから、新人なんて特にヤバい
売れるかもわからない自分の理想を押し付けられるのが一番厄介
「無理です」ってピシャリと言っとかないとヤル気削られて終わる
0218名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 10:28:34.37ID:Cg56DIxVd
コミカライズの話なら新人でも仕方ない気するけどね
自分の場合文系出の担当だから文字の短縮とか言い回し直されるけど有難い
ただ原作で辻褄合わないところ相談すると流れで書いて細かく描くとバレるからって物語の核になるところなのになって思いながら誤魔化して描いてるわ
オリジナルなら絶対にもっと練って描くところをコミカライズだと変えられないから読者にはバレないだろの描き方するのコミカライズの一番嫌いなところ
0219名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 12:36:24.09ID:wpLSOFAsa
なろうのコミカライズでもコンペあるんだな
漫画家不足と聞いていたから決め打ちかと思ってたわ…
0220名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 13:49:29.28ID:x7EIRm1d0
コンペ形式じゃないって言われたけど
ほかの人に決まったとかで無かったことにされた事あるわ
ほかの人に打診してるならそれもコンペじゃねーかってなったけど
原作者から断られた可能性もあってそう言い訳したんかなとも思うし
0221名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 15:30:10.67ID:4rrJXepR0
原作が有望とかじゃないの?
だからできるだけいい人材を当てたいって判断なのか、うちの担当作家にやらせたいって編集部内で争奪戦になってるか

漫画家自体はいるけど、条件と労力が釣り合ってないと判断して断ってるパターンが殆どだろうから
事と次第によってはやってもいいって人はそこそこいると思う
俺は世話になってる編集さんから頼まれて、原作は複数候補の中から自分で選べたっていうのと
原稿料や料率がオリジナルと比べても極端に損にはならないことっていう条件を飲んで貰って請けたし
うちの場合は原作チョイスは早い者勝ちだったけど
複数候補から選べる場合、もしかしたら希望が集中した場合コンペになる所もあるのかも
0222名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 17:01:08.20ID:09TR7YtD0
大手だとなろうコミカライズでもコンペはあるよ
文芸部門がこれコミカライズやってってなって
そこからやりたい編集が作家出してきてコンペって流れ

そこまで人気原作じゃなかったらしいけど知り合いはキャラ絵とネームまでやって落ちた
0223名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 17:17:16.48ID:hHMbbBTHa
そんなこと言ったらスピンオフですらコンペ形式だよ
人気原作ならそうなるよ普通に
0224名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 17:37:05.10ID:k/ZpvNA00
聞いた話だと漫画家じゃなく編集不足ってところもあるみたいだけどな
まじめに仕事してそれなりの実績出してたのに、編集がいないから暗に他所に行けって言われた奴身近にいるわ
0225名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 00:22:16.85ID:vSaIy/k+0
>>213
これ思い出した

> 講談社の『週刊少年マガジン』編集者である鈴木一司氏に対して
> 月刊コミックの電撃大王編集者が苦言を呈いしてることが電撃大王編集者のブログで判明した。

> BIGLOBEお仕事DB 読書の秋特集というコーナーで鈴木一司氏が
> 自身のキャリア、編集という仕事、 これからのビジョン目標を1ページにわたって掲載、

> 「実は僕、今まで15作品くらい担当してきて、ほとんどが連載打ち切りになってしまったんですよ。」
>「あんまりたくさん打ち切りを食らったので、挫折なんて言ったら、4年間挫折のし通しでしたよ」など
> 自らが担当していた連載約15作品が打ち切りになった事実まで露呈したのだ。

> これに対して電撃大王編集者のブログでは「挫折を乗り越えて成長できたのは結構なことですが、
> この編集氏の成長のために約15作品が犠牲になっているわけで。

> この時期に運悪く彼に担当されてしまった作家さんたちが不憫でなりません。
> つうか4年間で15作品くらい担当してほとんどが連載打ち切りって、そうとう酷くね?」と苦言を呈している。
0226名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 01:23:28.70ID:JZMUd42R0
そんなもん連載なんて枠あるしその枠で下位なら打ち切りになるし
0227名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 02:48:24.39ID:yWQBAssT0
15作もコケさせたら編集者だって責任を取らされるんじゃないか?

ジャンプ編集なら3作打ち切りで異動だぞ
0228名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 03:09:03.25ID:vSaIy/k+0
>>227
涼風のヒットで高く評価されて
マガジンの副編集長
別冊マガジン編集長
マガスペ最後の編集長を歴任
今はヤンマガの編集長をやっているよ
0231名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 11:30:36.54ID:EpXbQMSVM
電撃大王て禁書とか劣等生のとこだろ?
マガジン打ち切りどころかジャンプ中堅より売れてんじゃねえのか?
0233名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 13:17:52.75ID:NI3K5Nz80
超電磁砲の担当もアレだけどね
Twitterで「俺は単巻で初版5万部以上出したこと無い作家としか付き合わない。それ以外は作家じゃない」
ってつぶやいてたし

編集者で実績のあるやつは勘違いの変なやつが多い
0234名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 14:35:14.72ID:BnGcXbue0
編集とやり取りしててよく思うんだが
転生強スキル(SSR漫画家担当)で俺ツエ―がしたい編集多すぎて
本当は流行ってるんじゃなくて
お前らの趣味でゴリ押しの結果じゃないのかと
0235名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 15:39:58.85ID:vebJF3lz0
KADOKAWAとか異世界ブームで、単巻20万部クラスのヒット出しまくりだぞ。異世界は強い
0236名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 16:05:41.07ID:yWQBAssT0
KADOKAWAの雑誌掲載漫画が
半分以上なろう異世界ってのも情けないけどな
ラノベ原作も除いたら雑誌発のオリジナル漫画は全体の何割もない

漫画編集としての矜持は無いのかと
0237名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 16:11:49.78ID:vebJF3lz0
1割もないんじゃねw
まあ、あそこは昔からメディアミックスが全てだし、いいんじゃない?
0238名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 16:20:09.34ID:yWQBAssT0
いやあそれでもよつばと!が始まった頃は半分くらいはオリジナルだったぜ
0239名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 16:20:57.71ID:pzal9MCP0
自分も売れないオリジナルは一切やりたくないんで何も言えないや
0241名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 16:40:34.78ID:nvTd8LY6r
kadokawaだとハルタと青騎士もあるな
そいつらが浮いてるだけだけど
0243名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/24(月) 09:05:54.57ID:HuUXxy0Za
見える子ちゃんはTwitterでバズってたの引っ張ってきたよくあるパターンじゃん
0244名無しさん名無しさん
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2023/04/25(火) 14:02:48.90ID:p5BX0N820
担当は原作至上主義
書いても書いても原作だけ評価される
ツイのフォロワーは全員原作ファン
作画コストのわりに原稿料少なすぎて服の1枚も買えない
アシスタントなんか夢のまた夢
なんだろ俺原作に尽くすために生きてんのかな泣きたいよやめたいよ
0246名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/25(火) 15:08:55.36ID:jpJEcpNBM
原作が人気作なら担当が原作至上主義なのも、原作人気に比べて作画のレベルが低いなら原作ばっかり評価されるのも分かる

だけどツイのフォロワーが全員原作ファンはないだろ
通行人がみんなほのめかし攻撃してくるとかテレビでアナウンサーが俺の悪口言ってるとか言ってる奴と同じ臭いを感じる
病んでるようにしか見えない
0247名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/25(火) 15:55:44.15ID:BHSufy9t0
>>244
大丈夫だよ244のファンもいるよ
その気の落ち込み、今日は冷えるし気圧の影響もあるかもだぞ
とりあえず暖かくしてプリンでも食べて寝ちまえ
0248名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/25(火) 15:55:51.89ID:+8YdQMqLa
いやコミカライズ始めてから初めてアカウント作ったガチの無名だし同人とかもしてない
誇張なしに原作フォロワーと被ってる人しかいない
俺の過去の活動幅のせいだからしょうがないことだが時々虚しくなるだけ
0250名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/25(火) 16:15:55.13ID:fGHZf/Q20
アシ雇わないで月28枚以上原稿描いてる人って生活心配になる
よっぽど手が早いのか
0251名無しさん名無しさん
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2023/04/25(火) 16:43:03.27ID:Ivi6p1Di0
昨年夏開始のコミカライズの話が来たからと一年前に卒業してったアシスタントさんがその後全くデビューしている気配がなくて心配になる
レーベルも新興系で心配だったけど本人が商業デビューしたがってるなら他人が口出すことじゃ無いしな
0252名無しさん名無しさん
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2023/04/25(火) 17:16:01.45ID:STcodI1U0
一年以上連載準備するのって割とあるよ
9話くらいまで書き溜めする
0254名無しさん名無しさん
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2023/04/25(火) 17:42:42.85ID:WElaIIQk0
新連載の描き貯め期間中って
言いたいけど言えないし、描いてる絵見て欲しいけど無理だし
反応も感想ももらってないのにこのまま何話も描き続けていいのか…とか
とにかくモチベ上がらなくてしんどかった
自分は今の連載3話分くらいの描き貯めで、前の連載終了から告知出るまで半年くらいだったから短い方だろうけど
それでもしんどかった
次の連載決まってたら、新連載準備してますくらいは書いててもいいのだろうか
0256名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/25(火) 18:17:11.23ID:yUzfZyaC0
新連載40ページを1.5ヶ月で書かされたわ
書き溜め一切なしのノータイム掲載
連載準備金なんぞなくて賞金1万円からの即コミカライズ
生活費のために働きながら
読み切り2作描いたとはいえ背景の書き方ほとんどわからなくて泣いた
自分自身アシ経験ないわ伝手もないわ途中でアシ紹介してくださいと泣きながら頼んでギリギリでようやく1人紹介してもらったけど
背景くらい写真から起こせばいいんじゃないですか?白いですけどこのコマの背景は?って投げやりな言葉は今も忘れられない
原稿料7000円印税30万アシ代1万はこちらの持ち出しって
あのバカ編集、何であんな無計画なことできたんだろう
恨みしかない
0257名無しさん名無しさん
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2023/04/25(火) 19:29:18.86ID:fGHZf/Q20
コミカライズのコマってなんでか知らないけど編集詰め込み好きだよな
そんなに絵詰めたらただですらハイスピードでシナリオ進むのに情報量過多になるわ
0258名無しさん名無しさん
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2023/04/25(火) 19:51:40.20ID:XJXPZlMna
30ページで戦争中に王都が陥落寸前で王女が異世界人を召喚しチート能力が覚醒し
能力を活用して頭脳プレイで無双してたら
修学旅行のバス事故で隣の席に座ってた元世界の友人が敵方に居たって描けるんですか?
不安だ
0259名無しさん名無しさん
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2023/04/25(火) 20:12:55.82ID:z8CbsOci0
>>256
うちは3か月で5話まで描かされたな、1話45pで、それ以降も30p前後
連載準備期間少なすぎだし、その後もわけのわからんスケジュール組まれたし
そのくせ担当から「何巻も続く保証無いから、今の仕事は辞めないでね」とか言われたけど、無理に決まってんだろってなったわ
0261名無しさん名無しさん
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2023/04/25(火) 20:46:54.40ID:yUzfZyaC0
>>259
仕事続けながらその書き溜め量は実現可能なのか?
いや遂行したんだろうけど
手が早くて羨ましい
0262名無しさん名無しさん
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2023/04/25(火) 21:15:06.10ID:z8CbsOci0
>>260
晒すと万が一の時怒られそうだからなぁ
お察しくださいとしか

>>261
そもそもの元凶の一つは、何度確認してもネームの返事をいつまでも返さずぎりぎりになって全没してきて
スケジュール無茶苦茶にした原作者なんだけどな
おかげで2日に1回しか睡眠取れなくて、前職辞める直前は業務に支障出まくってたわ
人間って死ぬ気で頑張れば結構無茶できるんだなって思いました
0265名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 08:45:52.63ID:uqYidLY60
漫画アプリのコメ欄とか見ると1話は>>258ぐらいじゃないと展開遅いと文句出るからなぁ
せっかちなキッズばっかり
0266名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 08:56:27.42ID:BQLFSeIz0
>>265
描いててもう一枚絵とダイジェストで5pくらいにまとめてそこから漫画で良くね?ってなる
始まり方なんて人気作品の前に習えしかしてないんだし
0267名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 16:52:13.60ID:0+KJD4PF0
ツイッターでコミカライズ担当したいって思った小説見かけたんだけど
自分から行くシステムないんか
足元見られて7,000円ふっかけられたりすんのかね
まぁもう決まってんだろうなぁ
0269名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 17:19:55.97ID:n8om8eQGr
君が営業でも売れてるもの売れそうなもの推すでしょ 仕方ないね
0270名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 17:28:59.13ID:x8mRI2aJ0
>>267
コミカライズって漫画編集部が連載枠つくって動くから
小説編集部にコミカライズやりたいですって漫画家が連絡取ってもどうしようもないっつーかね…
どこで連載するんですかって話になるし
角川みたいに同じ出版社内なら担当を通して紹介して貰える可能性はあるし
担当編集にこの小説コミカライズしたいって相談するのはアリだと思う
0271名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 18:12:40.96ID:KeevZWKlM
>>270
人手不足だから結構いけるよ
出版社内のコミカライズレーベルに「描きたいって言ってる漫画家さんいるんです」て書籍編集部から連絡入れて貰えるよ
人気原作でいくつものレーベルがコミカライズ取り合ってるとかの状況じゃない限り描き手が出てきたらある程度は融通効かせて貰える

ちなみに書籍編集部主導のコミカライズは編プロ多いとこは避ける傾向がある
編プロだと権限無さすぎで成功率も低いし、何より書籍編集の社内人脈強化にもないんで書籍編集としても旨味がないらしい
0272名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 23:28:40.05ID:gUoxPrSD0
人手不足の出版社ってどういうところなんだろ
うちはもう新しいコミカライズの仕事なんか無いって言われたんだけど
0275名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 00:39:50.83ID:VXqaNJHE0
声かけられたままコミカライズしてない作品山ほどあると思うけど
中小のレーベルは去年からコミカライズやり始めたところあるし
たぶん貴方に紹介できる作品がないか、もうコミカライズから撤退するレーベルかじゃない?
てかもうコミカライズは安泰な気する
今みたいなチート主人公から別の形にはなるかもだけど
0276名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 00:42:38.12ID:AiWS4I7c0
いや、うちの所でも漫画家募集してるから仕事あるのかと思って訊いたら
お前に紹介できるコミカライズの仕事は無い(意訳)って感じのこと言われたわ
自分で言うのもなんだが、切られるような問題行動とか変な要求とかはしてないし、締め切りも一度も落としたこともないし
一応それなりの売上も出してたんだけどな
0278名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 09:24:03.26ID:Qb1hleFW0
コミカライズが飽和しすぎて原作の争奪戦になってる
更に飽和してるせいで売り上げも落ち気味
なので微妙な原作でコミカライズをすることを避けるようになってきてる
そういう理由から原作を決めるのに自分も数ヶ月かかったよ
中小レーベルならまだ早めに原作が決まると思うけどね
編集に聞いたけど良い原作の奪い合いが熾烈になってきているそうだ
0279名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 16:13:04.18ID:nqHpBAne0
まあ新しいヒット出てないからねえ
人気作の焼き直し繰り返してるようなもんだし…
0280名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 16:17:10.09ID:VXqaNJHE0
ヒットに恵まれたいけど今のところ無理っぽいし紙コミックスだけでも出してもらえるのはこのご時世有難いことだな
0281名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 17:54:04.81ID:G2VN2Dpa0
まだ数巻で何十万部と売れてる&原作まだ続いてるのに完結していってるコミカライズ結構あるけど
どういう意図で終わるんだろう
編集部としては売れてるのに終わらせたくないはずだし
漫画家がもう終わりたいって言ったのか?
0282名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 18:00:41.71ID:I1gpGEfh0
愚痴スレを見てたらわかるだろ…
どんなに売れようが辞めたがる人がいる
だったら引き受けるなと思うけど

巻数を提示されたうえで引き受けていて、満了したから当初の通り完結させてる人がほとんどじゃないか
0284名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 18:24:37.63ID:mUSCj8/T0
漫画家がそう長く拘束されたく無いって精神的なものもあるだろうけど
出版社側も巻数を重ねるほど最新刊の部数は落ちてくるから
累計何十万部って総数でも1巻は15万部、最新刊2万部なんてのはザラ
長期化すると売れにくくなってくるから6巻くらいでやめて
新しい作品立ち上げて新たに売る方が儲かる
0285名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 19:12:36.02ID:1x2r5wxLd
4巻以上描いてるけどキャラに愛が1ミリもなくてやめたい
キャラに愛着あれば同人誌描いてるみたいなものだし楽しいのかな
売れ行きも微妙なのになんで編集は俺に書き続けさせるのか謎
0286名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 00:22:36.10ID:+Xf0QGeH0
>>283
その部数で満足できないならもう他の商業漫画は仕事にできないよ
異世界ブームと電子バブルの恩恵に預かっていないオリジナルなんて5000部前後だったりするし
自分が描きたいオリジナルなら話は変わってくるのかな
0287名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 01:42:08.96ID:Rn1XW5cv0
原作者から既存のオリジナルがよかったからぜひって指名がきて
やったことない仕事だったから引き受けたんだけど
原作者と編集者から、ネームに赤字大量でモチベどん底
コマ割りやら演出面に対しても色々言ってくるって指名の意味ー
任せてくれー指名してきたなら丸投げてくれーコミカライズは公式二次創作と思ってー
だめだモチベ立て直せないもうやめたい切ってほしい

他の人はどういうモチベでコミカライズしてんの?
0289名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 02:10:54.27ID:7/YIYzWN0
>>287
準備中の段階なら止めてもいいんじゃよ
コマとか演出に口出しするなら
原作者がネーム描いてくださいって突っ返してもいいぞ
それか、自分の力量は無理っすわ~で断ろうぜ!
0290名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 02:41:34.93ID:kzay9EB70
>>287
>他の人はどういうモチベでコミカライズしてんの?

金、ただそれだけのために描いてる
原作がエタって壮絶な引き伸ばしに入って売り上げ全盛期の3割以下まで落ちたんで、もはやモチベ死んでるけど
0291名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 04:42:44.28ID:MmXF/S7d0
>>287
まだ連載始まってないなら断れ
それ普通に漫画家が病んで休載して消えるコースのやつだよ
原作者がネーム描いたらどうですかって言っていいと思うし
ここまでクリエイターとしての個性を無視されて指示通り描くことを求めるなら自分には対応できないって断れ

モチベも何も俺はそんな案件最初のやりとりで分かったらすぐ降りるからそんなコミカライズしたことないわ
キャリアも精神も壊されるぞ
0292名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 08:16:55.42ID:5FEo347X0
相場を壊して市場を崩壊させるのって売り手だからな

自分に自信がないクリエイターが安値で仕事を請け負ったり
下手くそなクリエイターが「仕事ができるだけ嬉しい」「金がもらえるだけ嬉しい」って感じで低い金額で仕事を受けまくると
役割そのものの価値が落ちて全体がしんどい仕事をやらされることになる

なろうは原作の発表の場も
書籍化する環境も
コミカライズもこの傾向が強い
0293名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 08:55:05.94ID:y7ED2tBM0
コミカライズは仕方ないと思うぞ
オリジナルの連載でコンペ落ちてる新人と中堅、賞デビューしなくても漫画で食べていける漫画家の卵が描いてること多いし
出版社はコミカライズはできるだけコスト抑えて儲けたいってのはよく聞くからね
でも後者の漫画家の卵にはちょうどいい練習になるからコミカライズ自体は価値が下がってもいいと思うけどね
もちろんそこからめちゃくちゃ人気作も出てくるとは思うけど
0294名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 09:00:06.20ID:ABCzqi/u0
>>287
もしもう引き返せないんだとしても担当にこのやり方じゃ続けられない、ネームは原作に書いて欲しい、できないのであればもう対応できないってはっきり言っていいと思う
今後も締め切りギリギリまでネーム直しさせられそうだし、オリジナルならともかくコミカライズでそういう担当と付き合い続けるメリットがあるか考えた方がいいよ
0295名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 11:45:16.48ID:Rn1XW5cv0
>>288
やっぱそうなんだね…
修正の多さは熱量なんだと思ってやり過ごしてきたんだけど、そうだよね

>>289
完全に戻れないとこにいるんよ…
一話目ってどこも修正の鬼だったりするし
原作もあるし矯正的な修正もこういうもんなのかなって思ってたんだ
でも相変わらずだから流石にネームでほしい案も出したんだよね
ネーム描けないからそっちで描いてで終了したんよ
引かないでちゃんと交渉すればよかった

>>290
モチベしんでも描いてるのえらい。割り切って描いてるのえらい。
その頑張りが報われますように

>>291
今の状況がそのまんまで、笑っちゃった。見てるの?w
指名とはいえ原作ものだし、原作者の思い入れを重視して修正に対応してたんだけど
演出とかコマ割りの修正が致死量だったみたい
漫画で食べてきた自負というか自尊心がぐずぐずになっちゃって今立て直せない
自己マネージメントもっとちゃんとやらなきゃだめだった、やらかした

>>294
オリジナルならともかくコミカライズでそういう担当と付き合い続けるメリット云々が目から鱗
そうだ委託なんだよね。こいつに任せたろって渡された仕事なはずなんだよね
なんか頭があほなせいか
どのレスも、そっか!そうだよね!て衝撃がくる
もっと悲惨なレスつくかと思ってたけど、親身で嬉しかったありがとう
0296名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 12:44:01.55ID:G33YgXHkd
>>286
出版社が部数落ちてるのを続けるより新しいのを立ち上げたいって事だろ
コミカライズは安定して当たるってなった場合今後上がる要素もない現作品より次に行ったほうが儲かるってなるからな
漫画家がオリジナルで売れないからなんて配慮はない
0297名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 12:50:41.14ID:G33YgXHkd
>>295
漫画家の画力ってピークがあるぞ
50歳過ぎるとどれだけ練習して勉強しても落ちてくる
脂が乗ってる時期、絵の色気が紙面に出る時期は限りがある
それを嫌な作品で潰していいか考えて今後の事を考えたらいい
0298名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 16:16:51.47ID:h7fmllsq0
>>297
一発逆転に夢見すぎ
オリジナルで大当たりするなんて宝くじ当てるようなもんだわ

