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漫画アシスタント愚痴スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん名無しさん
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2020/06/13(土) 18:56:33.29ID:yJ3ENhvf0
愚痴に文句付ける人がいるので愚痴スレ立てました
ワッチョイ無し
＜お約束 ＞
1)sage進行（sage はﾒｰﾙ欄に半角で入力）
2)実名さらし、本人が限定されるイニシャルトーク等は禁止です。
3)スレ違いネタはほどほどに。荒らしはスルーで。 荒らしに構う人も荒らしです。
4)漫画家・編集・アシ未経験者の書き込みはスレチです。
5)>>980が次スレ立て。（立てられない場合は誰かに頼むこと）
0006名無しさん名無しさん
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2020/06/15(月) 10:32:33.75ID:YbSFt0/Xr
ワッチョイ落ちるの草
ここは愚痴スレだからワッチョイしたければ別スレ立ててね
0008名無しさん名無しさん
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2020/06/16(火) 08:18:41.87ID:TF9BrS7Y0
合わなくて辞めた作家が募集だしてたんだけど単価下げてて草
500円も下げててそんなに！？ってなった
0010名無しさん名無しさん
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2020/06/16(火) 09:54:36.48ID:QdveHyvY0
>>7
マウント取ったり俺が正論みたいな雑談じゃなければ少しは許容かな？
愚痴スレなので
相談も愚痴スレ向きの内容なら良いと思うよ

普通の雑談したいなら別スレ立てて下さい
0011名無しさん名無しさん
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2020/06/17(水) 09:00:28.80ID:3Oiz8PF1a
さいとう なおき@_NaokiSaito 6/16 22:58
この前、板垣先生の着彩の仕事させて頂いたんですけどね、
完成した後で「いい仕事だ！5万円引き上げるッッ！！」って連絡が来て、
かっこよさに打ち震えている。
https://twitter.com/_NaokiSaito/status/1272891351412203523
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0012名無しさん名無しさん
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2020/06/17(水) 12:27:44.37ID:0x+zzw/D0
それツイッターに書くのどうなんだろうと思ったけど
いい先生だね
0013名無しさん名無しさん
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2020/06/18(木) 01:18:58.33ID:UsSHqY10a
先月のギャラをいまだに支払ってくれない作家に聞かせたい
0014名無しさん名無しさん
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2020/06/18(木) 04:50:03.22ID:A5waFa7M0
わかる
報酬連絡無くてこっちから聞いたら違う原稿が忙しくて〜＞＜ってはわわされた挙げ句ケチられた金額を勝手に振り込まれた
細かい連絡云々募集してたクセにこれだよ

ケチられたから次は手抜くわ
真面目にやって損したはクソ作家
0015名無しさん名無しさん
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2020/06/18(木) 07:59:01.75ID:P39384EM0
いやケチられるってなによ
勝手に減額なら辞めたほうが良いよ・・・
0016名無しさん名無しさん
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2020/06/18(木) 09:11:43.33ID:JHzrg8qI0
>>6
そうやっていちいち挑発するから愚痴りたくなるようなことをされるのでは？
0025名無しさん名無しさん
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2020/06/27(土) 13:43:21.07ID:u0WO2vTx0
そうだねー
もはやするほうが珍しいかもね
　
そういうことに気を使える人は事務面も作業面も殆ど問題がないことが多い
お金を出し渋る人ほどあちこちに問題有な気がする
0026名無しさん名無しさん
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2020/06/27(土) 17:19:06.37ID:p3mBR2qgK
安い賃金のそう言う先生ってアシスタントを｢ウチで技術を教えてやってるんだから｣と上から目線で考えてる人もいるんじゃないの？
確かに雇用主だから上と言えば上なんだけど・・。
0028名無しさん名無しさん
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2020/06/28(日) 23:59:29.17ID:M+ZWDuy3K
募集で作業時間朝10時〜夜20時までとか見るけど家族の世話しなきゃいけない人は家事や買い物とかいつやってるの？
0029名無しさん名無しさん
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2020/06/29(月) 05:20:07.26ID:4TSasEc50
そういう人はそこで働いてないだけじゃ？
0033名無しさん名無しさん
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2020/06/29(月) 10:35:34.05ID:gG4l0VnQ0
自分は作業時間内、バカ正直にずっとデスク前待機してるわけじゃないかな
作業が途切れたら昼ごはん作ったりついでに夜ごはんの準備しておいたり
作家の指定待ち中に洗濯物入れたり買い物済ませたりしてる
0034名無しさん名無しさん
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2020/06/29(月) 11:28:18.56ID:3KL9yewCK
>>33
ありがとう
スカイプで呼ばれたときすぐ応対できなかったらサボってると思われそうでなかなか机から離れられなかったわ
0035名無しさん名無しさん
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2020/06/29(月) 12:32:43.13ID:gG4l0VnQ0NIKU
作家の方針にもよるけど、
たいていはちゃんと仕事片づければ大丈夫だと思う
そういうところも相性だよね
0038名無しさん名無しさん
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2020/07/01(水) 00:42:58.51ID:vLGCMs3y0
愚痴スレなんで雑談したけりゃ別スレ立ててくれ

出来高なのに１日拘束するクソ作家なんなん
お前中心に世界回ってんじゃねーよ
0039名無しさん名無しさん
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2020/07/01(水) 00:49:49.60ID:vLGCMs3y0
定期的に見る募集ってレギュラーなりたい人出ない待遇なのだろうか
0040名無しさん名無しさん
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2020/07/01(水) 01:05:20.43ID:7FoUWMrN0
ウォーターマークがっつり入ってる写真のトレス作業が地味にストレス…
0041名無しさん名無しさん
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2020/07/01(水) 10:30:43.41ID:vKQLUEnmK
>>39
欲しいレベルの人が来ないとか
あと何度も募集出すところって作画クオリティ高いところ多くて自分じゃ勤まらないと応募する人少なそう
0042名無しさん名無しさん
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2020/07/01(水) 11:28:01.66ID:Vg1hoIdK0
>>40
ウォーターマークって何ですか？
0045名無しさん名無しさん
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2020/07/01(水) 14:12:01.10ID:A47kkP6D0
毎日チェックしてるとまたこの人募集してるよ
ヤバい人なのかと思ってしまう
0046名無しさん名無しさん
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2020/07/01(水) 16:03:58.95ID:pI8CiTtI0
実際の理由がなんにせよ度々募集してるってことは待遇が悪いか作家が難ありかって
思われて避けされても仕方ないよなあ
そういうとこって新人じゃ戦力にならない、上手い人はもっといいとこ見つけるって感じだろうし
0047名無しさん名無しさん
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2020/07/02(木) 03:38:06.72ID:TZcakrMr0
絵の下手な作家のところでアシすると自分まで下手になっていくな
人物と背景のパースが狂ってる下書きとか狂った3D入れてそれに加筆しろとか
こっちの感覚まで狂ってくるしそっちでパース入れてくれと頼んだらパース苦手と言われて疲れた
次もお願いされたが絶対やらない
0048名無しさん名無しさん
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2020/07/02(木) 10:40:03.80ID:+3Ul0YXjK
簡素な絵柄の人に緻密な背景頼まれると｢そんな手の込んだ背景必要な絵柄かよキャラ浮くよ｣と思ってしまう
0049名無しさん名無しさん
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2020/07/02(木) 11:10:37.24ID:ivjBmfpC0
吹き出しと人物でほぼ消えるのに背景全部描かせてトーン貼りまくらせる奴イラつく

そのくせ線画は手抜きでのっぺら坊ばかりで内心ヤベーと思ってる
0050名無しさん名無しさん
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2020/07/02(木) 13:38:54.10ID:+47FJNc4a
>>49
時給発生してるのならいいのでは？
出来高だとしても賃金発生してるなら作家の求めるもの提供するのは仕事のうちかと
修正でフキダシ移動させたり背景を使いまわすから隠れるところも描いておいてくれという作家はいる
また電子配信で絵を先に見せてフキダシをあとから乗せるという画面処理をする出版社もあるからと説明されたこともある
0051名無しさん名無しさん
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2020/07/02(木) 14:24:35.53ID:PlMC5dzV0
最近男性向け・女性向けどっちも背景・モブ・トーン全部やらせて1万が増えたな
0054名無しさん名無しさん
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2020/07/02(木) 22:41:34.21ID:Ct9eI6V80
確かに一通りできて日給1万が多いけど
背景とかモブだと高い所ってあるのか？
0055名無しさん名無しさん
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2020/07/02(木) 23:52:06.26ID:TZcakrMr0
女向けで日給1万7時間3日で26p背景4p分程度と仕上げトーン全部指示なしって仕事あったな
もう切ったけどああいうアシスタントの使い方知らない作家増えてるのがやばい
まあでもがんも見てると日給10時間働かせて1万って正気？っての見るから舐められてんだろうなとは思うよね
そんだけサボるアシも多いのかもしれないけど
0056名無しさん名無しさん
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2020/07/02(木) 23:56:13.82ID:ivjBmfpC0
金ケチケチするなら自分1人で描けばいいのにマジで
これ以上お金出せません＞＜ってなんだよ同人上がり
毎月連載出来ないとか同人ごっこを商業でしてんじゃねーよ
0057名無しさん名無しさん
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2020/07/03(金) 00:03:21.83ID:fhqQyjMxa
漫画家スレ見てたらデジタルだったらトーンは自分で貼った方が早い簡単な背景も３Dで事足りるアシ頼むのは３Dにない背景の描き起こしぐらいって会話してた
トーンやモブ（も３D配置でいけるから）に作業手間を見出さない若い漫画家が増えたから全部込みで相場が日給1万なのかも
この先デジタル技術が進んだらアシはすごい技術持ちの一部の人間以外いらなくなるって言ってたんだけど本当にそうなると思う？
自分はいくら簡単にトーンや背景３D配置できてもその手間をやって欲しいって作家はいなくならないと思うんだが
0058名無しさん名無しさん
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2020/07/03(金) 00:17:48.86ID:EUDhOaA90
>>57
漫画家が漫画をみんな上手く描けるようになればじゃない？
というのもアシの描いた背景使い回しとか用意した3Dをうまく配置できる人は今度は細部に拘りだすかださないかでアシスタントいるか決まってくる
背景の使い回しが出来ない人は演出とか凝ったり頭の中に背景込みの画面が出来上がるからアシスタントいないと話にならない作家多いイメージある
でも3Dが強いのは事実だから勉強しだしてるよ
0060名無しさん名無しさん
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2020/07/03(金) 11:11:44.06ID:EcSS4vwf0
こっちが技術提供しかしてない現場で並みの賃金（募集要項下限）だと腹立つようになってきた。
超早い上手い助かりますの褒め言葉より賃金上げて欲しい…。
0061名無しさん名無しさん
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2020/07/03(金) 11:30:07.32ID:b63ZD1+J0
低賃金で極力費用を抑えようとする人にはいい人も難ありも同じくらいいるけど
お金しっかり出しますのでお願いします！って人はいい人率のほうが高め
自分の経験上はだけど
この仕事は自分でどこに入るか選べることがとてもありがたい
0062名無しさん名無しさん
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2020/07/03(金) 11:59:17.55ID:c5FrB0dc0
ありがとうございますも言えない奴が意味不明
社会経験無いんだろうなクズが
0063名無しさん名無しさん
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2020/07/03(金) 18:22:02.35ID:tdBUK45Q0
>>62
絵がうまければ別によくない？
0066名無しさん名無しさん
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2020/07/04(土) 11:39:04.72ID:xzgbLuIn0
思った
そこまで個人情報要求するなら個人情報保護委員会のガイドラインは守ってくれないと困るんだが
作家が企業並みのことできるのかな
0067名無しさん名無しさん
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2020/07/04(土) 12:20:04.04ID:QV08VMQK0
こっちが個人情報出しても採用されなかったら出した意味が無いんだよな
PNと本名知らせんのも嫌だわ
0068名無しさん名無しさん
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2020/07/04(土) 13:46:22.75ID:aKWYlH+La
まあその辺は近所のコンビニバイトの応募でも履歴書出さないといけないからなぁ
雇用主が求めてるなら出すかな
メアドはアシ応募専用にしてSNSアカウントや自分の同人PNはやってないんですと言えばネット上のプライベートは守れるし嫌なら応募しなければいいんだし
0069名無しさん名無しさん
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2020/07/04(土) 18:33:44.79ID:gmShKY7m0
素性のわからない人と仕事はしたくない
0070sage
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2020/07/04(土) 18:56:32.59ID:6bqGvIp00
もりしげ
生年不明、容姿不明、妻とのトラブル不明、死因不明
0071名無しさん名無しさん
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2020/07/04(土) 19:01:59.51ID:6bqGvIp00
（連投）急いで口で吸え？
高解像度のサンプル数ページとかかった時間だけでいいんじゃない？
もちろん建物の概観と内装と小物が多数あるページのサンプルだよね

生年月日、学歴、職歴、前科など詳細に質問してくる漫画家って何者？
成人漫画家のアシ募集ならべーーーつに職歴とか気にしないんじゃない？
0072名無しさん名無しさん
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2020/07/04(土) 19:08:18.18ID:6bqGvIp00
訂正：71は概観じゃなく外観だね
顔写真を貼った履歴書とサンプル数ページ持参でとか？
編集部経由ならそうかもしれないが
漫画家から直接雇用される場合は履歴書とかいらんのじゃ？
0073名無しさん名無しさん
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2020/07/04(土) 22:51:55.95ID:QV08VMQK0
臨時ヘルプで千円以下…
あとなぜ住所まで言わなきゃアカンのや

まあ災害あった時用にはどの県くらいは教え合ってもいいけど一方的が多いよな〜
0074名無しさん名無しさん
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2020/07/04(土) 23:46:49.07ID:XqkkOhJP0
住所は普通に領収書とか税金関係で使うから別に教えても良いと思うけどな
さすがにマイナンバーまで提示しろは企業案件でも断るけど
0077名無しさん名無しさん
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2020/07/07(火) 19:02:16.88ID:wypzWHOZ00707
作画ミス指摘するとじゃ直しといてって資料もなしに
丸投げしてくるからもう指摘するのやめた
指摘して面倒な仕事増えるだけならもう言わねえ
0079名無しさん名無しさん
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2020/07/10(金) 18:07:27.85ID:/Dd7wNX00
アナログ時代は、アシすることなった先生と雑談するときに
漫画読んでないと失礼だから
単行本全巻、雑誌も毎号買って予習してから仕事行ってたけど
デジタルになってから雑談しないので買うの辞めてしまった
みんなは掲載誌ちゃんと買ってる？
30巻以上あったり週刊誌だと1年購読するだけでもお金かかっちゃうよね
0081名無しさん名無しさん
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2020/07/11(土) 09:58:16.72ID:NlmotT0+0
もうデジタルでしか仕事してないけど買わない
資料として必要で買うとしたら雇い主に送ってもらうかその分のお金つけてもらう
あと読む時間も時給としてお金もらってるよ
0083名無しさん名無しさん
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2020/07/11(土) 13:24:57.83ID:Jedrlrdu0
読む時間も時給もらうのか
あと去年の話で、先生の個展があってチケットもらったんだけど
会場に行くまでの交通費3000円くらいをケチって行かなかった罪悪感がすごい
他のアシ6人くらいは全員ちゃんと行ってたから
個展の話になった時に気まずいし、損してでも行くべきだったんだろうなぁ
0084名無しさん名無しさん
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2020/07/12(日) 03:04:49.77ID:EDHIvTaE0
送ってくれない人の単行本は出たら資料用に買ってるけどまあそのくらい経費にするから良いかな
場所によっては作家が献本ろくに貰えないっていうからそれなら良いんだけど
ツイッターに献本きました〜って10冊くらい並べてあるの見ると貰えないのちょっと寂しいわ…
こちらから言いにくいと思ってたけど向こうも言われないなら良いかと思ってるのかな
0085名無しさん名無しさん
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2020/07/14(火) 19:16:23.03ID:2MQxhvQwa
アシにあげたら迷惑になるかもしれないからと遠慮してる可能性もあるよ
配る先なんてないと持て余している人もいたし、献本では足りず自腹で購入してまで配る人もいた
人それぞれ
0087名無しさん名無しさん
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2020/07/16(木) 21:59:00.17ID:68wu4Dek0
約7年位背景メインで手伝ってて、明細見たら計20円ほどしか時給上がってなくて疲れた…辞めようかな
0088名無しさん名無しさん
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2020/07/16(木) 22:08:22.17ID:oZ2wgyIl0
20円…
能力給とか言って全然くれないとこあるよね
所詮は都合のいい奴隷ですよ…
0089名無しさん名無しさん
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2020/07/16(木) 23:29:18.15ID:68wu4Dek0
そうなんだよ…単行本ボーナス等も一切ないし
急に明日入れる？って要望にも出来る限り応えてきたと思ってたんだけどな
て書いてて思ったけど本当奴隷だなw
0090名無しさん名無しさん
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2020/07/17(金) 02:13:08.13ID:Sv7rDu+Y0
日給1万ぐらいのとこしか行ったことないけど
単行本ボーナスが無いとこは短期かスポットだけだな
お金的にレギュラーやる意味が無い
というか、無いと分かればすぐ次を探す

単行本ボーナスなくてもいいと思えるのは
日給2万か、8時間労働で1.5万からだなw オレは
0091名無しさん名無しさん
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2020/07/17(金) 06:58:29.53ID:2PdR7iUap
いうて売れてない作家なんてアシ代払ったら自分の生活費単行本でまかなわなあかんのだし生活レベルもこっちとかわらんのだからそらそうよ
長年やってんなら寸志のボーナスあるだけでも気持ちは違くなるんだしくれよと思うのは当たり前だが
0094名無しさん名無しさん
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2020/07/17(金) 10:04:42.89ID:gBDtg7aT0
まあ、そんなに愚痴るなって
この業界大抵は奴隷いなきゃ成り立たない
自転車操業
始めから破綻してる世界
未来永劫かわらないよ
好きな人だけやれば良いんじゃね
0095名無しさん名無しさん
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2020/07/17(金) 10:45:19.41ID:Sv7rDu+Y0
>>91
それはわかる
わかるが、そうやって、作家、アシともに劣悪な環境が続くことになる
劣悪でも、ただ、生きるだけなら出来ないこともないのが今の日本のよくないところw
食えないので辞めます、と言ってあげるのが良心よw
安いから辞めたアシが居ると作家の記憶に残るだけでもいいんだよ
0096名無しさん名無しさん
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2020/07/17(金) 21:14:07.48ID:9YiVqEQ10
〆切ブッチしまくって多方面に迷惑かけてんのに落書き大量にTwitterにあげてて大草原
落書きしてる暇あるならスケジュールどうにかしろやクソ作家
0097名無しさん名無しさん
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2020/07/19(日) 05:44:29.05ID:tL7kcWW40
アシスタント歴長かった先生は漫画家になったら月収が半分以下に減ったと話してた…みんなかつかつなんだろうな
やりがい搾取ばかりの業界はもっと変わって欲しいねー
0101名無しさん名無しさん
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2020/07/19(日) 16:30:31.75ID:xlQZCSax0
単行本ご祝儀ってみんなどれくらいもらえてるの？
うちの先生は明らかにそんなの出せる余裕ないから何もくれない
0102名無しさん名無しさん
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2020/07/19(日) 21:50:26.28ID:ew4WLvAZ0
一刷10万部で10万だな
正直一冊2円、増刷時も追加で欲しいけど

5万部以下に要求するのは無理があるかなと思う
0103名無しさん名無しさん
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2020/07/19(日) 21:56:52.29ID:ew4WLvAZ0
なので、
1 .低部数の仕事場でレギュラーはやらない
2. 手が速い量産できる作家に付く
のが基本かな
ボーナスでても、月産20pだと年一冊とかだよw
アシ4人で一週間もかけて
0104名無しさん名無しさん
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2020/07/19(日) 22:24:14.93ID:gkipEocs0
多い時で5万くらい貰ったな
売れてたり余裕あってもご祝儀なんかくれない作家が多い…
0105名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 22:43:15.97ID:ew4WLvAZ0
出さないなら辞めるつもりで
「単行本ボーナスでませんか？」
訊いてみるがよろし
オレはそんな感じ
0106名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 22:59:27.09ID:xG+3Ki8+a
アシ代は原稿制作時に貰ってるわけだし
社員雇用でもないのに働いていない分の金をくれというのは空気悪くなりそうで言えん…
刷り部数なんてデリケートなこと聞けるわけないし
0107名無しさん名無しさん
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2020/07/20(月) 00:43:26.67ID:kTEiwozi0
単行本が出た時に、飯とかのついでに、
気軽に、どんぐらい出たんですか、ボーナスとか出ませんかね〜、とか訊けばいい
あらたまらなくても雑談の延長でいいんだよ
「まっとうな」雇用者なら、技術職に十分な金を出してるとは思ってない
返事で金に対する人となりがわかる
ダメなら適当に見切りを付ければよい
社員でもない、からこそ、気兼ねなく辞められる訳よ
0108名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 10:44:41.62ID:nyaO6J5V0
まあ5巻以上続いてるところなら1万でもボーナスとかあってもいいけどね
1巻しか出ない約束のコミックはともかくとして3巻未満で続かないような作家には聞けないな
作家増えすぎてデジタルで楽になったとは言っても描けるアシが足りてないのが現状だから
もっと技術職として見てほしいよね
0109名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:19:42.20ID:HpBrXNas0
よほど売れてる作家につく以外は
町の自転車パンク修理料金と変わらない　
レベルだから安心しな
長年の業界事情と雇用ではないので
これからも変わらない
0110名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 13:21:00.31ID:qjIPpGsJ0
実力ないひとはそうだろうけど
でもそれに文句言っちゃいけないなんてことはないので
どんどん愚痴ったらいいと思う
0111名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 18:49:09.37ID:qjIJV5YQ0
定期的にボーナスが出ないとかいう奴沸くけど
本当に頭悪いんだろうな。そんな境遇の仕事したいなら就職しろよ
0112名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:09:41.12ID:uX5KsoCa0
いや、儲かった時に、おすそわけぐらいしろよ、という話だぞ
原稿料8000円で単行本1万部の作家に出せとか言わんしw
0113名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 02:25:22.18ID:8oKYxnQk0
ボーナスくれる作家がいるから比べてしまうのもある
どの作家もボーナスくれないならそういう業界だと納得するけどくれる作家がいるからね
あとここ愚痴スレだから
0114名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 08:32:10.53ID:UEm0Fn99r
スレタイ読めない馬鹿ちょくちょく来るけどチラシの裏にでも書くか別スレ立てればいいのに
0115名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 11:21:49.30ID:57bCAYIR0
漫画アシスタント愚痴スレ

1名無しさん名無しさん2020/06/13(土) 18:56:33.29ID:yJ3ENhvf0
愚痴に文句付ける人がいるので愚痴スレ立てました
0116名無しさん名無しさん
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2020/08/01(土) 13:28:46.81ID:UB2ainMh0
聞いたら何でも教えてくれる先生だったが
アシの人件費だけで年400万、税金数百万、家賃いくら、アシのご飯代いくら
自腹で数十万払って取材したけど経費に認められたの何割だけだった
とか諸々聞いてたらまぁボーナスなんて無理だと納得したよｗ
0117名無しさん名無しさん
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2020/08/01(土) 13:47:28.59ID:Hd5x8mkm0
飲食業の賄いならともかく、食事代や食事負担してくれること自体凄いサービスな業界だよね
しかも泊りの場合2〜3食も
アシと作家が師弟関係だった昔の習わしが続いてるだけだけど作家はかなり負担だと思う
知らない人多いと思うけど特に法人化してる職場は食費は全額経費にならず税法では何割かアシに負担義務がある
だけど風習からアシに負担させたくない作家が殆どだろうから作家が負担してるそうだよ
0119名無しさん名無しさん
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2020/08/01(土) 19:46:53.31ID:NQY/ZCn9M
会社員と漫画家兼業の作家何人かいたけど全員ボーナス無かったな…むしろ薄給だった
0120名無しさん名無しさん
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2020/08/01(土) 21:28:03.30ID:Hd5x8mkm0
>>118
正社員ならくれる所もあるんじゃないの？
ただ法人化してるからってアシは社員というわけじゃない
逆に法人化や正社員関係なく貢献度高ければ給金に反映してくれるもんだけどね経験上
0121名無しさん名無しさん
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2020/08/02(日) 05:44:10.02ID:3696H3f40
>>112
>儲かった時に、おすそわけぐらいしろよ、という話だぞ

乞食過ぎる。本当に乞食過ぎる。
儲かってる漫画家は寸志だせだの１０万部売れたら出せだの
お前らその作家がそこまでに辿り着く間にしてきた金銭的努力とか
今後売れなくなった時の事について何かリターンをできるの？
仮に打ち切られて漫画家が生活費にも困るような状況になったら
お前らが毎月いくらか支援してやるの？？

ゴミだなあ本当に。お前らどういう親に育てられたの？
寸志出せとか宣う奴はまず親の顔写真うｐしろよ、顔見てみたいわ
0123名無しさん名無しさん
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2020/08/02(日) 07:39:47.56ID:Sctr+O8l0
でもまぁ
勤続数年で
自分が抜けたらこの現場は割と大変だろうな
って所なのに全然賃金も上がらない
ボーナス出ないなら
他に行くこと考えるし金銭以外の嫌なこと１つでも追加されれば速攻やめるよね
0124名無しさん名無しさん
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2020/08/02(日) 08:33:22.94ID:3RJXGE8p0
結局は報酬も待遇も能力に見合った場所に落ち着くってことなんだよな

前に歌手のレコーディング手伝っただけのスタジオミュージシャンが楽曲の印税貰えるわけねーだろ
って例えを出した人がいたけどほんとそれ
ただその歌手になくてはならないような人ならそれなりの待遇されるのは当然だし
0125名無しさん名無しさん
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2020/08/02(日) 08:58:05.98ID:02Z+1FcNa
出版社の部内デザイナーとかいるけど
アシスタントもそういう風に出版社が直に雇ってくれる制にならないかなぁ
漫画家は自分でアシ雇わなくても良くなるじゃん
0128名無しさん名無しさん
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2020/08/02(日) 14:58:13.78ID:3hZxjBB/0
人の愚痴に噛みついて荒らす人がいるから愚痴スレ立ったのにまるで意味ないな
0131名無しさん名無しさん
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2020/08/02(日) 22:16:57.36ID:Sctr+O8l0
>>126
そりゃ
2人以上アシスタントがいて似たような力量の場合だけだろ
自分は先輩が一気に2人抜けて
先生が人員補充してくれるまでの半年死ぬかと思った経験やら
自分1人しかアシスタント居ないし専属なのに賃金上がらず四年で辞めた経験から言ってるんだけど
多分どうにかなるけどそれって
だれかが割りを食ってるよねとは思うわ
作家が割りを食うなら自業自得だから別にいいけど
金払いよけりゃ大抵のことで目をつぶれるしな
0134名無しさん名無しさん
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2020/08/03(月) 20:50:37.77ID:aOygUNjq0
>>131
よく頑張ったな
0136名無しさん名無しさん
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2020/08/03(月) 23:35:33.04ID:iAl8GWDV0
ガイジ湧いてんな
わざわざ隔離スレにきてまで構ってちゃんするとか他に居場所ねーのかよ
0138名無しさん名無しさん
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2020/08/03(月) 23:59:39.55ID:nXP1X6r2r
愚痴スレなんだけどスレチが居座るなら嵐やん
本スレ作ってそっちでやるべき
0139名無しさん名無しさん
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2020/08/04(火) 12:10:26.77ID:RqGgbfTa0
今週中に振り込みします→しない
大丈夫？って聞いたら　今日中にします！と回答→しない
有言実行しようぜ……
今までこんなことなかった人だからショック
次はもう受けられないや
0140名無しさん名無しさん
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2020/08/04(火) 18:52:49.09ID:QMcIJEE70
漫画家は7割ぐらいは貧乏
スマンが我慢したってや
0143名無しさん名無しさん
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2020/08/05(水) 17:21:47.68ID:WTx9fkW80
先生に催促したら次から呼ばれなくなったことはあったな
0144名無しさん名無しさん
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2020/08/05(水) 21:40:40.48ID:C6C6NmnK0
絵が上手い先生の意図的な嘘パースは入れやすいからいいけど
パース理解してない描けない先生の嘘パースはただ下手になっちゃうだけだし指定の意味も不明すぎる
0145名無しさん名無しさん
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2020/08/27(木) 23:31:05.81ID:gXYUDrOc0
マンガハックの長所と短所とかなにか経験譚ある？
なんかちょっといまトラブってて不信感がつのってるんだけど
0147名無しさん名無しさん
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2020/08/30(日) 23:21:44.44ID:jbXegBUx0
アシ先増やそうと思って某所とか某所に記事投稿
作家数名からレギュラーでとお声がけがあった
うち一件が直近の月は休載で次回からと言われた
（ここで間が空いたのは仕事したいのなら臨時の仕事を探さなかった私が悪い）
仕事に入る日にちも決まり、実際に仕事に入る一週間前になって
理由も告げずに「このお話は無かったことにさせてください」とメールが来た。
納得いかないから理由を問うメールを送ったけど
返事は気難しいのもいい加減にしろよって感じ

どうしても毎回ギリギリ進行で……！と散々はわわしときながら
こっちが作家さんの提示した期間より少し後の方も入れますが……と提案したら
スケジュール探るなんて信頼関係築けない！って……
0150名無しさん名無しさん
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2020/08/31(月) 11:44:32.62ID:8cRiiAP40
まあでも一週間前に連絡くれるだけ良かったね
前日に連絡忘れてましたとか言われて5日間の仕事飛んだことあったわ
0151名無しさん名無しさん
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2020/08/31(月) 13:55:00.89ID:klwYciro0
>>145
だいたいオフィスの立地を見れば会社の空気の察しがつく
運営してる企業、何度も移転しているらしく現在は住宅街の中の２階に間借り
環境として終わってる感じ
0153名無しさん名無しさん
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2020/09/02(水) 18:34:56.31ID:YWLcqiwL0
グーグルで出版会社の社屋見ると
いまにもつぶれそうなところだったりするよね
0154名無しさん名無しさん
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2020/09/03(木) 05:31:29.86ID:IoaDQ6AT0
マスコミとかどこまで行っても中小企業だし、
出版とか数円を積み重ねる仕事だ
0155名無しさん名無しさん
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2020/09/03(木) 06:25:30.60ID:9DdMo2+40
新しいアシが入るたびに即辞めてる現場
そこで10年近く続けてるアシが辞めることになって人手不足で困っていると聞き
知り合いの好で単発アシとして手伝ったらデジタルなのに非効率の塊で無限に改善案が出るも出る
いろんな現場に単発でもレギュラーでも入ってきたが初めて見るレイヤー構成で唯一無二
なんでそんなことをする必要があるのかわからない非効率な作業を延々とやらされた
挙げ句報酬が冗談みたいに安く計算すると時給150円
前のアシより全然良いと褒められ次回のスケジュールの話にもなったが流石にお断り
0156名無しさん名無しさん
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2020/09/03(木) 10:26:18.16ID:W8wfWScF0
手が早いと言ってくれるなら時給あげてほしい
それかその他でお金くれたらいいのにな
出来高で仕事取るとリテイクとか問題出てくるから時給とか日給とかにしてるんだけど
自分でも手はそこそこ早いし丁寧とわかってるんだけどみんなどうしてる？
0157名無しさん名無しさん
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2020/09/03(木) 11:39:21.41ID:hSd1ZXyq0
基本日給です
0158名無しさん名無しさん
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2020/09/03(木) 14:33:35.16ID:qKA50iYS0
クソ迷惑かけといて報酬ケチろうとする奴ほんまクソやなw
こんなドケチ初めてだわ
0159名無しさん名無しさん
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2020/09/03(木) 14:36:18.57ID:qKA50iYS0
>>155
どんなレイヤー構成か見てみたいなw
クリスタに機能あるのにわざわざ変なやり方してる奴とか脳をアップデート出来ないんだろな
0160名無しさん名無しさん
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2020/09/03(木) 22:26:14.40ID:9DdMo2+40
>>156
俺の場合だが基本時給で請けててそれ相応の技術とクオリティを提供している
本気でやればもっと時短できるしクオリティももっと上げることが出来るが
そんなこと常時やるわけにもいかんしな
上記の愚痴は頑なに出来高払いで時給はNGを要求された形で
知り合いだしまあいいかと具体的に話し合わずこちらが折れて納得し受注した俺の落ち度

>>159
このスレ知ったのが今日だもんでリアルタイムの愚痴じゃなく数年前の話なんだが
コミスタで毎ページのレイヤー数百っつー冗談みたいな数
そこそこスペックあるPCなのに保存に30秒以上かかる上、処理内容によってはコミスタが落ちる
勿論こまめに保存しているので落ちた場合のロールバックは数分分で済むが
その数分取り戻すだけでもロスするしこまめ保存もいちいち時間かかるので集中力にも影響する

脳内アップデート出来ないは完全にその通りだな
簡単に高速化できるやり方を何度提案してもフルシカトフル却下でたまったもんじゃなかったわ
0162名無しさん名無しさん
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2020/09/04(金) 20:34:14.95ID:qrx0X44G0
リテイク入れましたーつって新しい情報出してくるのしょんぼりする…
追加なら追加でお願いって言ってくれたら良いのになんかこっちが悪いみたいな
あと描き直しじゃないならリテイクって言わなくない？
0163名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:14:30.36ID:n6sSiaYB0
言葉は現場によって意味合い変わるから
リテイクを自分の中で追加という意味って解釈した方が
多分楽になるよ
前お世話になっていたところは
大元あってるけど書き込みやら小物新たに足すことをリテイクって言っているところもあったし
逆に完全リテイクなのに2次指示出したんでよろしくって渡されるところもあったわ
0164名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:24:32.72ID:HR/lhPjy0
うちの先生はミーティングをMTGって書く
やりたくなるからやめてくれ状態
0165名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 00:19:27.35ID:rqed8TPB0
ｱﾝﾀｯﾌﾟｱｯﾌﾟｷｰﾌﾟﾄﾞﾛｰｾｯﾄﾗﾝﾄﾞ…
1ページあたりいくらだとかの出来高制のところは
なんつーか指示指定、作業内容やら報酬設定が理不尽だったりするな
このクオリティでこの価格！と、他所で謎のアシのコスパ自慢してくれたおかげで
もっと良環境で高報酬のところから声かけてもらったがｗ
安く使える高クオリティのアシ捕まえた自分凄いでしょな作家に感謝
0166名無しさん名無しさん
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2020/09/06(日) 15:40:22.04ID:itoW9sAc0
>>162
地味にモヤッとするよねわかる
募集と応募の意味をごっちゃにしてたり
集中線とスピード線の区別がついてなかったり
トーン濃度の認識が逆（薄いほうが100%）だったりする人がいるので
そういうのは流していったほうがいい
0167名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:59:23.98ID:iDLTLomP0
お前アスペルガーなんじゃね？
って感じる仕事上のコミュニケーションに支障が出る作家もたまにいるな
0169名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 21:04:11.46ID:HnYKSRhE0
人にはスピードやこまめな連絡強要しておいて自分はルーズな作家多くて無理だ
0171名無しさん名無しさん
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2020/09/07(月) 03:04:21.00ID:w9vdWjtP0
仕上げのみでやらせてもらってるけど、ベタの量多くてかなり時間かかる…
髪の艶ベタはもちろん黒い着物とかワンピースとか動物とか色々出てきて、服はアウトラインのみでシワの描き込みが無いからこっちで補完してベタしなきゃいけないから大変。
出来高制で一枚あたり千円ちょいだし正直辞めたい、てか近々辞める
0172名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 08:30:46.70ID:ynUkW2If0
お疲れさまです……
ベタ・トーン仕上げのみ　の中に、
ツヤベタ・シワとハイライトを抜く服のベタが入るものは事前に確認したほうがよいぜ
なぜかその辺伏せてる作家多いから……
単価千円はオールベタ貼り、細かいならオール範囲指定有でしか受けないようにしてる
千円で頭使いたくないわ
0173名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 13:28:17.49ID:Za3XDIGH0
youtube漫画レベルの報酬の募集がたまにあるけど
この価格が定着したら嫌だな
0174名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 15:36:52.53ID:na8XYeZP0
仕上げのみはあんまり儲からないからやりたくないのある
本当に簡単なところ以外はやるなら時給のほうがいいよ
0175名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 17:49:33.33ID:KX5H2ANY0
クソ作家の所に新人入ったらそっこー逃げられてて草
こっちに要求しすぎなんだよカス
0176名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 03:46:31.89ID:6kOTxDlY0
アシで入ったがクソ過ぎて抜けたところの後日談てたまに面白いよな

下描きレイヤーの存在と概念を知らない上に
教えても一切覚えようとしないのに下描きレイヤー設定ではない”下描きレイヤー”を
無数に作って作画作業をやる作家のアシは辛いというか面倒くさかったな
勿論クソなところそれだけじゃないし全作業ページ単価だしバカバカしすぎる
0177名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 05:07:40.51ID:h5BgGXez0
観客モブの目立たない場所を改変コピーして量産処理してたら
ちゃんと全員描けよ手を抜くと報酬減らすぞ!!　と怒られた事がある

その作家先生はセルフトレスしてるんだけど
それは手抜きではないのかと
0178名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 06:19:33.34ID:Wl8VUcuI0
アシにやらせた部分は後々に素材として使えるからみたいな計算じゃね？
なんか効率化と手抜きをごっちゃにしている作家たまいいる
状況にもよるが時給で請けているので作画コストや残り時間の関係で言い返すことも多いな俺は
0179名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 08:00:14.59ID:pUCGslTX0
コピペして一部改変なんて全然やるよ〜！時短でしょ
たまに注意したい病とか怒りたい病の作家いるし気にすんな
0180名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 08:33:38.78ID:060w1IdC0
一部だがアナログで下書きする作家は3Dあまり使おうとしないから背景まじ時短できない
連載途中から入ったせいもあるけど小物が一つも3D使えないのが苦
0181名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 00:16:17.83ID:elBeNCA50
まあ作家によってこだわりがあるんだろうからな…モブは最初に言ってほしいね
３Dとかは問題なかったけど、めっちゃ引きのキャラ衣装にもトーン貼ってと言われて
そんなドットが1,2個入るかのとこまで？？と驚いたこともある
0182名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 10:42:28.65ID:PICFRt/Z0
>>181
それはわりとある
0183名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 11:04:54.47ID:Z5LLbs410
指示もなんも入れてない分際で印刷に出ずに潰れるような数ドットなところでも
編みトーン貼り忘れですって言ってZIPにして送受信こっちで貼って送受信
作業時間数秒なのにこのやり取りに何の意味が？
それくらい自分で貼れば？？
という現場はウザかったな〜金払いも悪かったし

アシ雇って時短がしたいのか、自分が楽したいのか
描けないわからないめんどくさい部分をアシに描かせたい（自分でやりたくない）
いろんな作家がいるからやり方や考え方も色々だけどやりがい搾取は御免被るわ
バカな作家引いた時は自分も同じくらいバカだと良かったと思う時もある
0184名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 11:48:45.80ID:sJeW6Y1f0
自分で直した方が早いけど、指摘せずに作家側で直すとアシがミスや見落としにいつまでも気づかないから
敢えてリテイク出すって言ってる作家さんもいる
同じ見落としを何度もするアシに至っては、指摘せず戻して自分で見落としを探させてるって
何度もやると見落とさなくなるって言ってたから理にかなってると思う
0186名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 12:46:35.80ID:Z5LLbs410
>>184
長い目でアシを育てるとかでずっしり構えてるなら断然ありだわ
反論したいわけじゃないがアシのミス頻発は作家側に問題があるとは思う
人間なんだから誰しもミスはするもんだと思うがじゃあ発生原因は何だっつ話

上に挙げた愚痴は知り合いづてでの臨時の単発ヘルプだったので特に支障はなし
ただそれ以降はレギュラーで入ったはずのアシに即逃げられて
アシ不在で作画やって原稿落としたとも聞いているしなんとなくザマァ
勝手な推論だけど俺らがヘルプに入る前まで
あんな金払いでも文句言わず長く続けてたアシという存在が諸悪の根源
0187名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 19:56:55.72ID:jSIWZ7u70
画面共有する作家ってやっぱアシに逃げられることが多いのかな？
画面共有まではしなかったけど出来高なのに
常に見張ってくる作家のアシ時代はストレスが凄かった
0188名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 20:26:04.31ID:IPF5AhP20
画面共有は監視されてる感と通話面倒なのとPC重くなるから応募しないな
あと神経質な作家なのかなと思ってしまう
そう考える人少なくないと思うから単純にアシが見つからないのでは
出来高で見張ってくるのきついね…お疲れ様です
0189名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 20:58:33.59ID:jSIWZ7u70
なるほどPCが重くなる要素もあるか
画面共有は神経質な気配するよな

出来高なのに監視されてスピードまで要求されて地獄だったわ…
募集の文で神経質そうな気配がする人は避けた方が安心だね
0190名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 01:42:47.87ID:vuoyV6pn0
画面共有はアナログ時代よりも監視感強くて緊張からのミスとか手が遅くなるから苦手
前にトイレ行っただけで画面動いてないとチャット来てトラウマに近い
通話は話題合う人ならずっと繋げて作業はできるけど喋らないのに繋げてるのきつい
0191名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 19:10:51.93ID:P8vU6ScR0
知り合いの作家さんが在宅アシのsns垢見たら
仕事中のそこの原稿しながらアシが趣味絵描いてる画像見つけて憤慨してたな
出来高ならまあいいのかもしれないけど日給だからアウト

画面共有は嫌だけどこういうアシがいるから作家側が監視したいのはわかる
0192名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 19:45:45.38ID:kSKttLTB0
作家の主張がいまいちわからんのだが24時間買い切ってんのかそれ？
12時間買い切ってたとしても若干おかしな話だし
修羅場だのの特殊な状況には臨機応変に応じるが
平時であれば4時間で30分の休憩、8時間なら1時間休憩とかは一般常識
Twitterに趣味絵をアップしてもアシ中に描いたとも限らんし微妙な出来事だなぁ
アシ側の主張も聞いてみたいなそれ
0194名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 20:05:24.33ID:j2P1YlwS0
>>191
そういうの聞いてて思うのだけどその人は仕事遅い人なのかどうかで変わってくる気する
いちお技術職（）だからね手が遅いアシは作家側が切ればいいと思う
休憩時間に趣味の絵描いて仕事のモチベ保てるなら個人的には有りじゃないって思う
0195名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 21:01:21.31ID:P8vU6ScR0
そのアシが遅くなったからSNS見てみたんだってさ
その画像ってのがそこの原稿と趣味絵を開いてるクリスタ画面で(趣味絵がアクティブ)
仕事日にずっと趣味絵の呟きやらゲームの呟きやらしてたと

そういうアシは出来高制にした方が良いと言ったけどね
0196名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 21:17:01.67ID:9aQJa15U0
>>192
休憩など要らないだろ
自分の漫画書くときもきっちり休憩時間
設けてるの？
0197名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 21:44:49.88ID:CB8jS/Om0
なんで自分の漫画描いてる事前提なんだ…
たまにいるよねアシは漫画家志望だって意見譲らない人
0198名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 21:55:01.53ID:kSKttLTB0
好意的に捉えると同人とかも含むとかじゃない？

コイツがどういうレスを期待しているのかわからんのだが休憩は当たり前だわ
なんだか飯風呂睡眠も御法度だ、休憩には含まないぞとか言い出しそうだな
0200名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 22:39:59.66ID:j2P1YlwS0
休憩のない現場なんて死ににいくようなもんだ
在宅だし2時間やったら基本10分はゴロゴロしたりストレッチは基本だぞ
0201名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 06:22:42.10ID:ODnarMZZ0
>>195
こいつアシでも知り合いでもなく女性作家ご本人かもな
女性作家によるアシスタントの使い方下手なの多くて嫌気さすわ
0202名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 07:04:00.95ID:WYAYBoPB0
こっちが追い立てられて頑張ってるのに作家が息抜きって言ってらくがき上げてたら普通にオイオイて思うし
作家にしてみても上がりが遅いのにアシがらくがきアップしてたらそれは同じだろうと思うけどね
事前に描いてたんならそう書き添えてアップしたら誤解産まなくていいんじゃないの
休憩なしとかそういう極端な話じゃなく普通によくある気持ちの話じゃないの
0203名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 07:55:36.44ID:ODnarMZZ0
日給で雇われているならその間は別件禁止に加え
Twitter禁止LINE禁止Discord禁止メール禁止通話禁止ってか
理由はよくある普通の気持ちとは大層な理由だな
俺はそういう使い方していないがTwitterを営業として使っている場合は営業も禁止てことか
まあそんな極端な話ではないことはわかっているがそれでも作家の言い分がアホに聞こえる
0204名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 08:43:03.87ID:+Gw8P3310
日給で雇われている警備員
日給で雇われているレジ打ち
日給で雇われている土木作業員
日給で雇われている配達員
日給で雇われている看板持ち

拘束時間内（休憩時間以外）はふつうに別件禁止に加え
Twitter禁止LINE禁止Discord禁止私用メール禁止通話禁止　だけどな
0205名無しさん名無しさん
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2020/09/12(土) 09:15:55.38ID:2/RSNb910
>>204
それね

当たり前じゃないか
休憩は必要だけど論点はそこじゃなくそのアシ作業遅くなって不信感買ってsｎｓ見られた上
一日中趣味の呟きしてたってんだから仕事中に遊んでるんだろうよ

反論してる奴は同じことしてる奴くらいじゃねーの？
0206名無しさん名無しさん
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2020/09/12(土) 09:46:42.37ID:3OslU9c60
普通の職と一緒に考えてるやついるのか
まあでも一日中遊んでるアシ見つけてまだ日雇いとか出来高とかそこで切らないのが作家もだめだよ
ほんと使えないアシはどんどん切ってくれ
0207名無しさん名無しさん
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2020/09/12(土) 11:10:18.07ID:ymUvwj3la
日給で雇われている間は別件禁止ってそれ当たり前じゃないのか
休憩時間なら何しようと勝手だが
0208名無しさん名無しさん
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2020/09/12(土) 12:09:20.64ID:3OslU9c60
>>207
日給の意味がたぶん違ってると思われ
自分なんかはお金ほしいから日給夜7時までのところ終わったら別件で夜8時くらいから申告時給制とか期限付きのお仕事いれたりしてる
日給でも色んな時間に送ってくる作家に当たると別件やるな！みたいな人1人いたよ
そういうところは申告時給制がいいんだけど作家とアシの信頼ありきだからねえ
0209名無しさん名無しさん
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2020/09/12(土) 14:47:09.65ID:04EIooQo0
日給だけど待機時間エグいときあるから
そういう時は結構遊んでる
0210名無しさん名無しさん
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2020/09/12(土) 16:28:35.00ID:ODnarMZZ0
極端な話じゃねえと断ってもなお普通の社会保険完備なサラリー職と
自由業・技術職を同列か…まあそれぞれの考え方は合ってもいいと思うが同調したくねえな
テキトーに●●禁止とは書いたがもっとわかりやすく雑談禁止や
外部とのコミュニケーション禁止とか表現すりゃ伝わりやすかったのか？
猫にエサあげたり嫁や娘と会話するだけでも原稿以外のことしやがってとか咎められそうだな…

まあ別のことされて気に入らねえなら在宅じゃなくて設備揃えて通わせりゃ済むし
画面共有して監視すればアシを効率よく使えるなんて簡単は話でもないし
サボりかどうかの判断は置いておくとしても（別のこと）やるならやるでバレずにやれよだわな
0211名無しさん名無しさん
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2020/09/12(土) 17:54:41.55ID:hhZqOplu0
使われる場合も使う場合もあるけれど
成果と報酬が釣り合ってれば文句は無い(出ない)と思うけどな

結果さえ出せば手段に文句は言わないし言えない
手段に拘るのは結果を使えない側の人だと思わなくも無い
0212名無しさん名無しさん
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2020/09/12(土) 20:50:43.77ID:ODnarMZZ0
>>211
ま、結局そこの問題よな
作家が60分と見積もって依頼してきた作業を30分で済ませて提出するよりも
30分で済ませて20分遊んで提出または別の作業を進めて貯めておく
締め切り直前や締切ぶっち切ってデッドゾーン入っている場合は
本来の速度で作業推し進めて提出し続けて作家にプレッシャーかけていくだとかね
アシの使い方下手なところはくだらないところで無駄な苦労背負い込んでるよな
0214名無しさん名無しさん
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2020/09/13(日) 07:17:03.08ID:HX+upqcf0
人によるんじゃね？
アシに渡す作業が滞って待機時間が勿体ないとか
サボらせると赤字だと考える作家には効果ありそうだし
0215名無しさん名無しさん
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2020/09/13(日) 18:37:03.24ID:+7vW0wfT0
思考の仕方ってヤツだろうな

100点を基準に考えてて減点していくのが日本人に多いタイプ
0点を基準に考えてて加点していくのが欧米タイプ

期待しすぎて失敗したら兵士の所為にする無能な将軍タイプの作家も多い
0216名無しさん名無しさん
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2020/09/13(日) 21:06:35.44ID:HX+upqcf0
期待に応えたら応えたらで平気でやりがい搾取側になるよな
例えばだが辞めた前の奴が減点80の20点な残念なアシだったとして
そいつの後釜が数倍デキる奴だったとしても給料体系まったく同じにしたがるようなね

まあ作家側も連続で残念なアシを引き続けていたらアシはこういうもんだって変に学ぶし
育てる気も無ければ余計にそうなる
0217名無しさん名無しさん
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2020/09/14(月) 14:43:34.04ID:0EnVxK+u0
在宅でディスコードかSkype繋げっぱなしは割としんどいけど
それで募集する人本当にいるんだな
0218名無しさん名無しさん
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2020/09/14(月) 17:18:14.96ID:4TEaEGAL0
俺はむしろそういう音声通話繋げっぱの方が楽だな
画面共有はお断りだが指示漏れミスやら不明点を作業の手を止めず出来るし
サボりがちな作家なんかも雑談交えているだけでサボり防止になる
作家側も自分がそういう気質だと理解しているからこそ作業skype希望とかもあるんじゃないかな
チャット指示も説明不十分だったりそもそもタイピングトロかったりする作家も多いしな
0219名無しさん名無しさん
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2020/09/15(火) 02:28:53.35ID:mEYOPPti0
新規の仕事決まった後に別件新規の依頼が来てそっちの方が待遇良かったんだけど
決まった仕事断るべきか悩むこういう時みんなどうしてる？
0220名無しさん名無しさん
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2020/09/15(火) 03:14:23.91ID:ifiTN/1S0
明日から仕事、とかだと断るのは人間性と社会性を疑われてしょうがないだろうけど
2週間後とかならなくもない

自分の信用の値段との相談だな
0221名無しさん名無しさん
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2020/09/15(火) 08:06:44.63ID:jCt2YLK+0
音声通話は１回やったけど地獄だった

先生のマイクが音拾いすぎてカリカリカチカチ鼻息もブフーブフー
アシの一人がクチャラーで延々と耳レイプ

環境的に無理ってなってご免なさいしたわ
0222名無しさん名無しさん
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2020/09/15(火) 09:02:50.94ID:5ZieXSS/0
そんな環境もあるのか地獄だな
作業音声好きで遊びでも仕事でもいろんな界隈にお邪魔したが
そういう地獄は味わったことないなツイてるだけか…
そういうのとは違うが延々と知ったか知識やエア経験談語る奴とか
どんな話も否定から入る不愉快な奴とかは大勢いたかな
大概の連中が早かれ遅かれ編集とトラブって仕事干されてて笑うが
0225名無しさん名無しさん
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2020/09/16(水) 15:37:49.56ID:nWok14DN0
同意同意
軽作業（誰でもできる簡単な作業）を大量に押し付けての出来高とかな
一般的なアシ作業に加え選択範囲をページ単位100も200も作らせといて
その選択範囲を使うか使わないかは作家次第
使わねえもんの作業させんな金払え
0226名無しさん名無しさん
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2020/09/16(水) 15:51:40.91ID:2shJFGOn0
しかしGANMOで募集してる案件って東京都の
最低時給あたりチョロチョロが殆どなんだね
初心者なら分からないでもないけど経験者に限るとか
拘束時間長かったりスピードも要求するんだから
凄い業界だわ
まぁ、プロアシがここだけ見て仕事してるとは
思えないけど…
0227名無しさん名無しさん
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2020/09/16(水) 16:01:56.81ID:D8dK43Xd0
あの辺で募集してる作家は売れてないクラスの作家だから原稿料も印税も低いから自然とアシ代も低くなる
何十万部も売れてるクラスの作家は滅多にGANMOあたりに募集出さないし売れっ子は編集や人から紹介された腕の確かなアシ雇ってる
技術職給を要求するなら自分もそれだけの腕になって紹介で仕事斡旋されるようになるしかない
0228名無しさん名無しさん
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2020/09/16(水) 16:20:19.83ID:YmRdJa6X0
GANMOでもこちらから募集するとたまに良い案件来るよ
漫画家増えすぎてアシ不足だからかね
でも技術職ってもアシスタントはどちらかというと絵はうまいに越したことないけど
作家と合うか合わないかと運がでかいよ
4コマだけどゆるい絵で3日分で8万の仕事貰って今も続けてる
0229名無しさん名無しさん
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2020/09/16(水) 18:33:39.07ID:nWok14DN0
作家もアシ欲しいアシ欲しいと嘆いている現実はあるな
かといってカネが無いのでプロアシは雇えないし
そもそもアシ経験もアシ雇う経験していないから結局専業なのに
月産20ページそこら止まりで生活もカツカツ
めんどくさい作画丸投げできて安くこき使える都合のいい即戦力のアシが欲しいって本音だし
流石に見えてる地雷の現場は避ける
0230名無しさん名無しさん
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2020/09/16(水) 19:09:25.62ID:4k7xjHB20
元は「単行本が出ないと生活すら難しい」ギャラ設定にしているマンガ業界が悪いんだけどな
あと組合運動をせずに劣悪環境を放置しているという点では日本のアニメーターと同類
0231名無しさん名無しさん
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2020/09/16(水) 21:41:24.55ID:B7LsaM6u0
本の値段と発行部数考えるとギャラ設定はそうおかしくもない
昔より、無理した発行条件で出してる本が増えたので、
無理した条件でならできる漫画家が増えただけ
パイは減ってるのにすそ野は広がってるから底辺はどんどん条件が悪くなる
0233名無しさん名無しさん
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2020/09/17(木) 01:58:18.26ID:nxmUFZ/r0
そうか？
まあアシへの仕事量に対して報酬設定がおかしい漫画家はくたばれは同意
過去に一人だけだが漫画家の仕事手伝わせてやってんだぞタダでも高いくらいだという
理解に苦しむ態度をほのかに出す香ばしい漫画家はいた
しかも1ページあたり平均4〜5時間かかる量の作業全部やってページ単価500〜1000円設定
0234名無しさん名無しさん
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2020/09/17(木) 10:02:54.11ID:QIRhxaRL0
新しいところやり方とかきっちり決まっててしんどい
おまえのところだけで回して生きられるなら問題ないけど
こっちは数件抱えてて全部覚えてやるのに時間かかるっての
やっぱり前のアシスタントさんは〜って言い出す作家は糞ばっかだな
0235名無しさん名無しさん
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2020/09/17(木) 13:40:00.98ID:P7XhawjI0
自由奔放にレイヤがふやされてわけわからんより決まってる方がいいだろw
特にコミスタは非表示のままレイヤ移動が出来ないから事故が怖い
0236名無しさん名無しさん
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2020/09/17(木) 13:48:13.41ID:QIRhxaRL0
レイヤーじゃない作画の話ブラシやら描き方とかパターンが多い
んで覚えなきゃいけないしそれはまあいいけど
「これくらいの量前のアシスタントは⚪︎時間で終わらせてました」とか入ったばかりの現場で言われてもって話
0237名無しさん名無しさん
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2020/09/17(木) 14:01:00.58ID:8OAIc6wV0
いるよね
現場に慣れる時間必要なのにすぐスピード要求する作家
前のアシスタントと比べる作家
大体モラハラ地雷作家だから早めに辞めたほうがいい
0238名無しさん名無しさん
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2020/09/17(木) 14:27:01.09ID:nxmUFZ/r0
こんなスレで書き込むネタじゃなくてアレかつさんざっぱら既出だが
こっちの技術や知識、速度もろもろが作家より勝ってしまっていると不幸を招く
中でも一番不幸なのはフルデジ現場なのに作家よりもコミスタクリスタフォトショ等に詳しい場合
正確には作家がその手のソフトの機能の極僅かしか知らないとかそんな状況