てか、大当たりさせたいなら遅くとも20代までだろ
大当たりなら大手で週刊連載が基本
週刊連載で大当たりなら毎週一回は完徹、毎日の睡眠時間4時間以下なんて当たり前だし
そんな生活を最低40巻出す程度には続けなきゃだけど、おまえらそんな生活何年続けられるよ?
好きな作品だからってだけで無理できるのはせいぜい最初の1、2年だぞ
0302名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 17:25:22.49ID:qN+hNrftd
>>298
つかコミカライズって下手すりゃ数年つかうじゃんか
だったら良いと思うコミカライズした方がいいってだけだぞ
何にそんなにコンプレックス持ってるんだ
0303名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 17:28:44.26ID:3cxNbEQw0
なろうの作品のほとんどが最初面白くてあとは下降していく一方なんだから仕方ないよな
キリのいいところで終わりにしてどんどん次行った方がいい
そもそも編集がそういう方針なんだから逆らいようがない
0304名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 19:11:13.49ID:y7ED2tBM0
>>303
なろうで逆にちゃんとストーリー組み立ててあるやつ選んだらめちゃくちゃレビューでひどいんだけど
コミカライズ=異世界で無双してザマァするだけと思われちゃってるのどうにかしてほしい
0305名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 20:10:45.91ID:oAMIH0jya
>>304
まともな消費者が残ってないからね
なろう系受け付けられない人は皆見切りつけていなくなっちゃったから新しいものを受け入れられない

原作に文句言ってたなろう批判もいなくなったし
0306名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 00:01:46.24ID:wsPiGYD/0
なろうコミカライズを4年位やってからオリジナルのネームをやったら編集から
情報の羅列なだけで平坦でワクワク感が無いですって言われちゃった…

コミカライズではそれで良かったけどオリジナルだとちゃんとしないといけないから大変だ

昔を思い出して自分の実力の無さを噛み締めつつ誘いもあるコミカライズに戻ろうかなと思ってしまう
0307名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 00:37:20.03ID:cpM1rg+c0
このスレ見て初めて気になったんだけど印税5%原稿料7,000って低い?
0309名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 01:07:33.21ID:cpM1rg+c0
それで交渉したら上げてくれる可能性あるだろか
0310名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 01:14:07.15ID:aObzDASx0
自分は原稿料11000印税7パー
印税はそう簡単に変えられないと思うけど原稿料はお願いしてみると良いかもね絵の密度とか人気にもよるだろうけど
人気もない自分ですら一万超えてるし背景とかちゃんと描いてる原稿でクオリティ維持にアシ足りないと言えば上がる可能性あるかなあ
0311名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 01:22:04.88ID:cpM1rg+c0
一度交渉してウチはみんなそれだからあなただけあげられないって言われて引き下がったことはある
絵の密度は高いよ 累計百万届いたらいいねって感じ
既刊は難しいだろうけど続刊や電子で交渉するのはありかもしれないな
0312名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 01:22:50.06ID:3OQXIY+g0
印税7%の8000円週刊
しかも原作の指示でぎっちぎちのネームにめっちゃ作画コスト高いデザインのキャラがうじゃうじゃじゃ…
0313名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 02:13:13.67ID:65097DDWM
>>305
読者の見る目がおかしい的なこと言い出したらクリエイターは終わりだよ
読者の感性に自分の感性合わせ続けられないと商業は続けられない


>>307
印税はコミカライズなら7%が基本だよ
一人で描くなら10%のところをコミカライズは漫画と原作で7対3で分け合う
これが原作でネームまで切ると取り分は5対5になる
最近は縦スク漫画で小説のコミカライズでも原作にネーム切らせるパターンがある
もしそのケースなら印税は相場

ちなみに縦スクの場合、漫画家は印税ゼロでの買い切り、著作者はプロデューサーとかいう謎責任者で漫画家は実績公開禁止
なんてフザケたのもある
仕事受けるのは注意な
0314名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 02:25:39.08ID:EhrPh6Vx0
>>307と同じ稿料7000ネーム込み印税5%だ
同じ出版社かもな草
実績低いから稿料は仕方ないが
5%は無いよなと仕事引き受ける前も後もずっと思ってるよ
0315名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 02:35:10.41ID:aObzDASx0
>>313
基本とかではないと思うよ8:2のところ知ってるし
仲介入ると漫画家側5パー切るところもあったよ提案だけ聞いて誰が受けるのかな?とは思ったけど
0316名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 13:15:59.55ID:xC5YjhoI0NIKU
うちも相場知る前だったから印税5%で受けちゃった
潰れて欲しい
0317名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 15:46:21.13ID:wsPiGYD/0NIKU
そういえば最近そこそこ大手でコミカライズやってたのに原稿料7000円で印税5%
しかも紙も実売数で印税計算しますってクソみたいな勧誘メールが来た

誰が受けるんだよ
0318名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 15:58:32.20ID:cpM1rg+c0NIKU
>>314
もしかしてコミック化で書き下ろす原稿やら宣伝やら全部無償でやらされない?
この前1P書き下ろしたから稿料請求したら請求書蹴られたわ
漫画なら払うけど字とイラストをひとつのページに描いても漫画じゃないんだとよ
もうなにもかも限界なんだけど
前向きになりきれない
0319名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 17:07:21.86ID:uqgbzj0QaNIKU
コミックスの描き下ろしもカバーも関連作業は全部無償が普通じゃないの?
もしかして一般的には原稿料出るの?
0320名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 17:17:56.65ID:O4KR0iN1aNIKU
>>319
仲介経由でカバーイラストの原稿料はちゃんと請求して下さいって怒られた
なんならWeb連載のバナーも原稿料入ってる

編集からこっそり直で「描き下ろし描いて♥」って言われた時は原稿料請求しなかった…
自分から聞かないで従う人は舐められてんのよね…
0321名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 17:20:30.82ID:tHg54sVzrNIKU
漫画家によっては特典出してもらえるだけありがたいという考えもある
宣伝だからな、売れなさそうなもんはそういうの企画してもらえない
0323名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 18:54:19.31ID:4xoO1YeA0NIKU
原作に出てない分のキャラのデザイン量が半端なくて吐きそう
登場はしてるけど絵師の衣装デザインがひどすぎ・構造が分からなくて
こちらが漫画版で新たにデザインし直してるのも多いし
こういうのって原稿料とは別に、別途キャラデザ料だとか追加の交渉とか出来ないの…
交渉したことある人いますか?
なのにコミックスにはキャラ原案に絵師の名前しかないの納得出来なさ過ぎて腹立つ
0324名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 19:57:39.62ID:EhrPh6Vx0NIKU
>>318
自分の所はコミック作業まだだから分からないけど
条件提示された時に何も言われなかったから稿料無さそう
漫画なら出すのに納品するまで黙ってたのは
怒って良い案件だな
0325名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 20:00:21.40ID:aObzDASx0NIKU
うちのところはコミックスは描き下ろし原稿料出るよ
書店特典は出なかったけどそれはオリジナルと一緒だから気にしてない
0326名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 20:40:16.91ID:fZ2BpND/dNIKU
今仕事してる所は描き下ろし漫画と特典どちらも原稿料出るみたいで良心的だなと思った
あとがきの1Pだけは無償
0327名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 01:08:30.42ID:yWQGfG/R0
> 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
> なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
> イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
> 
> 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
> 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
> 
> ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
> それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
> 彼らは集団ストーカーを、[地域で子供を守る安心安全パトロール]と称している。
0328名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 01:32:05.79ID:sEri/POt0
>>322
あそこは隔月とか季刊ペースで
連載されている作品が多いから余裕はあるんじゃね
0329名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 17:51:44.75ID:uBMMB3hPF
最近は店舗特典も原稿料出るんじゃないのか?
うちも監督官庁の指導だか何だかで去年から出すことになったぞ
0331名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/05(金) 03:03:20.49ID:PwvIiqBJ0
週刊やってた時、気づいたら50〜70日くらい無休で仕事してたことあるわ
当たり前のようにその後反動でぶっ倒れたけど
0332名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/05(金) 03:44:49.74ID:5XhytvjB0
書き込みないからみんなGWなんかと思ったわ
0333名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/05(金) 03:49:41.81ID:VWHI1B4W0
貧乏すぎてアシ雇えないから休みなんて無いや
漫画も人気出ないし原作も人気ないし描いててぜんぜん楽しくない
0334名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/07(日) 22:04:02.74ID:eJUwQbwT0
早々に原作打ち切りになったから漫画も早く終わらせて欲しい
今漫画だけが頑張ってる状況本当ストレス
せめて原作者も漫画版に協力的だったり宣伝してくれれば励みにもなるけど何もない
「なろうで新作の連載始めますー」とか言う前にこっちのコミカライズ更新の宣伝しろやお前の作品だろ
0336名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/07(日) 23:57:44.15ID:9F8LsFtW0
何もしない原作に1割以上漫画の売り上げ持ってかれるの本当に腹立つ
0337名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/08(月) 06:50:50.91ID:T8wjI7pj0
原作の宣伝に夢見すぎなやつ多くね?
複数コミカライズ化してる作家なら他コミカライズから流れてるくるやつの方が多い
新作やってもらったほうが得だろ

原作でも複数やってるとさぼってるとか言い出すいるやついるけどさ
こっちは生活かかってるんだよ
やることやってるのに他作品にまで口だしてくるやつ何なんだ?
コミカライズって仕事なのに作画と原作にママみたいな関係性求めてくるのやめろよ
原作愛強すぎて口だしまくりな原作とか仕事割り切れないやつは最初から受けない方がお互いのためだわ
こっちは夢製造機じゃねーよ
0341名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/08(月) 09:42:47.94ID:U0MKAJVK0
原作なんてミュートしてるから宣伝してるのかすら知らないんだが
みんなそんな原作者のツイート見てんのか
俺もRTもしないし宣伝もしないから原作から何だこいつとか思われてそう
原作と仲良いコミカライズ漫画家とか少ないし夢見てる新人漫画家はつらそう仕事だ割り切れ売れるかはまじで運
0342名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/08(月) 09:51:47.05ID:WKOd7xYb0
フォロワー2桁とか3桁の原作の宣伝なんか当てにするかよ
宣伝は公式垢がやれ
原作は資料集めとかサブキャラデザインとかベタトーンとか手伝え
0343名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/08(月) 23:19:23.46ID:JIXiLuevd
原作最新話のほうで再登場したサブキャラが丁度コミカライズでも初登場したタイミングだったんだが
そのキャラだけ原作書籍が間違ってました!って設定周り修正入れられまくって急激に萎えた
原作が間違ってたんじゃなくてろくすっぽ確認もせず雑に後付けして矛盾起こしたんだろアホか
仮に本当に間違えてたんだとしても書籍換算しても初登場から再登場まで2~3巻あいてるのにずっと間違ってて放置とか最早逆に初期設定に合わせて続き書けレベル
作者が適当に気分で書いてるのをこっちが真面目に読み込んでたのかと思うと急激に馬鹿らしくなったわ
0344名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/09(火) 00:11:33.95ID:qnA5BKLN0
>>343
うちもあったなそんなこと
原作者自身が設定忘れてて別のキャラとごっちゃになってて、こちらが指摘したことすらあったし
盛大に設定ひっくり返されたこともあって、まじめに考えるだけ無駄だと悟ったわ
今ではもう、なろう系なんてそんなもんだ…って割り切って適当に描いてるわ
0345名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/10(水) 18:24:08.76ID:3RGHyDdX0
原作ガチャはまじで大事だぞ
Amazonで☆200以上だったり、原作のオリコンやPOSは見たほうがいい
人気の原作なら高確率で単巻10万以上狙える
人気原作で外したらそれは実力不足
0347名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/11(木) 02:22:21.91ID:a9/TLNz30
無名漫画家が編集から回してもらえる原作→星1〜100
スカウト中心の中堅以上の漫画家に回ってくる原作→星1〜200以上
後者は依頼がピンキリだからいい原作の依頼が来るまでガチャ回すのが今は普通
0349名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/11(木) 02:41:44.32ID:HG7BOU7J0
人気な原作だったら書籍出る前に作画担当決まっちゃうんじゃない?今は原作の取り合いみたいになってきてるし
0350名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/11(木) 06:01:20.68ID:vnHsPuUOd
俺もそうだがもうみんな売上見込める人気原作しかやりたくないんだろうしな
コミカライズ作家足りてないって最近言われがちだが足りてないんじゃなくて人気原作しかやりませんってスタンスに漫画家が舵切りし始めただけだと思う
中堅以下の原作でちょろっと売れたくらいじゃ労力とかかるストレスが全然釣り合わないのが広がり始めた
0351名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/11(木) 07:38:41.33ID:/1tXTGeN0
人気原作のコミカライズやりてえわ、星2桁原作勘弁してくれ
0352名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/11(木) 09:11:37.93ID:KrVb71Nu0
人気原作で売れると数年で生涯年収稼げるからな
格差が凄まじいよ
0353名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/11(木) 09:21:26.94ID:lUtx0vLL0
原作者SR+くらいで他の出版社から出てるものAmaで⭐︎3桁なのに俺が貰った原作は⭐︎30以下イラストレーターもしょぼい
小説発売前から動いてたんだけど漫画も全然人気出なそう
本当運が試されるわ
0354名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/11(木) 11:20:02.62ID:m+j7AMMhM
>>353
原作の内容次第では売れるよ
ラノベの売上て内容だけじゃ決まらないからな
本文内容なんかより1巻表紙が大事
0355名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/11(木) 11:24:34.33ID:WMOochuTa
星3桁の原作で、3桁になるまで漫画家が決まってないって珍しくないか?
今は人気が見込める原作なら発売前からコミカライズ動くのが普通なのに
3桁になるまで漫画家が決まらないってそうなくね
だからこそ原作ガチャといわれるんだろ
0356名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/11(木) 12:00:12.39ID:lUtx0vLL0
>>354
内容というか原作者が割と名前聞いたらそのジャンル好きな人にはわかるような人で原作者人気でその作品受けたけどダメだったって話
てか毎回タイトル見るだけで長すぎてゲンナリするんだがそろそろ短いタイトルのものにならないかね?
次受ける時は人気無くてもいいから短いタイトルのものやりたい
0357名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/11(木) 14:54:57.81ID:tjifjqqm0
>>355
そうだよな
アマレビューやら言ってるのはなんかずれてるよな
発売前にコミカライズが動いてるから、俺たちが作品決める時点ではなろうのポイントやブクマしか見るべきものがないのに
0358名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/11(木) 16:35:57.14ID:ut+MtPYc0
いままでなろう全然知らないまま仕事が来て受けたんだけど
なろうポイントやブクマってどれくらいから人気でどれくらいからが大人気原作なの
0360名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/11(木) 17:04:52.17ID:WMOochuTa
>>358
なろうの出版スレを見てると
今は3万ポイントくらいで小説書籍化して5万ポイント辺りからコミカライズかな
ただ最近はポイントとposが釣り合ってないのもよく見るね
あとはコミカライズが売れたから原作も売れたんだろってのも多いし
個人的には原作の人気よりも作画コストとコミカライズのしやすさが気になるわ
0361名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/11(木) 17:20:49.63ID:ut+MtPYc0
ありがとう
人気になる作品そんなにポイントあるものなのか

受けた作品全然足りてないので
過度に期待せず頑張ることにする
0362名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/11(木) 19:35:41.19ID:7UPgQVXo0
原作者がツイッターをやっているかでかなり違うし
なろう相互会みたいなのに入っていないと宣伝してもらえず厳しい
0363名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/11(木) 20:45:45.14ID:dO/IVncLM
ツイッターでの宣伝なんてゴミみたいなもんだぞ
漫画アプリのランキングに載る方がずっと効果はでかい
コミカライズなら最初から固定ファンがいるからランキングには入れるだろうし
そこから上に行くなら新規顧客獲得しなきゃだけど新規顧客取るなら表紙と最初の3話ぐらいが大事
売上取りたいなら原作の宣伝期待するより表紙やらに力入れた方がいいよ
0364名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/11(木) 21:15:35.64ID:PNuBQCgU0
>>360
うちの原作みてきたら、ブクマ1万強、ポイント3万強くらいだった
なんでこれで書籍化されてんだ?

そして、電子含めて100万部弱売れてるが
今まで「原作のおかげで売れてる」って思ってたけど、実は大半は自分の実力だったんじゃ…と自惚れの心が芽生えてきたよ
0365名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/11(木) 22:21:55.87ID:x79pQ4wp0
>>364
なろうは人気があるジャンルが偏ってるからジャンルも見たほうがいい
ジャンルがもしハイファンタジーでも異世界恋愛でもないならそのポイント数でも健闘してる
どちらかのジャンルなら>>364 は自惚れていい
0366名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/11(木) 22:41:20.70ID:PNuBQCgU0
>>365
ハイファンだわ、しかも典型的な転生チート系だし

あんまり細かいこと言うとバレそうなのでこの辺にしとこう
0367名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 01:28:18.68ID:9tvoAX2gM
>>365
健闘しても意味ないわ
スペースオペラでポイント1万取って大健闘でもマイナージャンルじゃ漫画も売れない
人気が出るのはやっぱりマーケットの大きいジャンルだよ
0368名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 04:01:58.15ID:VNfKZkmG0
自分がやってる原作がガチャ失敗だと言うことだけはわかった
次受ける時はブクマやポイント数確認するわ
0369名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 08:12:05.30ID:qwbxcqWdp
まー、今はなろうのブクマポイントより書籍化された後の実績の方が重要だと思うけどね
今のポイントみれば当たり原作に見えるやつも、書籍化やコミカライズ効果で伸びてるのが実情だし
原作にとってもコミカライズにとっても、イラストレーターの当たり外れがめちゃ重要だと個人的には思う

最終的な評価はコミカライズの結果次第
0371名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 20:11:11.83ID:Iv8KN9VUM
なろうのポイント必死に否定してるのは何なんだ?
ポイントなんて無いよりある方がいいに決まってるのに
0374名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 06:56:27.29ID:bG+EPAwC0
お兄様とか充分売れたけど
正直あんなキャラデザ&制服じゃなきゃもっと跳ねてたと思う
0375名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 20:00:05.62ID:DDGiZY8m0
>>373
売れない高ポイントがあったからといってポイントが意味ないということはないな
高ポイントの爆死なんて比べ物にならないほど低ポイントの爆死は多いんだから
0377名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 11:30:54.24ID:9qYGHygb0
俺の原作書籍化されてないけど結構売れてるわ
なろう掲載でもないし、売れるかどうかって原作の内容とあとは絵次第な気がする
webから直接コミカライズだとキャラデザ自分で出来るのでかい
0378名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 13:50:30.39ID:dWt3r5Mbd
>>377
自分でキャラデザできるのはいいよな
自分はなろうだけど後から出てきたキャラは自分でキャラデザできたのがいて描きやすいし愛着なんとかもててる
主人公と取り巻きはいまだに好きになれない
0379名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 14:11:53.68ID:XPvmfrSw0
キャラデザ苦手で頭使うから全部作ってて欲しいしなんなら服も考えたくない

設定にないキャラを自分でデザインするとどうしても既存のパクリって言われそうで躊躇するし作画の中で一番ストレスだな
0380名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 15:47:09.73ID:CoDo2iCp0
オリジナルで三作出したけど、ことごとく爆死。
オリジナルで面白い漫画書ける人は天才だし尊敬します。俺には無理でした。
今後はコミカライズでひっそりと生きていきます
0381名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 16:33:28.25ID:RiNBHMUE0
オリジナル3回も出せるだけすごいけどな、うちなんか一度も無いわ
担当編集だけじゃなく他の編集からも高評価だったのに、お偉いさんが全力で拒否って落とされたり
まさかのネタ被りで、相手のが期待の新人様だったのでこちらが落とされたり

まあオリジナル通ってたとしても、どうせ自分の実力じゃ爆死してただろうから
結果として良かったかもだけどな
0382名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 16:37:41.51ID:nBrGhHr90
オリジナルが描きたいなら自分でラノベ書いて人気を獲得して
コミカライズの話が来たら自分自身を指名すればいい

編集がボツ食らわせたネタでも
ネットに公開したら予想外にウケてそこから商業展開
という先例はあるし可能性は決してゼロではない

限りなくゼロに近いけどな
0384名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 18:49:22.42ID:qtASvpyuM
>>382
そんな面倒なことしなくてもツイッターに漫画載せてバズらせればいいよ
最近はそのルートの商業化も多いし
0385名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 20:34:23.67ID:2I7U7JJe0
>>382
また出た
コミカライズが嫌でオリジナル漫画を書きたいならラノベから書いて自分を指名しろ理論
定期的に見かけるな

どのみちプロット→ネーム→漫画と段階踏むのに、わざわざラノベ小説に成型する段階間に挟んでどうすんだ
漫画と小説二足の草鞋って人もいるっちゃいるだろうが
商業化狙いでネットに上げるなら普通に漫画描けばいい話で、まずラノベを書け難しいけどなってやたら言うやつはなんなんだ
原作者?
0386名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 20:59:39.73ID:64dWlRLD0
でもそれをやって売れてる人がいるからなぁ…
名義は変えてるけど何人が知ってるよ

挿絵を自分で描いている人もいる
0387名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 21:34:05.17ID:2I7U7JJe0
でもネットで好評ラノベからのコミカライズって
ジャンルはほぼ異世界転生悪役令嬢追放系では?
オリジナルがやりたい!からのそれだとやることあんま変わらんやんって思えるのだが
金銭面で言えば印税10割だし原作者との摩擦もないのは理想的だけどね
0388名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 02:09:26.78ID:Pz8pHbGk0
コミカライズデビューの漫画家だとレーベルがコミカライズのみでオリジナル見てくれる担当がいない場合もあるし
かといって他社持ち込み用にオリジナル一本作るの時間もコストもかかるから
空き時間に文字打って片手間で小説ワンチャン狙う手段としては効率的でいいんじゃないか
0389名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 08:21:03.13ID:lZTI420E0
>>377
漫画は読むけど小説は読まないって人は多いだろうしな
売れてる原作ならブーストはかかるだろうけど結局は漫画としての出来次第だと思うわ
0390名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 08:23:19.04ID:Qnz0r/MUM
リビルドワールドはストーリーも面白いし漫画の絵もメチャメチャ上手い。
理想のコミカライズだね。
0391名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 14:29:51.11ID:Z9pJmaNR0
このスレのおかげかわからんけど印税改定されたわ
なんかありがとう…
0399名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/19(金) 19:20:28.50ID:7e8AUN+60
ゴミついてるの関係者か本人だよな?
素直に疑問なんだが、なろうでも上手い人もっといるだろ
ここのいるの黙れドン太郎レベルってこと?
来るところじゃなかったわ間違えたごめん
0401名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 01:59:31.44ID:bR39/oQN0
そこまで言う>>399は超絶作画で100万部以上出てる有名コミカライズ漫画家なんだろうなあ
誰だろう?
0402名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 16:11:19.54ID:B1vafkv10
コミカラ連載開始したばかりなんだがすでに気持ちが挫けそう
原作人気作でもないし、コメント欄は辛辣で稿料印税も低い
面白くもない原作をコミカラしてる人達ってどうモチベ保ってるんだ?
0403名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 16:17:23.44ID:Fg42bYXS0
人気作でそこそこ売れたので楽しいよ
コメントは見ないようにしてる
0404名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 16:29:17.28ID:2Nk4jx6X0
>>402
絵と漫画の修業と思ってやってる
原作ツッコミどころ満載のクソだからそこをなるべくこっちでカバーしつつ
話はつまらないけど絵は好きな漫画と思ってもらえるよう目覚してる