作業効率アップの為にこちらが技術指南諸々やったところで報酬が上がるわけでもないし
理解して実装してもらうまでレクチャーする時間も料金発生しないし無駄
前のアシが全然出来ない人だったのの愚痴は正直楽しいが作家側に問題あることが多い
0239名無しさん名無しさん
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2020/09/17(木) 14:45:14.91ID:P7XhawjI0
>>236
それはｳｻﾞいな
まぁ、即辞めればｲｲと思えば気も休まるし、
金がいいなら、小言も給料のｳﾁと思うしかないw

あと、実際に遅い場合もあるからな〜
0240名無しさん名無しさん
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2020/09/17(木) 16:05:27.94ID:aHBJA93T0
ソフトの知識はアシのほうが詳しいことが多いんじゃないか
なんでこんな面倒なことしてんだろっていうのよくあるし
頼まれた仕事以上のことしてもこっちが損するだけってパターンあるある
0241名無しさん名無しさん
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2020/09/17(木) 16:21:09.35ID:7I6pbcS40
別にサービスを損だとは思わないけど
先生がアホだと後続にダメージ与える場合があるから気にはする

アンタを基準にした作業量を要求されるようになるから困る…
みたいな事をお仲間に直接言われた事があって困惑した思い出

以来あくまでサービスだと認識させてから指定外作業するようにしてる
0242名無しさん名無しさん
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2020/09/17(木) 17:23:51.36ID:9LIbqUqD0
ほぼ一から作家のデジタル教育したけど
本当骨折り損のくたびれもうけだった感はある
デジタルのソフトの説明や何かあるたび連絡が来て対応するなら時給3000円くらいもらわんと割に合わない
0243名無しさん名無しさん
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2020/09/17(木) 18:18:51.41ID:75LaDP8R0
「作家への今後のためのアドバイスは、月給をもらっている人だけがおやりなさい」
0244名無しさん名無しさん
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2020/09/17(木) 19:28:56.87ID:QIRhxaRL0
>>237
まじモラハラだったわ
素材とかも共有してたんだけどやめるって言ったら
続けてもらえると思って素材も共有したのにって言われて何言ってんだ？とか思ってたら素材はこちらが作ったものもあるので今後他で使わないで捨てて下さいとか言われて
そんなことわかってるよ言葉選び下手な作家だなあと思って切ったよね
0245名無しさん名無しさん
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2020/09/17(木) 23:06:17.15ID:nxmUFZ/r0
ドンマイだな
コミスタ時代の古い話になるが素材やペン等の設定を送ってきて
それらを使うからと言われるがままに導入したら尋常じゃない量で参ったことあるわ
案の定使うものはほんの一部で必要のない実作業に邪魔なものばかり
探し出すのだけでも時間食うし色々馬鹿馬鹿しかったな
それ以上に作家も作業内容も金払いも馬鹿馬鹿しかったが
辞めた後にそれらの邪魔な素材やら設定をパージするのが一番ウザかったわ…
0247名無しさん名無しさん
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2020/09/19(土) 13:28:56.17ID:imYiOC830
やりがい搾取はホントくたばって欲しい
ページ単価設定は構わんが作業量と見合ってねえんだよ
0248名無しさん名無しさん
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2020/09/20(日) 23:25:37.53ID:VoU0Efis0
ページ単価ってむずいよね
枠線から背景仕上げまで4000円ってとこと
トーンだけ4000円ってとこでやったことがあるけど
トーンだけのとこのが重ね貼りとか特殊な貼り方多くて大変だったわ
0249名無しさん名無しさん
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2020/09/20(日) 23:59:32.62ID:lCzL47sA0
明確なメリットがあるわけでもないのにコマフォルダ使う作家は正直見下している
0250名無しさん名無しさん
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2020/09/21(月) 01:43:20.97ID:V/1O1pN10
めっちゃわかる
コマフォルダ使う原稿苦手
背景描くにも一度外で描かないとマスクがイチイチオンオフめんどくさいし
3Dがコマレイヤーに吸われた時は毎回軽い殺意を覚える
0251名無しさん名無しさん
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2020/09/21(月) 09:00:43.81ID:BBjD2+xc0
コマフォルダ使って無駄にレイヤー多い奴めんどいんだよな
トーンもフォルダで分けられてはぁ？って感じやし
0254名無しさん名無しさん
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2020/09/21(月) 14:36:44.61ID:PQxnMBLA0
偶然の一致かもしれんが過去の現場でコマフォルダ採用しているところは総じてクソ地雷だった
俺もそうだがデジタル作画初期はコマフォルダ使ってはみるが必要なくねこれに気づいて使わなくなる
アレな作家はそれに気づきもしないままコマフォルダでのみ作画し続けるんで作業だけ増える
当然アシの作業も非効率になりやること増えるし時間もかかる
それはいいんだが給料体系が悪しきページ単価や出来高制に設定される

>>251
まさにこれ
作家にコマフォルダを使わない作画を教えようとしても現作業中は無理だし
作家自体もコマフォルダで時間食われる作画続けてて時間的余裕も無かったりする
仮に脱コマフォルダに成功したとしてもそれにかかった時間やら技術料はどうせタダ扱いだしな
そんな頭の悪い作家のアシにつく理由もないし切ったがマシ
0255名無しさん名無しさん
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2020/09/21(月) 16:16:00.62ID:3DI7eIr10
いや、コマフォルダ使う使わないの決定権は作家にあってアシが決めることじゃなくね？
背景の使い回しが多いとこだとコマごとにトーンやレイヤー別れてた方が何かと便利よ。
0256名無しさん名無しさん
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2020/09/21(月) 16:24:57.40ID:PQxnMBLA0
そのメリット程度知った上で言わせてもらってるわｗ
全ページ全コマがコマフォルダで出来た原稿は効率悪くてしゃーねえって愚痴よ
いちいちコマフォルダ切り替えてトーン貼ったり選択範囲取ったりとかな
背景の使い回しが例にあるが別にそれコマフォルダじゃなくても出来るように作るのが普通だしな
0259名無しさん名無しさん
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2020/09/21(月) 19:36:38.41ID:09CvDSbl0
まぁコマフォルダにしなくても、フォルダになってれば十分だしな
もともと、昔のメモリ足りない、CPU足りないって時期の名残だし
0260名無しさん名無しさん
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2020/09/21(月) 22:04:29.18ID:sW5TegJ30
背景だけコマごとにフォルダ分けしてありゃ
そんなに手間はかからんだろ
コピペくらい
0261名無しさん名無しさん
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2020/09/22(火) 14:01:41.54ID:YwVd4tSu0
コマフォルダだらけの原稿も大概だがマスクレイヤーだらけの原稿も勘弁だな
使うなとは言わんが使わなくても出来るだろその程度って処理が無駄
マスクレイヤー乱用する作家の原稿は正直言って汚物
0262名無しさん名無しさん
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2020/09/22(火) 15:36:08.72ID:syAgN9tl0
位置変更とかサイズ変更があるから
マスクレイヤは要るだろ
乱用の程度がわからんが
0263名無しさん名無しさん
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2020/09/22(火) 16:22:46.69ID:pH3zuw9W0
>>261
ラスタライズしない限りトーンは全部マスクレイヤだぞ？
それともグレーで塗ってトーン化してるタイプかな？
トーン使うモノクロ漫画の原稿はマスクレイヤだらけだよ
0264名無しさん名無しさん
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2020/09/22(火) 16:24:11.30ID:pH3zuw9W0
ラスタライズじゃなくてマスクをレイヤに適用しない限り、だった
0265名無しさん名無しさん
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2020/09/22(火) 17:55:55.21ID:mPMuAX/60
クリスタが殆どだけもコミスタの現場もまだあって
コミスタでマスクレイヤーはマジでしんどい
一枚マスクレイヤーあるせいで塗りつぶしがうまく出来なくなったりする
0268名無しさん名無しさん
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2020/09/22(火) 23:50:17.94ID:Zr3Vhnl50
レイヤーマスクとコミスタのマスクレイヤーを勘違いしている人もいそう
0270名無しさん名無しさん
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2020/09/23(水) 01:07:53.27ID:AbmsoEcB0
いまだにコミスタ勢いるのが凄いな
俺Windows10にしたせいかコミスタ使うと表示バグって使えなくなったわ
0271名無しさん名無しさん
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2020/09/24(木) 09:08:52.44ID:8KoYMRpq0
たまにあるよな知識や技術全部ひっくるめた環境が送れている現場
体感的にはデジタル移行がコミックワークスやコミスタ1.0時代と早かった作家ほどそう
0272名無しさん名無しさん
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2020/09/24(木) 15:59:47.11ID:tD08A40j0
コミスタ使ってる所まだあるけど自分の仕事先では一件だけになった
そこが終わったらコミスタとはお別れしたいがそんな気配はない
0273名無しさん名無しさん
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2020/09/25(金) 00:19:27.18ID:32XUMnUY0
オレはコミスタ専門だけど、たまにクリスタでカラー塗らされるのが困るw
0274名無しさん名無しさん
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2020/09/25(金) 20:10:10.21ID:vLWIbsXt0
アシの使い方下手と原稿の作り方下手ってふたつとも兼ねてる作家が多いと気づいた
だからああなんだろうな
0275名無しさん名無しさん
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2020/09/25(金) 23:03:49.76ID:yS4iLpxNM
アシの事を今はネットで指示できるから格安でお願いできるって言う作家いてドン引いてしまったわ
相応の対価払わない作家に普通のアシは居着きませんよ…
0276名無しさん名無しさん
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2020/09/26(土) 02:56:46.50ID:iKc5Y6Lv0
出会ったことはないがそういう作家もいるって話は尽きないな
まあ条件提示の時点で断るのでそういう作家の元に付くことは無かっただけかもだが
0278名無しさん名無しさん
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2020/09/26(土) 13:33:24.99ID:xfXpZj+G0
アシの事安くこき使う作家って自分が安い原稿料でこき使われても何とも思わないんだろうか？
それとも他人の事を考えられない頭なのか
0279名無しさん名無しさん
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2020/09/26(土) 14:40:20.91ID:KQpwW4yA0
漫画家って基本社会不適合者だからな
生きる場所がそこしか無いからそこで描くしかないんだろう
0280名無しさん名無しさん
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2020/09/26(土) 16:31:27.72ID:3cySdSiQ0
あ、ココもう辞めよ　って思う瞬間て結構些細なことで訪れるよね
0281名無しさん名無しさん
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2020/09/27(日) 00:46:42.31ID:ybusSYTB0
>>278
たぶんそれしかやりようがないんじゃないかな
安くても頑張ってくれる君は数撃ちゃ見つけられてしまうだろうし
安い発注を安い労働力で補うという社会の縮図
0282名無しさん名無しさん
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2020/09/27(日) 01:26:43.20ID:YHISoIlV0
ほんとそれ
そういう作家は安くても頑張ってくれる君引くまでずっとアシスタントガチャ
長年務めてた頑張ってくれる君が辞めたのでピンチだとヘルプ懇願されて手伝ったら
「なんでこんなやり方で描いてんの？？？？」としか言いようのない作業全般で馬鹿だと思った

緊急ってことで即作業入したので報酬の話は後回しだったのも俺の非だが
1ページ単価1000円設定の分際で作業内容は1ページあたり3〜6時間はかかる糞過ぎる量
振り込まれた金額見て何かの間違いかとも思ったが俺はあくまで臨時だったので
まあ単発だし犬に噛まれたと思って忘れて二度と手伝ってやんね〜と過ごしてたら半月後くらいに
何故か次回のアシ入の打ち合わせ始まってビビった
ヘルプで入れる日も事前に15日夜からだっつってんのに13日に突然原稿送ってきたと思えば
原稿受け取ったら作業入って下さいと言い出したり
15日の昼に出来ている分戻して下さいとかメールしてアスペかこいつと思ったな
0283名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/28(月) 18:50:21.38ID:+dYn2odd0
非も何も緊急だろうが1ページやって単価に合わないならそこで交渉しなさい
そこで続けたらこっちがただ安く使われるだけだよ
単発だろうがお金の交渉は最初にちゃんと決めないとダメだよ
0284名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 08:29:42.84ID:v7LUVsKU0
数年前だけど
在宅のレギュラーで入ってた現場で
前の月のアシ代が予定日過ぎても振り込まれないから催促のメール入れたら
「今原稿が忙しくて振り込みにいけない」
「今急いで使う予定あるんですか？」
って言って次のシフト送ってきた女いたわ
振り込まれた瞬間バックレたった
0285名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 08:34:03.64ID:wpYmVLkJ0
計画的に人事やマネージメントができるような家族がいないような家庭で育ってしまってるから
ぐだぐだと進路が漫画家になってしまう率が高いわけで
0286名無しさん名無しさん
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2020/09/29(火) 10:25:20.75ID:3qWGFWGX0
独断と偏見も混じっているが漫画家になる前からデブ体形の漫画家は
ヤバい地雷漫画家の割合が高いような気がする
まあそれ以上にデブはアシもヤバい地雷アシ率高いが…
デブは甘えってあの言葉、こと地雷系の漫画家にはよく突き刺さってる
0287名無しさん名無しさん
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2020/09/29(火) 11:50:28.52ID:5iCXeWVea
質問なんだけど
会社形態になってるとこってどうやったら入れるかな？
もちろん正社員で
0288名無しさん名無しさん
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2020/09/29(火) 11:58:37.33ID:wpYmVLkJ0
出版社関係に尋ねてみればいいよ
会社形態になってる作家の内情に詳しいし
問い合わせてきた人間がまともな経歴とスキルがある人材ならちゃんと紹介してくれる
0289名無しさん名無しさん
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2020/09/29(火) 12:06:00.35ID:yJjUsbOw0NIKU
>>286
デブの方がまだ精神安定してる作家多いから気にしたことないな
逆に痩せすぎな作家の方が作品として見た時は研ぎ澄まされてたけどアシから見たら作家は精神病んでて最悪な環境だったよ
0292名無しさん名無しさん
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2020/09/29(火) 15:37:15.25ID:izcAjj810NIKU
元は痩せてたのに漫画家になってから
デブになった場合はどうなんだろう
0293名無しさん名無しさん
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2020/09/29(火) 16:11:17.57ID:wpYmVLkJ0NIKU
検証用に該当する漫画家の一覧表を作れよし
・デビュー当時からデブ
・デビュー当時から痩せすぎ
・デビューしてから体重激変

（スレチ
0294名無しさん名無しさん
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2020/09/29(火) 18:39:46.36ID:3qWGFWGX0NIKU
>>292
俺の知る限りの範囲じゃそのタイプは大成して忙しくて太っていった感じが多いかな
アシも上手に使っててカネもしっかり払ってるからトラブル聞いたこと無い
0296名無しさん名無しさん
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2020/09/30(水) 02:45:51.13ID:ehBhXrPR0
仮にもビジネスの話でしかも全くの初対面なのに
「やっぱり今回はいいです。すいません」(ほぼ原文まま)
ってメール来たから反射でメアド受信拒否したわ。
アシは下っ端だからって舐め腐ってんのか知らんがバイトからやり直せ
0297名無しさん名無しさん
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2020/09/30(水) 09:53:05.80ID:JDXKKpPn0
在宅アシの振り込み
その月の作業終了直後に振り込みのとこすき
末締め末払いのとこきらい
0299名無しさん名無しさん
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2020/09/30(水) 13:03:17.92ID:eIWZDpXd0
愚痴では無いんだが作家がまだ無名で不人気だった頃に
作業終了時払いから月末締め払に変更をお願いされ気にもせず了承したら
リーマンの月給以上の原稿料ハズなのにそれだけじゃ生活費や借金返済を賄えず
バイトやってそのバイト代を俺のアシ賃に当てる故の月末払いってのがあったな…
0300名無しさん名無しさん
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2020/09/30(水) 14:29:22.56ID:NGg159SR0
単純に即振込の人は良い人が多い
振り込み遠い人ほどアカンことが多い気がするので
自分は振り込みが即or作業後一週間以内じゃないとやらん
0301名無しさん名無しさん
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2020/09/30(水) 17:37:52.09ID:qW3EENsFM
作業後即振り込みの作家さんいたけど有り難かったし金額も高かったな
振り込み遅い所は安かったり色々ときつかった
0302名無しさん名無しさん
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2020/09/30(水) 17:40:41.49ID:EsKSsR4Kp
>>300
そうそう
即振り込みの人のほうが良い人＋金払がいい
遅い人は色々とルーズだわ
0303名無しさん名無しさん
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2020/09/30(水) 22:28:36.70ID:yq8vbMjQ0
一ヶ月に作業が一度しかないようなとこは速攻で振り込んで欲しいけど
1週間毎に数日あるみたいなとこは月末締めでまとめてのでいいわ
作家もいちいち面倒だろうし
0304名無しさん名無しさん
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2020/09/30(水) 23:28:06.74ID:kMpkZMGt0
通いの人も振り込みが多いのかな？
自分は原稿が上がった日に手渡しだけど
0305名無しさん名無しさん
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2020/09/30(水) 23:40:11.00ID:eIWZDpXd0
1件しかやったことないが通いつか泊まりのときは手渡しだったな
領収証も簡易じゃあるがコレに書いてって出されたものをその場で書いておしまい
0306名無しさん名無しさん
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2020/10/01(木) 14:48:38.29ID:Vh6ll4ci0
ganmoとかで頻繁にアシ募集してる現場あるけど
やっぱり地雷なのかね
0308名無しさん名無しさん
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2020/10/01(木) 15:19:53.10ID:Gj/tlGy80
ガンモよく使ってるよ
自分で言うのもあれだけど技術は中の上あるから食い口に困ったことない
1時間1000円とか舐めきってるところには行かない
1番タチ悪いのがこっちから募集してて提示した報酬より低めに見積もってメールしてくる編集者
お前どこに目つけて編集やってんだよといつも思ってる
ちなみに有名出版社5社くらい見たから多分社で囲ってるアシとか新人漫画家少ないんじゃないかなと思ってる
0311名無しさん名無しさん
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2020/10/01(木) 16:48:19.72ID:L3fiPiff0
ガンモたまに見てる程度だな〜
興味無くはないが地雷臭が半端ない物件は半端ないので地雷避けって意味合いが大きい
0314名無しさん名無しさん🐙
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2020/10/01(木) 17:55:44.12ID:J+ZmjVvWa
漫画家への原稿料が話とネームと作画込みでモノクロ１枚8000円ぐらいだからそれに色つけるだけで１枚３万は無理だろｗ
ソシャゲすげーなーそんなに貰えるのか
0317名無しさん名無しさん
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2020/10/01(木) 20:50:13.93ID:WnsjnbS/0
>>280
わかる。仕事とは別の、くだらん積み重ねだったり。

前に手伝ってた所では、食い物のメニューがルーティン化してて
飽きるから、ふりかけ足して喰ってたら先生に咎められたりした…

レトルトに塩もコショウも足す自由のない職場。
0319名無しさん名無しさん
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2020/10/01(木) 22:29:33.44ID:u0oY4zOW0
通いだと飯のうまいまずいは本当影響するよね
仕事である程度の金額もらえるならご飯は各自で好きなもんの方がストレス少ないわ
0320名無しさん名無しさん
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2020/10/02(金) 00:45:32.01ID:K7o53eYR0
あと非喫煙者にとって先生がヘビースモーカーだと副流煙は拷問でしかない

仕事内容や金額に不満が無くてもケムリにゃ耐えられん
0322名無しさん名無しさん
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2020/10/02(金) 02:01:24.95ID:7uvPHQhS0
タバコの楽園で汚部屋な現場って聞いたことはあるな…悲惨過ぎて病気になるとかどうとか
まあそういうところは汚部屋は伏せてあってもタバコについての言及あるし避けてるわ
0323名無しさん名無しさん
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2020/10/02(金) 14:13:02.72ID:QKMpajQg0
前一度行ったとこは猫10匹ぐらい飼っててて汚部屋で臭いがヤバかったな
0324名無しさん名無しさん
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2020/10/02(金) 14:26:06.95ID:O9wuvnE30
猫10はやばいな
アナログ時代雇い主が大型犬1匹飼っててアシが四人常駐だったんだけど
散歩で外に出れるから犬の散歩の取り合いしてたの思い出した
そんなことより1ヶ月前の仕事の振り込みがされなくて泣いてる10万以上の仕事だったから余計に
流石に今日中に振り込みしたらその場で振り込みした紙送れって言ったけどさ
0325名無しさん名無しさん
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2020/10/02(金) 14:46:36.74ID:K7o53eYR0
猫っていえばアシする以前、アニメの作画スタジオで動画してた時期あるんだけど
ソコの飼い猫が作画机の棚の上でよく寝るんだが。老猫なせいか寝ぼけてんのか
ライト机のガラスに落ちて来て、ガラス破壊するんだよね。いきなりで面食らう。
空き机のガラス借りて仕事に戻ったけど、過去にもガラス割ってるらしい…
0327名無しさん名無しさん
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2020/10/02(金) 17:16:31.55ID:X8dvXeik0
台湾やベトナムからアシ来てるかもしれん
アニメ界じゃ国籍違うの普通だし
0328名無しさん名無しさん
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2020/10/02(金) 17:27:34.93ID:VLDIx1OTa
>>326
>>327
日本人を騙るなキチガイ
0329名無しさん名無しさん
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2020/10/02(金) 18:08:00.41ID:42NWJ7Ovd
>324と>325の日本語は普通にヤバい
言いたいことは分かるけど成人でこの文章構成力はヤバい

324は句読点と改行が無いから分かりにくいのだと思ったけど
325を見て句読点と改行があっても人に伝える文章書くのが苦手な人はいるんだと知った
0331名無しさん名無しさん
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2020/10/02(金) 18:40:20.06ID:/gmALLvza
自分は325でも324でもないけど普通にわかる文章だと思ったけど…
325のライト机ってトレス台みたいなもんでしょ？
作画机って学習机みたいに正面に棚があってそこによく猫が寝ててトレス台の上に落ちて来てトレス台のガラス割るって言ってるだけでは…

324は最後がよくわからなかった
その場で振り込みした紙送れってのは325本人が要求したのか作家本人が言ったのかよくわからなかったけど、325が作家に入金の証明を送れって言ってるのかと解釈してた

読解力大丈夫？専門用語知らないとか環境の想像が出来ないの？
0332名無しさん名無しさん
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2020/10/02(金) 18:44:44.47ID:7t+Vjns80
324も325も自分の言いたい事だけを書いてて人に伝える文章を書けてないだけでしょ
それが出来ない人は結構いる
まあこんな掃き溜めに文章力求めなくてもいいんじゃない
0333名無しさん名無しさん
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2020/10/02(金) 18:49:32.41ID:7uvPHQhS0
そんな騒ぐほどのもんか？
まあ何言ってんだは同意だが、意味は汲み取れたし持ち前の想像力でカバーよ
あとは>>332の3行目に激しく同意（）
0334名無しさん名無しさん
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2020/10/02(金) 18:52:26.02ID:42NWJ7Ovd
>>331
「言いたいことは分かるけど」って言ってるじゃん
作画机は勿論知ってる
以前アニメーターやってたからね
情景が分かった上で「人に読ませる文章じゃない」と言ってるの
そして貴女も324と325をごっちゃにしてる時点で読解力が怪しいと思ってる
0335325
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2020/10/02(金) 19:07:03.97ID:K7o53eYR0
>>329
徹夜あけの頭で書いたんで文章オカシイ所は見逃してほしい
0336名無しさん名無しさん
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2020/10/02(金) 19:54:36.76ID:mNxZtCgJp
そんなにカリカリすんな
赤ペン先生したいなら他所へお行きよ

関係無いが某出版社が先生への稿料支払いのシステムを即納から掲載後に振り込みっていう意味わからん仕様に変更したせいでアシ全体の仕事量が減っちまったわ…何をそんなに出し渋る必要があるんだか
0337名無しさん名無しさん
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2020/10/02(金) 19:57:53.15ID:QKMpajQg0
>>335
分かる徹夜明けって自覚ない割に
文書変になったりするよね笑