自分は趣味だと締切もないから放置しがちだしお金ももらえないとモチベ上がらないタイプだし
0405名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 16:40:14.59ID:qUaoh+YB0
>>402
自分のことのように思えるわ
普通に2巻打ち切り提案したよ2巻なら1年くらいで終わるから勉強だと思ってこなすしかない
自分のところは編集がゴミだったから今は別のところ行って描いてる
売り上げは普通だけど編集に恵まれて原作読んだ時に小説の絵も良くてキャラが好きになれたから同人誌描いてる気分ってとこ
0406名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 16:56:09.67ID:XsVYUxGZ0
>>402
精神と漫画力を鍛える修行だよ
あとは金
前職の頃よりは稼いでるからそれで何とかモチベを維持してる(なお時給換算すると…)
0407名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 17:10:45.80ID:B1vafkv10
>>404-406
勉強と思って皆頑張ってるんだな
自分も今後もっといい条件の仕事取れるよう気持ち切り替えてくわ
0408名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 17:16:10.30ID:r0UrW+1Ha
面白くない原作っていうのがそもそも思い上がりなんだよ
原作のコメ欄で客が何を楽しんでるのかちゃんと確認したのか?
お前が自分にとって興味ない他人の話を描くのが面白くないと不貞腐れてるだけじゃないか
そんな気持ちならさっさとやめちまえ原作者が不憫だ

俺みたいに原作者からお前の漫画つまらんと駄目だしされ
コメント欄が原作改悪と大炎上した経験もないくせにうだうだ言ってんじゃね-ぞボケが(´;ω;`)
0410名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 18:19:43.82ID:whH+cVq60
編集が駄目なところを捨ててスカウトに乗ったり新規開拓したら
好みの仕事が増えて原稿料も一気に上がったよ
安価な原稿料に編集のやらかしでうんざりしてたから今は満足してる
前の編集のやらかしもネットに流したいレベルだったが仕事なくなると困るし
作家側は基本我慢するしかないのがむかつく
0411名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 18:41:33.13ID:B1vafkv10
>>408
自分の境遇と勝手に重ねて当たり散らしに来んな
仕事なんだから何が求められてるか分析して全力で頑張るくらいこっちだってやってんだよ
0412名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 22:51:34.29ID:AKq9/KST0
俺の場合原作は書き下ろしなんだけど、オリジナルだとレビュー平均4前後だったのがコミカライズは3の中盤
絵は綺麗だけど展開が急でついて行けない的な評で3を付けられちまう
原作はもっと急だったのを、できるだけ不自然にならないようにこれでもフォローは入れたのよ
でもさすがに大筋の展開は変えられないじゃん
他作でそこそこ当たってる原作者さんだから、俺が改悪してるって思われてそう
実際はレビューで褒められてるとこ俺が挿入したオリジナル
書き下ろしの脚本公開したいわ
おもろい原作に当たってる人羨ましい
最近は突き抜けちゃって、この原作をどう料理したら面白くなるかってところにやり甲斐感じちゃってる
0414名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 23:33:51.99ID:qUaoh+YB0
4本提示されても4本とも読んでつまらなかったらその中から選ばなきゃいけないわけで
0415名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 00:43:35.17ID:nB2oyn2d0
うちは仕事に支障出るレベルで原作の注文が多くて作業が進まなかったんで
原作にネーム描かせてそれを作画したことあるな(一応こちらで構図とかの微調整はしたけど)
それまでなんだかんだ言って賛否両論だったのが罵倒の嵐になって、それ以降原作者の注文が激減したわ
読者の評価が下されるまでは原作は自信満々だったらしいけど
0416名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 06:04:33.61ID:l5VcOxcH0
>>412
なろう系web小説だと「はいはい、いつものやつね」で読者が勝手に理解するから、大胆に展開を端折っても問題なかったりする。
でも漫画だとそうもいかない。
その辺りで原作小説とのズレが出てるのかもな。
0417名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/22(月) 00:13:11.97ID:eLIt/G7w0
>>414
別に断ってもいいんじゃない?
全部チェンジしてさらに追加で探してもらったこと何度かあるけど
0418名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/22(月) 23:51:39.15ID:7IMlUkSG0
風川なぎは角川を舞台に人を陥れ周りすべてに嘘をつき
13年にわたって被害者ヅラで集団ストーカーをして
他人のパソコン盗聴盗撮ハッキングしている
風川なぎ
どうするんだろうなこのクズ
創価学会の岡本一等兵は
郵便局横領の言いがかり誤認冤罪で
集団ストーカーターゲットの勤め先をめちゃめちゃにして退職させた責任をどうとるんだろうな
仏敵ターゲットのPC画面スマホ画面盗聴盗撮生配信中
生配信ハッキング会場に入れなくてもツイッターで”漫画”を検索F5更新で”仄めかし”ワードが流れリアルタイム見れる
0419名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/25(木) 09:33:47.17ID:XozFOk7K0
ピッコマとかめちゃとかの毎日無料系って印税とのかねあいどうなってんだろ?
閲覧数に応じて多少入ってきたりする?
それでキャンペーン打ってもらってオリジナルより売れてる筈なのにオリジナルの三分の一程度の印税で衝撃w
料率7:3だから確かに同程度の売れ具合なら三分の一になるんだけど
増加で売れた分の印税どこ行ったw
0420名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/25(木) 09:37:02.38ID:XozFOk7K0
あ、ゴメンごっちゃになってて日本語おかしかった
オリジナルより三分の一ほど低い印税で
三分の二程度の印税額って言いたかった
0421名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/25(木) 11:15:59.35ID:zNbvQONW0
>>419
無料のは大して金にならんよ
単行本が売れないと。
自分は2巻目からオリコン入り出来たのでオリジナルの時よりも数倍入ってる。
0422名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/25(木) 16:38:59.52ID:XozFOk7K0
そうなのね
毎日無料は試し見の餌でその後の有料分を買わせるのが狙いなのはわかってるんだけど
ランキングだとある程度の位置に入ってるんでどういう計算になってるのかなって思ったのよね
単行本が売れれば儲かるのはそりゃそうだろうなと思う
ただ確かめたかったのは「どうしたら儲かるか」じゃなくて毎日無料が「どういう印税配分になってるのか」だったのね
0424名無しさん名無しさん
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2023/05/26(金) 04:39:51.56ID:l4ePtARdM
>>423
入らないだろ
別に広告見せたわけでもないしアプリ側に一銭も入らないんだから
コミックウォーカーの読み放題みたいなやつじゃない限り読んだだけ、いいね押しただけで金が入ることはないよ
0425名無しさん名無しさん
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2023/05/26(金) 11:00:50.75ID:0YFpoJqh0
>>417
何読んでもなろうって無職転生以外面白いものないんだけど
それクラス待ってたら俺が転生出来ない無職になるから適当にポイント数見て仕事受けたけど微妙だわ
0426名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 12:07:52.66ID:nn6EhU1c0
ニコニコなら無料でも投げ銭(ポイント)してくれる人がいるからそこそこ入る
0427名無しさん名無しさん
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2023/05/27(土) 12:28:39.08ID:Kd6aJ7bp0
なんかエロ系のコミカライズどれも強いな
今週出たのなんて初巻からいきなりオリコン30ぐらいになりそうだし
エロコミカライズが一番金になるんじゃね?
0429名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 13:58:37.12ID:kAJQdb/S0
エ口わざわざ描くなら同人誌にした方がいいわ
DLsiteのランキング見たことあるか?
ダウンロード数見ると一冊出すだけで数千万儲けてるの分かるぞ
商業なんか体裁と見栄のための世界なんだから
そこでわざわざ儲けのためにエ口落ちするなら同人誌作る方が出版社にピンハネもされないし儲かる
0431名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 14:10:10.80ID:RIyCqJb6a
しかしエロ同人上がりで一般誌で微エロ描いている人も多い
見栄と言えばそれまでだが商業連載の方が夢を見れる
0432名無しさん名無しさん
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2023/05/27(土) 14:14:21.20ID:RIyCqJb6a
>>430
同人誌がアニメ化!畑健二郎先生が語るプロの漫画家が同人活動を続ける理由
https://www.clipstudio.net/oekaki/archives/149264
同人誌「16bit センセーション」がテレビアニメ化
https://mantan-web.jp/article/20230325dog00m200024000c.html

同人活動で人気なって商業移籍やアニメ化したのは
最近ではおにまいとかヒーラーめんどくさいだね
0433名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 14:23:26.66ID:wY2FlYQT0
成人向けのアニメ化って儲かるのか?
一般向けで跳ねたらすごいことになったりもするだろうけど
0435名無しさん名無しさん
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2023/05/27(土) 14:59:56.00ID:OwhlKYG10
男性向けだとなんでここに先生が!?とか2階から落ちてきて合体するやつみたいな?
0436名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 15:05:43.11ID:jfVQ3ZTs0
エロじゃないけど「宇崎ちゃんは遊びたい!」「先輩がうざい後輩の話」も
作者個人のツイッター発表漫画からのアニメ化だぞ
0437名無しさん名無しさん
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2023/05/27(土) 16:00:15.37ID:jeMgwmaS0
話がズレてない?
エロじゃなく一般向けなら事例がたくさんあるのはわかるでしょ

>>430
同人オリジナルエロ→商業誌掲載&エロアニメ化がほぼ同時みたいなケースは知ってるよ
その人は全くの無名作家では無かったから素人がいきなり、みたいな夢は無いけど
0438名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 16:24:43.94ID:5clam9t3a
コミカライズ漫画家不足してるんだな
まあこの手の人材不足って不足してても待遇上げないどころか使い捨てる気満々だから不足してるパターンがほとんどなんだろうけど
原作が書籍化できれば内容なんてどうでも良い連中の集まりだからってのもあるのかもな
0440名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 19:30:48.47ID:tnwCssXY0
>>438
前に声かけてくれたところがそうだった原稿描く以外のことに一切関与させない感じであり得ないくらいストレスだったわ
もう二度とそこじゃ描きたくない
コミカライズ決定と言いながらポシャってる作品山ほどあるしコミカライズは一生追いつかないだろうな
当たりが引きたいわ
0441名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 20:09:00.14ID:QLrtOnfW0
原稿以外関与させないってどういう意味だろう
カラーのデザインや宣伝についてこっちでは選ばせてくれないとか?
0442名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 20:30:34.57ID:tnwCssXY0
>>441
まあそんなとこ身バレ怖いしあんまり言えない
最近よくそこ漫画家に逃げられてるから部署自体がそういうやり方当たり前なんだろうなって思ってる
0443名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 21:07:03.94ID:QLrtOnfW0
>>442
すまん自分の所の編集にも不満感じてたから気になってついレスしたけど、詳しくは言えないよな
原作はともかく編集部は仕事始めるまで良し悪し分からないのはつらい所だよな
0444名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 13:28:01.70ID:5vFYb38CM
>>430
おやすみセックスとかメスダチとか同人誌からエロアニメ化なんて普通あるじゃん
0445名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 13:59:09.80ID:qFB1dRWd0
それらは地上波で30分放送されてないだろw
異世界迷宮でハーレムをとか終末のハーレムみたいなアニメ化された同人エロってあるん?
0446名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 14:08:02.80ID:r/62wkT/0
ガチエロはOVAだけじゃないの
元々は430が同人(エロ)のアニメ化は無いって言い切ってるからツッコまれてるんだけど
地上波に限るんだったらそりゃ前例ないかもね
0447名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 15:27:34.47ID:3U8N+eroa
同人作家を見下したいんでしょ
いくら愚痴スレだからって
他の作家叩き出したらこのスレも終わりだわ
0449名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 10:25:10.21ID:Bor+QAP/M
これからの作品でエロ比率高めはないでしょ
Googleもアップルもエロには厳しいからアプリじゃエロ抑えなきゃだし
もう漫画はアプリで見る時代だからアプリに載せられないと売上も厳しい
同人でやるならともかく商業ならエロ少なめ一択でしょ
0451名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 10:38:58.68ID:zTC2uKSF0
エロは描き方次第でしょ
最悪白消しで審査余裕だし
自分はエロは商業じゃ描きたくないけど
0453名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 12:16:10.15ID:0MD+7Qym0NIKU
エロが行けるのは男向けもしくは女向けアプリだけだろ
つまり弱小アプリだけ
ピッコマやLINE漫画みたいにシェア大きいのはアプリ自体が男女兼用
どっちのエロを取っても需要の半分逃すことになる
0456名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 14:12:30.22ID:m8yGlGWKMNIKU
むしろピッコマってエロに寛容なアプリ上位じゃね
他の配信アプリじゃ水着にすら黒海苔貼るのもあるのにピッコマで読んだ不徳のギルドは修正無しだったな
0457名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 16:51:27.62ID:LdKqAurU0NIKU
Web版と勘違いしてない?
それ本当なら通報したらApp Storeから排除されるのでは?
0458名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 17:08:53.54ID:jYo0gsltMNIKU
>>457が正しい
エロ規制はアプリ運営がしてるんじゃなくてグーグルやアップルがしてる
エロ有りだとアップルストアやらにアプリ置けなくなる
だから通報されてアップルから警告来たら問答無用で作品は速削除される
アップルストアやらからダウンロードできるアプリでエロに緩いアプリは無い

それでも多少はエロ入れられるけど、多少盛り込めてもどうにもならんだろ
白消しや黒海苔のエロ入れてもそれ目当てで買ってくれるやつなんて皆無だしな
それならバトルシーンやストーリー売りにした方が賢いよ
0459名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 17:26:48.53ID:YVBzwass0NIKU
ソシャゲは露出多くてもいけてるのに漫画アプリは黒塗りだらけなんだから自主規制じゃないの
0461名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 18:38:09.70ID:w0at1QQ/aNIKU
マガポケとか下着姿くらいなら海苔無しだったりなんなら乳首もたまに出てるけど
スクエニ系アプリは谷間とかでもよく海苔貼られたり厳しいイメージ
0464名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 16:53:44.43ID:SrUCe+lY0
編集が糞すぎる他のコミカライズ漫画家から話聞けば聞くほどここの編集部コミカライズのやり方おかしい
1話に話どんだけ詰め込ませるんだよ描いてるこっちがストーリーのテンポわからなくなるわ
名前出せないけどこのレーベル色々言われてる理由わかるやめたい
0466名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 18:20:47.58ID:0oDjjje80
去年末あたりから売れているのに2巻で打ち切りとか
1巻が出てから更新が止まっている作品だらけになっているから
かなりヤバそう
0468名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 18:34:27.41ID:kK2pYSGGM
もしかしてそこ、最近シナリオ大賞とかやってなかった?
応募した時点で著作権譲渡に同意したものとされて、売れても1円も貰えなくて
更に著作者の人格権も応募と同時に放棄したものとされて、作者であることの公表も禁止とかいう滅茶苦茶な条件で
0469名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 18:49:43.74ID:Xe4dR8KB0
>>466
そこで描いてるけど最近まで周りがそんなことになってるって知らなくてすげー怖いw
限られた人気作品以外切るつもりなんかなー
0470名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 19:06:39.90ID:hEqzWP2fM
なろうのコミカライズ 原作のせいで連載滞ったり打ち切りになったりするし
読者の信用も落ちてきてるみたいだしねー
0471名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 19:33:09.04ID:0oDjjje80
>>469
せっかく1巻を買ったのにそれ以後音沙汰がないんじゃ
そこのブランドのコミックは誰も買わなくなるだろうね

二年くらい前は全然売れてない漫画でも
5巻くらいまでは出していただけに変貌しすぎ
0472名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 20:57:02.42ID:47q+2+5Wd
>>468
その大賞って今そこで一番バズって売れてる作品みたいなシナリオが欲しいって書いてあったと思う
他は切ってそっちに舵を取る感じなのかね
0473名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 21:13:15.72ID:QCMpgGCF0
が◯が○ってまともに売れてるの1つもなくね?
良くて単巻10万ぐらいだろ
エロ有りコミカライズ書いたほうがいいわ
0474名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 23:15:34.41ID:FwPbgRW9M
>>471
アルファポリスとかそれで避けちゃうな
無理矢理でも話まとめるならいいんだけどな
それさえない、最終回とは思えないような尻切れトンボの最終回ばっかだとそのレーベル自体読む気力なくなる


>>472
普通に商業作品書けるような奴は応募しないだろうから、来るのはド素人のゴミみたいなのばっかりだろ
そっちに舵切ったら破滅コースだ
0475名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 23:30:16.25ID:jqnOFNWfd
打ち切りも多いけど漫画家が逃げ出して休載挟んでそのまま完結になったっぽいのも多いしどうなるやら
0476名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 00:14:23.29ID:zhHnHjbl0
さすがにタイトルは伏せるが、買ってた作品が全部エタって全滅してからなろうの原作書籍は一切買わなくなったな
せめてなろう版の方だけでも続けてくれれば良いのに
そして自分の作画してる原作も無事エタった模様

そういうことしてるからラノベ界隈が読者に逃げられたんじゃないの?って思うんだけど、原作者らは何を考えてるんだろうな
まあ書籍打ち切りとか理由もあるんだろうけど、次々新しいの始めてほとんどエタらせるのはなぁ…
0477名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 00:37:11.69ID:qeBDAmV50
既に原作本が打ち切りになったり原作がエタっているのに
あえて新規コミカライズ化する作品もあるんだよな
0478名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 00:41:46.25ID:9/MqRkz+0
母親ハーレムのコミカライズ売れてるなぁ
書籍なしなろう未掲載のwebそのままコミカライズで初刊からオリコン入りかぁ…
エロはやっぱ強いよ
まだまだ当たり原作はたくさん眠っているかもしれない?
0479名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 00:43:29.87ID:0bQ7YE39M
>>476
何も考えてないよ
コミカライズする側は漫画描いてるから勘違いしがちだけど
熱意以前に原作は創作のつもりでやってない
パーツ組み合わせて乱射するライン工場で、序盤だけウケればなんでも良いの精神でやってる

見切り発車の序盤を抜けた後に話を畳むテンプレがないからスキル不足で続きが書けなくなってエタる
この繰り返し
0480名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 01:09:56.27ID:YPLkT1N90
原作小説からネームおこしてコミカライズしているのだけど、そのネームに原作者が注文や指示してくるのに毎回イライラしてしまう。
どうしても命令のように受け取ってしまうし、言われた通りになおさなきゃと思ってストレスためてる。
当たり前だろうけど、こだわりがあるようで意見の80%くらい取り入れてやってみてもなんか違う、みたいに言われたのでもうほぼいいなりになってる。
イライラする。
原作を忠実に表現する道具になりきれない。
0481名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 04:57:03.56ID:po3H7pEBa
原作者のこだわりを詰め込んだ結果
ほぼギャグマンガ日和みたいな展開の漫画を
ギャグじゃないのに描くってすごいシュールな状態になっている

これ引き伸ばして薄めた方がまだ売れる目あるのかな
それだと1話に可愛い女の子も登場しないしほぼ主人公の独り言だし無理だろうなあ
せめて1話想定して序盤の展開で原作選ぶべきだったか
0482名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 08:06:35.57ID:f4a8R51u0
3話までは基本無料なところ多いから3話までは1話つまらなくても読み飛ばししてくれると思う

そろそろ無職とリゼロくらいミックスメディアでタイトル全体が盛り上がる作品出てこないかな
描いてても印税ドリームに期待できなくなってきた
せめて周りでいいから夢見せて欲しい
0483名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 08:13:04.00ID:9/MqRkz+0
印税ドリームならそいつらよりも片田舎とかあるじゃん
単巻50万ぐらい売れてるから年間2冊で5000万近く入ってるよ
0485名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 11:07:13.83ID:0bQ7YE39M
片田舎はよっぽど漫画が上手な例だと思う
原作単体で流石に転スラレベルってわけじゃないから
新しいヒットはなろう発ではもう苦しいと思う
0486名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 11:42:43.57ID:ZisNo8cpd
リゼロ転スラレベルなら漫画が下手でも売れるが今のなろうはヘタレでも売れるような美味しい汁はもう枯れてるよなぁ
0487名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 12:21:16.74ID:V7AEOBAX0
>>457
>>458
ちゃんと泥、林檎のアプリ版ピッコマで確認してるから勘違いでも間違いでもない
不徳だけじゃなんだから他の無料で読めてセックスシーンある漫画でも確認したけど修正無し
エロと言っても成年向けじゃなくて一般誌基準だしピッコマアプリの対象年齢が18歳以上だから通ってるんじゃないの
その件で通報する奴出てきたら今後どうなるかは知らんが
0488名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 18:06:34.24ID:3//qsPAeM
>>480
反論する機会がないときついよな
原作がまともそうなら直接連絡取ってみるのもいいと思うよ
知人が青鳥経由で編集に黙って連絡取るようになったけど、ちゃんと議論すると改変やらも認めてくれてモチベもアップした言ってたよ

ちなみに、原作がこう言ってたとか作画がこう言ってたとか言う話が全然事実無根で編集の捏造だったことも同時に分かった
原作のなんか違うは、もしかしたら編集の捏造かもしれんぞ
漫画家に嫌われずに漫画家を言うこと聞かせるのに原作は都合のいいアイテムなんだよ
0490名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 00:07:53.38ID:iDpLGgFa0
てか人気タイトルってそんなにタイトル長くないのになんでこうもタイトル長い物が大量生産されていってんだ?
今描いてるやつは編集にタイトル短いやつってお願いしてまあまあヒットしてるせいか
タイトル長いだけのやつって地雷タイトルってジンクス発動してしまう
0491名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 01:15:57.37ID:XcmVix3Y0
タイトルで内容を細かく紹介すれば興味を持った人に読んでもらえるから

無名作家のラノベや漫画なんていちいちどんな内容かチェックする人間は少ないが
タイトルがあらすじになっていれば嫌でも分かるだろう
0492名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 01:37:42.10ID:WHd+eUh0M
昔と比べて競争が激化してるしなー
タイトルで引き寄せないと読者が来てくれない
0493名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 01:58:22.90ID:iDpLGgFa0
前はそれが売りだったけど最近タイトル見れば内容わかるから読まなくていいって言われてるのに?
似たようなタイトルばっかだし無名漫画家のコミカライズでタイトル長いのはそりゃ読まれなくなるわって思ってる
コミカライズとかたまに勉強用に一冊買おうと本屋で見るとコミック見ただけでタイトル長いのでばっかで胸焼け起こすよ
俺が拒絶してるのもあるけど短いタイトルだとなろうだと思わなかったってファンレターに時折書いてあって買う層の幅広がったのタイトルのおかげかなって思ってる
0494名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 07:12:58.74ID:8VFz5sej0
片田舎とかタイトル長いけどな
正確にはサブタイトルっていうの?
〜ほにゃらら〜っていうのが入ると長くなるけど
0495名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 07:26:11.02ID:kTIT1fUpa
短くても駄目なタイトルはダメだと思うな
昔友人が打ち切られたのが『老人と海』みたいな渋いタイトルで
あーこれじゃ客は手にとらんよなって可哀想に思った
0496名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 07:47:26.63ID:5PgGWkrZ0
タイトル別で並べてある本屋だと探すのが大変だな
最初のサブタイトルを基準に並べてあるのか
メインタイトルを基準に並べてあるのかバラバラなんだよね
0497名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 08:09:43.37ID:MFuwHDpRM
>>493
なろうでは短かったタイトルのものも書籍化するときわざわざ長文タイトルに直してるのはそっちの方が売れるからだよ
少なくとも仕事としてタイトル決めてる出版社は売上データ分析して長文が有利だと判断してるんだと思う

そんなことどこで言われてるのか知らんが、おそらく最近の長文タイトルに慣れてないおじいちゃんが適当に言ってるだけ
要するに、感性が時代に取り残された可哀相な人の負け惜しみだ
0498名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 08:39:51.88ID:kTIT1fUpa
長文タイトルは2ちゃんのスレタイ文化からの派生
個人的にこれから一番流行るのは有名なワードに便乗するやり方だと思う
既にYouTuber界隈では常套手段

「忍者に転職したけど手からナルトを出す能力しか無いってばよ」
「起動戦士おれ達」
「ナンパンマンの弟ですが?」
「狸田ポコラちゃんドロップアウト」
「あっちゃん(氏)への提言、見損なったぞ」
これは下手な例だけどこんな感じ
0499名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 09:50:33.54ID:iDpLGgFa0
>>497
負け惜しみかはその人次第だけどなろう発の大ヒットタイトルで長いモノってある?
転スラくらいまでなら許せるけどそれ以上は自分は無理
0500名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 10:04:05.98ID:WHd+eUh0M
>>499
その辺りは経緯がある
昔の人気作を真似て
競争が激化した結果タイトルが長くなっていった
つまり今の流行は長文タイトルってこと
実際昔の人気作は好きだけど今のテンプレは嫌いみたいな人もいる
0501名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 10:18:59.15ID:iDpLGgFa0
>>500
流行はわかるんだけどなんでそんな底辺の流行を永遠としてるのかわからない
そろそろなろう層以外にも手を出してもらわないと飽きられ始めてるのは感じるんだよな特に男向け
新しい客層なんて漫画という同じ舞台ならやっぱり鬼滅とかファンタジー読める層になってくるし
取り入れたいならやっぱり取っ掛かりはタイトルの胸焼け加減だと感じてる
0502名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 10:58:12.09ID:XcmVix3Y0
>最近タイトル見れば内容わかるから読まなくていいって言われてるのに?