時給で自己申告制の現場で仕事終わりに
お会計するんだけど
徹夜明けとか睡眠数日削った後に数字の計算するから頭が働かなくて
電卓使って3回計算し直しても間違ってることあったわ
作家さんもヘロヘロだからお互い計算出来なくなってて
寝てからお会計にしようって事になった
0338名無しさん名無しさん
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2020/10/02(金) 22:58:44.44ID:50/Mx9DJ0
>>337
ああ、わかる(笑)
0339名無しさん名無しさん
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2020/10/03(土) 00:27:11.35ID:n670GG7sa
>>329
>>330
好きに書き殴ればよいだろアホ
お前はハングル教育の在日だろボケ
日本人を騙るなキチガイ
0341名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 00:36:59.49ID:n670GG7sa
漫画アシスタントがネームやるわけではないだろアホ
0344名無しさん名無しさん
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2020/10/03(土) 07:25:35.97ID:XFzQjUkw0
ヘロヘロでも笑って済ますくらいの現場が良いわ
クソ現場は笑う余裕すら無くなるしな
0345名無しさん名無しさん
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2020/10/03(土) 17:05:38.19ID:CHCosVYA0
目に優しいと評判のEIZOのモニタ買った
作業環境にお金つかうのは自分のためだと思いつつもドキドキする
0347名無しさん名無しさん
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2020/10/04(日) 21:55:23.74ID:QTQVodIM0
デジタル作業の話ばかりだけど
アナログでやってる人っていないの？
0348名無しさん名無しさん
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2020/10/04(日) 22:38:03.07ID:guEuxKzS0
>>347
いるよ
0349名無しさん名無しさん
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2020/10/04(日) 22:42:49.16ID:QTQVodIM0
しかし話があまり出ないところをみると
アナログの方が話のネタになるようなことが少ないのかね
0350名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 22:52:14.84ID:guEuxKzS0
>>349
在宅の人が多いからとか？
0351名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 01:38:21.72ID:tbUhtE6F0
アナログ時代って隣に仲間がいたから仕事終わりにアシ同士でご飯食べいって愚痴とか相談とか済ましてたからネットに書き込みしようと思うことなかったな
0354名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 13:46:12.16ID:Q1QpfInU0
アナログの時は同じ布団に交代で仮眠取らせられたのが苦痛だった
あとクソ狭い部屋に折り畳みの小さいミニ机でぎゅうぎゅうが廊下で作業させられたのとかな
0355名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 14:46:40.73ID:iqTMCL9V0
折りたたみのミニ机分かる…
あとどこの現場も椅子が固くて腰やられそうになった
0358名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 23:29:34.00ID:Ev59qruJ0
無償でいいので勉強させてくださいはわわ〜系よりマシ
思いきりが良いので笑える
0360名無しさん名無しさん
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2020/10/06(火) 00:18:47.07ID:Ng0XjxB60
それどころかあることないことデタラメ吹聴される地獄が見えるぞ
0361名無しさん名無しさん
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2020/10/06(火) 09:35:38.06ID:V2cHkqvb0
>>356
投下しにきたらすでにやられてた
文章からにじみ出る人格がやばい
無償なら何してもいいという思考回路がやばい
0362名無しさん名無しさん
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2020/10/06(火) 12:44:06.84ID:f+bclpde0
いつだったか忘れたけど
漫画家とアシスタントを繋ぐサービス作りましたってメールが来たときなんとなく見て
みんなおっかなびっくりの募集や営業で書き込み10件くらいだったサービスが
今やこんなクレージーが出現するまでに至ってはいるんだな…凄いわ
0363名無しさん名無しさん
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2020/10/06(火) 22:03:29.59ID:d39XRGS40
相手するメリット全くないよね
要は俺は夜暇だから暇つぶしにらくがきに付き合えってことだろうけど
友達探しは他の所でやれって話だな
0364名無しさん名無しさん
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2020/10/07(水) 00:00:44.76ID:kVVQu7Mv0
コミッション募集してますー^^つってる作家が連載の締め切りも守れないのに何言ってんだコイツとイラっとした

入って早々〆切ギリギリなのに何も進めてないし
発達障害なのか？
0365名無しさん名無しさん
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2020/10/07(水) 00:17:55.74ID:bQPcvGKO0
なんとな〜くわかる
そういう奴をよく見てきたせいもあるがTwitterアカウントの名前末尾に
＠お仕事募集中とか書いてるような作家（元作家）は地雷扱いしてしまう
付き合いのある編集も似たようなこと言ってたのでそういうアホは一定数いるんだろうな
0366名無しさん名無しさん
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2020/10/08(木) 11:43:24.66ID:Yoera7T/a
アシ先どうみても締切やばいのにアシスタント全員シフト増やされず
拘束増やしてほしいんだけどな
0367名無しさん名無しさん
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2020/10/08(木) 13:54:10.36ID:IDKXsSPY0
〇〇さんなら残業してくれるだろう
時間過ぎても完成させて返してくれるだろう
ってのが透けて見えるとムッとしてしまう
10時で終わりなのに9時55分にどう見積もっても30分以上かかるもの寄こしてきたり
以前はがんばらないとっていう謎の使命感でやってたけど
時間なので終わりますってぶった切ってそういう人のところは辞めるようになったらラクになった
0370名無しさん名無しさん
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2020/10/08(木) 17:31:37.71ID:0V+M73wo0
>>367
その謎の使命感は自分が生み出してるから日給とか時給なら時間来たらスパッと切る
まだやれる体力あっても夜10時を超えるようなら深夜料金+時給で高くもらっていいと思うよ
0372名無しさん名無しさん
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2020/10/09(金) 01:19:38.36ID:wuNLCnGt0
愚痴「上司のああいうとこホントむかつく〜」

「わかる〜！やだよね〜（共感）」→嬉しい
「あるある。そういうときはこうすると良いよ（解決策の提示）」→は？うざ

ちなみに自分は後者の回答のほうが好きだけどね
0373名無しさん名無しさん
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2020/10/09(金) 01:40:08.20ID:jwuKxhAR0
突然自治厨みたいなの沸くのってそんなしょうもない所にツッコミ入れてんのか
エアプみたいな解決策提示は確かに目障りなときもあるが同じ奴っぽいからNG解決
会話せず愚痴だけ書きなぐっていけってのも変な奴だな
0376名無しさん名無しさん
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2020/10/09(金) 12:48:28.12ID:lhKLS41wr
>>375
アタリなんだから適当でいいだろ
0378名無しさん名無しさん
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2020/10/09(金) 14:40:43.09ID:4MTX31oz0
まあでも正直アイレベルまで入ってると描きやすい
アイレベルなんですか？って言う漫画家に数人当たったことあるけど背景のアタリは狂いまくっててそもそもコマにいる人間の位置すら狂ってたから見るだけで頭疲れる原稿で辞めた
0379名無しさん名無しさん
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2020/10/09(金) 16:29:12.49ID:Y8ERsI3h0
ある先生は背景は下書き入れてパース定規も設定してくれて
参考画像もちゃん渡してくれるので楽だった
逆に「背景は画像ぐぐって参考にして下書き入れて一度見せて下さい」系の先生は
地雷率高かった
0380名無しさん名無しさん
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2020/10/09(金) 20:17:47.55ID:g6nUgyTd0
指定に対して描いてある人物がすでにパースに乗ってないのが困るw
0381名無しさん名無しさん
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2020/10/10(土) 00:53:17.32ID:UL6igMfX0
まる書いてチョンみたいなアタリだすくクセに
リテイクめっちゃ出す作家は何なんだ
0382名無しさん名無しさん
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2020/10/10(土) 21:23:58.53ID:2LqvgXwX01010
>>380
それをどうにかするのが仕事では？
0384名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 22:00:03.91ID:aztZXuz5a
実際の所ここの人は人物入った状態で背景指定渡されるのと人物後入れで背景指定渡されるのとどっちがいい？
自分は人物入ったのに背景入れる方が楽
なぜなら漫画の人物はデフォルメされてて実際の人物と頭身が違うから実際の縮尺で背景描くと人物と馴染まないことあるんだよね
だいたいリアルより天井は高く描かないと変な絵になる
人物が入った状態で背景描く事ができるなら人物の頭身に合わせて描けるので下書きでも人物入ってると有難い
0386名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 22:48:49.15ID:0hVpI/cU0
あくまで先生様がおやりになりやすい作法に従うのがアシスタント忖度道
0387名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 23:35:46.13ID:GoHxfWGJ0
背景入ってても入ってなくてもどっちでもいいけど
パースわかってない作家のとこに入るのがキツい
解ってないくせに指示はウエメセのコンボは特にキツい
0389名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 23:39:55.33ID:3CIdMxgN0
愚痴スレなのにまだ愚痴にイキることしか出来ない奴いて草
〆切守れなさすぎてもはや〆切が無くなったクソ作家がいてビビるわ
0390名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 04:23:55.52ID:Nq6V4kTv0
パースの得手不得手は個人差だから仕方ないしそのためにアシ需要があるってもんだが
俺＞＞＞作家＞＞＞＞＞辞めた前アシってところは色々辛かった
前アシがパースてんで駄目でグダグダだという作家の愚痴に最初は同情したもんだが
その下手くそアシにパースの下手さを引っ張られたのか単に元から二人共下手ないし馬鹿だったのか
作画時のパース講釈が何いってんだコイツ状態でもはや手に負えなかった…
独学は別に悪いことじゃないしやらないより全然マシだけどさぁ…
まあ他の部分でも付き合ってられんと判断して短期で辞めたが
0391名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 09:02:36.29ID:NptsT4bG0
なんで生活習慣ガタガタで早朝に寝て昼に起きるような作家にしっかり睡眠もとって
時間管理してるこっちが生活合わせなきゃならんの
0392名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 14:12:14.71ID:eqi9zmdy0
アタリなので合うようにそちらで考えて描いて下さいって最初の現場で言われるのが苦手
合うように描いたら棚の位置はアタリ見てくださいとか言われてどう頑張ってもその棚の大きさと人間が前のページと比例しなくなるんだけど…と思いながら言われたように描いてOK
こんな現場にいたら絵が下手になるなと思った
0393名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 15:58:21.31ID:yp/oUePc0
いやいやいやアシスタント業が画力向上につながるとは思わないほうがいいぞ
下手だと思えば別のアシに取っ替えられるだけだし
育ててくれるとか修行になる現場があるとは思わないほうがいい
0394名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 16:11:22.53ID:eqi9zmdy0
>>393
もうアシでご飯食べて行ける腕は持ってるし育ててもらうなんて思ってないよ
ヘルプで入ったところの漫画家の空間認識能力がなかったんだよ
んでそんな現場にいたら自分の空間認識能力衰退しそうっていう話
0395sage
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2020/10/12(月) 00:00:36.99ID:ys8CGVuD0
>>394
めっちゃわかる
下手を自覚してる作家さんならそこそこ合わせた背景で折り合いつけられるんだけど
そうでない奴に当たると亜空間描かされる
俯瞰のポーズで右足と左足がついてる高さ違ったりとかな
その時３Ｄの人形を下書きにしてたらしいんだがパースつけてないからどう見ても位置がおかしいのに本人はゴリ押し
無理に合わない背景ばかり描くハメになった
最終的にデッサンおかしいキャラのペン入れまでお願いされそうになって逃げたわ
勉強になりすよと言われたが劣化しかしねえよと思った
0396名無しさん名無しさん
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2020/10/12(月) 00:41:53.22ID:13G/jBfa0
勉強になりますよは草www
3Dはパースが分かってないとホントにデタラメに配置するからナー
0397名無しさん名無しさん
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2020/10/12(月) 00:45:34.11ID:VAtXt1460
よっぽど上手い作家のとこに入らないと勉強にもならない
今まで色んな作家のとこ入ったけど勉強になったと思ったの二人だけだ
0398名無しさん名無しさん
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2020/10/12(月) 12:28:34.10ID:rD2eHLR50
アシをないがしろにしする先生様()は
体調崩して打ち切りにでもなってくれないかな
0399名無しさん名無しさん
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2020/10/12(月) 13:05:21.41ID:R06ayTG10
>>398
先生様と自分と二人しかいないのに作業量のバランスおかしいのがたまにいらっしゃるよな
ネーム通って作画に入ってからのアシ入だからそれより前の作業量は別問題前提だが
俺がアレも出来るコレも出来る前任者よりも早くて全然使えるそして試用期間だから安い！
となったのかどうかは知らんが人物の線画とコマ以外の殆ど全部を
こっちで仕上げてページの8〜9割殆ど俺やんけ状態になったとき馬鹿馬鹿しくて辞めた
ページ単価くたばれ
0400名無しさん名無しさん
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2020/10/12(月) 13:58:03.85ID:sYlECUIga
>>399
そういう場合のギャラってさ
原作者と漫画家で１作品の原稿料折半なこと考えるとストーリー50％作画50％で、作画のうち人物25％先生、背景25％アシって取分割合なら納得できる？
１枚8000円の原稿料として40枚なら8万円
0401名無しさん名無しさん
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2020/10/12(月) 14:10:40.00ID:R06ayTG10
>>400
どういう答えを期待してるのか知らんが作業内容に見合ってりゃ何でも良いわ
基本的には自分自身で設定した時給でやってる
揚げ足取って悪いんだが作画の稿料8000円で月産40枚とかアシ雇っちゃまずいレベルだろ

まあ愚痴った現場の詳細書くと時給換算したら300円切る
こんな書き方するとお前の作業がトロいだけとも誤解されそうだがそれは断じて違う
てか勉強とか言い出すトロい無能なアシの存在がページ単価とかいう風習を生んでだよまである
0402名無しさん名無しさん
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2020/10/12(月) 14:37:44.40ID:sYlECUIga
>>401
売れてる先生ならアシ一人先生一人なんてことはないから１枚8000円ぐらいクラスの先生かなと思っただけ
辞めたと書いてるからいいんだけど自分設定時給で納得行く額貰おうと思ったら売れてそうな先生のところに入るしかないよね
愚痴に正論言うなと言われるやつだけど
おつでした
0403名無しさん名無しさん
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2020/10/12(月) 16:08:51.40ID:R06ayTG10
売れてる売れてないでアシの数言うほど関係なくないか？
まあ一概に言い切れなくも無いがよ
何が言いたくて何が聞きたいのかいまいちピンとこないんでやめるわ
おつでした
0404名無しさん名無しさん
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2020/10/12(月) 20:19:35.93ID:OkU7E6nK0
出来高とかページ単価とか たまにおかしな値段設定のところあるよな

とは言え時給千円縛りが横行してる中
たまに凄く稼げる出来高の所もあるからなぁ
0405名無しさん名無しさん
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2020/10/13(火) 12:05:08.44ID:c6LzUlr40
今次の現場探してたら日給たった8kのゴミ現場見つけた
８kで10時間勤務は流石にありえん
0407名無しさん名無しさん
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2020/10/13(火) 15:14:33.65ID:ffp4CCcx0
腕に自信ある人は応募するより募集かけたほうがいいよな
選ぶ側になると地雷率ガクンと落ちるし
0408名無しさん名無しさん
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2020/10/14(水) 05:54:15.10ID:ZrxKUtUy0
何を基準に応募と募集を言っているんだ？　ガンモ？
手が空いている場合は営業かけるが言われなくても地雷避けはみんなやってるでしょ
ここのスレの愚痴は偶発的に起きた交通事故的な愚痴だと思って読んでるわ
0411名無しさん名無しさん
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2020/10/14(水) 10:42:16.58ID:WuIfSrhw0
〆切ルーズな奴って支払いもルーズでクソだな
自分中心で生きてんじゃねーよクズ
0412名無しさん名無しさん
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2020/10/15(木) 09:08:02.72ID:ge2cKPdD0
出来高で１コマ500円から細かく設定し始めるやつってどう考えても地雷だよね
作家もそうなんだけど、企業側からもそんな提案を出してくる奴がいてドン引きした
0413名無しさん名無しさん
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2020/10/15(木) 11:26:09.20ID:cXx+AP3u0
アシの使い方が上手く当然漫画も上手い作家がその手法を取ってて
いわゆるコマごとの点数制の設定でやってたのは知っている
そこのアシの話だが料金設定もちゃんとやってて作業量イコール報酬が成り立っていたとは聞いている

が、その手法をアシ賃節約という意味でマネしたケチ作家が蔓延したんじゃねーかな説
まあ俺の知りうる限りは点数設定が面倒ですぐに廃止（それが懸命だと思う）した人が多いが…
細かい設定そのものが悪じゃなく技術の搾取丸出しみたいな設定する奴が地雷だと思う
0415名無しさん名無しさん
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2020/10/15(木) 12:05:54.39ID:YwLdGBG90
>>414
えむしろ良くない？日給ならその時間こっちも好きなこと出来るし
時給なら一日何時〜何時までで最低○時間は保証してくれって自分ところはやってるけど
たまに作家が遅くて有給出るし有難い
0416名無しさん名無しさん
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2020/10/15(木) 12:28:33.33ID:XB0HvTrO0
>>415
出来高だよ
何の連絡もせず爆睡してページ送らず１日放置とかふざけてるわ

日給なら愚痴らんわ
0417名無しさん名無しさん
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2020/10/15(木) 16:57:55.52ID:cXx+AP3u0
>>415
それくらい察せよ＞出来高の流れ

出来高で指示も出さず連絡も寄越さず勝手に寝るは絶望するな…どんまい過ぎる
0418名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:03:35.42ID:YwLdGBG90
出来高って仕事の合間にしてるけどメインで取ってると雇い主との価値観違うことあるし考えてなかったわすまん
0419名無しさん名無しさん
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2020/10/15(木) 17:13:47.61ID:rHrLk8P60
出来高で時間拘束アリってなんのバツゲームだよと思うわ
出来高なら納期緩めでメインの仕事の合間に出来るやつくらいしか受けないしな。
0420名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 22:30:31.53ID:8hHi6Iif0
まぁ一定の賃金保障しない完全出来高の契約の場合、時間で拘束すること自体アウトだしな

元々スケジュール管理できて上がってくる背景・仕上げを待てる余裕のある作家以外
使っちゃいけない手段
0422名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 22:47:28.27ID:Ijz8+VoL0
出来高時間拘束リテイク有り画面共有音声通話繋ぎっぱで役満かな
0423名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 23:51:05.44ID:cXx+AP3u0
画面共有にメリットを感じない上に技術の無料配信はお断りだが
作業音声常時は個人的には楽てか好きだな〜作家によりけりもあるが
雑談しながら気が紛れつつ捗るってのもあるし無音でも何気にサボり防止
確認や進捗、ファイルのやりとりにいちいちアプリ切り替えてチャット面倒
チャットなんざ重要メモ程度で十分

>>422
数え役満過ぎて近寄りたくねえ現場過ぎるｗ
0424名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 10:51:35.78ID:VOvrN9XX0
出来高画面共有は最悪すぎるw

原稿渡すから期日までに完成させればOKって募集しといて渡す原稿出来てない作家は筆折るか同人してろ
0425名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 11:17:18.62ID:MQTi4RKm0
画面共有するとどんな現場であれ本当に相性良くないと
一つ一つ注文付けてきたり追加してくる作家いるからね
あと小中大でコマわけしてちゃんと出来高設定してると勘違いしてる作家も嫌だったな
明らかに小はパースとって小物も置いて2時間はかかる絵で1500円大はパースつけても30分で6千円とか頭おかしい値段設定してたわ
おまえ自分の漫画の背景の時間も読めないのかよって結局計算してみて割合わなかったから時給にしてもらった
0426名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 12:22:17.50ID:uzUvNOj90
そういうバグってる部分も他の部分で辻褄が合えば良いと割り切れなくもないが
頭おかしい値段設定している時点で基本アウトだから時給安定だよな
随分前だが時給でしか請けてないつってんのに時給ヤダヤダとゴネるもんで
どんなもんかとページ単価で引き受けたら1Pあたり3〜8時間のクソ工程で一律1500円とか参ったわ
時給で雇えないわけだくたばれやりがい搾取
0427名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 14:34:16.50ID:sTCjTPk20
年収400以下は人雇っちゃいかんわな
この状態で人雇おうとするとアシ代買い叩く以外成立しないし
0428名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 18:49:20.27ID:y7ZDbF1j0
コミスタとかクリスタに、線数を数える機能を付けて欲しい
掛かる時間とか手間は結局、線数に帰する
0429名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 19:47:47.27ID:mzYVWep60
漫画家の漫画家友人だからしゃーない部分もあるが
やたら一方的に作家の肩持って仲裁気取りであることないこと言ってくる奴苦手過ぎる
じゃあお前が試しにアシ入りして経験みろよと出来もしないことを言い返したくなる
0430名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 13:31:22.13ID:TQPmuuB+0
アシスタントの愚痴を作家仲間に言う分には何ら問題ないけど
他のアシ（同時期に現場に入ったりする）に言う作家は基本的に信用しない
逆に他のアシを褒める作家の現場は割とアシ同士の関係性が悪くなりにくいと思ってる
0431名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 14:58:18.33ID:CIcuyi5x0
紹介で案件応募したら作家の担当のメール返信激遅(特に謝罪なし)、勤務時間や詳細
が曖昧な状態なのに既に採用するつもりで勝手に話進めてきてるのブラック
バイトでよく見る光景過ぎて早くも萎えてる。一番要の勤務条件が「らしいです」
はありえんだろ…決めてから話出せアホ
0432名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 15:28:34.52ID:d3/+/lcR0
もうそういう時代だからあんま強くも言えんけど
作家もゆとりなら編集もゆとり、せっかく入った優秀な編集も編プロで使い潰されて消耗品…
大卒の意識高い系みたいなのが担当編集なんかに付いたりして言ってることがグダグダ…
肝心なときに担当電話に出ねえ謎バックレ決め込まれたり
エクセルで作家のスケジュールも管理してた頃はなんで俺こんなことまでしてんだと思ってた
まあ、巡り巡って自分の糧にもカネにもなりはしたがしわ寄せがアシまで回ってくるのは嫌だな
0433名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 17:48:01.54ID:EDkTt45y0
出版業界にうんざりしてる人はゲーム業界に手を出してみるといい
めっちゃくちゃ契約関係キッチリしててギャラも高いし
心の健康が格段に良くなる
0434名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 18:17:52.40ID:mh5K/sw80
ゲーム案件でこっちにスケジュール半年空けさせといて
そのままバックレられたことあるから何とも
話半分で引き受けてたから他にも仕事入れてて痛手は無かったけど
0436名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 20:41:22.64ID:d3/+/lcR0
ゲームやTCG仕事はきっちりしてるところと、グダグダしてるとこ様々だな
他の業種ネタだと企業（控えめに言ってねずみ講）の漫画依頼を話半分で聞いていたら
24ページくらいフルカラーで納期1〜2週間報酬は勿論無料！とか言い出してﾜﾛﾀ
0438名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 22:23:43.72ID:d3/+/lcR0
>>437
まあ相手は漫画なんて一週間あれば出来上がるんでしょって思ってる素人さんだしｗ
週刊誌で毎週連載されているから普通の人はそういう認識が当たり前で
広告漫画だしちゃっちゃとすぐ出来るものだし（知り合い価格で）タダで良いよね的な
遊んだ帰りに友達の家まで車で送るわ程度（無料）の仕事と思われがちな俺らの稼業よ…

こういう手合は反論したり説明しても無駄なのでスケジュール割けないっすね〜
広告ならもっと有名な別の作家さんに依頼とか出したらどっすかね〜と有耶無耶にするが吉
0439名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 08:55:21.20ID:zxfoA1IT0
ゲームと連動コミカライズの作品4作アシスタントで携わったけど仲介人が編プロが入ってるところはかなりの当たりだった
逆に大手出版社の編集がついてる本誌掲載のコミカライズは求められるクオリティと値段がたまに不釣り合いかなって思うこと多かったな
ちなどっちも納期指定
前者は振り込みとかも作家からじゃなくて編プロからで絶対月末払いで逃げられたことなかったからまたそこから仕事欲しいわ
0440名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 15:13:46.37ID:2k6b/bun0
自分より下手なくせに
上から目線のマンガ家面して偉そうな指示されるの腹立つ
特に「まだ？」みたいに急かすタイプ
それで見せると黙る
お前よりよっぽど上手い背景描いてる分時間かかるんだよ
0441名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 15:59:34.86ID:XJ+8siZb0
「そんな浮いた背景描かれても困る
　でもこの手のアシはプライド高いから指摘するとひねくれるし…」
0443名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 23:30:56.75ID:eB/GF4an0
うちのレギュラー先の先生は何かに文句言うとこ見たことないし
指示が的確でリテイクも年1,2あるかないか程度だし
口調も丁寧でいつもお疲れ様ありがとうございますって言ってくれるから
そうじゃない所にヘルプ行くと反動がすごい
0444名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 23:38:13.91ID:6unjvttU0
>>443
すげーわかる
元々が同人関係で知り合った友人が電撃商業デビューで
商業の右も左もわからんからと詳しい俺にアシ依頼って関係で
ちょっとした愚痴はあっても文句も喧嘩もなく趣味が合うから毎回楽しく作業
勿論締めるところは締めて真面目に連載作業やってたもんだから
他所のクソ現場のヘルプ行ったりここの尋常じゃない現場の愚痴見ると本当に驚く
0445名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:13:15.51ID:Q5YKH4nR0
逆に一番はじめに地獄みたいな職場だったおかげで
大抵の作家は優しくてビビるわ
0447名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 15:09:04.02ID:Q5YKH4nR0
パワハラとセクハラと
締め切り毎回デッドで修羅場だったわ
作画的には勉強になったけど精神的にはやばかったな
0448名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/28(水) 22:02:53.96ID:hkdA+Yj90
「小物移動してください」とか、「濃度変更してください」とか、何のためにレイヤー分けたり被る背景まで描いて下地付けてるんだかいい加減覚えて欲しい…
0449名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 04:41:17.28ID:eR98MmDL0
それはアシの仕事の範疇だからっていうマイルールみたいなのに囚われすぎて
効率化から逸脱しまくってる謎リテイクだか謎追加指示指定かます作家もいるな
こっちでやったが早い作業は気にせず受け持つが
今追加指示いれたり喋ってる暇ありゃお前がそこやってしまえば？？と思う奴はいるね
原稿のレイヤー構成やそういう思いつきの我儘で足引っ張るのマジやめて欲しい
まあカネ次第だがｗ
0450名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 08:52:13.75ID:yjRrHO830
まあ全部カネ次第だな
てか高ければ高いほどめんどくさいがやりがいある感じに変わっていくな
俺ちょろいわでもそこまで出してくれる作家連絡ギュラーで1人しかいない
0451名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 11:08:31.17ID:jpp8o+sF0
>>448
しかも時間拘束ないし仕上げアシさん別だしで、
秒で終わるその行程に1日とか費やしてるの、締切自体は余裕あってもこっちが変にイライラしてしまう。というか仕上げの人できるだろ…。他の現場じゃ仕上げで他アシの加筆修正しょっちゅうあるわ…。
0452名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 11:51:00.63ID:ooIo0B5I0
集英社とかで新人は中堅のアシスタントさせておくの
「アシの適正な使い方」を覚えさせるのにいいのかもな
0453名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 13:51:59.26ID:3xRn/CMaaNIKU
リテイクがどの程度のものかは現場によるけど簡単なものを戻される場合
戻される→面倒くさいから戻しのない仕事をしようという風になって欲しいから、いちいち戻しの指示をするのも面倒くさいんですよ、ヘルプならいいけどレギュラーでやって貰うなら何も言わなくてもちゃんと出来るようになって貰わないと給料上げられないと言ってた先生はいた
その先生は会社勤め経験もあったしちょっと神経質だった
とにかくスピード！という現場もあるから作家さんの性格によるかな
0454名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 14:52:39.09ID:jpp8o+sF0NIKU
>>453
その理屈は分かるし、言わなくてもお任せできるようなアシがいいよなと思うけど、
単純に先生がやり方分からない（教えても覚えない）、他人の作ったレイヤーは触れないみたいな感じなのちょっとどうにかした方がいいのではと思っている…。