どの道内容が分かった時点で読まない人は読まない
読者が内容を把握するのが遅いか速いかの違いだけだろう

書き手と読み手、お互いにとって時間の短縮になっていいじゃないか
0503名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 10:59:47.79ID:sROWPeg00
今は長文タイトルのが売れるぞ
昔は競争率が低いから売れてただけ
今はなろうコミカライズだけで何タイトルあると思ってんだよ
0504名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 11:03:30.32ID:XcmVix3Y0
ちょっと昔の話だけど

「圧力鍋でじっくりコトコト煮込んだシチュ―」

というルウの商品開発者が語っていたが
タイトルが長いと消費者が興味を持ってくれる可能性が高いとか言ってた
0505名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 11:13:48.43ID:a1f5x/OS0
長いタイトルで興味引くのは一般層にも通じるやり方で今でも主流
長いタイトルに飽きてるのは昔からのなろう層
長いタイトル嫌いなのはそもそもなろう作品を読まない

こんな感じだから長いタイトルは使われ続けてるんじゃないの
なろう層以外にもヒットさせたいならいかにもなろうじゃない長いタイトルがマストなんだろうけど
まずなろう層に受けなきゃ原作が売れないからどうにもならないんじゃない?
0506名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 11:14:31.94ID:MFuwHDpRM
>>501
z世代は長文で胸焼けなんてしないよ
タイトルがあらすじ兼ねることにすっかり慣れてるからな
むしろ、わざわざあらすじ見に行かないと話が分からない短文の方が面倒でイヤ
胸焼けすんのは、ワンフレーズタイトルで生まれ育ってそれが当たり前になってるオッサンオバサン連中な

それからな、いつの世も低俗と言われるものが覇権取るんだよ
小説は高尚で漫画は低俗って言われても覇権取ったのは漫画だし
ファンタジー漫画は低俗で実社会ベースの漫画こそ価値があると言われても覇権取ったのはファンタジーだ
小説だって、文学と言えば和歌だった平安時代には低俗言われたんだぞ

理解できない文化の流行を「低俗」と罵るのは、いつの世も感性が時代に取り残された人な
0507名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 11:32:36.77ID:a1f5x/OS0
コナン・ドイルが本当は歴史小説が書きたかったのに低俗なミステリー小説ばかり売れちゃってキレてた話を思い出す
0508名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 11:33:19.63ID:kTIT1fUpa
これからはスピンオフも
「天スラのゴブ郎です、真実を語ります」
とかの方がウケるよ
時代に合わせなきゃね
0509名無しさん名無しさん
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2023/06/01(木) 12:23:54.51ID:iDpLGgFa0
>>506
世代的には俺はハルヒとか俺妹だからタイトルがある程度長いのは受け入れられるが3行以上あるタイトルを受け入れられない感じ
なろう系で覇権取ってる作品がタイトル短いのはなんでだ?って話にならない?
最近めちゃくちゃ長いタイトルで大ヒットないじゃん?それが出てきたらその仮説は信じたい
漫画家としては仕事あるのは有難いからね
0511名無しさん名無しさん
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2023/06/01(木) 13:03:20.51ID:sROWPeg00
もう既に大ヒットなんだが
単巻50万売れてるだろ
POSでも既刊が伸びてるし無職なんかよりも格上
0512名無しさん名無しさん
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2023/06/01(木) 13:31:58.09ID:94OJoxS9M
>>509
覇権取ってるなろう作品は転スラとか無職転生とかオバロとかだろ
コミカライズ黎明期の作品が大半で、その頃コミカライズされたのはなろう内でも超上流階級の作品ばっかり
最初に書籍化やコミカライズされたのはなろうでも上澄み中の上澄みだから話は抜群に面白いし、当てられてる漫画家も実力派ばっかり
そりゃヒットするわな

でも、黎明期に通用したことが今も通用するとは限らないんだよね
今はアプリで読む時代だし、似たような作品が粗製乱造されてる時代
アプリの作品一覧に大量に並ぶ作品の中から選んで貰うためには表紙で作品の面白さ伝える工夫が大事
ワンフレーズタイトルで表紙だけじゃ内容分からなくて、あらすじ知るために何タップか必要だとそれだけで大きなハンデになる
0513名無しさん名無しさん
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2023/06/01(木) 14:42:55.49ID:iDpLGgFa0
>>512
前にも書いたけど今やってるタイトル短いの選んでまあまあヒットしてて有難いけど珍しいってこと?
その前は長いタイトルやって泣かず飛ばすで埋もれるだけだったけど短いタイトル選んだら売れてる実績できちゃったせいか
内容金太郎飴だけどタイトルくらいしか違いないなって感じなんだよな
0514名無しさん名無しさん
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2023/06/01(木) 14:49:37.89ID:C9NxvntA0
ファンタジー漫画が覇権取ったって
どこからどこまでファンタジーに含めるか幅広すぎて無茶苦茶じゃね
こち亀だってゴルゴだってほぼファンタジーだぞ
0515名無しさん名無しさん
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2023/06/01(木) 15:23:00.00ID:C9NxvntA0
タイトル長いのは名前呼びづらいから略称で呼ばれるようになるわな
それこそおっさん剣聖とか
俺妹もリゼロもフルでタイトル口にする人あんまいないし
タイトル短い=人気出るというか人気出たら自然と短く呼ばれるようになるんだと思う
0516名無しさん名無しさん
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2023/06/01(木) 16:35:51.49ID:v66XHUfAM
>>513
タイトルなんかよりコアな原作ファンの規模が大事
熱狂的信者は放っといてもガンガン宣伝してくれるからな
もしかしてコアなファンが多かったんじゃないか?


>>514
ファンタジーは低俗てのは、昔の悪書追放運動で出てきた話な
巨人の星やエースをねらえ→子供がスポーツでやる気出すから有益
月光仮面やドラえもん→架空の人物が何とかしてくれるという思想が子供に悪影響
という論理

元々は文学は現実世界物であるべきっていう文壇の考えから来てるらしい
だから純文学と言われるものには未だにファンタジー作品がなくてハリポタや指輪物語なんかも文壇的には低俗作品扱い
この辺学校で習ったとき、バッカじゃねえのって思ったわ
どう見ても売れないお偉いさんの嫉妬だし
0517名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 17:36:38.98ID:AJyVyzZ40
ちゅうか長いタイトルはなろうコミカライズと認識されてるからコミカライズ目当ての人が探しやすいってんでいいんじゃないの
商業となろうコミカライズって似て非なるものだから一目で区別出来るってのはいいこと
商業で長いタイトルのやつはなろうっぽくしてる商品ですよと売り出してるってことだし
0518名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 19:42:58.52ID:1FKgRbvP0
長いタイトルは同じような内容読みたいときはタイトルで判断できるからありがたいな
ただ一回ちょろっと見て忘れるともうどれがどれだったか思い出せなくなる

原作読者が原作と解釈違う!!って喚いてたけど原作に考えてもらった所でわらっちまった
自分もどういう感情かよくわからなくて聞いたんだけど原作読者にも正しく伝わってねーんだなって安心したわ
0519名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 00:09:28.25ID:8ayrUX790
>>514
ここで言うファンタジーってのは剣と魔法の異世界ファンタジーのことだろ

ジャンプマガジンサンデーチャンピオンは90年代初頭くらいまで
ファンタジー作品を持ち込むと
「こんなオタク臭いのはウチには要らない、コンプかガンガンに持っていけ」
と突っ返されたものだが今じゃその週刊4誌でさえ
ファンタジーを受け入れてるから時代はどうなるか分からんな
0520名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 02:58:55.11ID:D0wOeh1w0
原作エタってるし辞めたいって言ってんのに変に売れてるせいで辞めさせてくれない
馬鹿な引き伸ばしのせいで読者からもそっぽ向かれて、たまに来るコメントもはよ辞めろみたいなのばかリだし
もう気が狂いそうだわ
わざと連絡絶ってバックレたい…
0522名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 08:29:45.16ID:0ZtE556w0
そういうのモチベに響くんだけどみんなどうやって保ってる?
俺は保てない絵が歪んでしまう
0523名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 08:57:38.83ID:3eYzeCS8d
>>520
自分は体調不良のふりで連絡ずっと無視してたら連載終了になったよ
信用無くなるかと思ったけど他で声かかったし案外何とかなる
0525名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 10:33:39.74ID:Cwr8uFWT0
逆にやめろつまらんとかいっぱいレビューつけてもらえると助かる
心療内科とかに頼んで診断書ももらってそのコメントとともに送りつけて
精神が持たないっていうと大抵はやめさせてくれるぞ実際そうなんだし
0527名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 12:42:03.06ID:VRBlStCwa
ここで体調不良とか心療内科とかの単語聞くとすごく安心する

ど新人にど素人の文丸投げしてできると思ってる編集頭おかしい
原作者はいい人だけど文才なさすぎ
読んだ瞬間からやばっと思った
拾ってくる編集が悪い
受けざるを得かったほどど素人な自分が1番憎い
案の定大爆死してる
売り上げでてから編集も露骨に嫌そうだし
もう少しで終わるからと踏ん張ってるけどいつ逃亡してもおかしくない精神状態だ
0528名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 12:51:55.77ID:ZNQK00c8d
実際に体調不良じゃなくても体調不良で描けないって突っぱねたら向こうは何も言えないよ
そのままフェードアウトでおk
0529名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 12:55:11.70ID:qQnT8G/D0
俺も前作は大爆死したんで体調不良を理由に2巻でやめさせてもらったよ
今新しいの連載してるけど割りと順調でやめて本当に良かったよ…
0530名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 13:00:12.07ID:BUPiMNeqd
読者は編集が打ち切りにしたって勝手に解釈するからもっと皆ラフに体調不良使って良い
0531名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 13:03:20.77ID:qQnT8G/D0
当たり引くまでガチャするのがいいよ
漫画家不足だからやめても次の仕事いっぱいあるし
0532名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 14:16:05.21ID:hlY/pC+80
さすがに嘘の体調不良でバックレる気にはならんな
依頼したことしっかり仕上げてくれるかも怪しいアシスタントみたいなもんだろ
空前の人手不足の今なら使ってもらえても、ブームが一段落して落ち着いたらそういうのは真っ先に切られるぞ
それで切られたやつなら何人も知ってる

俺は10年後、20年後もこの仕事続けたいんよ
子供やご近所さんに仕事のこと教えられない同人を一生続けるのは嫌だし転職してすき家でワンオペも勘弁
0533名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 14:43:58.97ID:Dm2p5TBq0
原作だって売れなきゃエタらせればいいって考えなんだから平気平気
0534名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 14:55:07.98ID:1/PWk0g2M
大半の原作は兼業だろ
サイドビジネスで無収入になったところで本業で収入あるから何も問題ない
漫画家も兼業ならバックレてもエタらせても編集と喧嘩してもいいと思う
0535名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 15:19:54.05ID:jCtwtlQz0
言っちゃ悪いけどこれだから漫画家って編集から1段下に見られてるんだよな
こういう学生アルバイター感覚で社会人としての自覚が欠けてるやつが多いから
0536名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 15:25:08.77ID:Cwr8uFWT0
社会に出れてまともにやってけれる連中がそうだ漫画でくってこうなんておもわんだろうな
0538名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 15:29:32.60ID:0ZtE556w0
>>535
別に下に見てもらってもいいけど転がすの下手すぎてもうちょっと完璧な上司演じてほしい
0540名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 17:20:37.68ID:D0wOeh1w0
漫画家なるまえは民間勤めだったけど、どこにでも変な奴はいるよ
ただ漫画家のが珍しい分、変な奴が目立つだけだよ
ちなみにうちは原作が一番年長なのに、一番社会人とは思えない言動繰り返してるけどな
もう相手するの疲れたよ
0541名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 17:48:51.07ID:k7fP0tdMd
原作がこっちの言う通りに協力してくれてるならともかくそうじゃないなら邪魔なだけの人間だから無視でいい
0542名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 18:04:31.02ID:W5BbFpS9M
原作ってやってることもはや創作じゃないから
そこを気をつけて接するだけでだいぶ違う
0543名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 09:31:00.12ID:DzMQXOjmM
作品数増えすぎてタイトル考えるのも大変だろうからあらすじ書き出しただけのタイトルだと考えるのも楽なんだろうな
長ければ長いだけ他作品と被るのも減らせるだろうし
「這いよれ!ニャル子さん」のようなキャッチーなタイトルを思いつける有能な編集者は早々居ないだろう
0544名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 10:08:53.56ID:G2cQqW6L0
バックレはこのジャンルそのものの衰退を加速させるだけだと思うけど
最近は読者の方がちゃんと終わるかどうか分からないから読まない買わないって言ってるのが増えた気がする
ちゃんと終わったかどうかを確認してから読むってね
0545名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 10:19:02.38ID:71zTe90od
描く気になれない上に売れない物を続けるのは無理
せめてバブルが終わり切るまではガチャ引くくらいは許されるだろう
0548名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 10:55:13.70ID:txQrLybsd
どうせバックれなくても似たような作品しか無いから次第に売れなくなって結局打ち切りになると思う
完結まで買わないって言ってる読者は完結しても買わないだろうし
0549名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 11:15:29.79ID:XOAVCy34M
女性向けなら一巻で完結してるやつでガチャが楽
だらだら続いてるのは避けた方がいい
0550名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 12:25:51.82ID:raRP27riM
爆死した上に最後まで描ききれなかったようなのに編集がSSURが回してくれるわけがない
次に並べられる作品は今描いてるやつ以上に期待値が低いだよ
当たり引くのに必要なのは運だけじゃないから
0552名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 12:42:27.62ID:Mzyre2Und
編プロの編集とかバカしかいないから作家の遍歴なんてロクに調べないだろうしな
0553名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 13:48:58.50ID:fowqaC5CM
なろうコミカライズなんて面白いの最初だけで右肩下がりなんだから切りいいところで終了でいい
0554名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 13:51:58.65ID:WN4HDTEG0
みんなそんなにオファー来るもんなの?
うち一社だけだわ
自分で言うのもあれだが、結構筆早い方だし締め切り落としたこと皆無で売り上げも100万部超えてるんだがな
原作のおかげと言われたらそれまでだけど
0555名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 13:52:43.57ID:raRP27riM
>>551
どこのオファーだって同じ
過去の仕事は当然見られる
実績何も確認しないまま仕事振るなんてありえないから
0556名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 13:58:22.04ID:raRP27riM
>>554
売れてる人にはあんまりオファーないもんだと思う
今度アニメ化する人もオファーなんて全然来ない言ってたし
編集が声掛けてるのは打ち切り待ったなしでいつフリーになってもおかしくない人なんじゃないかと
0558名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 14:24:16.29ID:aDiRJLa80
オファー来る時期ってあるよね 自分は年末あたりに立て続けに来ること多い
0559名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 14:31:36.47ID:cxuLwTTId
>>555
過去作品は見られてるかもだが打ち切り理由は気にしてなさそうだけどなあ
描ける実績があればそれで良いって感じがする
0562名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 15:24:15.82ID:UqH1HKGi0
>>561
じゃあ当たるまで何年かかったかだけ言って
別に特定するつもりなはい、単にどれぐらいかかるか興味あるだけ
0565名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 15:49:16.27ID:raRP27riM
>>559
人手不足の今なら描ける人なら何でもいいだろうけど、そんなのに期待作は任せんわな


>>563
もしかして準備期間なしで連載始めてんの?
それとも5話以内でバックレてんの?
さすがに色々おかしいわ
連載経験ない奴みたいだぞ
0566名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 16:01:41.87ID:yreCGYYU0
準備期間含めて打ち切り2巻の場合1本1年だし手が早ければもっと出来るし特に突っ込むところない気が
0567名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 16:02:34.50ID:tANQCIqE0
なろうじゃないしもう連載始まって長いから昨今のやり方とは比較にならんかもしれんが
俺も連載始めた時は一切書き溜め無しだった ちな月刊
取材とキャラ絵の練習は多少したけどその期間は一ヵ月もなかったと思う
そこらへんは作家と編集の方針によるんじゃない?

そして俺も多分もう100万部超えたけど全然オファー来ないわ
売れてる奴には声かけても無駄そうと思われてるんだろうな
0568名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 17:20:39.08ID:tdEfY0RYH
今の時代準備期間なしは厳しいだろ
人手不足なのは漫画家だけじゃない
アシも同じ
描き込み多いなろうコミカライズで満足にアシもいないんじゃ毎年新連載2巻はかなり苦しい
準備期間たっぷり取ってよく描く場所の3D素材とかも用意してからでないと背景真っ白漫画とかになる
0569名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 17:37:42.40ID:yreCGYYU0
>>568
自分も前の作品準備期間ほぼ0だったけど自分もアシ上がりだから毎回ネームの段階で3D使うもの決める感じで余裕だったよ
アシも知り合いに頼んで特に問題なかったし
ハイファンタジーで毎回書き起こししなきゃいけないようなヤバイ背景じゃなきゃ大丈夫だよ
0570名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 17:39:11.08ID:muPCaF9Z0
自分も複数掛け持ちだが準備期間なんてないぞ?まぁあるって言われてたけどせっつかれて
何の準備もなしにgoされたりだからコミカライズなんてそんなもんだと思ってたわ
よほど期待されてる原作と作画コンビなんかな
0571名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 17:53:19.50ID:tANQCIqE0
素材やらブラシやらで背景ガチャガチャ描き込みすぎななろう漫画はけっこう多いよな
うまく釣り合い取れてればいいけど背景素材が重すぎてキャラ絵が浮いてたりする
0572名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 18:26:43.19ID:Af2kY1NGM
>>571
描き込み少なすぎるなろう漫画も多いし、それよりはずっといいだろ

ある漫画だけど、背景ほぼ真っ白でどこにいるか分からない漫画とかあったぞ
ダンジョンに挑戦してて急に風呂に行くとか言い出したからダンジョンに風呂?とか思ってしばらく理解できなかったけど
その後の会話からしてどうやらいつの間にかダンジョン出て学生寮に戻ったようだった

別の漫画だけど「何て数のモンスターだ…」とかモブが絶望するシーンで
城門前に隙間スカスカでモンスターが5、6体しか描いてないのもあったな
案の定、感想欄は数えるほどしかいないってツッコミ祭だった

確かに、あのレベルの漫画なら毎年連載スタートで毎回年内打ち切りも可能だろうな
0573名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 18:51:45.79ID:WN4HDTEG0
自分も準備期間ほぼ無しだったな
それに加えて、原作者がいつになってもネームの返事を返してくれず
連載開始ぎりぎりまで作業に入れずほぼ自転車操業で連載始める羽目になったわ
連絡しても原作が返事返さないもんだから、原作担当がキレて原作宅まで凸ったらしいわ
0574名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 19:25:05.15ID:xhAY3Kvmd
原作が返事返さないんだからこっちだって原稿間に合わなくても良いってなるよな…
原稿上げられなくてそのまま打切りになったが原作も自分も悪いと分かってるからか何も言われなかった
0575名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 19:56:15.88ID:WFhqgy/A0
病んだだの自主打ち切りだのつれぇわだから
愚痴スレでも100万部とか景気いい話もっとくれ
0576名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 21:16:39.90ID:DXjufrN0d
病んだフリして自首打ち切り繰り返して100万部売れましたって流れだから景気良い方
0577名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/04(日) 14:05:15.63ID:7onUGqb50
原作も完結しなくていい人気がでてるうちは続けて人気がなくなったらエタればいいって考えだから平気平気
完結するかもわからないものに最後まで付き合う義務も文句言われる筋合いないんだわ
0579名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/04(日) 17:42:33.81ID:0ZbwItxPd
真面目に取り組んでも結局打ち切られるか精神やられて終了になるんだからばっくれても大差無い
読者も打ち切り理由の区別付いてないしなろうのコミカライズはそんなもんだと思われてる
0580名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/04(日) 17:55:58.16ID:CebkTNY+M
全体の信用が地に落ちきってるからね
めんどくさいトラブルや信用問題に発展したくないならなろうのコミカライズは回避一択
0581名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/04(日) 19:43:47.54ID:LVkwJSIj0
もうこんだけなろうが書籍化してるんだからラノベ作家が偽名で書いてる作品とか普通にありそうだし出版社が口裏合わせてそれを有名イラストレーターで書籍化するとかコミカライズするとかのレーベルあればなあ
0582名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/04(日) 21:39:36.47ID:rHf3kpMDM
>>579
打ち切り理由調べたりはしてないけど投げっぱなしエンドの描いた奴の作品は二度と読まない
無料で読んでる作品ならともかく金出して買ってるのがそんな最終回じゃ普通に怒るから