リテイクで、「下書きよりちょっと拡大したので人物に合わせて拡大してください。」みたいな…。そんなの予測できないしそれを簡単に済ませる為に言われなくてもレイヤー分けてるんですけどね…。
0455名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 14:59:38.27ID:jpp8o+sF0NIKU
レイヤー名つけたりするの面倒だからもう開き直って自分にしか分からないような構成で出しても気付かないよな……。
最終入稿の時レイヤー全部統合してるみたいだし。
0456名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 15:17:41.65ID:i7y9Q14c0NIKU
あるあるなのか
消えてるとこ描き足してくださいってそこマスクで消してるだけだから〜とかな
0457名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 15:31:52.34ID:jpp8o+sF0NIKU
>>456
あるあるすぎる。
マスク使わない作家多いのかな？
画像素材レイヤーに何故か消しゴム使えないとか言い出す始末…
0458名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 19:38:41.43ID:mkSghp/40NIKU
コロナでリモート増えたから
その流れでデジタル導入する作家増えたけど
本当に基礎は割と覚えて欲しいよね
レイヤーの特性とか
マスクの使い方
トーンの作り方
ツールの内容
サブツールとツールプロパティのいじり方
変形やフィルター
この辺りは本当に基礎なのに意外と忘れてたり覚えない作家さんがいてわちゃわちゃするわ
0461名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 20:26:10.18ID:eR98MmDL0NIKU
作家がトンチンカンだとやりやすい場合もあるけど
こっちが長い年月かけて手に入れてきた技術や知識だってのに
無償でクレクレ連発される場合はイラついたりするな
マニュアル読んでネットでググってHowTo、トライアンドエラーやって学んで覚えようとはしねえ…
0462名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 15:28:30.50ID:a9Ra0qKD0HLWN
職場の人手が明らかに足りない時って作家さんに言っても良いのかな？
今の職場、普通に休載多いし担当編集があまり気にしていないのか締め切りがどんどん延びるから、仕事がいつまで経っても終わらず5、6連勤が当たり前になってきている
仕上げ担当のアシさんがいるけれど、その人だけじゃ無理だから結局自分も手伝わされるはめになり(当初の仕事内容は作画のみだった)、ただでさえ見開きと大ゴマの作画ばかりやってるのにこの作業量は辛い…
0465名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 15:24:28.28ID:U7U+aYU70
作家が馬鹿なやり方に固執つーかそのやり方以外知らない（知ろうとしない）ところは
相当給料高くないとやってらんない
0466名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 01:48:54.65ID:beucV5ui0
辞めて清々したアシ先の先生様が原稿落としてらしたり打ち切られていたりすると
何だか気持ちが晴れやかになるが逆恨みされてるだろうなってヒヤヒヤしたりもする
まあ何を言ってもお前のクソ環境やクソ指示にクソ原稿とクソ報酬が全部悪いんだがな
0470名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 02:16:44.43ID:beucV5ui0
よくある話よカネケチってアシ一人しか雇わない分際で
俺ことアシの技術や作業量にあぐらかいて自分でやったが早くない？って作業もアシに丸投げ
何度言ってもキャラ表一切寄越さずのトーン番号もわからん状態でのトーン指示
それ以外にもまあ100だか1000だかの不満があってカネにもなんねーしｗ
なので一番忙しい最悪のタイミングで辞めてやろって思って実行した

自動的に今までアシがやってた作業全部自分が被るわけで
俺に依存しきってた作業箇所（言われた通りの方法でやるとクソ時間かかるのでこっちで独自処理してた）に
時間食われまくって原稿落としてらっしゃった
0472名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 23:57:32.54ID:9c4wyMWta
アシに頼りまくってる現場で作家が「ホントはできれば一人でやりたい」とか平気で言うんだよな
すっげー嫌な気分になるよ
0473名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 00:36:00.66ID:lNz2ez5u0
背景の書き込みが人気や売上に直結するとは言わんが
読み手はド素人なんだから背景スカスカ漫画は手抜きの下手漫画と受け止められるのに
アシ欲しいアシ欲しいだけ言って実際アシ雇わない漫画家も遠かれ近かれ似たようなこと言うよな
本当は技術も知識も備わっていると思い込んで月産チョロっとの自転車操業状態

アシ代はケチる上に自分は楽をしたいが前提の漫画家に誰がアシ紹介すんねんっていう
建前でも原稿のクオリティアップでアシ雇うくらいじゃないと地雷現場一件出来上がりなんだよな
0474名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 03:40:43.40ID:V3h41veq0
>>473
読者が素人だからこそストレスなく読んでもらうために背景作画は必要って
アシ未経験で教えられてない漫画家が増えたから仕方ない
どこにいるのか何があるのか視覚情報が得られないとつまらなくなって途中で読むのをやめられてしまうのにね
0475名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 04:26:33.87ID:lNz2ez5u0
>>474
解ってくれるか流石同業者…
そういう初歩的なところを教えてくれるのが編集部（担当編集）だったりするはずなんだが
新卒のペーペーが担当についたりして悪い意味での”現状維持”で仕事続けてる場合が目立つな
二次創作でTwitterのフォロワー数を稼いだ後に専業漫画家になったタイプの地雷率よ
信者多い割に単行本は鳴かず飛ばず
0476名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 08:31:54.33ID:ROmQIDJE0
アシ経験あっても
作家が行ってた現場が地雷だとそこを継承したりもするし
逆に反面教師にする場合もあるから一概には言えないけど
アシ経験無いと指示がやばかったりはするよね
0477名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/11/09(月) 23:36:20.84ID:lPTs1WAQ0
何はともあれ我流でアシ経験無しでアシ雇ってかつケチンボは地雷だな
担当もアシの使い方くらいレクチャーしてくれても良いのになぁ
0478名無しさん名無しさん
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2020/11/10(火) 00:36:17.50ID:qatBMAry0
担当も描く側の仕事については何も教えられないし、まともな人なら自分でアシに出向いて学習してくるよ
本名で描いてるのでもない限りばれないし、アナログ時代からそうだった
アシ経験がないことを自慢する、プロになってアシを雇うのが夢だったなんて言う人はほぼほぼ地雷だし
長く仕事が続けられることはまれだからメインにはしない方が吉
0479名無しさん名無しさん
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2020/11/10(火) 01:10:55.06ID:lGM2HXr10
アシ経験無しってそれは自慢になるのか…？
自分の作業環境はアシにとっては地雷ですよのデモンストレーションになりかねんような
まあ作業効率を下げてくるようなくそったれな指示指定や最低賃金割るような作業の発生源は
作家本人の経験の無さ由来の場合が多いな

あんたがレイヤー3〜4枚使ってやってるその処理、このやり方なら1枚で済む
あんたが15分かけて「どや早いやろ」って自慢するその処理、自動でやれば秒で済む
有名先生との飲み会を優先して作業時間を割いた分際で、遅くなった理由を俺のせい
そういうのばかりで嫌になってバックレたが今は何を描いているのやら
0480名無しさん名無しさん
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2020/11/11(水) 02:34:30.58ID:jFeapkGO0
回数重ねたからか指示なし全部おまかせになったせいで悩む時間が増えて稼げなくなった
指示指定しない作家はアシのことエスパーだとでも思ってるのかね
0481名無しさん名無しさん
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2020/11/11(水) 09:04:18.48ID:KEsYAdeO0
指示無しはもう好き勝手やってる
リテイクは出来高の場合別途時給にしてもらってる
エスパーだと思ってる作家増えてきてるよ
てか新人漫画家はアシにほぼ丸投げの人と参考になってない資料よこしたり素材クレクレしてきたり酷いの多い
特に素材クレクレが多いな売ってるURL送ったら高いから編集してない素材そのまま投げてくれませんか？って言われて引いた違反になるから無理と断ったけど
単発で仕事受けるとそういう漫画家によく当たる
0482名無しさん名無しさん
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2020/11/11(水) 09:36:27.85ID:hFH6ZEm+0
指示なしエスパーに初めて遭遇した時はなんだこいつと思った
指示以外もグダグダで管理能力ゼロ野郎だった
頭に障害あるんだろうな
0483名無しさん名無しさん
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2020/11/11(水) 14:29:06.55ID:lLjmmH1g01111
付き合い長いから指示なしエスパーしておいて、そっちはこっちの下絵から完成イメージ掴んでくれないのイライラする。
構図的なリテイクあったら無駄になるから自然物とか何度も仕上げてるものはブラシで位置ここら辺だよくらいで入れてるのに細かなディティール突っ込まれたり何だかなって感じ。
0484名無しさん名無しさん
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2020/11/11(水) 16:56:08.55ID:jFeapkGO01111
>>481
参考に自分も好き勝手してみるありがとう
素材クレクレとかドン引きだし当たりたくないな
自分の作品は大事にするけど他人の作品大事にしない作家ですって自己紹介してるようなものだけどわかってないんだろうね
0485名無しさん名無しさん
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2020/11/12(木) 03:13:58.34ID:5aXLGSLD0
指示なしはクソみたいな指示出されるくらいならってのは…あるかな
商業誌でも何度か経験あるが良いところもあれば悪いところもあるし作家次第
同人誌でのおまかせ処理は何でもアリだし金もらえて練習と実験し放題だし正直楽しいｗ

素材クレクレなんて作家引いたことないけど居ないとは思えないし強烈に嫌だなあそれ
実際たまにいるよな>>484の3行目の奴
自分自身は他人の作品（主にブラウザゲーやソシャゲ）にハマるし飽きたりもするのに
他人は自分の作品（漫画）に飽きることは無いと思い込んでるような奴も…
0488名無しさん名無しさん
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2020/11/22(日) 21:58:27.99ID:eVcyyZpP0
コミスタもアナログトーンも一切使った事ない程度にはガチガチのデジタル依存マンだから
なるべくそういう現場避けててクリスタ作業メインの現場だったから入ったのにトーンの
指示がまさかの型番で来てパニクってたら匙投げられて強制退勤させられたので泣きたい
全然どれの事かわからんから聞いたのにそのファイルの中のOO~OOのどれかですって言われ
ても結局分からんっつうに
0489名無しさん名無しさん
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2020/11/22(日) 22:23:57.43ID:dTK8rJqG0
>>488
いつもどうしていたんですか？
0491名無しさん名無しさん
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2020/11/22(日) 23:46:52.47ID:eVcyyZpP0
>>489
基本的に線数と濃度の指定か特殊なトーンなら種類＋濃度とか
その後ggってなんとか型番と違いがわかったけどpcで見ると
画像タイプのトーンだからか濃度とかが反映されてなくて違いが
全然分からんし今時クリスタでトーンの型番なんか表記されてる
訳なくて詰み状態
先生は忙しいみたいで色々解決しないまま終わった
0492名無しさん名無しさん
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2020/11/23(月) 00:47:30.74ID:xjjtLaqB0
最終出力確認したい（柄の濃さやトーンの重ね具合等）時は画像統合が一番早い
これやるとクリスタやモニタの表示上の解釈が消える

間違っても保存はしないように
0494名無しさん名無しさん
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2020/11/23(月) 05:35:11.35ID:beJ01alZ0
型番指示ﾜﾛﾀ
まあアナログから準デジタル〜フルデジタルに移行していくときに
トーン指示指定も線数ﾅﾆﾅﾆの濃度何％（場合によると角度も）と変化はしたが
仮に今61番とか84番やら言われてもすぐアレかとわかっちゃうのは職業病かもしれんな
今は知らない分からないが当たり前か…ツイてないっつーかなんつーか気の毒だな

一時期はコミックワークスのトーンを無理やりコミスタで使っていたが
手間やPC負荷に割に合わんとその機能はパージしたので定番以外のトーンは思い出すの時間かかりそ
0496名無しさん名無しさん
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2020/11/23(月) 22:53:10.42ID:RYkiXyC30
本物のスクリーントーンの61番はたしか60線じゃなくて65線なんだよな
だが、ICの分かりやすい型番が強かった
スクリーントーンとか高くて使えん人が多かったし
0497名無しさん名無しさん
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2020/11/23(月) 23:21:45.15ID:beJ01alZ0
主な供給源が近所の書店の文具コーナーだったもんで
アニメイトで61番を生で見るまでは112番のことを61番と呼ぶんだと機械的に脳内変換してた幼少期…
スクリーントーントークなんて年上の作家の現場以外で殆どしないからここだと何か新鮮だなｗ
0498名無しさん名無しさん
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2020/11/24(火) 05:45:30.14ID:qL8ynWty0
アナログの頃は原稿サイズが誌面より大きめだから
縮小して見栄えがいいトーンをベースにして
他のトーンも考慮しながら貼ってたな
活版があった頃はさらに潰れても印刷が飛ばずに見える少し粗めのトーン番号を選んだり
逆にコミックス印刷を想定して気にせず貼ったり
アミやグラデもアイシーはすっきりキレイめに見えるからシャープな画面や少女漫画向き、
ファンタジーっぽい荒さやもっさり感が必要ならデリーター中心にするとか
メーカーによっては印刷で飛ぶからデリーターを使うなら基本トーンを61ではなく51か41に下げたりしてたよ
0499sage
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2020/11/25(水) 20:12:37.22ID:GDR/MUVE0
遅レスすまん
画像を統合でやってみたけど見た目全く変化無かった…
先生大御所だから下手な事言えんしどう解決しようか悩んでる
0500名無しさん名無しさん
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2020/11/25(水) 23:04:26.78ID:ha/liA0o0
拡大率100%表示で見た目に違いが無いなら
どれ使っても問題ないのでは？
0501名無しさん名無しさん
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2020/11/26(木) 18:57:33.15ID:I1RETDuh0
>>496
61番は60線ですよ
71番が65線です
0503名無しさん名無しさん
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2020/11/27(金) 09:12:43.74ID:Q66ysB9n0
グラデ多様するくせに方向の指示グダグダの作家はくたばって欲しかった
0504名無しさん名無しさん
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2020/11/27(金) 09:55:44.47ID:Vka07+hC0
今どき型番指定のグラデってレトロな現場だな
オブジェクトのハンドルで幅を変えないってことだよね？
0505名無しさん名無しさん
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2020/11/27(金) 13:18:01.51ID:PhwkQxY60
>>503
グラデなんて明確なこだわりがなければ光源やリアルに見えるようにアシ側が考えるもんじゃないの？
多用してるならいちいち細かく指定もしてられんだろう
0507名無しさん名無しさん
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2020/11/27(金) 13:53:51.19ID:Q66ysB9n0
>>505
そう思うだろ？
書かなかったが見栄え重視見栄え重視でって言われてそのとおりにすると違うんだそうだ
大胆な角度のときやら集中線の方向、光源やリアルに見えるようこっちで考えて貼ったとしても
ここは上から下へとかでリテイクとかな
細かく指定しろじゃねえんだよ
0508名無しさん名無しさん
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2020/11/27(金) 14:11:30.89ID:PhwkQxY60
>>507
グラデに限らずそういうリテイクはありがちだけどな
道理で正しくてもこっちが正解だと思っても作品の神は作家なわけだし
時給日給なら問題ないし出来高ならリテイク分請求して飲むしかない罠
それかリテイク少ない作家としか仕事しないか
0509名無しさん名無しさん
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2020/11/27(金) 14:29:09.93ID:Q66ysB9n0
>>508
まあグラデ指示のガバは不満の内の一つでとっくに辞めた先の思い出し愚痴だし
後出し孔明みたいな世間話は要らないわ（言われんでもわかるわバーカ）
0511名無しさん名無しさん
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2020/11/27(金) 14:39:39.71ID:Fipjs8qt0
演出にかかわる部分は本人がやった方が時間効率もいいのにな
特にトーンは貼ってありさえすれば変更は簡単なんだから
0512名無しさん名無しさん
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2020/11/27(金) 14:52:13.85ID:Fipjs8qt0
月刊を7,8年アシやってて、ここ1,2年ぐらい本人はメインキャラもほぼ描いてないんだけど、
1巻とかみたら、キャラが生き生きしてて絶望したw
0513名無しさん名無しさん
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2020/11/27(金) 18:58:20.95ID:xryvFnCb0
ネーム切ってる先生ならしょうがないとも思うけど、ネームも切らない作画担当がほとんど作画してなくてどういうことなの？と思っちゃったことはある。
0514名無しさん名無しさん
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2020/12/05(土) 23:21:57.19ID:suql3HkC0
ヤベエと直感してすぐ辞めた現場だが
漫画家もアスペもしくはギリ健、先任のアシはアスペ（こっちは旧知の知り合い）
って組み合わせのところで食らった諸々の全ては一生愚痴ってられる
給料受け取ってから辞めると言えばよかったかなとたまに反省するが
次回もいついつよろしくの話のときに合わないんで辞めるわ（意訳）なんてやったもんだから
その報復で給料露骨に減らされたし
0515名無しさん名無しさん
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2020/12/06(日) 00:40:26.69ID:kjrLonsk0
この界隈で契約書交わしてから仕事してることってあるのか
法とか約束とか仁義とか全無視？
0516名無しさん名無しさん
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2020/12/06(日) 09:27:13.98ID:rnFn946h0
業務委託にあたるアシスタントは採用メールやチャットが残ってたら契約成立の証明になるのに迂闊な漫画家だな

ところでお任せエスパーが出来上がってから「回転させて欲しい気分」とか「思ってたのと違う」って言い出したり
初日から遅い（よそではじゅうぶん早い部類）ってなじりながらお手本動画とか送り付けて来て見てたら「まだ仕上がってないのか」とか言い出す線閉じないレイヤーぐちゃぐちゃの有料サービス契約させる地雷系女さんに立て続けに当たって辛い
お試し期間中だからサービス契約したくなかった
出来高制の方が給料いいまである

他の男性作家さん達は料金上乗せとか単行本ボーナスとか気前いいからギャップで死ねる
0517名無しさん名無しさん
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2020/12/06(日) 13:55:40.07ID:bvf21oYp0
男性作家でもケチ多いよ…
綿密な仕上げ単価1000円でネチネチリテイク盛りとか
背景日給8000円実働10時間とか
もちろんボーナスなどない、辞めたけど
気前の良さは人によるよ
0518名無しさん名無しさん
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2020/12/06(日) 14:57:05.65ID:CPFLNwtM0
本来性別関係なく個人の問題とわかっていても連続で嫌な対応されるとこれだから女(男)作家は…ってなってしまうことはある
0519名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 15:13:20.37ID:kjrLonsk0
脳の情報処理キャパが貧弱になると
そのぶん大雑把な物言い（差別や偏見）に走りやすくなる

脳が疲れ切った人とか頭が悪い人とか
0520名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 15:25:05.85ID:rnFn946h0
10数年アシしてて自分の経験範囲で語ってすまなかった
確かに知り合いの男性作家にもそういう人いたし
それで今まで何回個人の問題だからと思い直しても必ず地雷なんだ
疲れてるかもだ
0521名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 15:27:09.38ID:j5aaQYk20
性差はあるといえばあるが殆どの場合は経験の差だからな
だからって理不尽や不条理が通っていいものではないけどさ
0522名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 18:22:05.44ID:wRC3vV6g0
なんか在宅怖いな
通いの方がまだましなのか？
0524名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 21:37:50.18ID:rnFn946h0
通いは通いで自分の担当編集の紹介だから気に食わないと宣言されて家事炊事育児やらされて後日出版社から詫びの品が送られて来たり
大御所のところへ行けば古参アシの派閥争いに先生ごと巻き込まれて先生がひたすら謝るとか
やばい時物理的に逃げられない

先生がどれだけ売れても家の事情で払えないとこはこっちから差し入れをしたりも苦じゃなかった
信頼と人情の部分は持ち合わせているつもりではあるし連載前から終了まで8年ほど付き合った先生もいるから
先にある通り本当に個人の資質と相性だと思うよ…

はじめの愚痴に描いた人は有名雑誌で大きい賞取って何冊も単行本出してるし編集者経由だったからとても驚いた
0525名無しさん名無しさん
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2020/12/07(月) 04:29:15.32ID:dZRK/awq0
>>523
アシ経験がないまま仕事するようになってるから
アナログ時代みたいに先輩のところで作画だけでなく
人との接し方や指示の出し方なども学ぶ機会のないまま雇用側になるわけでしょ
デジタル主流になってからはアシがうまく使える人でないと
たくさん仕事して軌道に乗る前に消えかかるだろうから
コミュニケーションがとれる人についた方が仕事は安定すると思うよ
みんなで同じ部屋で作業してて誰かが作業をフォローしてくれたり
先生の考えを通訳してくれる環境じゃないし

>>524
昔から編集社経由のアシ依頼は要警戒対象だよ
普通なら忙しくても自分で探すし絵を描く側じゃない編集者に任せない
0526名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/07(月) 05:07:11.80ID:s1Iq5ZH+0
>>525
524だけど作家側が編集者に頼んで誌面やwebで募集かけてたりして
集まった候補から作家と相談して決めるの昔から普通にあるんだけどそういうのは避けた方が良いの？
それらで得た仕事は円満だったし
作家さんが募集してても編集さんが代理で返事くれたりとかで

いや仰る通りはじめの所は多分編集者がゴリ押しで決めたんだと思う
そういう話もあるんだね
後学のために警戒対象になる理由聞きたいわ
0527名無しさん名無しさん
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2020/12/07(月) 05:39:58.15ID:erEOt/Pn0
>>526
時と場合とその人にもよるだろうね
ちょっと特殊で漫画家と連絡取らず原稿貰うも提出も編集担当とだけやりとりしてるところあるが今でも円満に続いてる

愚痴なんだが時給でやってて通話で指示聞いてる時にそもそも指示がまだ出来てなくてこれが良いかな？あれが良いかな？と2時間近く悩んでたのも聞いて作業自体は1時間半で終わったから3時間半つけたら通話の時間は入れないでくれと言ってきた頭イカれてる単発漫画家いた
その1コマで蹴ったわ
0529名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/07(月) 18:12:49.04ID:dD546x/w0
悲しいかな、ちゃんとした報酬払ってくれてたまにイロつけてくれる先生ほど連載打ち切りに
なったり先生が病んだりする傾向がある気がする…
0531名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/07(月) 19:01:11.02ID:ssChcSQJ0
めっちゃわかる…
そういうところと今回で最後お疲れ様ってのは心が痛むな
流石に病んだりってまでは今んとこ無いが担当編集のアレな提案を鵜呑みにしたがゆえってのはある
0532名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 01:10:53.41ID:8t1cjwjVa
ちょっと相談なんですけど、漫画家の人が打ち切り決まったときってどう接してます？
幸いなことにいまだに打ち切り現場に遭遇したことはないんですが。
アシスタントしてる漫画家が打ち切り宣告くらったらめちゃくちゃ荒れたみたいな
スレを昔見たことがあって。
どういう風に扱うのが正解なんだろうと、嫌な漫画家だったらざまあでいいんですけど
いい人だったらこうすれば傷つけないとかってあります？
なんか最近ずっと気になっちゃって。
0533名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 09:06:51.78ID:FA2+LwvW0
自分にとっていい先生だったら、次の原稿予定あればよかったらまた使って下さい。
なるべく手を貸すので頼って下さい。って言ってる
逆には塩対応でどこまでも事務的にやる。出勤最終日の後もありがとうございましたで終わり。
給料貰ったら速攻で連絡手段を全て断つ
0534名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 11:32:46.39ID:SG63sjaR0
特に何もなく普通だったな
0535名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 12:58:24.75ID:Aw7PSyJh0
かろうじて該当する出来事は一件だけあったが別に普通だな
異性でありがらも旧知の友人知人（戦友とも言える）てな感じでたまにLINEで話したり
タイミング合えばコミケのとき飲んだり

別件だと作家の糞さに辟易して辞めたところはアシに依存してた作業を自分が被るはめになって
すぐに対応できるアシも捕まらず作業の大幅な遅延から原稿落とし
半年後くらいに打ち切り食らってらっしゃったが別に普通
俺がアシ続けていれば…なーんて逆恨みされてる話も聞いたがお互い大人だしな

ケースバイケースなんじゃないかな
0536名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/10(木) 08:03:57.01ID:8h24L6XK0
引退漫画家や趣味で漫画描いたりまだ学生の人がツイッターに流れて来た求人を見た時の反応面白いな
「大手雑誌でその時給なの」
「その値段でそこまで要求するな」
「自分でやれ」
ついには編集者が「有名な会社なのに原稿料出してないのか」とか考察書き始めて
割と今の相場だと思ってる金額ヤバイって周りは思ってるんだな
猫も杓子も同じ値段だからそういうもんって世界観を見事破壊してくれたわ
まあ原稿1枚がアシ日給相場なら漫画家の原稿料も上がって無いんだろ
ロスジェネ以降他の仕事も給料上がってないしな

ところで指示は全てそちらが察してさんは予定すら察して欲しいみたいで困ってる
聞いていいもんかね
0537名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/10(木) 08:45:33.21ID:SMWvT+5m0
アシスタントの給料平均は地味に上がってる気はするけどな
昔は時給1000円以下よく見た
それでも技術料も素材料も入ればまだまだ安い気するけど

予定ってスケジュールのことかな？察して作家の場合は切るか掛け持ちしていいと思う
たぶんデジタルだと思うんだが一言掛け持ちしてて別件のが給料少し良いのでって言えば時間の余裕とかアシ大事にしてる作家なら予定が延びたら金出すからこっち優先して！って言ってくれるよ
0538名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/10(木) 09:15:59.15ID:8h24L6XK0
>>537
ありがとう！他の先生達のスケジュールから埋めて行ってるけど
察してしか使わない有料サービス契約させられたし聞いてみるよ

わかる
時給上がったよね
0539名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/11(金) 00:24:57.05ID:+1A1nQZ/0
なろうコミカライズが金周りいいし異世界描けるスキルが必要だから上手いアシスタント取り合いみたいになってきてる
そのせいで時給上がってきてると思う
景気いいけどなろうバブルが弾けたらどうなるのかな
0540名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/11(金) 07:16:29.18ID:PLHUT9to0
がんもの企業依頼系久々に覗きに行ったら変なのしか居なくて笑った
0543名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/11(金) 11:47:35.05ID:4lZKNUkV0
アシ欲しいアシ欲しいと飲み会や作業通話で嘆く漫画家もそこそこ多いが
あいつらが嘆いているのはタダで使えるプロ級のアシが欲しいと嘆いてるだけが多い
特にTwitterで馴れ合い系の漫画家（馴れ合いにイラストレーター混じってると特にその傾向がある）
そういう連中もいざアシスタント雇うとなった場合に最安で済まそうと試みておかしなこと起こす

変な条件なら俺も請けないし紹介もしない
漫画家本人にはこういう問い合わせあったなんて絶対言わんが
「あの人のとこ求人出てましたけどどっすかね？」という内々の連絡に対し
あの条件なら得るものも無いし他にしときって伝えるしね
ぶっちゃけアシは欲しいが提示条件がバカな漫画家には紹介断って
「がんもでぼしゅうしたらどっすか？ｗ」で躱す場合もある
0544名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/11(金) 12:08:08.49ID:1ZJZ9zdK0
がんも経由で採用された先の連載が円満に終わってまた探すかあとか
7年ぶりくらいに使ってるけどひどい
0545名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/11(金) 12:35:50.97ID:1ZJZ9zdK0
>>543
あなた角が立たないようにしていい人だなあ
こっちが地雷を踏まないように気をつければ良いのだし
サイトが有名になったが故みたいなとこもあるよね
連投ごめん
0546名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/11(金) 13:21:25.97ID:M7gtglA+0
アシ欲しいって言ってる作家で
作家本人がまだ本当に駆け出して仕事もなかった頃に
アシやってみませんか？って知り合いに誘われたのに一度も行ってなかったりする場合は
どんなにプライベートで仲よくても仕事相手としては付き合いたくないんだよな
自分が使われたくないけど人を使いたいってやつの現場ってロクなことがない
0547名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/11(金) 13:56:00.73ID:4lZKNUkV0
確かにアシを見下すまではなくとも下々の者がやる仕事（作業）と捉えてる節がある漫画家がいる気はする
0548名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/11(金) 14:31:08.85ID:qqmLyBVq0
別に漫画家がどんな性格してようと金払いだけ良ければ悪くないんだけどね
若手の漫画家はアシの使い方すら知らない人多いから目立つな
もうアシスタントって名前じゃなくて専門業として別の名前欲しいわ漫画家目指して漫画家の側で仕事してるわけじゃ無いし
0549名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/11(金) 14:40:26.05ID:MD1vz4+s0
わかるアシスタントって言うとすーぐ目指してるんだって聞かれちゃうし
スタッフさんて読んでくれてる人もちらほらいるが定着なさそうだな…
0550名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/11(金) 17:24:44.97ID:4lZKNUkV0
>>548
まあそこよなアシスタント業務はだいたい金払い次第
言葉足らずだったが見下し誰でも出来る軽作業だから出来高（）で良いだろう的なやつ
前のアシが下手すぎて仕方なく健常者の数倍かかるがゆえに出来高制にしたなんてのは理解できるが
そういう悪習というかお駄賃というか変な学習しちまってる漫画家はいる気がする
晒しは避けるがｗ
0551名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/12(土) 00:13:10.18ID:iKqFC4xpp
出来高でも割が良くてメインではいってるのの片手間でできる奴は好き
0552名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/12(土) 10:19:35.63ID:VjvWFC2/0
>>551
それいいなあ…真似してみよっかな

とりあえず最近入ったとこは顔の輪郭すら数枚レイヤーがあって
それらをコマごとキャラごとに集めてフォルダ化してリネーム
線画の修正とマスク切りしてからキャラフォルダひとつひとつにトーンレイヤー作って
キャラのアクセサリー描き足しして
全部が20分以内じゃないとキレてくるが
指定はしない時給1,000円でな

>>550
その遅いアシ数日ドロンしたり
他のアシが自分より稼ぐと富の分配！とか暴れ出さなかった？
もしそうならそこ知ってるかも
0553名無しさん名無しさん
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2020/12/13(日) 06:02:49.94ID:6EWYTF5e0
もー意味がわからん…
提出したら資料送ってませんでした追加でこことここ貼ってくださいこれが資料です
って渡されたファイルが私が今までやってたページで私が貼ったのとは別のトーン入ったファイルが送られてきた
影込みで…結合されてるから流用出来ないけど…私いる意味あるのか…？そして追加で同じことやる意味あるのか…？なんでこれ貼って渡してきた？
0554名無しさん名無しさん
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2020/12/13(日) 16:05:04.30ID:e4JkELPR0
別の人向けじゃないかな
オンラインアシが何人もいるとそういうこともある
0555名無しさん名無しさん
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2020/12/13(日) 17:50:29.13ID:6EWYTF5e0
二度手間だし二重にアシ代払う事になって
何の得もなさそうなのになんでそんな意味不明な事させるんだろう
0556名無しさん名無しさん
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2020/12/13(日) 19:02:26.78ID:KZsyFZv+p
それは…修正してもらっても期待通りの仕上がりにならないから他の人に任せた方が早いとかなんでは…で誤送信してしまったとか
0557名無しさん名無しさん
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2020/12/13(日) 21:21:02.19ID:9FZ6UMKp0
バカな作家がバカやらかしてオンラインアシ2〜3人で原稿回してたときはグダグダだったな…
0558名無しさん名無しさん
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2020/12/15(火) 04:24:02.42ID:Jwjndas70
同人繋がりの女友達の女友達という出会いでコミケ売り子頼んだ繋がりで
だんだん仲良くなって男女の仲になりかけたとき収入がアシメイン程度と値踏みされたのか
それはそれで交際をお断り（正確には保留のまま）されたまでは別に良かったんだが
名前出てないだけでアシ掛け持ちでそこそこな額貰いつつ副業でも稼いでるとどこからか耳にしたのか
カネ持ってるとバレたとたん暗に擦り寄って来るようになってウザい…

コミケの同人の売上数（売上額？）で何かを判断してたっぽいが
同人は文字通り趣味だし背景やトーンワークの練習的な意味合いがデカイんだよなぁ…
加齢で焦ってるのかクリスマスで焦ってるのか知らんがマジウゼえ…
0561名無しさん名無しさん
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2020/12/15(火) 16:30:40.34ID:grTe07wi0
リテイクの時どこをどうって教えてくれなくて
原稿を見てどこが悪かったのか自分で探せって言われた時は頭真っ白になったわー
0562名無しさん名無しさん
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2020/12/15(火) 20:09:16.75ID:adIV/g+J0
愚痴か？
交際お断りされたって事は一度558から告ってる？
金が心配でお断りしたけど稼ぎあるなら話は別って考え普通じゃない？
0563名無しさん名無しさん
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2020/12/15(火) 20:43:29.33ID:yClotfEL0
愚痴というかはわわ？
初めて異性とやり取りしたのかな？と思ったよ
0564名無しさん名無しさん
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2020/12/16(水) 01:03:28.37ID:e9Go0+x9p
なんか初めて女の子に声かけられた高校生みたいな浮つきを感じるよな
0565名無しさん名無しさん
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2020/12/16(水) 01:12:37.36ID:V+B1lAwI0
>>558
女の子に相手してもらえたのがすごい嬉しかったんだろうなっていうのが伝わってきてなんか読んでて恥ずかしくなっちゃった
0566名無しさん名無しさん
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2020/12/16(水) 13:01:12.84ID:VrdaJjlF0
条件に３Dソフト使える人（必須ではないけど）って書いてるのに時給1000円スタートって普通なの？
大手とは思えない条件でびっくりした
上でアシの給料上がってきてるって話出てたけど、デジタルだからなんでも簡単にできると勘違いして低賃金で設定してくるやつも増えた気がする
0567名無しさん名無しさん
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2020/12/16(水) 15:03:13.12ID:CUYl2dp20
経験者に限る/優遇とかで時給換算1000円も多いね
いや、それ最低賃金だろって
0570名無しさん名無しさん
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2020/12/16(水) 20:44:10.86ID:Jbicx/+J0
使えるが、モデリングは出来ないとかそんな感じかねw
俺もクリスタ使えるけど、コミスタの5倍時間が掛かるしw
0571名無しさん名無しさん
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2020/12/17(木) 03:04:54.17ID:pkHEUQit0
みんな時給換算いくらぐらいもらってる？
掛け持ちしてるから現場によるけど自分は最近になってようやく1200〜1600ぐらいになった
在宅やりはじめのころは10時間8000円とかだったけど今考えるとひどいな
0572名無しさん名無しさん
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2020/12/17(木) 03:38:42.59ID:wlJO9cVp0
時給約1500だけど、単行本が10万弱出てるから払えてる感じかな
筆が遅いので原稿料だけだと確実に赤字

アシに入るなら、
1. 売れてて固定客がいる作家（発行部数が固い)で、
2. 筆が速い(単行本ボーナスの回数が多い)作家のトコロがいいよ

休載で休みになる時に連絡よこさないヤツは即切りしたほうがいい
0573名無しさん名無しさん
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2020/12/17(木) 05:39:36.93ID:To7vydqN0
聞けなかったこっちが悪いんだけど税別だと思ってたら税込だったときのガッカリ感半端ない
先生の紹介だとあまり条件をガツガツ聞いて「やっぱり無かったことに」って言い辛いから当たり障りない条件しか聞けない
来年はもっとそういうとこシッカリしていきたい
0574名無しさん名無しさん
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2020/12/17(木) 07:20:35.79ID:Mq7gQSYP0
1巻あたり10万部以上出てるけど単行本ボーナスとか貰えたことないや。複数現場で時給1500円は貰えてるけど。

ボーナス貰ったこと無い分天井が見えてしまうので、商業は興味なかったけど声掛けてもらった作家業へシフトチェンジしていってる。

こうやって（恐らく）使えるであろうアシが現場から離れていくんだろうね…
0575名無しさん名無しさん
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2020/12/17(木) 07:35:53.78ID:wlJO9cVp0
10万出てるなら、言えば出すようになると思うけど
出さないなら見切りも付くし辞めるつもりで言えば気楽よ
0576名無しさん名無しさん
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2020/12/17(木) 07:52:28.31ID:hqPemwqM0
デジタルだから監視のない割のいいところ探して時給は最低1200円から掛け持ちして手早いから時間嘘ついて1日7〜10時間労働で2万前後稼ぐようにしてるな
それでも作家側からは早いと言われるし昼寝したいしゆるく生きたい自分としては満足
0578名無しさん名無しさん
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2020/12/17(木) 09:21:46.75ID:rbHDo9Fl0
>>572
＞休載で休みになる時に連絡よこさないヤツは即切りしたほうがいい
ほんこれ。
10時間8000円とか提示してくるやつが大体これだった
そのくせ無理なスケジュールで泣きついてくる、わけのわからない追加リテイクが多い
そこそこ売れてたのに自分が抜けたら作業回らなくなってとうとう休載から復帰できなくなったとこもある

今は時給平均1500円で幸せにやれてる
0579名無しさん名無しさん
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2020/12/17(木) 09:22:52.61ID:rbHDo9Fl0
>>576
かしこいと思う
これだけ貰ってるからとたまに気負ってパンクするときあるからそういうやり方もいいね
0580名無しさん名無しさん
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2020/12/17(木) 13:17:48.78ID:5P3UBcng0
時給で貰ってる人はやっぱり背景仕上げ込みの人たちだよね
仕上げトーンで時給貰うの悪きがして単価しか貰えないや
0581名無しさん名無しさん
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2020/12/17(木) 13:26:51.15ID:G3usOi520
時給でやってるけど背景描いて仕上げコミコミと
作家が「ここやって欲しい」って指示全部
あとはこっちでやったほうが作家が楽かな？　って部分をこちらから申し出て描くとか
指示指定は無いけど画面映え優先で作家に確認とってアドリブで追加作画したり逆に削ったりかな

作家が8時間見積もり（10時間以内に戻してね）で渡してきた分を
4時間程度で仕上げて余った時間は自由に使わせてもらってるはよくある
悪いな〜と思いつつも、作家の見積もり違いで普通にやって5時間以上を3時間見積もりとかもあるから
まあそういう部分で相殺かなとは思う
偉そうな口聞くのも何だけど手が早いアシってなかなか替えが利かないからなー
お世辞かもしれんけど過去最高のアシって評価頂いているし俺も作家には尽くすぜ
0582名無しさん名無しさん
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2020/12/17(木) 14:03:02.07ID:pmEfWr0d0
作家も気づいている可能性あるけどウィンウィンならお互い幸せだな
0583名無しさん名無しさん
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2020/12/17(木) 14:13:29.22ID:G3usOi520
気づいてる可能性もなんもお互い知ってるしな
正確に表現すると今日中にこれやっといて分を済ませて待機してる的な

デジタルゆえに手早くやれる方法いくらでもあるのに
その方法は止めて、今までのやり方通りという名の前の無能アシが作ったと思しき
聳え立つ糞のようなレイヤー構成とその都度レイヤー増やしてはリネームするやり方の現場は
時給換算で200円とかで作画や仕上げ以外にかかる時間が膨大なところは本当に嫌だねえ
0584名無しさん名無しさん
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2020/12/17(木) 19:04:36.56ID:oe8RtAOJ0
>>聳え立つ糞のようなレイヤー構成とその都度レイヤー増やしてはリネームするやり方の現場は
時給換算で200円とかで作画や仕上げ以外にかかる時間が膨大

誰かがやらなきゃならないかし苦ではないんだけど
この作業も含めて作業って考えて下さったら嬉しいってお話したらちょっと改善してくださったので
何故こんなに時間がかかったか？を説明して納得してもらうのもお仕事かな〜
輪郭を3ストロークで全部別レイヤーとかもやめてくれたみたい
この先生…はじめ捨てようと思ったけど…
続けてみようかな
健気だ
0587名無しさん名無しさん
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2020/12/17(木) 21:53:33.94ID:G3usOi520
>>584
俺もその誰かがやんなきゃ改善も見込まれないしって考えじゃあるけど
作家がそれ以外のやり方を知らないのは当然でもやらないやろうとしないやる気もないはちょっとね
出来高設定する程度の簡単な作業でも物量で来るとただの暴力
作家が思いつくがまま無尽蔵に作り続けた新レイヤーを個別に判別してリネームとか意味わからんわｗ
トーン用の選択範囲も使わねえものに対しても「使うかもしれない」理論で範囲取り続けるしな
1年どころか10年そこでアシやっても何も身につかないと数日で悟れる現場はお断りだ
報酬が作業量に見合っていれば考えなくも無いが
カネにも技術にもならん効率化の提案すらフルシカトフル却下じゃ続ける意味も見いだせんｗ
0588名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 08:54:20.88ID:Z0C1p4Gm0
フォルダにマスク使ったらその機能を知らなかったらしく、データ壊れてるどうにかしろ無駄にした時間を返せ
とキレてきた作家いたな
日程入れないっつってんのに手伝わされて睡眠時間削ってまで仕上げた仕事にその暴言
そこも無駄レイヤーで逆に効率悪すぎなところだった
そろそろ打ち切りらしいからはよアシ開放してあげてほしいわ
0589名無しさん名無しさん
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2020/12/18(金) 12:10:14.79ID:+dPSc+cfd
>>588
何それ笑った
クリスタの機能熟知してない作家たまに当たるけどマスクくらいは理解してて欲しいな
0590名無しさん名無しさん
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2020/12/18(金) 12:28:24.70ID:BgEAOl7y0
デジタル原稿で作家が「これはアシにやらせりゃいい」と考え
アシも「これはアシの仕事」と固定概念というのか思考停止して長いところは危ないな
作業の役割分担といよりも互いに協力して原稿作業の効率化を1ミリとて図ろうとしない奴が
全ページ全コマをコマフォルダ（当然各種トーンもコマフォルダ毎）とか極端なことをやりがち
0591名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:20:46.34ID:hrO+ZThmp
全コマがコマフォルダとか普通なんだけど？
0592名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:57:15.18ID:BgEAOl7y0
それが普通な人はそれで普通なんじゃない？
全コマ全コマフォルダの原稿は長年あちこちでアシやって一人しか見たことないわ
まあそこはコマフォルダ内外も尋常じゃない無駄なレイヤーだらけで
ある意味アシ居ないと秒で詰むレベルだから酷さの桁が違うので例外といえば例外
0593名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 14:17:19.10ID:/o604dbP0
えっ全コマがコマフォルダの中に1キャラ毎にフォルダがあって全部にトーンレイヤーあるよ？
0595名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 15:21:16.91ID:/o604dbP0
後で大きさとか変えたくなったらフォルダごと変形出来るからそうして欲しいって事前に言われた
だからキャラが背景に被るとこは1キャラ毎にホワイトレイヤーだぜ…
マジックワンドでイッパツのマスク使わせてくれよう
0597名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 16:56:42.98ID:/UIsGsS60
まあコマフォルダはアシ側からはするとまじめんどくさい仕様だからな
あと共同作業使ってるやつも基本地雷だと思ってる
0599名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 19:39:35.97ID:hrO+ZThmp
なんでコマフォルダ憎しが多いの？コマ単位でアシ分けるからコマ分かれてた方が分かりやすいと思うんだけど。
0600名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:06:48.21ID:UusOj1FT0
デジタルの場合はデータいちいちやり取りするだけで手間だから
コマごとに他の人に振るのってあんまり効率的ではない気がするよね
別々に頼むとデータ統合する手間と必要だし
コマフォルダも分けといたほうが単行本作業の時楽だったりするかもだけど
とは言えレイヤーがごちゃついてるとそれだけ時間食うし
データクッソ重くなるし
一から描いたほうが早い説すらある
0602名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:21:29.72ID:/UIsGsS60
>>599
上でも言われるけど無駄に時間食うしコマフォルダ作家でも定規くっつけてるやついるとたまにそっちに線吸われていちいちオンオフしないといけないから
あと素材も設定オンオフしないと吸われるからタイムロスが発生して小さなストレスが溜まる
コマフォルダだととにかく小さい設定のオンオフが発生するんだわ
俺はそれが嫌
0603名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:31:26.82ID:hYD99KOd0
コミスタのわし、コマフォルダは勝手に解除して普通のフォルダにするw
0604名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:35:40.94ID:/UIsGsS60
>>603
自分もクリスタだけど原稿自体統合して薄くして背景やってそれを元の原稿のコマフォルダにコピペしてやってた
まあ二度手間掛かってるからもうそういう仕事先は切ってるけど
0605名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:49:18.11ID:qRzwt9Lu0
コマフォルダが別に害悪っちゅうわけじゃないんだよねメリットもあればデメリットもある程度
問題はコマフォルダ使用以外の原稿の作り方知らない漫画家やアシの存在
そういう取捨選択の余地すらないやり方続けてるところは漫画以外でも地雷率高めな職場
0606名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:57:42.09ID:6EB+gfak0
おれ、クリスタ素人でコミスタのことしかわからんけど、
コミスタのコマフォルダは、メモリが足りないとかＣＰＵパワーが足りないとかの為にあるんで
現在だとほぼ存在意義はない
64bitアプリのクリスタだとさらにそうなんじゃない？
0607名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 01:24:37.51ID:j8HKYWlF0
重くなるってのはたぶんコマフォルダごとにキャラクターの基礎トーンとかもやってるとかの話だろう
あとクリスタで素材多用するアシの場合は余計重くなるパターン多い
俺のことだ
0608名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 03:19:52.61ID:Df0hLvOSa
>>601
ひどい日本語だ
担当様を頂くって何だ？
しかし、笑える仕事内容だな
この日本語力のストーリー1話分、このコマ割りを5日以内でやって1000〜2000円か
0609名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 18:36:50.96ID:5cUVqCFl0
コマ割りってネーム切れってこと？
1ページじゃなくて1話1〜2000円で？
0610名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 04:26:05.86ID:e9Q0OV+jd
作業開始時間が最初に伝えられてた時間から6時間遅れ、先生が書き終わる毎に一コマづつデータ送られてくるとか締め切り前はよくあることなの…？
0611名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 09:25:00.86ID:attCmDHP0
＞＞610
あるっちゃある
ただレギュラーだったら待機時間分のお金もらうけど
昔は原稿用紙をコマごとに切り分けて一人一コマずつアシ総出で仕上げて最後つなげて完成
みたいなやり方もあったそうだしデジタルなら更にやりやすいから珍しくないんじゃないか
0612名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 12:02:22.85ID:UgBvSVVId
>>611
そうなんだね。待機時間＋作業時間合わせて12時間、それで単価制だから給料約4000円って割に合わないなと実感。その先生の漫画は好きだけどさ…
0613名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 13:41:46.35ID:X6nlmj0v0
給与が単価制で時間拘束アリな職場はまず避けろ。
大概は両方のデメリットをアシが被ることになる、
0614名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 13:50:45.32ID:9SExGo380
作業内容云々よりも長時間拘束の単価や出来高は
時給換算に見合ってることの方が珍しい
アシ側が極端に作業がトロかったり下手すぎたりは別かもだが常識的にそれは無いしな
0615名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 14:30:51.97ID:ziRvsmON0
>>613 も言ってるが、単価制と時間拘束は相反する
単に作家に一方的に都合がいいだけ
絶対受けるべきじゃないし、
そもそも、こんな非常識なこと言う作家は明らかに特大地雷

まぁ、開始が遅れたら、じゃあ、今日は止めますとか、
待機中は時給1000円もらいますとか言えるならアリかなw
0616名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 15:51:03.36ID:IhFcZWvhM
12時間で4000円とか奴隷じゃん…
単価のいいところは時間に縛られないところなのに
待機時間まで発生するなら時給にしてもらったほうがいいよ
待機時間分まで賃金くれるなら良いけどさ
どんなに面白い漫画描いてても単価やコマ単価で時間縛ってくる作家は地雷
0617名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 21:59:06.97ID:pj5ZVMUS0
日給が一番
0619名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 00:12:40.07ID:k6hMM3040
日給つっても常識の範囲内に限るが
基本日給に作業量や大型の背景に応じてプラスアルファくれるとこは最高だったな
0620名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 02:16:58.86ID:TKrADgXV0
トレス背景で魚眼レンズ加工したやつをしかもコマの端に届いて無いのを出すなし
しかも入り立てでやり方がごちゃごちゃしてるからAとBを間違えたら
「どうやったらミスしなくなるのか教えて下さい」
ヒューマンエラーはそんなプログラムのバグみたく取り除ける訳ねえだろ
そっちのミス今まで黙って直してたけどいちいち言ってやろうか
0621名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 02:43:35.63ID:e383vPp80
うわー大変なとこに入ったね
人間なら誰でもミスしちゃうよね
今まで黙って直してましたが先生もこことここミスしてますよ、まあ人間だから仕方ないですよねって言ってやりたいくらいだ
0622名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 03:18:10.08ID:TKrADgXV0
>>621
ありがとう共感して貰えるだけで救われるわ
例えるならスーパーのレジバイトがコンビニバイトに入ったらオーナーから経験者だからマニュアルも研修も無くていいよね
辞めた先輩の仕事（1P）見て全てを学んでね
制服はどこかにあるから聞かれても答えたくないです自力で解決して下さいって言われた感じの職場
3回目でミスまだ2個なんでむしろ褒め称えて欲しい…
あと背景は味が欲しいから全てフリーハンドで！
0623名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 18:07:07.01ID:lo8TRhRE0
フリーハンド背景のところ一回入ったけど申告時給で入ったけど手が死ぬかと思った
フリーハンドは時給1500円くらいもらわないと割り合わないね
0624名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 18:21:28.39ID:+kO9SlTBd
610です。みんなアドバイスありがとう。今の先生の所で一年位お世話になったけど細かい背景描かなきゃいけない割に時給安いし拘束時間も洒落にならん位長いから次のアシ先探すことにしました
0625名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 23:19:10.88ID:YVF/6kho0
みんなバックレモンスターで検索してくれ
0627名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 10:44:17.14ID:WKTH/7ZR0
フリーハンドの人です
新しいアシ先に受かったのでそっちに行く事にしました
ここの方々がやりきれないモヤモヤを受け止めて下さった事にとても感謝しています
ありがとう
0628名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 10:52:25.35ID:O+Kj7Gr10
こっちで提示してる時給より高く時給提示してくれる漫画家に外れはほぼないな
0629名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 13:22:39.44ID:c8tmoghK0
裏を返せば技術と知識に見合った評価（給料）をしてくれるって話だしな
漫画仕事関係なく安い時給でこき使ったろ前提のところは色々と駄目だわｗ
0630名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 10:11:49.92ID:zMyAXkq00EVE
フリーハンド先生ついに他の仕事中にチャットしてくる（しかも文句）
お前この前アシ間で共有したら有益な情報はアップしていい言うたやんけ！
ホワイトはみ出すなってやり方描いたら怒られたッス
0631名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 10:13:47.61ID:zMyAXkq00EVE
…他のアシは辞めると聞いている
僕は訝しんだ（連投すみません）
0636名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 15:38:30.08ID:f5QYn/g4pEVE
その割には受け止めてくれた人ありがとうとか書いてるしスルーか反応欲しいかブレブレじゃないですか
0638名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 15:52:02.19ID:zMyAXkq00EVE
>>636
たまたま受け止めてもらえただけで
こういう場所って書き捨てだと思うけど…
嬉しかったから感謝した
でも受け止めようと思ってくれたんだねサンクス！
0641名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:13:30.42ID:Xp99D1So0
こっちがお疲れ様でした、と言ってもスルーされた時は挨拶もできないのか…と思った事がある
0646名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 13:07:01.24ID:NPHeNwUU0
連勤の後半、作家側がヘロヘロで「おはようございます」を忘れる、というのはよくある。
こっちと違ってあんまり寝てないだろうし区切りが曖昧で忘れるんだろうなと思ってる。
　
今年から始めて年間150マンくらいなんだけど
源泉徴収されてないから確定申告でガッツリ持ってかれちゃうのかな……
0648名無しさん名無しさん
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2020/12/27(日) 03:15:57.28ID:oVSIlno+p
150万なんてほぼもってかれねえよ国民年金と国民保険料の心配をしろ
0649名無しさん名無しさん
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2020/12/27(日) 08:21:31.73ID:T4BCKgcN0
地域と担当した人によるけどね前一人暮らししてたときは割と持ってかれたけど実家に戻ったら全然引かれなかったよ
0651名無しさん名無しさん
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2020/12/27(日) 23:58:49.87ID:M0TBA9bJd
今メインの先生が基本10〜11時開始、19〜20時上がりで休憩時間も時給払ってくれるから凄い助かる
代わりに求められる事多いし雑務とか多いけど苦じゃないし時給も良いから助かる
0652名無しさん名無しさん
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2020/12/28(月) 00:15:13.46ID:TbSweiug0
こちらで料金設定せずに漫画家が全部設定してくれるところは楽でいいよな
法外な出来高や拘束時間はまた別問題だが…
0653名無しさん名無しさん
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2020/12/28(月) 15:09:36.55ID:9K+9h2hE0
二年前に辞めたところだけど、
開始時間も終業時間決めずぼんやりと9時〜23時みたいなところがあって、
実際は10時〜21時くらいしか作業してなくても、
9時に挨拶して23時に終わりますーっていえばその分の給料でた。
言っちゃ悪いが作家がアホでいいカモだった。
0655名無しさん名無しさん
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2020/12/28(月) 18:51:50.68ID:XxqJ6hW80
こういうアシスタントだと
先生がかわいそう
0657名無しさん名無しさん
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2020/12/28(月) 20:51:46.27ID:QONFeLah0
その申告した作業時間での作業量が>>653 の能力と思われてるから
割に合わなくて切られた可能性もあるしな
カモとか言ってる時点で仕事の姿勢は相手に伝わってるし
自分の経験上作家側は結構わかってると思う
こういう在宅になると手を抜くアシの相談を作家から受けたことある
0658名無しさん名無しさん
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2020/12/28(月) 21:00:34.41ID:Hb6a40wC0
在宅の場合早すぎて次の原稿が来るまで待機くらいのノリでやって
空いた時間他の出来高の仕事やら自分の原稿やってるけど
流石に入りと終わりの時間は誤魔化さないわ
0659名無しさん名無しさん
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2020/12/28(月) 23:48:15.98ID:M0o+0YBg0
能力給と考えればなあ自分も似たようなことしてる
休憩時間だいぶ嘘ついてるけどそれでも早いって言われるから最近のアシがよっぽど背景描けないんだなって思ってるよ
新しいところ入って3日日給で雇われたけどその分量1日で終わらせてしまって２日分タダ働きで貰えた
自慢とかではなく本当在宅だと背景描ける人貴重なのかと思い始めた今日この頃
0660名無しさん名無しさん
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2020/12/29(火) 03:25:41.37ID:i1Dv2vB/0
フリー素材や3D背景をポンと置くだけの作家やアシも増えた感じするしな
描き慣れてるこっちからすると「描いたほうが早い」の一言に尽きるし
キャラは2Dなのに背景は3Dとかコミスタの普及と同時に増えた