>>581
実際他ジャンルのプロ多いらしいぞ
うちの編集が関係してる人にも別名で純文学書いてる人がいるらしい
純文学は賞とっても初版2000部とかで食ってけないんだってさ
前に戦闘描写キンキンキンの人の別作品は文章上手いって話がここであったけど、もしかしたらそれ系の人なのかも分からんね
0583名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/04(日) 23:10:34.67ID:LVkwJSIj0
>>582
2ちゃんでSS書いてた人もライターの人結構いたしなろうなんて溢れてそうなのにな
やっぱり目に留まらないだけでちゃんとした物語になってる作品山のようにあったりするんだろう
売上ぼちぼちでいいからそういうの描きたい
ありえないくらい物語破綻してるコミカライズやってるせいかどんどん作品嫌いになっていく
0584名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/05(月) 01:27:37.82ID:dOd884h80
うちも、仕事と割り切ってたけど
破綻したストーリーに、掘り下げの無い無個性キャラがうじゃうじゃいて
原作が全部こちらに「お任せします」とか言うから必死に整合性やらメインキャラの掘り下げやキャラ付け考えてたのに
単行本の原作コメントで全部原作者の手柄みたいに言われてて一瞬にしてやる気が消えたわ
キャラの性格とかも原作逆輸入されて自分の考えた設定みたいにされてたし、原作はプライド無いのかよと
0585名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/05(月) 23:57:32.47ID:z0Shqefz0
文章力があるのは勿論だけど、せめて構成力は漫画家より上回ってて欲しいよなあ
ぶっちゃけ、文字書きに期待されてるのって、そういう基礎部分の設計の緻密さだったり巧みさだったりだと思うし
そこがおざなりで漫画家に添削されてるようじゃ困るのよ
0586名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 07:56:08.06ID:UeJR1agz00606
私怨レビューってなんかわかるよね

★1付けられたんで、後学のためにこの読者はどんなものを評価するんだろう?って投稿履歴見てみたら
投稿したレビュー、その一つだけなのよ
名義変更不可な書店だから、今まで読んだどの作品よりも俺の作品だけにレビューしたくなるような強い衝動を感じたか
わざわざ俺に低評価付けるためにアカウント作ったか…
展開的には割とありがちだから、これに腹立つなら似た傾向の他作品にも腹立つはずだし
漫画のクオリティ的にも、俺の作品を糞だと判断するなら、俺以下のごまんとある他作品にも腹立ててないとおかしいし
何より内容が「もう読まないそろそろ長くなってきたから早く終われ★1(意訳)」
ちなみに、公開始まってまだ1年経ってないw
ありがたいことにレーベルからはプッシュしてもらってるので妬ましいんだろうなという心当たりはある
もしくは原作者さん方面から流れてきたアンチの可能性
ごめんねー、続くの確定なんだよな
0587名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 10:23:21.52ID:tl+uVh+Vd0606
本人的には何か他とは違う許せないポイントがあったのかもしれないが私怨でしかないな
何が低評価に値したかを的確に言い表せず評価で傷付けようとするしか出来ない時点で精神が幼稚
0588名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 11:41:10.99ID:gGf671EfM0606
>>585
漫画で矛盾のない設定なんて必要ない
天上天下だってBLEACHだってキン肉マンだって矛盾有りまくり
売上に必要なのは矛盾のない話じゃないんだよ
盛り上がるなら何でもいいんだよ
0589名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 12:35:01.39ID:7FGhKtfx00606
>>588
矛盾じゃなくていらないモノ省けって話だと思うぞ
売り上げ伸ばしたいなら広告出してもらうのが1番だよ
0590名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 13:14:40.79ID:1dsEia4F00606
>>588
矛盾だらけな上に、文字だけじゃ区別もつかない無個性キャラが会話するだけでまったく盛り上がらない作品もあるんですよ?

設定だけ羅列されそれに関わるエピソード皆無ってどうなんだろうなぁ
例えるなら「戦闘民族サイヤ人の生き残りだ」と言う設定が語られても、別に戦闘シーンも無ければサイヤ人に関して語られることも無く、サイヤ人が絡むエピソードも一切出てこない
ビジュアル的にも性格的にも他のキャラと差が無く、どの辺が戦闘民族なのかわからない
そんなのが多すぎるわ
0591名無しさん名無しさん
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2023/06/06(火) 14:53:56.00ID:sNVJH/DS00606
あるある
うちの原作もそういうとこある
矛盾はしてないけど設定がただの羅列
ぶっちゃけギャグ漫画日和のラストファンタジーみたいな感じ
全然面白く感じないんだが編集者も何やってんだか…
0592名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 15:41:58.84ID:YEwezFk5a0606
この世界では誰でも飛行や使い捨て魔法陣で転移魔法を使える
だがチート魔法使いでも
他の魔法と併用できないので戦闘では役に立たない!

本編が攻城戦

実は飛行魔法は大魔法使いしか使えない!
転移魔法の魔法陣は貴族しか持ってないし
すべての街に繋がる魔法陣を破壊したから全て使えなくなりました
これで敵軍は籠城を強いられたんだ!!!

わけがわからん
0593名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 15:52:20.83ID:7FGhKtfx00606
なろうに関しては漫画家になりたい頃のペーペーすぎた自分の作品思い出す時ある
本当に無駄が多いし設定盛りすぎなのに活かされてないキャラが立ってないっていう投稿者の時の作品
だから面白いものもあるけどつまらないものが多いと感じてしまうんだと思ってるわ
担当ついて散々言われて勉強して漫画家やってきたから漫画としてのストーリー構成理解してるやつそこにぶち当たる率高いと思うし
俺も30作くらいの中からようやく漫画に出来る作品見つけて今描いてる正直楽しいやっぱり原作ガチャだな
0595名無しさん名無しさん
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2023/06/06(火) 16:33:28.58ID:v3vfQAzu00606
原作者が読者に叩かれるのを過剰に気にした結果平坦な話になっててひたすらつまらない
なろうテンプレの基本はなぞってるんだけどワクワクドキドキハラハラみたいな気持ちが昂る描写が全然ない
大きめのアクシデントが起きても解決するの早すぎだし起こす意味あったか?ってレベル
いくら最近の読者はストレス耐性ないつっても限度がある
案の定レビューでそこ突っ込まれてるんだよな
0596名無しさん名無しさん
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2023/06/06(火) 16:44:20.71ID:1dsEia4F00606
>>594
以前今後の展開のプロットがあるなら送ってって頼んだら、プロットですらない設定の羅列集が届いたわ
そうじゃねえんだよなぁ…と、担当と読みながら苦笑いしたよ
0597名無しさん名無しさん
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2023/06/07(水) 23:25:37.14ID:gHoXArS/d
昔やってたコミカライズの原作がつまらんから改変しまくったら信者に叩かれたが信者以外には概ね好評だからあの展開も悪くなかったと思ってる
つまんな過ぎたから最終的に仮病で原稿出せないって逃げたけど今思うと好き放題やらせてもらえたし良い経験させたもらった
0598名無しさん名無しさん
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2023/06/08(木) 03:51:01.54ID:OGgfnBxd0
原作の良し悪しはどうあれ
今は少なくなってきだけど映画化やアニメ化する時に原作設定無視して魔改造する監督はこんな感覚でやってんだなって片鱗を見たきがする
まあそれでも完結させてる分だけマシだけど
0599名無しさん名無しさん
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2023/06/08(木) 05:04:00.05ID:J+ZnRHOia
こっちも生活あるからつまんねー漫画描いて
案の定爆死して無職になるのは嫌だからな…
お前の原作通りの展開で面白い漫画にできなくて申し訳ないが
自分のスタイルで面白くなるよう改変するしかねえよ

原作者も売れてーだろ?
自分の原作に愛着あるのはわかるが、監修でいちいち
面白くならん修正提案するのはやめて欲しいわ
展開に矛盾がないかとかチェックだけでいいんだよ
キャラのセリフを倍以上に増やそうとするな

原作者連中は売れてるなろうコミカライズ読んでくれ
文盲池沼でも読めなきゃなろう漫画はヒットしねえから
0600名無しさん名無しさん
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2023/06/08(木) 07:12:19.84ID:A196n0jxd
編集通して原作者にラストはキスで終わらせてとかこの展開の後仲間割れさせてとかリクエスト投げてその通りに考えさせてる
その原稿から細部練り直して漫画にするのがマジで楽だからおすすめ
0601名無しさん名無しさん
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2023/06/08(木) 14:26:11.28ID:MyHeJJ3Pa
割りと名の通ったエロ漫画家がコミカライズ3巻で打ち切りになってたけど
ベテランでも厳しいんかと思って確認してみたら
30ページあたりまで前世のモブおっさんの描写で
80ページくらいまで延々と何故転生したのか説明してた

はっきり言って初期作でも前世描写は数ページ、多くて10ページ程度で終わらせてるから
今の時代でこれは驚いたわ…原作編集漫画家誰が悪いのか慢心だったのか分からないが
原作1巻がAmazon星300超えだから原作通りやろうとして失敗したパターンだこれ

エロ漫画先生お疲れ様でした
0602名無しさん名無しさん
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2023/06/08(木) 16:43:03.27ID:DLUWs6Pd0
エロこそ細けぇこたぁいいんだよむしろいきなりエロでいい、だから
ややこしい設定を適度に分かりやすく説明、になれてなかったのかもな
テンプレったって転生だの俺ツエ―だのは複雑設定部類だと思う
複雑というか意味不明
0603名無しさん名無しさん
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2023/06/08(木) 17:23:56.57ID:tgicSYbr0
コミカライズの上手な知り合いが、一度とんでもない酷いコミカライズ描いたことあって非難轟々だったんだが
とにかく原作がずっと横槍入れ続けてきてて、リテイクの数が半端じゃなく、ただ原作が納得いくネームを書いたらああなったと言ってたことあるわ
周りが説得しようとしても一切意見を聞かず「こちらは原作者様だぞ」みたいな態度で話にならなくて、担当すらもうお手上げだったとか
もしかしたらそういうパターンなんじゃないかと

ちなみその原作には二度とコミカライズの声はかからなくなったみたいだけど
0604名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 18:08:46.64ID:1mUFx0ZAd
言う事聞かないと漫画描かないし内容グチャグチャにして原稿出すぞって脅したら言う事聞くようになったよ
言う通りの展開になるまでリテイク出しまくった
コミカライズなのに漫画家より原作の立場が上と思ってる奴はおかしい
0605名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 22:15:30.98ID:0LzlH3LvM
>>604
それで言うこと聞くかは人によるな
なろう原作は本業の収入だけでも十分な人多いから、金より作品愛取る人も多い
そういうのは言うこと聞くどころか、作品守るために契約解除選ぶ

不自然な契約解除だと原作も漫画家も警戒されるよ
提示段階で漫画家がその原作拒否するようになるのと同じく、その漫画家もまた提示段階で原作や書籍編集部から拒否られるようになる
トラブって契約解除の話なんて毎月のようにあるから、そうならないように注意な
0606名無しさん名無しさん
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2023/06/08(木) 22:29:07.72ID:tkcZH8+j0
>>604はコミカライズ未経験な同人作家の創作だろ
コミカライズの場合、著作権持ってる原作の方が二次利用の俺たちより強いなんて
実際コミカライズやってるやつなら誰でも知ってる
だからみんな原作に対してストレスためてるのに、それをまるで理解できてない

同人の創作にマジレスすんなよ
可哀想だよ
0607名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 23:37:40.79ID:0Bx06vEEd
音信不通にして何度か連載逃亡してるけど毎回違う所から声はかかり続けてるしある程度のネームバリューがあれば無問題
売れてない作者は内情暴露したら今後不利になると思ってるからか何されても黙ってる人多いから騒ぎになった事もない
前に何かの原作が暴露した時に口の軽い奴はもう出版社から声かからないって言われて拡散されてたからかもしれんが
0608名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 01:04:20.17ID:+LuS23CD0
音信不通逃亡はネームバリューがある奴ほどそうそう何度も使えないぞ
0609名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 01:23:45.17ID:SI1IlV9o0012345
1度体調不良で終わるくらいならともかく、2度や3度となれば話は変わる
大手の編集なんて他社の編集とも会ったりと横繋がり凄いから情報共有されてるだろ
0611名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 04:23:51.61ID:05NN2W0qM
複数回バックレはネタだろさすがに
そんなことしたら普通に大手で仕事なくなるわ

嘘を嘘であると見抜ける人でないと難しい
0612名無しさん名無しさん
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2023/06/09(金) 07:48:11.63ID:hljlAP/+a
>>607
原作者間のネットワークで晒されてるヤツだな
やりすぎると人気原作は取れなくなるぞ
この人は外してって原作側からダメ出しされる
まぁオリジナルで食えるなら別に構わんだろうが
0613名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 08:13:43.00ID:FKhEx061d
この大量にいるなろう作者全員に繋がりがあると思ってるの怯え過ぎじゃないか

有名作者同士でも繋がり無いとかやり取りしてないとか普通だと思うが
漫画家同士ですら売れててもやり取り無い人ばかりなんだし
0614名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 08:35:48.98ID:B1nx3o4q0
全員と繋がってるなんて言ってるわけじゃないっしょ
原作者スレなんかでもヲチってると、何かの話のついでに「そのコミカライズ作家さんは放置が多い」みたいにたまに噂になってる
ネット時代だから拡散しやすい
知り合い間なら裏で何が起こったかは直接聞いてるだろうし、有名作家は繋がり多くなるし情報集積しやすいわな

そんなことしなくても作家名検索で執筆作品見ればバレバレ
途中から更新されなくなってるのに新しく連載始めてるようなのはブラック判定
レビューでも「この作家さん旧作放置でまた新作始めたんですね!」とか書かれるし
0615名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 08:37:50.86ID:ravSwWV10
バックレはちょっとなあ
せめて無理矢理にでも完結してやめたほうがいいと思うんだが
0616名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 09:06:29.88ID:qof2pDWzd
売れなくて中途半端な所で打ち切りする作品が蔓延してるからそういうの埋もれちゃうんだよな
知り合いも原稿提出せず連絡絶ってその間に新作準備するの繰り返してるけど新作の反応見てると漫画化の喜びと作画SSRって喜ばれてるのしか無い
0617名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 09:08:37.80ID:KjUqs6Eua
音信不通でバックレても大丈夫とか言うヤツがいるから編集も舐めてくるんだよ
社会人扱いされたけりゃ責任は果たせ
0619名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 09:12:58.02ID:Jtn4v06F0
>>617
それな
どんなゴミ原作だろうと引き受けたのは自分なんだから最低限の責任は果たさないとな
0621名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 09:18:15.43ID:DwTQzL2H0
なろう作家は漫画家より裏の繋がり強いよ
グループで繋がっている
じゃないと新作を出した時になろうでpt打ち上げ出来ないからな
0624名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 09:25:44.35ID:zaCV2p9zd
有名作者同士がポイント入れあってる訳ないと思う
グループもそんな大規模ではなさそう
0625名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 09:45:10.14ID:B1nx3o4q0
何とかなろうがなるまいが、途中でバックレなんてまともな対応じゃない
何とかなるからやってもいいとか思ってるような非常識な奴は普段の対応も非常識だと思うわ
相手がブラックで逃げました、ってケースは1回くらいなら通じるかも知れないが、何度も繰り返すなら原作じゃなくて本人に問題ありそうだと判断される
そんなお荷物物件とわかって声かけてくるのは、固定ファンが付いてる売れっ子作家だけだろ
売れっ子故に挙動は見られてるんで、売れなくなったら切られる
替えがきくレベルの作家なら、わざわざバックレる奴に仕事依頼しなくても、他の丁寧に仕事する作家に声かけりゃすむんだから当然そっちを使うわな
特に優良条件の仕事は他作家も積極的に受けるんだから、競争厳しくなるわけで
結局良い条件の依頼が来なくなって、よくわからないベンチャー系編集部の仕事受ける羽目になって
聞いてた話と違う!ってまたバックレるw
そんな仕事しかしない奴にはそんな依頼しか来なくなるのよ
0627名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 10:10:23.86ID:05NN2W0qM
音信不通にしろ体調不良にしろバックレ連発後は必ず大当たりのハッピーエンドなんだな
日常生活でもテンプレ展開踏襲するようになってんね
0629名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 10:13:12.67ID:zaCV2p9zd
毎回音信不通にするんじゃなくハズレの時だけ音信不通になるのがポイントでそれ以外はちゃんと完結させる
そうするとまあまあ売れてるタイトルの作品だけ周囲の印象に残るから結果的にそうなるってだけなんだよな
0630名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 10:13:14.43ID:Vazoa8IYa
底辺と言われる職種は待遇が良くならなくても、その仕事に飛びつこうとするやつがたくさんいる
そしてそういう人間が多い業界は現状維持が容易なので自然とブラックになる

なろうのコミカライズも同じ
原作はまだしも編集まで高慢な理由って
(原作も含めて)他にいくらでも代わりがいるからなんだよ

「漫画の仕事ができるだけ嬉しい」って自分を安売りして、安い値段でしんどい仕事を嬉々として請けるやつがいるせいで
代わりがいるからっていつまでも下に見られる 舐められる

低品質なコミカライズに後先考えずに飛びつく漫画家はある意味で加害者みたいなもん
自分を安売りしてはいけない
0631名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 10:26:35.46ID:Jtn4v06F0
引き受ける前に吟味しろって話ならわかるけど引き受けた後なんばっくれたのを武勇伝みたいに語ってるのは普通に引く
スシローペロペロキッズと同レベル
0633名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 10:29:50.15ID:jHl69uHHa
>>628
そもそもお前の口から大当たり原作とか言う褒め言葉が出ることが嘘くさい。
全部ゴミ原作って思ってるクチだろ?
0634名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 10:38:08.77ID:14baR/se0
原作だって売れなきゃ完結させないで別作品書くんだから平気平気
0635名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 10:47:32.05ID:0rwWv6C9a
まあでもなろうに限った話じゃなく
ルリドラゴンとかもそうじゃん

別に単巻打ち切り扱いでいいじゃん
そんな漫画は昔から腐るほどあるし単行本化すらされてない
無理して続ける程の物じゃないよなろうなんて
0636名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 10:51:31.68ID:0rwWv6C9a
漫画家は最後まで描くべしなんて絶対部外者や編集のレス
実際描いてる身からすればキツいならバックレていいし
新人なら名義変えてやり直しゃいい気にすんな

なんなら今はアシ不足だからこっちは助かるよ手の空いた人が出てくるのは
0637名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 10:59:20.83ID:0rwWv6C9a
もういつでも逃げられるように
業務用煎餅とか大舞我亜みたいなふざけたPNで受けときゃいいよ
漫画家ってそんなもんやから
0638名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 10:59:58.54ID:14baR/se0
売れてないのは誰が辞めたかなんて調べないから平気平気
まぁ売れてるのは辞めるにしてもそこそこキリのいいところで終わらせた方がいいと思うが
0639名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 11:55:42.89ID:B1nx3o4q0
>>636
× 漫画家は最後まで描くべし
○ まともな社会人なら請けた仕事は責任を持って終わらせましょう

身体壊すとか、メンタル病んでどうしようもないとかならこの限りじゃないが
糞原作でモチベーション低下だの、主に自己都合による人間関係構築失敗だのでバックレるのは社会人として非常識って話
長引かせずに最短で切りのいいところで終わらせればいい話だろ
音信不通にしてバックレとか、それでいいとかいうのは社会不適応者って言ってるようなもの
0640名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 12:01:59.83ID:w3pTcbLNd
その通りだからこそ体調崩したって事にして逃げてる人が多いんじゃない?
流石にクソだから描きませんとは言わないし最低限の事は押さえてる
0642名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 12:14:19.86ID:ravSwWV10
>>640
その通りってなんだ?
体調を原因に逃げるってのは最低限のことすら知らないで辞めるってことだぞ
普通に2巻か3巻で最終回迎えりゃいいだけなのにそれを編集に提案してケンカ別れして逃げるのと体調原因にして逃げて別のところで描くのは全然変わってくるしな
0643名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 12:51:53.27ID:iMwiMLhDM
あれだな稿料と印税の値上げ交渉して折り合いがつかずに終了とかでも良いんじゃない?
0644名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 13:11:25.86ID:xHPZSXG/a
なんかお前ら見てると漫画家が編集から雑に扱われる理由が分かるわ
0646名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 13:30:40.49ID:AKYtMQckM
原作が作画担当の他作品に低評価つけたやつ酷いよな
全員じゃないのはわかってるけどあれのせいでやる気なくなった
0647名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 13:51:27.65ID:svr5eth4a
医師の診断書もつけずに体調不良でバックレてOKなんてガチで思ってるあたり、かなりヤバいぞ
自覚しような
0648名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 13:56:30.34ID:FwGqWC4ia
いや体調不良でばっくれても平気やから
実際にわいは何回かやったが問題なかったわ
0650名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 14:00:16.81ID:LUTqUweY0
終わるときって編集が稿料下げさせて下さいって言ってきて(元々低い)
それだとちょっとこちらも続けるのが…で終わるパターン多い

もしくは減ページを宣言される(稿料を減らすため)→3か月後→
今回の連載はひとまず終了でって話に…

基本お金の話で終わるもんだと思ってた
つか個人情報知ってる相手にどうやってバックレるの?
0652名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 14:02:51.67ID:XLl3BeTRa
>>624
有名作者は別
小粒書籍化コミカライズ連発してるような奴等はデカいグループあるよ
0653名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 14:06:09.81ID:8K+6ZahfM
仮病使ってるあたりまだまともじゃん
うちなんか何度続き催促しても送ってこない
SNSでゲーム三昧
コミカライズが追い付てるのに書籍化してない新作書く原作とか何考えてるんだろ
しかもそれで新しい仕事ももらえてるから信じられない
この業界おかしいわ
0654名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 14:06:39.15ID:0rwWv6C9a
えー皆さんどうやらこのスレには現在漫画海外の人間がレスしているようです
(原作者、読者、編集者、アフィ、それ以外の暇なキチガイ)