3D素材を下描きに使って2Dに描き変えるってところも多かったが今はどうだろな…
俺も背景も作画も描きは早い方だが同例になるが3日間で雇われて1日で済ませても
1日で済んだなら給料も1日分で良いよねって扱いされる事が多くて虚しいのである程度は速度を落としてるな
作業がトロいというよりも我流故に非効率なことしてるって作家ないしアシは多いんじゃないかな
0661名無しさん名無しさん
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2020/12/29(火) 17:29:45.85ID:KoqAnnCB0NIKU
能力ある奴がズルして何が悪いんだろう？
そもそもクビとか書かれてないのに切られたって決めつけてる奴はなに？
ここって気に入らないとすぐ悪い状況を妄想する人いるけど病んでるんか
0662名無しさん名無しさん
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2020/12/29(火) 17:43:48.01ID:KoqAnnCB0NIKU
以前も似たようなこと書かれたとき正義感持ったような人が叩いてたけど
仕事はしてるしその仕事分以上の金を巻き上げてるわけじゃないんだから何の問題も無いよ
作家はわかってる〜とか、妄想だろ
さすがに長く続いてる信頼関係のある作家相手なら対応も変わるけど
ここはもういいかなとか、この人とは一回切りだと思った時に頭使って楽して何が悪いんだ
実力無い人は仕事も選べないし要領悪いからズルできなくて大変なんだろうな……
0664名無しさん名無しさん
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2020/12/29(火) 17:49:49.78ID:i1Dv2vB/0NIKU
重要なのはそこじゃなくて要領が悪いって部分だろうズルできなくては草君さあ…
0666名無しさん名無しさん
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2020/12/29(火) 19:07:52.95ID:oyC2GDHP0NIKU
こんなとこ書き込むより技量を磨いてペース上げること考えたら良いぞ
0667名無しさん名無しさん
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2020/12/29(火) 19:39:52.12ID:vrqGktzH0NIKU
まぁ
ぶっちゃけ早いし他より能力あるなら
作家に金額交渉して能力に見合った金額貰った方が健全だけどな
0668名無しさん名無しさん
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2020/12/29(火) 20:52:01.31ID:oyC2GDHP0NIKU
>>667
漫画家も毎回ヒットが出るわけじゃないからね
あとそれやっててアシ数人抱えてるとどっからか耳にして俺は低いとか文句言い出すやつ必ず出てくる
漫画家自体もアシ探しに動力割きたくないだろうし揉め事御免って感じになるよ
鳴かず飛ばすの漫画家やったことあるけど嘘ついてても別にちゃんと割り当てた仕事してくれたら良いわ
0669名無しさん名無しさん
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2020/12/29(火) 21:26:36.71ID:vrqGktzH0NIKU
>>668
作家の考え方にもよるけど
時給千円のやつを2人雇って2日で16000円払うのと
時給1500円の早い奴雇って1日ぐらいで仕事してもらうのだと後者の方が連絡やら振込やらの雑務的なコスト抑えられるとは思うんだけど
もしくは背景だけの時給
仕上げだけの時給
両方出来るやつの時給を分けると文句も出にくい気はするけど難しいのか？
0670名無しさん名無しさん
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2021/01/01(金) 05:10:04.10ID:LWj1vnxc0
給料分の作業しっかりできてりゃ別に作家も不満は漏らさんとは思うがね
計算できないアホ作家がいるのは否定しないが…
お花畑しているアシはそれ以上にいるのも否定はしない
0671名無しさん名無しさん
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2021/01/01(金) 07:29:08.72ID:6W+wIyZka
>>669
背景と仕上げで別々に指示するのが面倒くさいとか？
あと、とくに今はいつコロナ他で欠けるかわからないから、問題ないなら人数を絞らないんじゃないかな
わからないけど
0672名無しさん名無しさん
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2021/01/03(日) 09:58:27.18ID:KWEle1Qk0
クソ作業にクソ仕事、クソ報酬のクソ作家
風のうわさで後続のアシに逃げられ原稿も資金繰りもヤバく
久々に同人誌も描いたっぽいが売れもせずショート寸前とも聞いたが
正直ざまあみろｗ
0673名無しさん名無しさん
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2021/01/06(水) 00:01:49.60ID:47ol+oTu0
雇い主があたいに振り向いてくれない
ピチピチの20代なのに・・・

売れっ子で才能あるから結婚できたら安泰だわ
0677名無しさん名無しさん
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2021/01/06(水) 07:26:12.41ID:WYiqKcOy0
>>675
まわりの子も使ってる
鳥山にハマると使うよ
そんな頭硬いんじゃ作家になれんね
0678名無しさん名無しさん
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2021/01/06(水) 07:55:04.55ID:0YabZhFq0
基本在宅だがコミケとかで雇い主の女性作家と会えばセックスしてた頃が懐かしいな…
こういうの稀な例だと思っていたが
あわよくばセックス目当てで女アシしか雇わずかつ手取り足取り
簡単な作業だけ設定して家に呼ぶっていう男性作家の存在を知った時はちょっと衝撃だった
0679名無しさん名無しさん
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2021/01/06(水) 10:22:43.43ID:j7818YDC0
なんかここたまにエロ漫画みたいな妄想書き込みにくる輩がいるよね
その妄想力活かして自分の漫画描けばいいのに
0680名無しさん名無しさん
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2021/01/06(水) 11:13:59.10ID:RMFhlIYy0
コミスタからクリップにツール変更しようか検討したけど
やはり同じツールを使い続ける方がいいという結論になった
0681名無しさん名無しさん
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2021/01/06(水) 11:43:29.50ID:z4ZKhFtr0
あたらしい人はクリスタしか使えないので
今後のことを考えると徐々に移行するのがよろし
0682名無しさん名無しさん
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2021/01/06(水) 11:50:36.65ID:W66IJ8U70
自分もわりとコミスタからクリスタに移行するの使い慣れとか考えて時間かかったけど慣れたら3Dとかブラシとか作業時間コミスタの半分になったからな
慣れに触っておいたほうがいいと思う
0683名無しさん名無しさん
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2021/01/06(水) 12:26:01.55ID:tZgEDzeG0
>>677
別に作家になりたいわけじゃないんだが…
アシスタントは誰もが作家目指してるって固定概念に囚われてる人？
作家になりたいんだったらもっと視野を広くもったほうがいいよ
0684名無しさん名無しさん
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2021/01/06(水) 12:59:11.08ID:gVYMdjHi0
クリスタのが断然便利だけどコミスタと比べて滅茶苦茶重くてストレス
作業効率考えて見開きにしてるんだがページ開くのも変形や3ｄ作業もタイムラグがあって
コミスタ時代の1.5倍はかかってる…

画面もそんなに重いわけじゃないしｐｃスペックやグラボに問題ないんだけど皆どう対処してるんだろう
0685名無しさん名無しさん
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2021/01/06(水) 13:09:27.07ID:W66IJ8U70
>>684
そんな重いと思うのはさすがにスペックの問題じゃないのかな？
グラボよりもCPU依存な気する
まあでも多少はコミスタと比べたらコミスタはそりゃ軽いよ作ったチーム違うし機能が桁違いだからそこは仕方ない
0686名無しさん名無しさん
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2021/01/06(水) 13:42:50.60ID:0YabZhFq0
>>679
あ…うん、なんか刺激してゴメンな
福利厚生という名目で映画や舞台見て飯食ったりカラオケとデート紛いやれば
血気盛んな年齢だとやることやっちまった的な
新橋のレンタルルームはコミケ前後のときは安いし便利だぜ

>>684
気持ちはわかるコミスタが当時のスペックでもスイスイ動いていたからなおさらｗ
メモリとかの割当見直すとかどうよ
0687名無しさん名無しさん
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2021/01/06(水) 14:23:28.22ID:sLL3QxtX0
>>683
それは負け惜しみでしょ
元々漫画家になりたいから技術を身に着けたんでしょ
そんな負け惜しみする小さい男だから作家になれなかったのさ
0688名無しさん名無しさん
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2021/01/06(水) 15:19:47.25ID:k3Wkf4M20
3Dツール試してみたけど結局キャラは自分で描いた方がいいという事が分かった
0689名無しさん名無しさん
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2021/01/06(水) 16:34:27.55ID:3W5+IyBEM
またアシスタントはもれなく漫画家になりたいって古い考えの老害湧いてるのか
多様性を認められず凝り固まった思考しかできない
男か女かも分からないのに勝手に性別を決めつける
そんな687はさぞ面白い漫画描くんだろうな
0690名無しさん名無しさん
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2021/01/06(水) 17:07:37.59ID:z4ZKhFtr0
>>688
qumarion 買った知り合いは全く使ってないw
あれでダメならもう、カメラで写したのをリアルタイムで任意の3Dモデルで
表示してくれないと効率化にはならないw
0691名無しさん名無しさん
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2021/01/06(水) 22:08:48.43ID:NGyUBMu50
>>689
687はあたいだけど勝手に老害にしてんじゃないよ
多様性を認められず凝り固まった思考しかできない
しかも自分が見えていない
そんなんだからアシ止まりなんだよ
0692名無しさん名無しさん
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2021/01/06(水) 23:20:20.11ID:0YabZhFq0
な〜んか職業差別が透けて見えるけど言うほどアシって漫画家の下位互換かね？
漫画家にもピンキリあるしアシにもピンキリあるし一概に言えないと思うけど
それほど漫画家＞漫画アシスタントと絶叫せにゃならんことか？
0693名無しさん名無しさん
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2021/01/06(水) 23:51:43.28ID:W66IJ8U70
アシスタントって言い方じゃないの？
一部では漫画家から漫画スタッフって言い方されてる
俺は漫画家になってからまたアシに戻った口だけど同人誌でも稼げるしソシャゲのイラストの仕事もしてるし
なんならアニメーター上がりなので声かけられたらヘルプで作監してる空いた時間に色んなマルチ仕事してるよ
ちなみにイラストレーターになりたくてイラストレーターになってから出版社からの紹介で漫画家になったからそこからアシ経験してって感じ
色んな人がいること忘れない方がいいぞ
0694名無しさん名無しさん
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2021/01/07(木) 00:41:53.78ID:FA6KYa/h0
>>693
すごいなあ、あなたの働き方理想だわ
マルチに働けるの尊敬するよ

漫画家＞漫画アシスタントは昔の考えの人に多いね
若い人や歳いってても考え方が柔軟な人ほどアシスタントは一つの技術職として見てくれてるし下に見てこない
0696名無しさん名無しさん
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2021/01/07(木) 05:16:16.76ID:m2XZvVrO0
漫画家＞漫画アシというのも個人個人の一つの考え方だろうけども
それを他人に押し付けたり強制したり非難の材料にするのは感心しないな
かといって対等というわけでもないしだからといってここで暴言こいて良いということにはならんだろ

俺もアシ専業というよりも在宅環境で色々やれること試したくもあって
漫画のアシ以外もデザインやらかんやら絵仕事色々やってるわ
それゆえに老害とは言わんが報酬面での漫画家特有の厄介な考え方ってのが苦手だ
0697名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/07(木) 08:03:21.49ID:0CqrmMaL0
出版社側としては素晴らしい漫画を描くけど〆切に間に合わない人と普通の漫画だけど〆切守る人なら継続案件は後者に頼むと編集さんから聞かされている

漫画家が納期に間に合わせるためにはアシスタントが必要で
仕事だから取り引きでは作家が上から指示や指導をするがそれらはつつがなく仕事を終えるために必要だからでアシの立場はビジネスパートナーだよ

だから昔の漫画家でもスタッフと呼ぶ作家もいる
アシがいなければ作品の発表場所を失うんだから

一方でわかりやすい単語なので作画補助作業をアシスタントと表現する人もいる

今は在宅アシだけど数件掛け持ちしながら家の事も出来て自分は気に入ってる
ライフスタイルが違うだけの事
0698名無しさん名無しさん
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2021/01/07(木) 08:18:37.69ID:m2XZvVrO0
漫画のアシスタントって外向けのわかりやすい表現てとこあるしな
組織的なところはスタッフという表現がしっくりくるけど誰彼漫画のアシスタントと言ったほうが通じやすい
ある程度オタク知識がある人なら漫画のアシスタントやってますわで通じるけど
そういうの理解しづらい人には何度説明しても「漫画家」と思われててちょっと笑うｗ

まあビジネスパートナーと本人らが理解しているかそういう風に振る舞っているかだわな
極端な例だと安く使える便利な雑用奴隷と扱ってる漫画家もいれば
現実逃避の道具として漫画アシスタントを選んで過してる半ニートみたいなのもいるし
0700名無しさん名無しさん
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2021/01/07(木) 09:03:46.00ID:K0n5kSEj0
まあここはアシのスレだからそう思いたいのは分るけど
雇い人と雇われ人でしょ、絶対に対等ではないわな
0701名無しさん名無しさん
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2021/01/07(木) 09:07:51.94ID:K0n5kSEj0
>>693
漫画家やってたなら分かるでしょ
アシと対等か？毎日頭捻ってストーリー作りだしてる自分とアシは対等だったか？
そうでは無いだろう、いい加減な事言うなエセ元漫画家が
0703名無しさん名無しさん
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2021/01/07(木) 10:31:07.79ID:K0n5kSEj0
>>702
もしかして私に言ってるの？
人にもの事聞くのにおまえて何なの？
はい、コミュ症は却下
0705名無しさん名無しさん
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2021/01/07(木) 10:44:24.25ID:dusQBGG60
どうでもいいわ
喧嘩吹っ掛けたいんなら他所でやれここは愚痴スレじゃ

ところでドロップボックスとかいう容量も使い勝手も何もかも下の下な
アプリのせいで仕事が滞っててキレそう
Gドラの方が遥かにマシ
0706名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/07(木) 10:45:53.29ID:K0n5kSEj0
悪かったね
作家になりたいのに生活の為、毎日毎日線ばかり引いててイライラしてたわ
0708名無しさん名無しさん
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2021/01/07(木) 13:19:23.36ID:dweHYjzf0
自分は在宅でのアシしかしてないし
イラスト描いたり他の仕事もしてるから
漫画家との関係性は雇い主っていうかクライアントとかお客様って感じだな
多少は尊敬する部分もあるけど
基本的に漫画家さんの事を上に見るみたいなことはしないようにしてる
上に見ると仕事としての関係性で不具合が生じることもあるしな
0709名無しさん名無しさん
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2021/01/07(木) 17:07:58.45ID:LH1HT6wh0
ん？ピチピチの20代に振り向いてもらえないアシ下に見てる老害漫画家爺がピチピチアシの振りしている感じ？
0710名無しさん名無しさん
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2021/01/07(木) 18:49:31.59ID:bWHX81yG0
実力があるアシなら対等の関係でいい
漫画家がお金を出してお願いするという側面があるからな
でも実力がないのに対等に振る舞うなら危険人物
深刻な自己中なんだから必ずトラブルを起こす
それだけのこと
0711名無しさん名無しさん
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2021/01/08(金) 06:53:58.19ID:ftizgWat0
ここはプロアシの愚痴もあればバイトアシの愚痴もあるし
私見だがアシエアプの愚痴（？）もあるからな
0714名無しさん名無しさん
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2021/01/08(金) 17:52:32.57ID:Q/uOfaa10
漫画家になった時の漫画知識がほぼゼロだった時に通いのアシさんを雇った時
「◯◯さんは新人だから私が指導せねばとやって来ました」
って言われて街並み遠景をパース狂ってます！って全て一点透視に直されたり
仕事終わったと告げても帰らなくて時給払ったし
一泊して行ったからその手当も払った事があるので
自分はそこまで思いあがるまいという戒めみたいなのはあるな…
0715名無しさん名無しさん
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2021/01/08(金) 17:54:55.09ID:Q/uOfaa10
文章おかしかったねごめん
で漫画の技術を磨いて行くと絵だけ描きたくなってアシスタントに転向した
面白いよな作画
連投すまない
0716名無しさん名無しさん
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2021/01/08(金) 18:00:26.63ID:T9nN2Wjm0
絵だけ描きたくなってゲームグラフィッカーに転向して稼いでる人もいるよね
0718名無しさん名無しさん
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2021/01/10(日) 00:48:34.37ID:R+C2CQCe0
加齢臭わろた
アシ先が激臭汚部屋過ぎて作業どころではなく掃除しまくって
職場環境整えたって愚痴は聞いたことあるが加齢臭は防ぎよう無いな…ドンマイ
0719名無しさん名無しさん
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2021/01/10(日) 00:54:40.26ID:QJZ3gSD70
汚部屋マックスで動物飼ってる作家いたけど
正気の沙汰ではないよな
0720名無しさん名無しさん
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2021/01/10(日) 01:01:56.65ID:R+C2CQCe0
すっかり忘れてたが俺も通いのアシ先が汚部屋MAX+動物っての1件だけあったわ
ただ汚部屋こと作家の部屋は別室でアシの部屋は自分で掃除するのもあって綺麗
ペットもだいたいアシ部屋にあるケージ内で平和なもんだった
指示も同じ建物内だけど通話でだったし色々環境はあるね
0721名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/10(日) 13:09:08.99ID:QJZ3gSD70
自分が知ってるところは
作家も同じ環境で作画してたけど昔の雑誌が散乱して床見えなかったわ
0722名無しさん名無しさん
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2021/01/11(月) 11:30:51.48ID:NWtcd0GE0
>>721
ありがち
0723名無しさん名無しさん
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2021/01/11(月) 13:01:14.86ID:HfGybU2U0
先生の趣味でかなり下手に描かないといけなくて
成果物としてポートフォリオに入れられないくらいの
未熟なアシスタントだなって自分が思われそうでちょっと抵抗ある
0724名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 14:44:00.24ID:Y03ef6PG0
背景はいくらでも描く難しいのだって割とへっちゃらだ
だがモブだけは辛い背景10時間描ける手が4時間で痛み出す
もうやだよおおお
あと6Pで200人くらい頭身ちゃんと出てて誤魔化せないくらいの大きさのモブが俺を待ってる
0726名無しさん名無しさん
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2021/01/11(月) 20:03:35.39ID:pAJU+O2C0
自分はデッサン出来てないから
大きさに関係なく、一人は一人の時間が掛かる
モブとか服装とか髪型考えると死ねるw
0727名無しさん名無しさん
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2021/01/12(火) 13:54:11.56ID:mfW0/8HV0
モブは苦じゃないが必要あんのコレってレベルのは抗議の対象だな流石に…
0728名無しさん名無しさん
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2021/01/12(火) 16:16:20.63ID:qyjoormH0
黒ベタやトーンでそれっぽい影や塊で描いていいやつならまだいい
線でしっかり服装まで描けって指定だともう呪うしかない
0729名無しさん名無しさん
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2021/01/13(水) 11:03:48.82ID:DHa6cknD0
>>717
他人事と思えない
通いだった頃の先生が強い腋臭だった
自宅兼作業場で旦那も腋臭
体質とはいえ隣で作業するのきつかったからネットアシ時代万歳だ
0732名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 06:27:44.19ID:zNajcNPG0
今はデジタル作画で指示指定も通話やチャットだから
ワキガ汚部屋とは無縁で素晴らしいな
まあ臭さは10分くらいで慣れるので仕事に支障はそれほどないが
その入室時の最初の10分が苦痛なんだよな
0733名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 14:08:18.94ID:HFeHQ8NE0
帰るときには自分にも臭いが移ってそうだな
そこらへんの博打が加わることを考えるとやっぱ在宅がいいな…
0735名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 23:15:12.61ID:W2oZbxHb0
これどんな仕事にでも言えることだけど
些細な事でも褒めてくれると次も頑張ろうって思うよね
0736名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/18(月) 01:14:10.60ID:2IwO5w2i0
一歩間違えば馴れ合いになりかねんけど
正直に話し合える関係はなかなか得難いしそういう現場は良いよな
特に褒める部分とそうでない部分、物凄く大切
0737名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/18(月) 10:02:37.85ID:Cxl6kz3rd
褒める話だけど作業中はとくに求めないけど仕事終わったあと給料振り込みましたの連絡に
ご飯代とか素敵な背景ありがとう代って追加でつけてくれてくれる作家さんいてほっこりする
好きなジャンルが合うとかなら一線引いた馴れ合いもいいと思うけどそう言うのじゃない場合は上で書いたような作家さんだと嬉しい
0738名無しさん名無しさん
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2021/01/19(火) 10:32:31.77ID:5sCglELw0
多くは望まんが作業時においての円滑なコミュニケーション取れる漫画家は嬉しいな
漫画家の性格というか知能指数を体現するかのような原稿の作りと
アスペでも発症してんのかなと呪いたくもなるスカスカの指示やパース概念
指示通りに描いたら描いたらで「ここはこう」と後出し情報で修正
「もしかしたら使うかもしれない（実際は使わない）」という理由での詳細な範囲指定…
時間だけひたすらかかる軽作業（笑）でまさかのページ単価ごとの出来高
時給計算した場合の金額面で合わなすぎたのですぐ抜けたけどさ
0739名無しさん名無しさん
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2021/01/20(水) 17:12:58.59ID:OkfYFGis0
自分の能力不足の愚痴だけど、画面も通話も繋ぎっぱなしがしんどい
先生はほぼ常に他のスタッフと話してるから質問のタイミングを見計らってたら
「今何してるの、なんで質問しないの」って叱られるのがつらい
人の話をぶった切るのがストレスすぎてそこのアシ期間が近づくと夢にまで出てくる
他の常時通話のとこは先生がそんなに喋らないから質問するのにあんまり苦労しなかったんだよね…自分のコミュ障甘く見てた
次から繋ぎっぱなしのところは辞退するようにする
0740名無しさん名無しさん
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2021/01/20(水) 17:33:18.30ID:1YsCpNTv0
>>739
通話繋ぎっぱなしだけでも気が散って無理なのに通話と画面共有しっぱなしとか無理すぎる
お疲れ様…次は合う所で仕事できるといいね
0741名無しさん名無しさん
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2021/01/20(水) 17:46:40.21ID:QNwyVnJi0
画面繋ぎっぱなしはこちらにメリット一切無いので断ってるな
自作のアクションの数々や技術そのものに使ってる資料諸々を他人に見せたくない
出来上がるモンの速度と品質で判断してくれ、どうしても見たきゃ追加に金払えって感じ
給料分に見合う仕事を提供するスタンス

ただ音声のみの通話繋ぎっぱなしは歓迎だな、こちらが作家のサボり監視できるし
手を止めずに先のことの簡単な質問も出来るので効率落ちないし
勿論チャットも併用するけど重要事項のやり取りで十分
0744名無しさん名無しさん
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2021/01/20(水) 21:45:54.44ID:y8qchKpk0
作家のサボりとは？
0745名無しさん名無しさん
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2021/01/20(水) 21:57:16.65ID:QNwyVnJi0
自分らのとこサボり癖のない作家なのか、変なこと書いてすまんな
0749名無しさん名無しさん
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2021/01/21(木) 00:39:05.71ID:Vpo56Jze0
作家は自由時間をアシから買ってるので
遊ぶのは構わないのでは
逆に、仕事くれてるとも思うw
ただ、自分は時間通りにしか働かないけど
0750名無しさん名無しさん
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2021/01/21(木) 06:43:13.81ID:H/P+CwXT0
音声繋ぎっぽなしって普通喋らない時はミュートにしない？
友達レベルで仲良い作家さんだと日常会話をほぼずっとしながら仕事してるけども
0751名無しさん名無しさん
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2021/01/21(木) 10:37:32.39ID:DEyju+EE0
サボる作家ってのはアシが仕事出来たからチェックしてくれって言ってるのに
ゲームの時限イベントだから無視し続けるとかです
アシ代表でゴルァしに行った
ツイッターでバレた
0752名無しさん名無しさん
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2021/01/21(木) 10:44:10.17ID:DEyju+EE0
時給じゃなくて出来高だから約束の時間に来てくれないと拘束時間が発生するんだよな
作家側はいくら待たせても懐が痛まないから何の連絡もしないし
0753名無しさん名無しさん
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2021/01/21(木) 11:13:09.56ID:A6+nonNd0
>>752
めっちゃわかる
つーか出来高で時間指定しておいて作家は爆睡してて間に合いませんでしたはわわをやる奴とか筆折れや
0754名無しさん名無しさん
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2021/01/21(木) 12:37:30.19ID:QFwjKkuo0
昨日サボり作家との常時通話について書いた者だが書き方が悪かったと反省するわ
作家がサボる云々というか具体的にはこちらの作業に支障が出る云々だな
まあ愚痴なんでわかってくれとは言わんが作業サボりが原因で原稿落とした前科持ちで
通話繋ぎっぱで会話しつつ作業だと滞らないっつー監視されてる方が仕事進む作家もいるってことよ
まー変なこと書いて何かスマン

>>751
息抜きも大事だとは思うがバレずにやれよだよなあ
Twitterでの営業ももち大事だけど優先順位というかなんというか
うちもぶっちゃけスマホゲーやらソシャゲだわ
0755名無しさん名無しさん
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2021/01/21(木) 13:17:19.39ID:ZJjeruxV0
某掲示板で早くて上手い経験者を時給1000円くらいで募集する漫画家さん結構おるけど、自分が募集する側ならこんな搾取する気満々の求人は恥ずかしくて出せない。。
それでアシが見つからないから悪い条件のままアシが見つからず何回も募集上げ直してる漫画家さん時間の使い方が勿体ない。
月給10万程度にしかならないのに専属募集してる求人はちょっと頭おかしいし、昔の悪習を後世に残そうとする熟練アシ(自分の味わった苦労を他人にも味合わせようとする人)も厄介だからチーフアシいる職場は地雷として避けてる。
プロアシが他のアシに仕事を安くふって中抜きするグループタイプの職場も論外。条件悪い職場からデビューした元アシの漫画家はまた悪い条件で募集かけちゃってるし。
数箇所掛け持ちして条件悪い仕事は思い切って断ってるいいところだけ継続するようにしたら生活だいぶ楽になった。
掛け持ちだと先生側の対応も気持ち丁寧なこと多い気がしてる。
専属の頃の時給換算ほんとひどかったし、先生も偉そうだった。
0758名無しさん名無しさん
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2021/01/24(日) 08:43:16.34ID:YkFiwOJa0
基本リモートだがある時作家と顔合わせしたその日にそういう流れになって
たまにはセックスしとかんばかなと一晩相手したら以降じわじわと態度が変わってうぜえ
ネトゲの直結厨に絡まれてる気分
下手こいた
0760名無しさん名無しさん
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2021/01/24(日) 12:43:07.70ID:PQhq+Fe30
この業界いたら普通は作家と同業者アシとはそういう関係はおろか付き合うとか絶対人生的にもアウトなのわかるのにやる時点でなあ
漫画家と声優だけはやったり付き合いたくないわ同業者の間で噂広まるの早すぎる
性に関してはこの業界本当気持ち悪いこと大杉
0761名無しさん名無しさん
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2021/01/24(日) 13:55:01.35ID:H4sT8xTA0
その人漫画家の愚痴スレとここで自作自演してる
上の方で漫画家になりたいのになれなくてイライラしてた人だよ
こっちのアシ達の愚痴をいちいちそのアシを雇っている漫画家の体で書き込んでる
0763名無しさん名無しさん
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2021/01/24(日) 14:52:43.49ID:YkFiwOJa0
>>760
ほんそれ
前の女性作家のとこと比べたら環境はゴミと普通くらい違うし
報酬面でも不満は無いんだけどさ
一回きりのワンナイトって概念が無いのは非常に困る、ちゃんと言ったんだけどね
昼間の仕事中にそこそこの頻度で連絡来るようにもなっていい加減バックレも考慮するわ
愚痴聞いてくれてありがと
0764名無しさん名無しさん
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2021/01/24(日) 14:59:55.58ID:SpHnbqGm0
ただあまりにも断定するのもアスペっぽい気がするがなw
漫画家同士がくっつくのは良くある話
ということは漫画家になる前のアシと付き合うのも当然あるってことだし円満なケースも知ってる

電車とか好きな奴は発達入ってるから、そういう色々なケースがあるってことを理解できないし
多分本人も気持ち悪いのでやめた方がいいと思うがw
0765名無しさん名無しさん
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2021/01/24(日) 15:26:22.65ID:PQhq+Fe30
>>763
職場が一緒ならワンナイトなんて概念ないわ今日からセフレだろ
合コンで一回会っただけじゃないんだからさ
それくらいの意識あってやれよ
0768名無しさん名無しさん
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2021/01/24(日) 17:58:49.96ID:BOhaAkmI0
漫画家何人か会ったことあるけど見た目生理的に無理なのに自信過剰なやつしかいなかったな。
仕事だから愛想良くしてるだけなのに気があると勘違いされて不快な思いをした。
デブでクセー上にブスなのに自分が恋愛対象になりうると思えるポジティブさはすごいとは思った。
0770名無しさん名無しさん
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2021/01/25(月) 14:15:34.81ID:jeexoYzE0
セフレにデリヘルてスレ間違えたか思ったｗ
相変わらず愚痴に対して辛辣だな