漫画家としての総意は嫌なものは連載中断して良いです
連載枠はいつだって椅子取りゲームだし漫画家は退場する人間を引き止めません
単行本化されず打ち切られる作品なんてゴマンとあります

どうせハズレなろう漫画なんて1ヶ月で忘れ去られます
いちいち気にして不本意な作品連載を惰性で続ける漫画家なんて大成しません
ハズレなろう連載で1年2年無駄にするより途中で降りるという選択肢は全然アリです
0655名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 14:11:39.92ID:VRZHxjN4d
精神病んだとか毎日泣いてるとかここで見ると、次が無いと思い込むと動けなくなるパターン入ってるから足元見られてて可哀想になる
そういうのって連載辞めたいと伝えてもなあなあで続けさせられるからさっさと理由つけて逃げるしかないんだよな
0656名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 14:15:18.23ID:0rwWv6C9a
そもそも今は漫画家不足アシ不足です
ちゃんと漫画描くスキルあるなら仕事が無くなるなんてありえないことです
特にコミカライズ漫画家はそういうスキルを持ってる人間です
仕事は必ずあります
0660名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 14:33:07.48ID:0rwWv6C9a
そもそも1巻がコケた時点で連載は終わるんだよ
原稿料はアシ代で消えてんだから生活できません
それが普通
0663名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 15:27:07.66ID:qakKj/AE0
>>652
えー、いーなー入りたーい
LINEグループにあるー?
0664名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 16:03:25.02ID:roahQo9f0
風川なぎは角川を舞台に人を陥れ周りすべてに嘘をつき
13年にわたって被害者ヅラで集団ストーカーをして
他人のパソコン盗聴盗撮ハッキングしている(角川の編集もかかわっている人物がいる)
風川なぎ
どうするんだろうなこのクズ
創価学会の岡本一等兵(マンボイタリアーノ)は
郵便局横領の言いがかり誤認冤罪で
集団ストーカーターゲットの勤め先をめちゃめちゃにして退職させた責任をどうとるんだろうな
仏敵ターゲットのPC画面スマホ画面盗聴盗撮生配信中
生配信ハッキング会場に入れなくてもツイッターで”漫画”を検索F5更新で”仄めかし”ワードが流れリアルタイム見れる
穴の言いがかりで濡れ衣の重ね着で集団ストーカーターゲットの次のバイト先にもいられなくする
冤罪捜査
集団ストーカー加害アカウント→5chいじめ犯の実名を晒すスレ参照
仏敵ターゲットのPC画面スマホ画面盗聴盗撮生配信中
生配信ハッキング会場に入れなくてもツイッターで”漫画”を検索F5更新で”仄めかし”ワードが流れリアルタイム見れる
0666名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 17:35:38.93ID:0uUcQVDYM
>>656
まあ今はそうだろうな
描ければどんな奴でも使ってもらえる
だけどコミカライズバブルが何十年も続くなんてことはないからな
そのとき真っ先に切られるのは実績大したことないバックレ常習犯
0670名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 21:41:36.34ID:sURvcGi70
自分の実力に自信がある奴だけバックレ音信不通でやれば良いんじゃない?
こちらは所詮、運よくバブルに乗っかれただけのゴミと自覚してるんでそういう不誠実な対応はせんけど
過去の巻読み返すと、これで良く各巻何万部も売れたよなと自分で過去の自分の仕事に絶望してるわ
0671名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 22:05:22.01ID:Kq2Tbx/S0
掛け持ちしてるけど片方の原稿料のが高いからそっちメインになりそう
良い原作も大事だが原稿料のがもっと大事
物価も上がってるし原稿料も上げてくれないとやる気出ないよ
0674名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 03:09:14.54ID:1xHpAY980
バックレは漫画家の総意とか痛いのがいるな
少なくとも俺が知ってる大手週刊誌はバックレの経歴あったら駄目だぞ
バックレは管理不行届として編集が始末書書かされることになるから編集も出世のために全力回避する

PN変えればいいって思うだろうけど、PN変えると今度は実績がなくなる
何年も無職だったやつと同じ土俵に立つことになるけど、それで問題ないのは素人大歓迎のコミカライズだけなんだよな
0675名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 03:54:38.85ID:y6OrzqjY0
むしろバックれさせて商売相手を干させようとしてる魂胆かもしれないし
そもそも自営業なら自分の仕事のスタンスくらい自分で判断しろってレベルの話だからスルーしてたわ
0676名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 07:45:04.33ID:zsWtqe6Sd
大手週刊誌はそりゃそうだろうな
コミカライズやってるような所は大手以外のよく分からん所も多いから何とかなってるだけだろう
0677名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 10:50:27.57ID:sjsNLDhE0
そもそも大手週刊誌でなろうコミカライズ連載してるのヤンジャンと週マガしかないだろ
95%以上はweb連載なんだからばっくれても問題ないんだよ
0678名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 11:51:20.71ID:2cso35tH0
いい仕事貰いたかったら良くない経歴は残さない方がいいしな
それを凌駕する程の実力がある自信があるなら好きにすればいいとしか
0679名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 13:26:36.41ID:oWzQs+dE0
大手に限らず過去に一回でもバックレ経験あるのがバレたら週刊紙、月刊紙連載の話は来なくなりそう
0680名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 13:49:17.16ID:unUdL7iS0
まぁオリジナルは漫画家不足じゃないからな、バックレて大丈夫なわけがない

コミカライズでバックレて大丈夫って理由が、そもそも人手不足だからだし
それを逆手に取ってるだけ
0681名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 14:15:12.65ID:YDvjgP0Y0
一度バックレた編集部じゃもう仕事できないだろうし、
次々編集部変えていったら仕事先の選択肢をどんどん減らしてるようなもんだと思うんだけど
条件いいとこって作家居着くから、わざわざ脛に傷のある作家に依頼する必要ないし
そうなると聞いたこともないITベンチャー系が新規で立ち上げたような零細レーベルしか選択肢なくなるんじゃないの
コミカライズの作家が足らないからって理由でバックレ作家に依頼しなきゃいけないような編集部って条件底辺そうだし
数年後には消えてそうなんだが
いつ仕事先がなくなるかと思うと俺なら不安だし、できるだけ安定した基盤作りたいと思うわ
バックレってそういうのを捨てる行動だし、「大丈夫」って思える思考が謎
0682名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 14:37:01.75ID:K3aUXqopd
職業に貴賤はないが職業内部に上等下等がある
なろうはタダなのでその程度の客も多く集まってくる
その相手をする作家も必要ということだろう
0684名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 15:09:07.39ID:YxxTVB4wM
無料は下等という論理見て
「サービスを無料にしなくちゃならないのは零細企業だから。大企業ならみんな金を払う」
と大昔に言ってたオッサン思い出した

ちなみに当時オッサンが言ってた零細企業てのはGoogle
当時から巨大企業だったけど、まだガラケー全盛でGoogleは検索サイトってイメージしかなかった
0685名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 15:14:57.97ID:PLFnq8GE0
まぁモノや程度にによるけど、仕事だからでやり抜いて再起不能になるぐらいなら、
打ち切り懇願するし無理ならバックレしかねぇよ

そういう素振りなかったのに頭悪い文章ド素人のくせに原作がわがまま幼稚園児とか
編集ド無能、とかやってみて徐々に分かるようなこともあるわけだし
ブラック企業にい続けて線路に飛び込むぐらいなら、辞表送り付けてさっさと転職よ
前者は馬鹿だねぇって言われるし、普通の仕事と一緒よ
0686名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 15:23:45.75ID:K3aUXqopd
俺のイメージは無料キャンプ場だな
無料の時はゴミの散らかし放題夜中でも騒ぎ放題
有料にしたらキャンパーのマナーを心得てる人達に切り替わったってやつ
バックレてもいい捨ててもいいって人たちには客層もそうなんじゃないかなって
普通は尻切れトンボを連発してる作者の漫画なんて読みたくないからね後悔するから
寄ってくるのはタダだから読んでる読み捨て層だけって感じ?
0688名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 15:56:25.02ID:YgGEz67l0
バックレやるのは自己責任
将来自分の首を絞めることになるかもしれないし、そうでないかもしれない
いろんな立場があるし一概に言えないかなあ
0691名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 16:16:17.76ID:GtIyDld1a
そりゃだって拾い上げしてる出版が切り捨て上等でやってるし
原作にも熱なんてほとんどないしな
0692名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 16:55:38.30ID:SVdvZyIx0
仮病バックレはともかく音信不通バックレとか言ってる人はその辺り契約書に何も書いてないの?個人情報とか把握されてないの?
それとも今でも契約書なんて無し?
0693名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 16:58:35.30ID:X7EmsUyLM
PN転生できるのはインボイスが始まるまでの数ヶ月だろ
PN変えたところでインボイス番号は変わらない
0694名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 17:10:28.09ID:SOEJlR890
なろう専用のツイッター垢を
追加で作ってやっている人が多いよね
やっぱいつでも逃亡出来るようにしている感じかな
0695名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 17:29:17.68ID:oRRywK4rd
ここに居る漫画家は少なくともまともかつ真面目なのが分かって良かった
0696名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 17:31:20.53ID:UtuBZznka
誠意を持って体調不良でやめればいいだけだよ
やめらたら体調良くなって新作始めればいいだけ
0698名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 19:02:35.94ID:CB7wle24M
しっかり売れてりゃ早々モチベーション下がらんだろ
残念ながら当然
0699名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 19:09:59.83ID:h6n4LK7ba
ウチから巣立ったアシスタントがなろう連載したんだけど悲惨だったわ

仕事場用意してアシスタントがっつり使って1万部も売れず
3巻まで続けたけど連載終わって借金200万だとw
0700名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 19:21:58.01ID:y6OrzqjY0
そういうのは漫画の上手い下手以前に仕事のやり方や金の回し方が下手すぎて漫画家どころか個人事業主に向いてないタイプ
他の仕事やっても赤字出すと思う
0701名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 19:28:38.07ID:h6n4LK7ba
泣きながら手伝ってくれなきゃ自殺するしか無いと言われて
俺も少しだけ手伝ったけど最終巻の原稿はほぼ同人誌みたいなクオリティだった

正直アシ代貰うのは忍びなかったけどその辺はきっちり払う奴で
ああいうバカ正直なのがゴミなろう連載でどんどん潰されてくんだろうな
もう半年くらい音信不通だわ
0702名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 19:31:51.54ID:PLFnq8GE0
連載出来るというだけでうかれちゃったのは想像に難くないな
ジャンプ連載ならまだしもなろうなのに…
0703名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 19:33:00.51ID:NCtO4ZkP0
新人育てる気あるとこ以外辞めた方がええで
そんなん大手しかないけど
0704名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 19:33:30.00ID:sjsNLDhE0
まじで売れない連載続けても金にならん上に時間もなくなるからな
体調不良を理由にやめるのが正解
1巻出してやめるのがいいよ
0705名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 19:36:08.78ID:ArSluQfi0
>>701
俺も無名のアシ上がりだけどなろう描いたら儲かりまくると思ってる奴はただただやばい奴では?
馬鹿正直ではなくただの馬鹿だぞそいつ
0706名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 19:37:27.98ID:h6n4LK7ba
>>702
でも最近はジャンプの週刊連載より絵のクオリティ高いなろうヒット作目立ってるから
やっぱ売れたいならそれなりに揃える必要あるよ
アシスタント経験あるからこそ俺を真似ちゃったのかな…
0707名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 19:41:19.77ID:vzvFLhB6d
>>698
逃げられた原作者は絶対居そう
逃げるのは信用が無くなるって縛り付けようとしてるけどそう言うなら売れなかった分を補填して欲しい
0708名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 20:08:04.99ID:25/4Ouyka
幼女戦記の作画も売れないなろう原作は即ばっくれてるし問題ないよ
打ち切った直後に新連載始めてるし
仕事がなくなるなんてまずないからね
0709名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 20:25:18.64ID:VxY3JKa+d
ビッグタイトルに関わってる人なんかはその知名度目当てで絶えず声かかってるのは見かける
見た感じではばっくれてても関係無さそうだけど逃げた出版社とのその後の関係までは分からないからなんとも言えないが
0710名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 22:23:38.22ID:c+IkNJp0M
>>708
幼女戦記の人が他作品の打ち切り決めたのはつい最近だぞ
下請け揃えて生産体制整えてから連載再開しようと思ったけどコロナやインボイスやらの要因でスタッフが集まらなくて
出版社もこれ以上遅れるなら別の人に任せたいってことでその作品から手を引いたんだよ
バックレてるわけじゃない
0711名無しさん名無しさん
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2023/06/10(土) 22:58:18.74ID:mb+Ceec6M
新人が初めから大金払って大勢のアシスタント雇わないと連載回せないってのも漫画家には向いてないよな
普通は一人で描けるものだし早く描く技術なりを先に鍛える必要がある
チーム組んで量産体制にシフトするのは安定したヒット作持ってからだわ
0712名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 23:30:12.72ID:c+IkNJp0M
いや>>699はネタだろ
いきなりスタジオ借りて通いアシ揃える奴なんてこのご時世いないだろ
コロナでみんな在宅に切り替えてるし、アシ使うにしてもまずは在宅じゃね?
しかも編集以外にも周りに漫画絡みの人がいるのに誰一人止めようとしないってファンタジーすぎる
新人漫画家が破滅する過程のご都合主義っぷりからして、なろうでも底辺レベルの人の作文だな
0713名無しさん名無しさん
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2023/06/11(日) 00:14:31.61ID:oVEwCmMs0
新人漫画家が初連載で借金作るってネタ、素人は好きだよな
全くない話ではないかもしれないが令和では都市伝説並みじゃない?

てかもし本当だとしたら>>699はせめて仕事場を借りる前にとめてやれ
「巣立った」アシなんだろw
0714名無しさん名無しさん
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2023/06/11(日) 02:59:09.02ID:/ge/lssR0
週刊連載でも始めない限り
アシスタントを大量に雇うのはありえないよな
0715名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 04:29:43.91ID:JkRXPzIJ0
昔週刊やったことあるけど、原稿料低すぎてアシ一人しか雇えなかったわ
さすがに無理ゲーすぎたんで、途中からページ数減らして休載増やして何とかしてたけど
0716名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 07:48:24.77ID:X9ieqaUv0
月刊だけど一人で描き上げるのつれえわ
パーティで行動する作品だから人数多い上に衣装も複雑で
人間の作画に無限に時間がかかる
0717名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 07:53:11.51ID:yQJ5tX5r0
今までオリジナルで一人でやってたけど、作画コストめっちゃかかる原作案件依頼されて
これはアシ雇わないと回せないって言ったら、
現行体制で回せるスケジュールを考えましょうって担当に止められた俺
こっちの懐具合なんか考えずにやらせようとするのが普通なんだろうし
普段からホウレンソウしっかりしてくれる人だしいい担当さんでありがたい
たまに言葉キツいけどw
0718名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 11:18:38.40ID:en/SCwV50
>>699はネタというか昔どっかの漫画家さんが晒してた話だったと思うけど
ググったら出てくるんじゃないかなあ
それを自分のアシスタントがーは流石にないというか
自分所の元アシがそんな状態ならまず無謀すぎて止めるわな
0719名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 11:28:36.21ID:JhiOSiCLd
でも元アシがどんな仕事受けてどんな風に進めようとしてるのかなんて逐一教えてもらってる訳無いだろうし
連載決まりました!という報告された段階で口出す事も無いから仕方ないのでは
0720名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 12:35:40.61ID:BLB8pmZf0
コミカライズの読者層ってなろう小説が原作だってことを分かってない奴がいるんだな。オリジナルで描いてると思われて草。不名誉すぎ。
0722名無しさん名無しさん
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2023/06/11(日) 13:02:47.00ID:BK9gVqNAa
>>720
Twitterだと原作者が漫画アップロードして私が描きましたって宣伝してるやつも居るぞ
漫画も描けるなんてすごいですねってリプついてて笑った、どんだけ馬鹿なんだよなろう読者は
0723名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 13:14:15.44ID:WMFqsmUTd
漫画は誰でもすぐに描けると思ってるのか連載始めるのに準備期間あるの知らない人多い
そのおかげで打ち切り後すぐ連載始めても何も言われないのはあるけど準備中に仕事してないとか言われるのは普通にむかつく
0724名無しさん名無しさん
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2023/06/11(日) 13:19:19.41ID:AgtnMSpE0
コミカライズで月40p以上やってたけどアシは一人で十分だった
原作あるからネームの時間もそんな掛からないから1ヶ月中25日くらいはずっと作画してたけどね
(その内アシは6日くらい入ってもらう)

これで4年続けたけどまあサラリーマン時代よりは楽だった
0725名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 13:23:59.66ID:Y6Ioo5Oi0
他者とコミュニケーションとらないと鬱になるタイプじゃないから
自分もひたすら在宅で描いてる方が楽
なるべく人と関わりたくないから社会人向いてない
0726名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 14:07:38.34ID:nh6j/+VY0
俺もだ ツイッターでさえ苦痛
ベテランでもツイッターで頻繁に発言してる痛いのいるけど
クスクス笑われてるかもしれないのによくやるなぁ
仕事なくて暇なんだろうけど
0728名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 14:26:18.09ID:nh6j/+VY0
商業連載の〆切破りまくって
遊びまくってるツイート連発ならそら指さして笑うわ
0731名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 15:31:51.99ID:JkRXPzIJ0
読者どころかうちの原作も、漫画とか下書き込みで1p30分〜1時間あれば描けると思ってる節あったからな
何度もネームの返事がクソ遅くて原稿ぎりぎりになってて、あまりにひどいからその件で注意したら
「いや時間あるでしょ?普段何してるの?」みたいなこと言ってきて、担当編集共々ドン引きしたわ
単行本作業で休載したときも、おまけや特典やカバー等でクッソ忙しいのに「これでしばらく休めるねww」とか言ってきたし
0732名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 16:29:16.48ID:GNX0RL6fa
すげえなそんなこと言ってくる原作のために一日中原稿書くの俺なら無理だわ

つかみんな描くの速いのな
俺はアシなし休みなし月30Pが限界
原稿料1万もないし先読みとかの印税も来年にならないと入らないから体もメンタルもボロボロだ
0733名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 19:09:16.71ID:BLB8pmZf0
正直な話、作画担当の自分じゃどうにもできない物語や設定に対してコメ欄でボロクソ言われてメンタル逝きそう、魔改造も改変もしてないんだよ。できることなら投げ出して別の作品やりたい。でも実績と社会的信用が欲しいで動けなくて辛えわ。
あと何回、何話耐えればいいんだろうな。
0734名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 19:15:30.23ID:Ti9AwMTe0
年々集中力なくなってきたうえ人数や装飾品の描き込みえぐいから1日2枚描けたらいい方だし元々遅筆な方だったので量産できなくなってきた

原稿料低すぎてアシも雇えないから一人で描いてるけど休み全く取れないからしんどすぎて机に向かうのすら苦痛になってきたし
最近は後一コマ描いたら終わりだって時にどうしても手が動かなかった時あってそろそろメンタルやばいこと自覚したわ

始まってから一回も休んでないから一回だけでも休ませてって言ってるけどずっと今はダメだの一点張りで正直しんどい
0735名無しさん名無しさん
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2023/06/11(日) 19:26:40.08ID:AUO0q3y80
>>734
そのやり方体も心も壊すぞ
てか壊れてからじゃあ休んでいいですよっていう編集だと思うから普通に嘘でもいいから限界だっていって一回でも休め
完全に壊れてからだと一回休んだだけじゃ心戻ってこなくなるよ
0736名無しさん名無しさん
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2023/06/11(日) 19:32:18.05ID:MyTUwwcn0
マジでつらいなら本当できるだけ早めに理由をちゃんと言ってやめたほうがいい
思い入れのあるオリジナルならともかく他人のよくわからん作品でメンタルつぶして描けなくなるとか悲惨すぎる
やり遂げたとしても終わったときには机に向かうことすらできなくなるし
出版はそうなったとしても大体は面倒を見てくれないぞ…見てくれるようなタイプのとこはそもそもつらい
いったら休みくれるから
0737名無しさん名無しさん
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2023/06/11(日) 19:41:57.94ID:BLB8pmZf0
担当に読者の8割が本気で嫌いだって言ったら、どうにかしてくれるかな。少し考えるだけでずっと涙出てくるんだよ。悔しい。ボロクソ言う奴ら生きてていいから全員ドブ川に落ちてスマホ壊れろデータ消えろ。
別の会社に描きませんかって誘われて嬉しいけど掛け持ちは体力的に無理だから受けれないのも悔しい。
ごめん。聞いてくれてありがとな。
0738名無しさん名無しさん
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2023/06/11(日) 19:44:54.74ID:AUO0q3y80
>>737
メンタル弱いやつは感想見ると余計辛くなるぞ
描いた分は原稿料もらえてるんだし歯車の一部でただ描いてるって思うのが1番当たったら儲けもんって思うのがいいぞ
0739名無しさん名無しさん
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2023/06/11(日) 19:52:08.53ID:agdQVvuS0
まあ気持ちわかるよ
褒めてくれる感想は多少のモチベになるからつい見ちゃう
原作準拠なところで自分ではどうしようもない部分批判されると確かにキツイけど
文句あるなら原作に言えよ知らねえよって開き直ってスルーしてるわ

読者の反応より入ってくる金額をモチベにした方がいいとは思う
0740名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 19:55:59.29ID:DIuI5Y4v0
物語や設定が自分で作ってないからこそその程度ですんでるんじゃないのか?
自分で考えたストーリーや設定ポロクソに言われる方がよっぽどキツいと思うけど
0741名無しさん名無しさん
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2023/06/11(日) 20:05:39.14ID:AUO0q3y80
>>740
そう言うやつは早々自殺するか漫画家やめていくよ
自分の作品なら自信が勝つしテコ入れできるからまだ頑張れるけど漫画家自体がつまらないと思ってコミカライズしてる場合アンチコメ来ても展開変えられないし病むことが多い
0742名無しさん名無しさん
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2023/06/11(日) 20:10:15.79ID:X9ieqaUv0
少しでも楽しまれるように休み無く頑張ってても米欄は粗捜しばっかりなんだよな
自分も少し前までは8割の読者への怒りでブチ切れまくってたが
今はもう期待を捨てて諦めた
無料で読ませて貰ってよくそんな酷い言葉投げかけられると思うが
無料だからこそ客層が悪くなるんだよな
0743名無しさん名無しさん
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2023/06/11(日) 20:18:44.64ID:Y6Ioo5Oi0
原作矛盾多すぎるし面白くないからこっちで描写追加して矛盾を軽減してるけど
それでも原作読んでない毒者がツッコミしてきてビキビキするわ
原作より遥かにマシな展開になってるから原作も読んでる人にはわかるはずなんだけどな
0744名無しさん名無しさん
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2023/06/11(日) 20:25:20.88ID:03UiHrwSa
自社アプリだと毎話滅茶苦茶叩かれてたけど
ニコニコでは皆ノリノリでコメントしてくれて嬉しかったなあ
自社アプリだと最終話でさえほとんど叩きコメントだったもん
ニコニコはユーザーもコメ欄で文化を作った歴史があるから温かかった
最終話に近づくに連れ限界集落みたいになったけどニコニコの読者ありがとう!
0745名無しさん名無しさん
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2023/06/11(日) 20:52:19.02ID:JkRXPzIJ0
うちも初期はひたすらアンチコメだらけで、作画の権限ではどうしようもないところでぶっ叩かれたり
原作の指示通りにやったのに、何故かこちらの所為にされて原作者可哀そうみたいなこと言われてたけど
最近はもう慣れてどうでもよくなったな
コメント欄のおかげでメンタル鍛えられたわ
0746名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 22:09:04.83ID:DIuI5Y4v0
とりあえずメンタルヤバい奴らは誰かと話せ
人間は思ってる以上に孤独には弱い
懲役刑より禁錮刑の方が期間短いけど、みんな懲役刑選ぶのは誰とも会話できない禁錮がキツすぎるからだ

コンビニの店員に支払方法伝える程度の会話而してないと2、3ヶ月で精神に失調が出てくるよ
幻聴が聴こえてきたり、不意に涙が出てくるようになったらもうかなり危険
そういうときは定期的に誰かと話すと症状は一気に改善する

たっぷり話せる相手がすぐには見つからないなら激安キャバでも行ってひたすら愚痴れ
週一で2時間も愚痴ったら驚くほど精神安定するよ
0747名無しさん名無しさん
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2023/06/11(日) 23:33:59.65ID:AgtnMSpE0
連載終わって担当とも切れた時は普通に3,4ヶ月誰とも話さない時期あったけど全然普通やわw
たかだか2,3ヶ月で精神に失調なんか出ないよ

さすがに1年位だと少しは不調になるだろうけど
0748名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 23:53:35.35ID:RK9OcepTM
人による案件
長々愚痴聞いてくれる相手がいるならいいけど
そうじゃなくて、かつ2週間以上続いてるならとりあえずメンタルのお医者さんの予約だけでも入れとけば
どうせすぐには診察できんのだし、治ってたらキャンセルすればええ
0749名無しさん名無しさん
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2023/06/12(月) 00:17:59.73ID:4J7Oro5Fd
実績と社会的信頼の為に辛い思いしてるのは分かるが話題にならず売れてないなろうのコミカライズに実績なんて無い
心身に不調きたす前に体調不良ということにして辞めて新しい連載始めた方がまだマシ
0750名無しさん名無しさん
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2023/06/12(月) 04:07:58.90ID:sfkapugq0
原作準拠な部分や原作の指示で描いた箇所を叩かれてもマジでなんとも思わんわ
だって俺が考えた部分じゃねーもん
0751名無しさん名無しさん
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2023/06/12(月) 06:55:05.26ID:OT7B2qhwM
>>750
それは駄目だな
同じチームで仕事してるんだから原作の責任はお前の責任だ
日本人の先祖が悪逆非道なことをした韓国人に対して、現代の俺たちが常に申し訳ない気持ちを持たないといけないのと同じことだ
0752名無しさん名無しさん
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2023/06/12(月) 07:14:06.56ID:VgzKBjgW0
変な奴湧いたなー。
同じチームと言えるほど連携の取れたなろうのコミカライズ連載が一体どれくらいあるんだろうな。
大手出版社で連載やってるような普通の原作、作画担当の関係じゃねーぞ、残念ながら。
0753名無しさん名無しさん
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2023/06/12(月) 09:05:56.37ID:YwIKYDZ9d
原作にある箇所は褒められてるのにコマとテンポの関係でこっちが追加した箇所は重箱の隅つついて来る
コメント曰くキャラを掴めてないから違和感が酷いらしいがクソ原作のキャラなんて掴める訳ないだろ
0754名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 13:32:02.50ID:MMyur7ce0
原作通りじゃないって、キャラ立ってるのがどれだけあるか
腐った食材渡されても腐った料理にしかならねぇよ
腐った食材は破棄するだろそりゃ
0755名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 16:46:34.50ID:sfkapugq0
多くのなろうやラノベのコミカライズの作画担当って基本的には下請け
「もらった原作を漫画の形にする」のが仕事
原作付きアニメの現場で働くアニメーターみたいなもんだよ
コンテマンやアニメーターに原作ストーリーの文句言われても困るのよ
0756名無しさん名無しさん
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2023/06/12(月) 17:58:51.10ID:D5I4jigl0
>>755
読んでる人間が、それすら理解出来てないってことの証明だわな
0757名無しさん名無しさん
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2023/06/12(月) 19:32:01.27ID:sfkapugq0
まあコミカライズで原作の文句言ってる側は脊髄反射でコメント欄に書き込んでるだけで
誰に向けて言ってるかなんて意識してない奴が大半だと思う
時事ニュースのツイートについてるクソリプなんかと一緒

漫画家が原作ストーリーへの文句をいちいち真に受けても仕方ないんだよ
責任感があるなしじゃなくて、「こっちで変えちゃいけない部分」なんだから
それでも耐えられない人はオリジナルの方が精神衛生上いいんじゃないかな
オリジナルだと100%自分の責任になるから更に逃げ場ないと思うが
0758名無しさん名無しさん
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2023/06/12(月) 20:27:48.54ID:gwl/2OkhM
>>756
どの部分が原作そのままでどの部分が漫画オリジナルなのか分かるやつの方が少ないわ

それにしてもストーリーや設定叩かれてツラいってどんな心境なんだろうな
もしかしてコミカライズなのに一から十まで全部自分一人の作品だと思ってるのか?
理解できないわ
0760名無しさん名無しさん
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2023/06/12(月) 22:03:26.16ID:/5syB5bF0
原作面白いなと思って自分個人は楽しく描いているんだけど
今まで自分が公開してきた作品と毛色が違い過ぎて元々の自身のフォロワーからはすこぶる反応悪いし
原作ファンの一部からは絵が好みじゃないとか言われまくるしで針の筵みたいになってるのが辛い
絵が好きついてきてくれた人からは作品の内容で、作品の内容が好きな人からは絵でそれぞれ嫌われている感じ
いくら担当や原作者が好意的な反応示していても読者層に刺さらないとほんと厳しいんだなって
まあ当たり前なんだけどさ
0762名無しさん名無しさん
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2023/06/13(火) 05:42:47.07ID:AIPZtab/0
自分の描いた漫画についた悪評だから自分が言われてるような気になるけど
普通に読者のほうも原作に文句言ってるだけなのがほとんどだと思うよ
そもそも感想なんて見ちゃダメだと昔から言われてるじゃん
ジャンプとかの漫画家だって先輩から言われたので見てないとかよく言ってる
0763名無しさん名無しさん
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2023/06/13(火) 08:27:15.89ID:a3ZSv3Ha0
読者が何言おうが気にしないどころかファンチも有難いと思うくらいくらいにはメンタルで強いけど
編集があまりに無能でメンタルがやられる
相談しても提案無し結局こっちが全部やることになって気になったところにだけイチャモンつけて来る
そのイチャモン辻褄おかしくなると言えば次の話の時に解決すれば良いとお前何も提案しねーだろと思ってたら原作から苦情が来た
そしてやっぱり解決するの俺の仕事
他にも色々あるしおまえもう編集向いてないからやめてほしい
0764名無しさん名無しさん
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2023/06/13(火) 08:58:34.77ID:lwXXIhIpd
しかもそれ編集が全部漫画家の暴走のせいって原作に伝えてるパターンのやつな気がする
0765名無しさん名無しさん
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2023/06/13(火) 09:01:30.97ID:lwXXIhIpd
昔やってたコミカライズで編集とたまたま知り合いだったから原作の悪口でよく盛り上がっていたけどあとから編集と原作が俺の悪口で盛り上がってた事を知った
流石に蝙蝠すぎる
0766名無しさん名無しさん
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2023/06/13(火) 10:06:04.29ID:ZruXKov20
オリジナル描ける人はよっぽどいい案件でも無い限りやらないに越したことは無いと思うたわ
良くわかって無い新人が上手い事担がれて使われてんの本当酷い
0767名無しさん名無しさん
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2023/06/13(火) 11:17:36.20ID:qYD4V50Ta
そういう新人に罪はないけど実害はあるんだよな
やりがいだけで過酷な案件に手を出す人間が多いと
雇う側がつけあがって全体がブラックになる
アニメーターみたいなもん
0768名無しさん名無しさん
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2023/06/13(火) 12:07:11.57ID:cnABZkjoa
編集の意見が漫画家の暴走にされるのはあるあるだから諦めろ
原作者と作画どちらが有用か値踏みされてんだよ
一番悲惨なのは編集も原作者の味方するケースだから値踏みで蝙蝠されてるうちはマシ
知り合いの漫画家は原作者が神待遇でコミカライズ売れず打切で今廃人になってるわ
0769名無しさん名無しさん
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2023/06/13(火) 12:51:50.36ID:wbyLQrGt0
漫画家以外の稼ぎ口や道も用意しとかないとな
DLエロで稼けてるからコミカライズすげー適当にやってる
何言われてもどうでもいい
0770名無しさん名無しさん
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2023/06/13(火) 14:25:26.08ID:fLmWBxpT0
>>769
言っちゃなんだけど、コミカライズやる奴の半分ぐらいはエロ同人から抜け出したいやつだと思うぞ
ご近所さんや姪っ子には絶対言えない、同窓会でもつい言葉を濁してしまう仕事をおまえは一生続けるつもりか?
小学校じゃ親の仕事について作文書かせる授業だってあるぞ?
0772名無しさん名無しさん
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2023/06/13(火) 14:52:17.75ID:E9NYHUpS0
>>770
いま小学校で親の職業書かせるとこなんてほとんどないだろ
差別だのなんだのうるさくてやってないって聞いた
0774名無しさん名無しさん
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2023/06/13(火) 15:43:51.26ID:rw11oOBX0
言っちゃアレだけどコミカライズ漫画家も人には言えない仕事だわな。
気心知れた友人にもタイトル口にするの憚られる
0775名無しさん名無しさん
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2023/06/13(火) 15:48:02.50ID:wbyLQrGt0
>>770
普通に漫画家で通してるな 実際片手間だが連載やってるし
二次創作のエロで荒稼ぎはどうかと思うが一次だし金は金だよ
好きで描いてるわけじゃない上、利益出てないならエロは辛いかもな
0776名無しさん名無しさん
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2023/06/13(火) 16:00:46.21ID:V6xGdIGLM
>>772
3年ほど前に甥っ子が親の仕事について書かされてたぞ
離婚家庭も多いから昔みたいにお父さんの仕事じゃなくて母親や祖父母含めた保護者の仕事だけどな
別に仕事のこと書かなくてもいいみたいだけど、先生は仕事のこと書くように誘導してたらしいぞ
親への感謝の気持ちを育てるのに必要なんだとさ
0777名無しさん名無しさん
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2023/06/13(火) 16:15:55.68ID:b2Hn0869a
>>766
何も知らない新人がってのは分かるんだが還暦近い大ベテランがなろうコミカライズなんてやってるのは何なんだろうな
オリジナルが売れないから稼ぎのためにとかなんかなぁ
0778名無しさん名無しさん
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2023/06/13(火) 16:16:20.30ID:5EWplfIJ0
コミカライズのタイトルも言えない相手って気心知れてない友人なんでは
0779名無しさん名無しさん
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2023/06/13(火) 16:20:10.99ID:h596BfIw0
糞長ネットミーム系ネタタイトルだから仲のいい兄弟にも言いたく無いわ
0780名無しさん名無しさん
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2023/06/13(火) 16:24:07.17ID:V6xGdIGLM
>>777
もちろんそうだろ
平均比べたらコミカライズの方がずっと稼げる
印税率7割でも売上部数は10倍じゃん

むしろ大御所の方がコミカライズの恩恵あるでしょ
還暦過ぎてからz世代向けの話描くのはキツいと思うぞ
絵柄のアプデは簡単でも感性のアプデは難しいからな
長く漫画家続けるなら今コミカライズの技術上げるのが有利だと思う
0782名無しさん名無しさん
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2023/06/13(火) 19:25:41.84ID:nH+Z8Kvrd
>>780
コミカライズブームがそんなに長く続くならな
俺は10年後には相当沈下してると思う
AIがどれだけ成長するかにもよるかと思うが
0783名無しさん名無しさん
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2023/06/13(火) 22:19:27.68ID:QVDvUof80
エロがかなり好きで漫画かく仕事にはいったけどたいして稼げなくてな
コミカライズのほうが稼げるからやってる
エロだけでやってけたらエロだけやってたかったね。好きでも適正なくて悲しいや
0784名無しさん名無しさん
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2023/06/13(火) 23:09:39.20ID:w+Fyi4Qf0
>>0777
アラフィフで20年以上漫画描いてて、オリジナルも描いてきたけど
編集さんに水を向けられて、稼ぎの見込めそうな、やったことのないものにチャレンジするのも面白そうって事でコミカライズに手を出した
自分がやってるのは非なろう系コミカライズだけど
「漫画を書く」という「仕事」をしていると思っているので、オリジナルもコミカライズも土俵としては同じ感じ
もともとプロットを小説か!ってくらい作り込んでからネームに起こすので、作業自体はオリジナルと殆ど一緒
勿論一から自分で考える方が自由度は高いけど、オリジナルだって100%好き勝手に書けるかっていったらそうじゃないし
原作のキャラを理解して自分の中に落とし込めればそれはオリジナルのキャラと大差なくなる
自分がやってるコミカライズの場合、大枠には沿いつつ細かくはある程度改変可というお達しを受けているので
くっつけたり削ったり順番変えたりした日には、もう労力もオリジナルと変わらないw
原作の「大枠の構成」が展開急すぎはしょりすぎで、違和感ないようにこっちが必死にフォローしてるくらいなので
これもう自分の漫画だわwってくらいのものになってるwww
0785名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 00:02:43.35ID:wsB9KNCI0
原作エタって引き伸ばしにあってたけどようやく打ち切り決まった…
原作の内容を薄めまくって、間を埋めるために本当は次のオリジナルの企画で使う予定だったネタまで使う羽目になったけど、これでようやく解放されるわ

ただ次回作どないしよ…考えてたネタほとんど使っちまったよ
そして自分が考えたネタはなぜか原作が考えたことにされてて、なんかめっちゃ腹立つ(しかも原作なぞってた頃より人気出てたし)
0786名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 01:44:48.68ID:W03TrXW40
ベテランがなろうコミカライズやるのは長年いるスタッフの生活のためもあるんじゃない
作家はもうやめても暮らしていけるだろうけどアシを50代で放流はキツイだろうからな
0787名無しさん名無しさん
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2023/06/14(水) 01:58:40.65ID:jSO/WrBfM
>>782
コミカライズはもうずっと続くよ
漫画家にストーリーまで考えさせるよりずっと効率的だって証明されちゃったからな
アニメや映画じゃもうオリジナル脚本が圧倒的少数派だけど、その流れが漫画にも来たんだよ
なろうが終わったら今度はまた別のとこから原作探すだけ
漫画家がストーリーまで作るのが主流にはもうならないと思う


>>786
一人で漫画描けるレベルで実力あるアシなら普通にコミカライズやらせればいいだけだろ
ストーリーも作らなきゃならなかった昔ならともかく、今は放流したところで何も問題ない
0788名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 07:47:35.09ID:Fd8kz/sO0
>>785
そういうのって原作薄めず描ききってこれ以上は続きがないから掛けませんって編集者には言えないの
0789名無しさん名無しさん
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2023/06/14(水) 08:34:16.88ID:RuClqU8wd
>>787
いやコミカライズというよりなろう作家が直接AIで漫画を作ってくる時代になると思う
将棋でもコンピューターは人間に勝てないって言われた時代から今や棋士がAIで勉強するまでになった
コマ割りなんかは技術だからAIは学びやすいと思う
後は個性をどこに足すかは作家が調整すればいいしいらないストーリーなんかも編集が指摘するなりして直せばいい
AIなら修正もあっと言う間だろうし飛び抜けた作品は出てこないかもしれんが一定の品質ものは出来てくると思うね
以前ここで誰が言ってた小説を自分で書いて自分でコミカライズするって時代が来るって話
すでに出版社もAIで漫画を描く実験に入ってるし素人が漫画生成できるソフト開発もあっと言う間だと思うわ
0790名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 08:41:04.51ID:RuClqU8wd
そのなろう作家の独自コミカライズをブラッシュアップする職業が誕生したりするかもしれないね
刀鍛冶師の打った刀を研いで仕上げる研師みたいな仕事
0791名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 08:46:53.90ID:QgwSk1pE0
構図とコマ割りは才能とセンスだよ
webtoon系は社内で絵柄覚えさせてAIに頼るようになるとは思うけど絵が描けないなろう作家は無理だよ
少なくてもまだ絵が描ける漫画家の方が絵柄を覚えさせる面では上位
今のところイラストレーターが自分の絵柄売るなんてこと仕事が無くなるからやらないだろうし
もしそんなイラストレーターいたとしたらコミカライズで今の漫画家が8、7パーだし、絵柄代で5パーは持っていかれそう
0792名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 09:01:28.87ID:RuClqU8wd
だからコマ割り構図をブラッシュアップする専門家が出てくるかもって話さね
絵に関してはどうだろうね、イラストレーターから漫画用にデザインしてもらって買い切りなら安上がりになるかもよ
漫画家を雇い続けて原作者と揉めたり急に辞められたりと面倒ごとになるくらいならAIがいいと判断する出版社も多いんじゃないか

純粋に俺は今がそこそこ売れてるからってこの世界が安泰だとは思ってないってだけ
0793名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 09:18:19.74ID:QgwSk1pE0
>>792
デザインじゃなくて絵柄だからそう安易に売るわけないじゃん
漫画家してる俺だって絵柄売ってくれなんて言われたら印税貰わなきゃ契約しないわ
それに編集から漫画としてのダメ出しが出るのになろう作家が耐えられないで音を上げてエタるほうが早いに決まってんじゃん
小説すらエタるんだぞ?漫画なんて作業が倍かかるってのに
ブラッシュアップをどこまでのこと言ってるかわからないけどコマ割りからやらせるからどうせそこでトラブル出るから原作者と漫画家のトラブルと似たようなこと起きて終わり
ブラッシュアップ側も原作者が期限以内に作品上げてこないと作業出来ないこと考えてみろよwebtoonじゃないと漫画家とアシの関係よりも地獄絵図になるぞ
0794名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 09:29:16.01ID:RuClqU8wd
獺祭で有名になった酒造のエピソードで杜氏が「人間の感覚と勘がなけりゃいい酒はできねぇ」って強気でいたそうだが徹底的なシステム化とプログラムを組んで杜氏さんを解雇 素人社員に酒造りをやらせて大成功したそうだ
〇〇だから出来ないってのは思想が凝り固まってると思うよ
イラストレーターは絵を売る職業だから漫画家ほど抵抗ないと思うし正直漫画家より絵がうまい素人さんがネットに山程いるからビビるわ
0795名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 10:01:43.11ID:QgwSk1pE0
>>794
だからwebtoonなら今すぐにでもできるって言ってる
たぶん漫画でAI活用化される時はwebtoonが先駆けになるから見とくといいよ
そうなってまだネット小説が今の段階くらい人気あるなら俺もなろうに作品投稿して自分の絵柄でAI漫画出すだけ
あと今の段階ではイラストレーターの大半はAI学習をアンチとして見てるこれが逆転するとしたら上で書いたような契約でイラストデザイン+AIに食わせる絵数十枚〜数百枚、印税の半分をその作品にだけで適用って形になると思うよ
将来的にあり得ない話ではないけどその前にラノベが衰退したようになろうも衰退すると思ってる
漫画家の問題はそこになってくるんじゃないかな
てかなろう作家がAIで漫画描いてたら小説書く時間なくなるしやっぱり本末転倒では
もうこの話題には触れないでおくよ長文ごめんね
0796名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 10:10:02.32ID:RuClqU8wd
>>795
俺もwebtoonが一番AI化が早いと思うよ
AIが出てきて不安と期待が根底にあって長々かいてしまった
こちらこそすまなかったね
0797名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 10:55:22.37ID:JsZcLhEQ0
webtoon(縦読み)は絵コンテであって「コマ割り」じゃないからね
必要なシーンを縦に繋げていけばいいからAI学習はしやすいというか、機械的に処理しやすい
「コマ割り」は見開きを通したコマ配置で、その作家のテンポやリズム、間、空気感、ヒキの作り方…等々
その作家の「センス」「個性」と直結する部分だから、そこをAIで代替するのは限界あるんじゃないかとは思う
なんつーか、読めれば「集合的平均値」な作品でもいいってニーズならAI対応可能だろうけど、
作家らしさ(個性)を見たいってニーズだとAIは不向きだと思うわ
やってるジャンルでも違うのかもしれないけどね
例えば青年誌系はパターン化された機械的コマ配置でなんとかなるけど、少女漫画系は苦手みたいな
0798名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 11:31:31.84ID:nH2sQcED0
未来はAIコンテンツが溢れすぎてAIがAIで学びだして崩壊するってニュース記事あった
0799名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 12:05:29.60ID:i3jKdi9S0
ここの人は未来を妄想するのが好きだね
AIがどうこうは少し前にも妄想語りの流れあったし毎回同じような想像の話を長文で語り合うのは程々にしてくれや
「俺の考えたAI未来論」を語るのは楽しいんだろうけど見飽きたわ
0800名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 12:33:49.71ID:5E91TIMl0
でもAI絵師がが商業漫画家デビューしたっていってたしな
どれくらいのものが、制作何日で出来たのか見てくると良いぞ
0801名無しさん名無しさん
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2023/06/14(水) 13:01:49.27ID:zRRUGOMta
まあ雑談なら良いんじゃね
時代物の打診来てやりたいんだが作画コストで迷っている
転生系ならガバくて良いか?
0802名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 17:29:13.62ID:wsB9KNCI0
>>788
何度もそういう感じの事訴えたけどまったく取り合ってくれなかったな
それ以外の件でも、編集も原作もこちらの提案なんか一切聞く耳持たんから
0803名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 17:49:32.96ID:CfmE/RwCd
オリジナル展開入れて評判良いならオリジナルでもやっていけると思うから自信持って欲しい
自分はオリジナル展開入れたらノリが寒いと大不評で自信無くなった
悲しいから自分が描いた部分とは言えないし原作もなんか黙ってくれてるのは救い
0804名無しさん名無しさん
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2023/06/14(水) 18:07:46.57ID:/ax71le5a
Webtoon→エロ同人→コミカライズ
AI化の難易度段階はこんくらいだと思う

俺はそもそもAI化で紙芝居より上等なアニメ動画化ブームになって
漫画市場が無くなると思ってるが、ぶっちゃけそちらのほうが研究が進みすぐ実装されるだろう
日本限定の漫画のためのAIなんてニッチ過ぎる
まあ娯楽の進化としては仕方ないが妄想で語るのは程々にするわ
0805名無しさん名無しさん
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2023/06/15(木) 04:26:39.48ID:JPF5Puo60
ちょっとやってみたらわかるが、そんな魔法みたいなツールではない
少なくとも現プロが漫画に使うには根本的に無理。
今の3Dみたいな位置がおとしどころかと。
0806名無しさん名無しさん
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2023/06/15(木) 06:31:46.66ID:mNj8w2S20
エロ漫画でやったやついるからまあ出来ない事もないと思う
背景がたまにバラバラで瞬間移動してるし服も形が違う時あるし
でもエロ目当てならそんなところ目に入らない読者も一定数いる感じ
0808名無しさん名無しさん
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2023/06/15(木) 08:18:10.87ID:NyqUVjIZd
>>804
それは面白そうだがジャンルが違う気がするな
すでにユーチューブとかでやってるやつが進化するだけで漫画は関係なさそう

今朝の新聞で近年新人SF作家に工学系の研究者やエンジニアが増えたってあったな プロの作家じゃなくAIを専門に使う一般人だと
さてさてAIが創作の世界に与える影響のでかさはすでにゲームチェンジャーだけどどうなって行くか楽しみだね
0809名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 09:17:57.03ID:rQy8d0/E0
>>808
推理ものも、もと警察官僚みたいな人や元医者みたいな人が参入してるよ
専門性が高い内部事情知ってる描写が書けるんで強いんだよね
取材しただけだと限界あるから、それをやってた人の引き出しにはかなわない

ただ、専門性があるからこそ「読者のレベルにそれを加工する」視点が不可欠になる
AIのケースも作る上で読者の共感なり感動なりを意図したものにアジャストできるのか?
人間が作ってさえ難しいところなのにw

結果、粗製濫造されてしまうと、創作に於いては衰退なんだよなあ
作品のレベルへの信頼感下がると、アンパイな売れてる物だけに飛びつく風潮が強まって、裾野の部分への投資が壊滅的になり
より豊かな多様性みたいなものが衰退してしまう
0810名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 09:32:47.96ID:NyqUVjIZd
>>809
>粗製濫造されてしまうと、創作に於いては衰退なんだよなあ
それコミカライズスレでいう?なろうなんて粗製濫造そのものじゃん
0812名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 10:40:18.71ID:rQy8d0/E0
>>810
うん、だからテンプレ化が顕著になるんだろうと思うよ
長いタイトルで粗筋説明するのもその一つだと思う
「こーゆータイトルならこーゆーテンプレで、こういう筋書きのこんな感じになるだろう」って予想とそれを期待する読者が集まる
粗製濫造の中でも外したくないからこそ、ピンポイントで好みにたどり着けるようにっていうニーズなんじゃない
テンプレ化の中での差別化は狙うけどぶっちゃけどんどんジリ貧だろうよい
0813名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 11:55:50.35ID:ezLrkUBK0
>>806
エロ漫画っていうかCGコミックでなるべく簡素なキャラ設定で何万枚も生成した中から使えそうなのピックアップするって方法でしょ
正直今の技術レペルではちゃんとした漫画はまだ無理じゃないかなぁ
技術の進歩が早いから来年にはどうなってるか分からんが
0814名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 12:27:49.10ID:mNj8w2S20
>>813
完成がコマ割ってあって漫画になってれば漫画でしょ
購入はしてないけどサンプル見た限り漫画にはなってるよ
今後のレビュー次第エロは十分となればストーリー殺してあれで十分稼げるとは思う
0815名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 16:39:24.73ID:JPF5Puo60
じゃあ今日からコミカライズやめてエロCGコミックで生計たてたらいいんじゃないですかね…
0817名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 16:56:57.19ID:JPF5Puo60
>>813
ああ、廃スぺPCぶん回してくさるほど学習させて試したけどまあ結論はそんな感じだ
なんか聞いてたら使えそうに思えるだろう?
俺もそう思ったんだよ ハハハ
0818名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 18:59:30.53ID:rQy8d0/E0
結局、仕事に利用するのならコスパとニーズが見合うかどうかだよね
描ける人にとっては学習含めて「描いた方が早い」とか、「自分で描いてる方が楽しい」って事ならあんまり使う意味ないし
描けなかった人が参入するのにはいいのかも
もしくは「新しい技術使っちゃう俺スゲぇぇ!」ってタイプとか
ソフトでも一定数、最新を使うことに喜びを見いだす人っているじゃない
俺なんかはソフトのアップデートなんかもバグ取り終わってアンパイになってから更新するタイプだから最新に飛びつく気持ちは全くわからんけど
0819名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 19:39:43.23ID:Y1EhRb7aM
このスレだけ長文AI自語が多いのは
漫画家としての個性や知名度がなくAI台頭で仕事を失う危機感を一番感じているレベルの漫画家が集まってるからなんだろうな
そうじゃないならいい加減スレチだしAIスレに池
0820名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 21:06:54.57ID:LBkKQSkga
昨日も大手エロ同人が原稿料4万で作画募集してたからな
エロ同人ですらまだAIで行こうって雰囲気じゃない

そもそも欧州の動きだと海外で発禁になるかもしれんし
まだ生成AIを商業作品でどう使うのが正しいかなんて答え出てないよ
0821名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 21:27:42.97ID:43mc+qSqd
自分から連載打ち切ってすぐ有名原作のコミカライズすることになった知り合いが連載終わらせるの誘ってくるが自信無い
確かに辛いけど声がかかるとも思えないし売れなくて打ち切りになりましたと言えば良いと言われても詮索されたらと思うと不安
0823名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 00:03:51.84ID:0yIQPxtu0
>>821
「売れなくて打ち切りになりました」は会社員である編集者からしたら詮索する余地ないと思うぞ
いちばん分かりやすいし納得できる理由だろうよ

でもやめる自信がないなら原稿料を上げてもらう相談を先にしたらどうだ?
収入が上がれば少しは辛さも薄まるだろう
0824名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 00:30:08.38ID:goH9UEq9d
大丈夫なもんなのかな
上の方で漫画家都合の打ち切りは編集や原作の繋がりから広がってばれて声かからなくなっていくって感じの話があったのが怖い
それに準備期間はあるけど打ち切り後すぐ他の連載開始するのは不審がられないかとか不安
0825名無しさん名無しさん
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2023/06/16(金) 00:37:41.90ID:4Bo3d+Eg0
上で言われてのは打ち切りは体調不良とかで未完のまま逃げる漫画家だから打ち切りでもちゃんと最終回まで描いてれば誰も何も言ってこないよ
0826名無しさん名無しさん
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2023/06/16(金) 01:36:27.67ID:GBhsUrBp0
しょうもないコミカライズやってる間に周りは創作で力をつけてんだよなぁ……
0827名無しさん名無しさん
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2023/06/16(金) 07:52:00.97ID:80EDYqkkd
外出てID変わってるかもしれないけどレスありがとう
知り合いは未完で終わらせて新連載始めてて最後まで描かなくて大丈夫って言ってくるけど駄目だよね
中途半端に売れてて売り上げ理由に出来ないのしんどいけどちゃんと終わらせられるように交渉してみる
0828名無しさん名無しさん
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2023/06/16(金) 09:33:02.07ID:rLU+FqNs0
>>827
「大丈夫」って言ってる奴が、君の人生の責任取ってくれるわけじゃないんだし
ちゃんと「終わらせたい」って言って完結にして貰う方がリスクは少ないからね

あと、終われるって話になったら次の仕事の交渉開始していいよ
「仕事」なんだし、こっちは生活かかってるんで、できるだけ間をあけずに仕事入れるのは当然
「辞めてすぐ連載始めたら悪いよね」っていう気遣いこそ無用だよ
0829名無しさん名無しさん
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2023/06/16(金) 16:21:36.40ID:x++YMlmra
>>826
あのさ、俺は小畑先生や大暮先生がしょうもないとは思わないんだわ
食戟のソーマやフリーレン、ネバーランドやドクターストーン、ワンパンマンだって原作付きだ

作画に専念したとしても漫画家としてやっていく道はあると思うし
ここに居る人でも頑張って結果出してる人は応援してるぞ!
0830名無しさん名無しさん
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2023/06/16(金) 16:40:20.60ID:mMmB6tuz0
しょうもないのは原作の話だよ。作者さん。
0832名無しさん名無しさん
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2023/06/16(金) 18:04:34.80ID:Y27lWVhUa
ドクターストーンはわからないけど小畑先生大暮先生あとワンパンマンの村田先生とかオリジナル連載経験の知名度っていう土台の上にSSR原作と組んでの今なんだよな
もともと同人知名度があったソーマと原作とパートナー組んで持ち込みしたらしい約ネバはちょっと特殊

0スタートの作画専門でこのレベルまで登りつめてる人っているっけ
作画専門で舵を切り続けるの最近怖いわ
0833名無しさん名無しさん
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2023/06/16(金) 19:08:43.14ID:D9DO1a850
ここ別になろうコミカライズ専用スレではないけどな
俺もコミカライズ何作もやってるからここ見てるけどその内なろうは1作だけだ
0834名無しさん名無しさん
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2023/06/16(金) 19:47:10.38ID:GX2hhoIQd
そもそも愚痴スレだからなここ
なろうコミカライズ関係の愚痴ばっかになってる時点でもう色々察するわ
仕事相手への不満なんて多少は飲み込めるものなのに平気でライン超してくる原作と原作者ばっかなんだろなろう系
0835名無しさん名無しさん
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2023/06/16(金) 20:11:36.00ID:PNgllatba
それもそうだなすまんかった
なろうコミカライズの俺ごときはロムに戻る
0836名無しさん名無しさん
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2023/06/16(金) 21:58:23.58ID:mZP9AHS00
>>831
神原作のコミカライズやりたいなら実績がないとな
満足なヒット作もなく飛び抜けた画力もなく、週刊連載の経験もない奴が新海誠の原作は引けない
ガチャを引かせて貰えない
0837名無しさん名無しさん
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2023/06/16(金) 22:05:17.74ID:kBIH2Dj70
初コミックス出るけど最初に聞いてた部数よりさらに下で吐きそう

元々原稿料も低くて現状赤字なのに売れなかったら食ってけないと思うと眠れん

今電子は紙のどれくらいの比率で売れるんだろうか

まだ結果出てないうちから不安がすごい
0838名無しさん名無しさん
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2023/06/16(金) 22:15:33.51ID:X90H+j1iM
>>837
人によるし作品にもよるだろうけど、少なくとも紙の3倍から4倍は電子が出るんじゃないか?
エロ系やBL系、悪役令嬢物だったりでその漫画が本棚並んでるの友達には見られたくない系ならもっと出ると思う
0839名無しさん名無しさん
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2023/06/16(金) 22:43:17.21ID:QBQ8jOay0
>>836
場違いなこと言ってる原作者829に言ってるから
神原作やりたいなんて言ってないけど
0840名無しさん名無しさん
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2023/06/16(金) 22:48:58.92ID:ZbRlDgc20
俺の場合も紙の4倍くらいだ。
心配するな。
夏バテしないようにいっぱい食って良く寝てください。
0841名無しさん名無しさん
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2023/06/16(金) 23:22:03.33ID:kBIH2Dj70
>>838
>>840

ありがとう
もちろん人それぞれではあると思うけど紙より下とか紙と同じくらいとかじゃなくてちょっと安心した

昨今の紙の高騰のせいなので諦めてって言われてショックだったけど逆に紙のほうをボーナス程度に思うことする
0845名無しさん名無しさん
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2023/06/16(金) 23:49:14.49ID:j+YSw5vQa
大丈夫やで原稿料7000円でも印税で貯金通帳1000万超えたから
なろうでサクッと儲けて心の余裕と創作活動の土台を作ればええ
0846名無しさん名無しさん
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2023/06/17(土) 00:30:54.19ID:f9WUt57K0
いいなー
自分は紙初版印税と電子印税最初の3ヶ月合わせて収入がやっと100万超えるくらい
ちな紙は1万部ちょい

印税で貯金通帳1000万超えた人はそもそも紙も結構刷ってもらってるのでは?
0847名無しさん名無しさん
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2023/06/17(土) 01:22:03.36ID:UX3nSfXw0
紙版だとすぐ絶版になるし巻数増えるほど部数減らされてくけど
電子のありがたいところは発行日が古いものでも結構売れてくれることだな
俺は刊行点数が増えるにつれて年収上がってる
紙と電子両方出てるけど、その7〜8割くらいは電子印税
0848名無しさん名無しさん
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2023/06/17(土) 08:37:39.39ID:pnkr+eFV0
5巻以上続けば収入は割と安定するよな
電子書籍はホントありがたい
0849名無しさん名無しさん
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2023/06/17(土) 20:37:05.09ID:MH01+mxX0
印税の平均とかテンプレある?
0850名無しさん名無しさん
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2023/06/17(土) 21:01:26.07ID:CMRrUNz0a
もうハッキリと担当編集に聞いちゃえよ担当作品それぞれ何万部売れてるか
俺は俺が一番下だった
0852名無しさん名無しさん
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2023/06/18(日) 11:31:56.01ID:7OeEPXJh0
>>850
俺も一番下だった
それでも紙と電子合わせて単巻7万部ぐらい売れてるけどなんか悲しい
0854名無しさん名無しさん
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2023/06/18(日) 16:35:11.11ID:mqHYZDte0
なろうってツイッターの広告でもさんざん馬鹿にされてるし、
原作読んでて頭痛がしてくるし、コミカライズをどこ層が読んでるか分からないんだよな
ライトオタクの知り合いの既婚女性30代が悪役系読んでたのは知ってるけど
ニートのおっさんだの20代だの何が本当なんだ
0855名無しさん名無しさん
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2023/06/18(日) 16:51:02.00ID:rGa9AMNS0
今30代だけど広告見かけるエッセイ系の漫画はたまに手出しちゃうけどなろうのコミカライズは一回もそそられて手出したことないんだよな
今やってるコミカライズも原作者と見せたいところの着眼点違うことがあってなろうの主人公だけが楽してチートで強いの面白さがちっともわからないまあ仕事だから描いてるけど
0856名無しさん名無しさん
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2023/06/18(日) 17:00:40.71ID:RL3gcNFE0
同じくマジでわからん
でも今までで一番売れてる
Twitterや5chや読書系のレビューなんかじゃ笑い物バッシングの対象だから
普段俺たちが読者と思っている層は高尚な漫画好きばかりなんだろうな
益々SNSの反応なんか売上に無意味なんだと思うわ
あとニートおじは高尚オタクが多いから実際はなろうをバッシングする方だぞ
0858名無しさん名無しさん
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2023/06/18(日) 17:11:42.55ID:F/+02P520
高尚オタクでもなんだかんだなろうにノータッチってのは少なくて、でも買ってるのバレると恥ずかしいからわざわざSNSには書かないみたいな現象ありそう
0859名無しさん名無しさん
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2023/06/18(日) 17:37:09.20ID:OYA413hB0
アニメ化作品だとSNSでも話題に出るようになるね
これだけ売れてるってことは結構幅広く受けてるように思えるんだけど
普段漫画を積極的に買わないような層に受けてるのかな
ツイッターはしてなくてインスタとtiktokを見てるような層とか
0860名無しさん名無しさん
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2023/06/18(日) 17:58:39.91ID:oBV/iWoya
マンガ沼でも徹底的になろうジャンルは除外されてるし
漫画と見做してない人は多いだろうね…

テレビならトムブラウンのみちおがカクヨムに投稿までしてるし
YouTuberならドズル社のぼんさんがなろう好きおじってイジられてた
0861名無しさん名無しさん
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2023/06/18(日) 18:29:06.98ID:Iz2yfPw0M
北斗の拳が流行ったときもあんな残酷な漫画の何がいいのか言うやつがいたし
スラダンが流行ったときも漫画というより画集で中身がない言うやつがいた
売れてる作品けなすのは時代に取り残された化石のテンプレ行動な
売れてる以上それが正義だし、俺たちは批判するんじゃなくて自分の感性アプデすべき
それができないと生き残れない


それと、なろう漫画がバカにされてるのは原作じゃなくて作画の問題が大半だぞ
まとめサイトでプゲラされてんのは大抵作画の酷さ
なろう的な原作自体は受け入れられてると思うぞ
最近は大手のオリジナルでもなろうっぽいの増えてるからな
0862名無しさん名無しさん
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2023/06/18(日) 18:48:22.05ID:OYA413hB0
各社漫画アプリ利用してるんだけど、なろうコミカラがランキング上位に居るのをよく見かける
電子の売上の多くはアプリ配信だったりするんだろうか
0863名無しさん名無しさん
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2023/06/18(日) 18:49:46.64ID:ZxxUNqTi0
ネットでの意見って、声の大きい少数者なんだろうね
購入してレビュー書いてくれるのって1〜2割?って言われたことあるし

「俺は好きじゃない」「俺には合わない」「俺は買わない」は個人の自由だから好き好きでいいし
愚痴スレだから「なんでこんなものが!」って思う気持ちを吐き出したいのはわからないでもないけど、
もし本気で流行ってるものの良さがわからない(分析できない)なら、クリエイターとしてはちょっと問題かなとは思う
0866名無しさん名無しさん
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2023/06/18(日) 19:48:28.96ID:ehfR2PJTp
俺は金さえ入ればなんでもいいけどな
でも今書いてるコミカライズ原作は普通に好きだし原作者もいい人だから締切落とさないようにしてるわ
0867名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 20:00:27.23ID:pbOJEKDAM
>>865
二極分化じゃないか?
新人でコミカライズやることになったのも多いよ
ちな俺は新人側

若い世代からすると「なろうなんてクソつまらん」とかいう愚痴はおじいちゃんのたわ言に聞こえる
俺の世代ですら最近の潮流に合わせて絵柄変えたりしてみんな苦労してんのに、ずっしり上の世代の人はなぜかそういうことに消極的なんだよな
一応感性アプデとか言ってるけど、内心はこれが老いるということなんだろうなあと思ってスレ見てるよ
0868名無しさん名無しさん
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2023/06/18(日) 20:04:27.46ID:rGa9AMNS0
仕事と割り切って描いててまあまあ売れてるしなろう嫌いだけど問題ないだろう
それにここ愚痴スレだしな
0869名無しさん名無しさん
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2023/06/18(日) 20:09:55.60ID:mqHYZDte0
絵柄変えずにツイッターにへばりついて高説垂れてるベテランはいるな 
その絵じゃオリジナル連載どころかなろう作画さえ取れんだろうっての
個性!って、いや骨折してますけど
0870名無しさん名無しさん
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2023/06/18(日) 21:44:36.33ID:CbC1GhvL0
まあなろう系は、エログロ系と一緒でそれが好きだと公言すると良識と品性を疑われるけど、それでも需要はあるんだろう
それで好きなやつは黙ってるから非難が目立つんだろうな
0871名無しさん名無しさん
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2023/06/19(月) 00:14:32.31ID:/yAkd2yr0
「なろう系」と聞いてイメージするのがどういう作品かにもよるんだろうし
ピンキリだから箸にも棒にもかからないのもあるだろうけど、「良識と品性を疑う」まで極端なイメージはないな
「なろう」と聞いて思い浮かべるのって、転スラとかオバロとか無職とか薬屋とか劣等生とか幼女戦記とかでしょ?
女性向けだと悪役令嬢系
一部のエログロハーレムは引くけど、それが全てだとは思わないし、ここで毛嫌いするほど一般は嫌ってないと思うし
なろうだけ区別して特別視もしてないんじゃない?
低レベルというなら既にラノベ隆盛のあたりで飽和してたから今更って感じ
0873名無しさん名無しさん
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2023/06/19(月) 01:37:06.68ID:6pSA4HPC0
でもウケてようが、何度原作読んでも良さは分からねぇわ…
まず作者が痛いオタクのノリでゲロる 銀魂好きの女オタクくせえノリだからババアなんだろうな
言葉遣いで年齢バレるとか考えないのか

売り上げトップ層はやっぱり一般受けもする大手レーベルだし、二次創作やエロ漫画と同じ分類だわな
需要はあるけど読んでる、おもしろいなんて表で誰も言わない
こっちも恥ずかしくて描いてるなんて誰にも言えん
0874名無しさん名無しさん
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2023/06/19(月) 10:44:13.04ID:l+kn5CKF0
ランキングに入って売れているものの良さが分からない

これ読者なら別にいいけど、同じ業界のコミカライズやってる者が言うと才能が無い代名詞だと思う
たとえば編集者や原作がこれ言ったら単なるゴミだろ
0875名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 10:48:43.27ID:qPJIJDCN0
ババアが読んで喜んで人気()が出たからコミカライズされる事になったんだろうな
0876名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 10:57:13.74ID:NO9RMcni0
>>874
俺含めコミカライズ漫画家の半数は面白いと思ってやってないと思うわ仕事と割り切らないと8割くらいの作品はドラマも伏線も設定もぐちゃぐちゃだろうし
面白い以前にちゃんと作品に向かえば向き合うほど粗が見えて糞作品て思えてくる
でも2割の作品はちゃんと読めるしストーリーも設定も破綻してないその2割に当てるのが漫画家として難しい
0877名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 11:36:26.15ID:6pSA4HPC0
何だろうな、さっきから湧いてる才能だ感性だほざいてる顔真っ赤の作画以外は巣に帰んな
仲間にも相手してもらえねーのか
「愚痴」って書いてあるのに日本語も読めねぇらしい さすがだわ
仕事で才能だの感性だのスピリチュアルみたいな単語だしてくるとか腹抱えて笑うわ
0879名無しさん名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 11:59:23.12ID:FkxRBMdL0
絵はめちゃ上手いし話も破綻なくて骨太な雰囲気だけど
ずっと差別とか戦争とか辛い雰囲気の続くコミカライズがあって
勉強のために読んでたけど途中から電子オンリーになっちゃったから
やっぱ多少話が破綻してようと何かしらの訴求力が高くないと売れないんだと思う