超が付くレベルの馬鹿野郎な糞雇い主（作家）も同業（アシ）も男女の性差は無いが
普通や良な現場は俺の経験上の範囲だと異性の作家のアシだな
なんとなくだが異性同士のタッグ構成方が連携やりやすい
セックスせずとも取材的なデートも楽しめるしな
まあぶっちゃけ求められたら応じるがそこは秘匿
0772名無しさん名無しさん
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2021/01/26(火) 03:10:20.33ID:ZRwWssDx0
毎月原稿遅れるせんせーの専属してる
待機長すぎるから日雇いアシしたいのに
専属でやってもらってるのに他所はちょっととか止められて
遅れた分の請求来月にずれ込むからずっと生活苦だった
練習がてら描いた漫画をデジ持ち込みしたらデビューが決まってしまい
はてどうしたもんか
せんせーが打ち切り食らった所だから言い難いな
0773名無しさん名無しさん
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2021/01/26(火) 04:45:32.52ID:tlzbrABs0
デビューなら（普通は）辞める以外にないから早く言え
遅い方が困るだろ
0774名無しさん名無しさん
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2021/01/26(火) 05:32:45.33ID:e2H+2z+I0
まーたレギュラーの奴隷が見つからないってつぶやいてる漫画家おるな。
出来高なのに通話打ち合わせとか地雷すぎやろ。
出来高で高くもないのに通話やチャットで30分以上作業内容説明するバカ時々いるんだよな。
そういうやつは仕事始まってからも大体ひどい。日程も指定してきたクセに原稿は用意でき次第少しづつ送ってくるタイプでその上支払いは原稿料が入ってからで1ヶ月半くらいかかった。
イラストレーターから漫画家になったアシ経験ない漫画家も地雷率高い。
あと大した応募数でもないクセに採用者のみに連絡ってやつも大嫌い。
0775名無しさん名無しさん
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2021/01/26(火) 07:59:28.47ID:JcDRHNiP0
デビュー決まっても連載もてなきゃきついぞ
ヘルプで行ける時ならいけますとか言うのが吉
0776名無しさん名無しさん
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2021/01/26(火) 10:07:17.21ID:7TW+JhIX0
>>772
おめでとう！良い理由出来たじゃん

>>774
そういう人って応募が来ない理由を他の募集参照しても気づかないんだろうなくわばらくわばらだよ

最近入った漫画家がアップ以外全部アシに描かせだしたらしく応募時と絵柄が全く違って自分の背景が合わなくてこんな人もいるのかって思ったけど
最近ペン入れアシの募集多いね
それすでに作画担当じゃないんですかね名前も出ないんでしょ？
とモヤモヤする
自分だと絵柄でバレるし
0777名無しさん名無しさん
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2021/01/26(火) 12:31:02.87ID:W/8LochH0
前にキャラ絵の上手いアシスタントが引きのシーンとか描いてて、読者にバレないのかなーと思ってたけど、
ここの作家スレ見たら
「◯◯先生の最近の絵柄、△△先生の影響受けてるな」って書き込みがあって
そのアシに聞いたら△△先生のとこでもキャラ描いてたわ。
0778名無しさん名無しさん
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2021/01/26(火) 13:07:05.16ID:e2H+2z+I0
キャラのペン入れ案件確かに増えたね。
分業するのはいいとして、自分のキャラの体に絵柄まで似せてペン入れできる技術に時給1300円前後はほんと何の冗談なのか。
0779名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 15:59:24.69ID:tlzbrABs0
ペン入れしてるけど、下描きも別人にアウトソーシングで
設定と違うとか人体が人の形してない下描きにペンを入れるのが
猛烈に苦痛w
コマで服装のデザインが違うだろ、編集はなんか言えよとw

せめて顔の中身は自分で描いてほしい
時間効率が猛烈に悪い
0780名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 16:36:41.72ID:KsPAxQnc0
>>779
すごいなそれｗ作家なんもしてないじゃんｗ

仕上げ作業で入った作家は目を丸投げしてくるタイプで
安い出来高のトーン作業しながら目まで書かされて苦痛だった
0781名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 18:31:17.39ID:e2H+2z+I0
丸投げは時給換算2500円以上でも考えるレベルだな。
考えること多いとほんとストレス溜まるから体調悪くなるのでやりたくない。。
0782名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 23:16:29.53ID:yU01Qa4Wa
アシスタント始めたての頃、出来高制でキャラのペン入れから仕上げ＋背景作画で5000円で依頼来たことあるけどやっぱりおかしいよな…
相手がベテラン作家だったしそれまで出来高制の現場入ったことなかったからこれが普通なのかと思ってたわ
0783名無しさん名無しさん
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2021/01/27(水) 05:15:30.68ID:wDQpW97x0
>>780
話は猛烈におもしろいので作家性はそこに十分出てる
ただ、昔の作家本人が描いてた頃の単行本見ると
絵の方もずっとパワーがある
それがファンとしては至極残念
0784名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 10:31:34.38ID:uyfp09pm0
いたこ漫画家さんみたいにご本人の絵そっくりに描ける人が
体力や老いの問題でネームまでしか出来ない作家さんの作画作業を担当してくれているなら
読者としてひたすらありがたいよなあ
私も漫画のイロハを教えてくれた師匠は紙に顔をこすりつけるくらい近づかないと見えない人だったからペン入れが人物班と背景班にわかれてスタジオ一丸になって頑張ってた
嵐の夜に庭からスタジオに手を振ってる先生が捕縛されて説教されてたのよく覚えてるw
0785名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 10:36:07.03ID:uyfp09pm0
今愚痴に上がっているパターンはそういう事情無しのやつだけども
0787名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 13:43:53.36ID:dz4nnNg70
1話のページ数x単価1200円みたいな出来高のとこあったな。
背景あってもなくてもページ単価で固定。作業量多いときは加算しますって条件だった。
最初は1ページの一コマ背景あるかないかだったので時給換算1500円近くだったけど作者が自分で描かなくなったのをいいことの調子に乗り出して背景の割合が少しづつ増えて、でも加算は基本なしなので最終的に時給換算900円切ったのでやめた。
それ以来条件に作業量が多いときは加算しますって書いてある出来高求人は地雷扱いでさけてる。
出来高でリテイクありですって書いてるのに単価安い求人ほんと消えてくんねーかな。
0789名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 21:08:34.18ID:dz4nnNg70
コミカライズx元イラストレーターxアシ経験無しの地雷率が半端ではない。
絵は上手だが漫画が下手だから小さいコマに不必要な密度で時間のかかるアングルの背景入れる上、原稿料と面積比で出来高金額出してる人が多い。
金額の範囲内で出来るところまでで頼むなら正常だが、作画コストは落とさずその金額内で最後まで描いてくれる人を探そうとして、ツイッターにアシスタントが見つからない助けて〜とか呟いちゃったりするやつ本当頭悪すぎるよ。
しかもこういう奴に限って何故かクオリティにもこだわろうとする傾向がある。
絵を描く技術に金を出し渋るような奴は一人で描くか漫画家やめろ。
0790名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 21:44:25.35ID:8oCf3I6F0
コミスタはver.1から使っています、コミックワークス懐かしいですねーって
普段から豪語してる作家がアシに逃げられたからとヘルプ入ったトコと似てるなｗ
デジタル原稿のキャリアが長いプロ中のプロ謳っといて中身はゴミ
集中線自動作画もアクションも何もかも知らない…

アシの経験有無はともかく、これと同じ作業をお前はこの価格で請け負うのか？？
俺を稼働させるならこれくらいかかるぞと先に価格提示して作業入りしたのに
勝手に報酬決めて時給換算でたったの数百円（前のアシは出来高制）
0791名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 08:37:51.30ID:WLPPa/490
集中線自動とかまったく使えんだろw
コミスタのカラー塗れますよと同じレベルwww
アクション知らないは頭がかわいそう
コミックワークスはトーンには存在価値があるw
0792名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 12:19:20.78ID:jumFcGqT0
790だがその言いようびっくりするくらいソックリ…御本人か？
機能の存在や設定方法も使い方も知らなかった筈の
使ったこと無い集中線や流線に対して同じことを仰ってましたね
EX使っといてアクション機能一切知らず使い方教えましたが理解できませんでしたよね？
同時に使ったこと無いコミックワークスもトーンに価値ありとネットの受け売り
逃げられた前のアシが無知無技術だったからその程度の知ったかぶりで威張れたんだろうけど
俺と仕事したせいで知ったかバレ、ノー知識ノー技術バレでプライド傷つけて申し訳

その節はお世話になりました、時給換算で数百円とぼやかしましたが
実際は時給200円切ってましたよね
逃げられた2〜3人分のアシ仕事全部俺ひとりで
時間内期日内に終わらせてカネはお試し出来高1人前分ってか？ｗ
腹いせにコミケ原稿直前にバックレてやったがコミケも商業も落としてて正直ﾜﾛﾀわ
0793名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 13:41:57.35ID:+F6ZJH+b0
時給200円でやってたとかおまえどんだけ表でコミュ障なんだよとなんか色んなことに可哀想になってきた
0794名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 14:25:15.63ID:jumFcGqT0
ページ単価か出来高か知らんけど作家が設定して振り込んできたカネだし知らんがな
0796名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 23:29:05.41ID:Li2JfWqY0
ゴミ時給に当たったらそれ相応の仕事量で作業するに限るわ
丁寧な線なんて誰が引いてやるかよwww
0797名無しさん名無しさん
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2021/01/29(金) 01:02:31.63ID:TNb37cPea
複数の作家手伝ってるけど、アシのスケジュールなんてどうとでもなると思ってる作家が嫌だ
もちろん作家がスケジュール通り仕事が進むはずもないのはわかってるんで
なるべくムリもきけるように柔軟な対応してるつもりだけど、
優位性を振りかざすのが垣間見えると徐々にフェードアウト
0798名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 01:08:30.31ID:x4+0nVq/0
分かるわ
こちらが融通利かせてたらそれが当たり前みたいになる所は無理だな
あと作家は日程ずれても連絡遅くてもいいけどアシ側が日程ずらしたり連絡少しでも遅れるのもダメって人多くてやり辛い
0799名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 01:40:56.09ID:TNb37cPea
たった1日分の仕事のために一定期間スケジュールおさえられて、
結局その1日分の給料しか出ないとか
こんなことされたら生活していけんよ
0800名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 15:45:59.97ID:1r+8whJ2pNIKU
こっちから頼むときは背景ほぼ3Dもしくは素材の加工で(大元はこちらでセットすみ)手がもたつかなきゃ時給1200〜400くらいになるようにはしてんだけどさ
あきらかに技術が足りてないひとって指摘して修正して欲しい？
それやると時給がさがるからクソやなーおもってもどうせこっちで最終的に見栄えよくするから巻き取るんだけど
技術を伸ばしたいと思ってるひとだったら逆に指摘して欲しいわけじゃん
どっちがいいのか向こうに聞いた方がいい？
0801名無しさん名無しさん
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2021/01/29(金) 16:05:22.32ID:2mARsSDe0NIKU
>>800
足りて無い技術が何なのか説明できて
LT化する時のコツや好みをレクチャーしてもらえたら次回から時短になるし
作家さん側も先行投資になるのでレギュラーアシならwin-winだと思う
本当ならアシが金払って習いに行くとこを
教えてもらえるんだから
独学じゃ限界あるし自分は時間内でも外でも嬉しいけど…
嫌がるアシさんは向いてないから切っていいと思う
0802名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 16:07:36.61ID:2mARsSDe0NIKU
てゆーかその職場羨ましい〜
いいな〜自分は3D素材探しも配置も馴染ませもやってるから配置してらっしゃる先生のとこ一度行ってみたい楽しそう
0803名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 16:17:08.10ID:2mARsSDe0NIKU
なんか明確な答えになってなくてごめんなさい
聞いた方がいいと思う
0804名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 17:07:43.02ID:YNwjTLD/0NIKU
OKしたページを仕上げたヤツを送って
次の参考にしてください、と言えばいい
でないといつまでたっても二度手間

ネットアシはいつまでたっても上手くならんよ
他のアシの修正はレイヤー構造が違うからすごくめんどいw
0805名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 17:22:08.51ID:1r+8whJ2pNIKU
サンキュー教えるのはいいんだけどさまあ正直そこに時給は払いたくないわけよ技術があるひと向けの時給払ってるわけだし
これで向こうも修正めんどって思ってたらルーズルーズだし
まあきいてみて返答次第で対応かえてみるわありがとな

参考画像送って読み取れるタイプのアシはそもそもうまいっていうね…
0806名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 17:26:02.86ID:x4+0nVq/0NIKU
え、ここアシスタントスレだよね？
>>1のテンプレ無視して漫画家が書き込みしてるのか…
0808名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 00:12:21.91ID:s6FVQEGz0
スレ違いで本当に申し訳ないんですけど、ずっと漫画描くのが夢で
ネームしか書けないんだけど二人雇ったら、一話作るのにどれくらい時間かかるかな？
キャラデザは三面図+表情で用意してます。家などの参考画像もあります。
3年〜5年くらいは続けたいんだけど、長いと断られやすいですかね？
時給どのくらいなら働いてやってもと思います？
0809名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 00:45:58.64ID:VH/LgJK20
>>808
丸投げなら日給三万から
0810名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 00:48:18.16ID:e53FTF9m0
まさかとは思うけどネームから先を全部アシがやってくれると思ってるなら
その時点で誰も近寄ってきません。なんならここで晒される可能性もあります。
アシスタントが何をやってるかくらい調べてから募集されることをお勧めします。
さようなら。
0811名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 00:52:37.29ID:Xb20aJMh0
>>808
うーん
大御所とか名前ある作家ならネームだけ描いて作画アシにやらせるのはアリだけど
そうじゃないなら自分で描いたほうがいいと思うけど
アシもピンキリだからどの位時間かかるかわからないけど
顔だけ作家さんが描いてるとこのメインアシは月給で30万以上もらったよ
単行本のボーナスプラス旅行も連れてってもらってたし
新人が雇えるレベルではない
0812名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 01:24:56.24ID:NUjVDzIf0
>>808
そもそも >漫画描くのが夢で って
ネームしか出来ないなら漫画描いてるとは言わないよね？単なる原作
絵が描けないなら漫画原作者を目指したら？
0813名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 02:01:51.78ID:RsEDcoEz0
うまはや経験者だと今は1500円以上が相場じゃないかな。
時給1200円程度で色々条件つけて募集してるの見るとなんかムカつくわ。金額なりの要求をしろと思ってしまう。
結構売れてるのにアシ代ケチる漫画家はほんと金の使い方わかってねーなと思うよ。しかもそういう漫画家ほどアシスタントへの要求が多い。
最近の若めの先生の方がまともな金額くれることが多い印象。まあ無名だと条件よくなきゃアシスタントが見つからないというのもあるけど。。
0814名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 04:56:01.25ID:RsEDcoEz0
>>808
時給5000円別途単行本ボーナスならワンチャンあるかも。
他人を使って楽して稼ごうと思ってるわけじゃないならそのくらいの待遇は用意できるはず。
というか話と設定しか考えないなら原作者って言うと思う。
0815名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 05:17:33.13ID:ETgmQUoEp
普通に時給2000円くらいで余裕であつまると思うがそれなら原作になった方が自分の出費もなくて楽
0817名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 06:56:03.74ID:57MHE0eG0
イラスト関係のスレでも
「これからラノベ書きます！絶対ヒットしてアニメ化されます！
　イラストレーター募集します！」
ってやってる基地害が出没してるよ
0818名無しさん名無しさん
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2021/01/30(土) 09:09:49.85ID:s6FVQEGz0
>>816
いや金貯まったから昔作った話のオリジナル漫画作りたいだけで
漫画家になりたいとかではないんですよね。
キャラデザはイラストレーターに書いてもらってる。
0819名無しさん名無しさん
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2021/01/30(土) 09:32:23.31ID:MyqO9iDt0
>>818
オリジナル同人誌を作る感覚に近いのかな？
作った漫画をどうしたいのかがわからんとアドバイスしずらいんだが
趣味の範囲でギリ商業レベルの作品に仕上げたいなら単価制で１ｐ6000〜8000円で募集したらいけるんじゃね？
少女漫画とかK川の新人コミカライズの作画の人が大体この値段だよね
0820名無しさん名無しさん
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2021/01/30(土) 09:33:55.34ID:e53FTF9m0
>>818
それもうコミカライズ方式で一次創作やってる同人作家探して雇った方が早いでしょ
0822名無しさん名無しさん
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2021/01/30(土) 10:32:20.02ID:s6FVQEGz0
>>819.820
そうします。
1p8000ならかなり現実味が出て来ました！
ありがとうございます！
オリジナル同人誌の本物を作る感覚です。
金と銀とかライアーゲームが好きで書き溜めてたんですが
自分が作ったゲーム被って腹たつので
漫画として表に出してやろうかなと。
0823名無しさん名無しさん
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2021/01/30(土) 10:42:52.07ID:SlL2YSXM0
1p8000円て人物の下がき〜ペン入れくらいまでじゃない？
背景や仕上げまで入れるなら1p15000円くらいないと厳しい
0824名無しさん名無しさん
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2021/01/30(土) 11:12:47.91ID:fn7dW2dN0
ここは商業アシの板だからお仕事としてのお値段の話になると思うので
「漫画家を目指す人の広場」という所ならお金貰いながら練習出来るならやってみたいと思う人が見つかるかも知れないね
ただ絵を描いて下さい成功報酬ですって原作希望者が多すぎてちょっとね…
目指すはコミティアくらいで
0825名無しさん名無しさん
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2021/01/30(土) 11:23:46.98ID:MyqO9iDt0
>>823
それ大手週刊誌レベルやんw
そこまでの商業クオリティ求めるなら応相談だろうな
0826名無しさん名無しさん
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2021/01/30(土) 11:43:17.94ID:+oDqYiK/0
ネーム募集のコンテストとかやってるとこに持ち込みすべき案件
原作が面白ければ作画を付けてくれるでしょ
0827名無しさん名無しさん
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2021/01/30(土) 11:52:19.83ID:RsEDcoEz0
1ページ8000円で印税なしなら、下書きやネームコマ割りまで全部やってもらった上でデジタル素材多用のクオリティならありかな。
ただ無名の人がこの金額で募集しても、募集内容的に搾取形地雷求人扱いされるからいい人は集まらないと思うよ。
上で言ってる人がいたけど15000円〜くらいがいいと思う。もちろん印税も分ける。
売れたいならこういうとこでけちんない方が結果的に儲かると思う。
0828名無しさん名無しさん
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2021/01/30(土) 11:55:42.67ID:Pya2gOqZa
>>823
どんだけふっかけてんだよw漫画家だって一枚15000円の原稿料貰ってるのは一部の売れっ子だけだっつーのに
コミカライズとして作画家雇うって言ってるんだからページ8000円で妥当だろ
0829名無しさん名無しさん
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2021/01/30(土) 12:15:09.25ID:VH/LgJK20
どんだけ安い仕事してるんだ
0832名無しさん名無しさん
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2021/01/30(土) 15:37:07.51ID:e53FTF9m0
売れてようが売れてなかろうがクオリティ求めるなら
金は惜しむなと思うけどなぁ…
0833名無しさん名無しさん
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2021/01/30(土) 15:39:46.19ID:Xb20aJMh0
自分の名前出たり
著作権やら諸々自分にあるなら
8000円でも妥当だけど
完全黒子ポジで漫画描くなら
15000円でもふっかけてるわけではないよ
広告とかの企業案件とかは、名前とかその他諸々の権利無いけど新人でも二万とかだから
0834名無しさん名無しさん
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2021/01/30(土) 15:58:29.24ID:6v4NLIkU0
著作権譲渡諸々で金額も変わってくるから個別に相談して取り決める他ないな
個人的にだが他人のネームだか落描きだかのオリジナルネタでも同人ネタでも
それを漫画にする作業は心底楽しいし好きな作業だな
アシ先の作家と趣味が合致しすぎてネタ出し合って同人作ったこともあるが
そういう場合は同人だから採算度外視ではっちゃけたもんだが
商業は文字通り商業なので要相談予算内ダナ

極稀つか2件しか知らない極端な例にだが
あまり詳しくない人が漫画依頼して報酬提示したら相場の10倍近くで
逆におったまげて相場の説明しても「私の考える報酬はこうだから」と
本当にその分支払われたとかも聞いたことがある道楽怖い…でも凄い
0836名無しさん名無しさん
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2021/01/30(土) 17:47:52.48ID:6v4NLIkU0
実際問題、漫画をろくすっぽ読まず当然描いたことも無い人にとっては
週刊連載が有り触れている世の中もあって「すぐに仕上がる簡単な仕事」という認識だしな
Twitterでも所謂インターネットお絵描きマンが早い絵をぱぱっと描いちゃうのもあるし
ぶっちゃけ俺らもぱぱっと人物や背景描けちゃう技術や知識を得てしまってるしな…

以前友人の姉（マルチ紛い商売）がどこからか俺が漫画描けると聞いてコンタクト取ってきて
あれこれこういう漫画が欲しい20ページくらいで来週までにとバグったこと
言ったかと思えばあくまでこれは50部くらい作って2〜300円で売る紹介冊子用の漫画だから無償で！
と畳み掛けてきて、これはアカンとスケジュール合わなくて難しいですねーとか
交渉に来るたびテキトーに有耶無耶に躱して事なきを得たこと思い出したわ
こういう手合は相場や工程や時間やらと説明しても理解しないどころか
日本語通じても言葉通じないレベルのことが起きるので精神的負荷かけずに逃げるが良いｗ
0837名無しさん名無しさん
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2021/01/31(日) 00:20:15.18ID:ptDPKYy80
自分の名前すら出ず印税も無しで作画全部やって一枚8000円でいいと思う人は応募すればいいと思うよ。
双方が納得いくならそれでいい。一般的に考えると条件の割に安すぎですよってみんな言ってるだけ。
ただ頼むから悪条件で某掲示板にアシスタントの募集だけ出さんでくれ。論外の求人マジでジャマだから頑張って一人で描いてくれ。それか個人のTwitterで奴隷は見つけてください。
0838名無しさん名無しさん
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2021/01/31(日) 05:31:56.35ID:46I6Rf3H0
すいません。スレ違なのに、色々意見をいただいて。
だいたい理解ができました。
8000円で作ってもらうなら作画担当として名前を出して
電子販売だろうと、どんな形でも商業販売して売れた分の印税も出す。
著作権に関しては、譲れないのでコミカライズ方式で持っていける様にします。
本業があるのと、端金にしかならないと。
販売を視野に入れておりませんでしたが、黒字になる様に。
作画側の実績の一部にできることを目標に努力します。
上手い人なら1ページを1万5000で描いてもらえるのも参考になりました。
10巻分が倍になるのでちょっと悩みますが。
色々ありがとうございました。
0839名無しさん名無しさん
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2021/01/31(日) 11:22:12.16ID:IRprs3WK0
上手いと言っても素人に毛が生えた程度かと。商業じゃないなら15000円は安い部類で8000円は論外なのでご注意。
今コミカライズの仕事はいっぱいあるのでうまい人は普通に商業か自分で同人誌を作るのですよ。。
知り合いor原作が超絶面白いor報酬額高いのどれか1つ当てはまればワンチャンあるかないかの話ですね。
0841名無しさん名無しさん
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2021/01/31(日) 13:56:25.68ID:SpbG4NGF0
ま、世の中お金さえちゃんと出せば何でもやりますって人はいるから
それは描く人との交渉次第だけど

どんなにお金かけようが、自信作だろうが、それを他人がお金払って読んでくれるか
公開した所でタダでも誰も読まないかも知れず
制作費用とそこはまったく別の話だからね
お忘れなく
0842名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 14:25:03.01ID:zblViBRo0
いいもの作りたいならひたすら金出せよもどうかと
出す側も技術提供する側もそれぞれ納得のいくライン超えてりゃいいんだから

ちょっと話違うけど日給15000のとこでせいぜい6時間しかかからんやろっていう見開きの普通の室内描くのに2日かかってるやついて
自分はその横でどのコマにも町中の背景があるページを一日3ｐ仕上げてた
そのあともちろん辞めさせられたけどあいつは自分の価値をどう評価して応募してきたんだろと今でも疑問に思う
0843名無しさん名無しさん
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2021/01/31(日) 15:21:51.83ID:mMy+MPqy0
>>838
全部で何ページ予定の漫画を頼みたいのかな
３〜５年も雇いたいっていうから
けっこうすごいページ数かと思うんだけど
0844名無しさん名無しさん
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2021/01/31(日) 15:40:33.87ID:hf0vcSMi0
投資家さんとかなのかな
ある投資家が自分でアニメ会社作りたいって言っててすごいなあと思ったわ
0845名無しさん名無しさん
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2021/01/31(日) 17:57:39.49ID:IRprs3WK0
自分より仕事できないアシを見下す感じと日給額と仕事内容でなんとなくコメ主と職場を特定できてしまったコメあるわ...業界せまい...
0847名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 21:34:28.24ID:DPXdYX+y0
生理痛です5日休みます子供がー子供がー旦那の食事ーで
作業に穴あけまくった女アシまじでくたばれ
作家もその女が作業進めている前提でスケジュール組んでて
俺の作業ばかり増えまくって散々だった
0849名無しさん名無しさん
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2021/01/31(日) 21:58:10.08ID:uGrxvrGz0
>>847
それは雇ってる先生にも責任あるから負担が掛かって辛いって言った方がいいよ
もう既に言ってて環境変わってないならブチギレられてもしゃあない
0850名無しさん名無しさん
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2021/02/01(月) 05:52:12.43ID:pHjtDa090
ザクっとしたネームから背景を起こして
先生にディテールを詰めるために相談してなんべんか描き直した背景がセリフと人物でほぼほぼ見えない時の落ち込みって
先生に無駄金使わせてしまった部分がデカイ気がする
他のシーンで同じ室内を描いたものが全然デザイン違うから
お任せしますなんでもいいは言わないで欲しいかな
0852名無しさん名無しさん
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2021/02/01(月) 06:52:14.21ID:no3SogdU0
>>850
そういうところってアシ逃げがちだから新しく入って資料にいままでの背景見せてもらうとコマ毎にディテール違ったり3D使ったりしただろう痕跡もあって作家に聞いたらアシが描いたものだから素材持ってない描いてくれとか言ってくるから困る
探して見つけた3Dはクリッピーでしか買えない結構なポイント使うやつだったから手も出せなかったし
極め付けは3Dあれば3分で済むものを結局2時間かかって描かされ遅いと言われる
散々な現場だったなあ
0854名無しさん名無しさん
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2021/02/01(月) 11:00:36.97ID:fn4FcLgF0
日給制だけど毎回あほみたいな作業量と納期で渡され、それに合わせてめちゃくちゃ早く描いてほぼ全部納品してるのに遅い扱いしてくるやつほんま腹立つ。
報酬額はめちゃくちゃ悪一コマあたりが出来高だとしたら完全に地雷の金額。
0855名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 11:34:07.98ID:NJ4Q5lUJ0
腹が立ったら辞め時カウントダウンだな〜
改善されることは絶対ないしw
0856名無しさん名無しさん
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2021/02/01(月) 11:36:18.72ID:pHjtDa090
>>852
うわあお疲れ様でしたね
毎回デザインもスケールも違うの困るよね
アシ同士話せればすり合わせ出来るのになあ…って思う
でも辞めた方がいいですか？って聞くとめちゃくちゃ引き止められる
時給低い分ゆっくり描いていいって言ってらえるから凝れて好きではあるんだけどね

>>853clipは支払いが独特で手が出ないけどデータ販売なら嬉しいかも
pixivのboothとかかな？
今ログボでクリッピー貰えて何買うか悩んだりしてる
有料素材は使いやすいの実感中
0857名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 11:41:17.90ID:xBxPMNCe0
>>854
俺も以前そういうところ引いて通常なら特急料金で倍額貰ってるんだがなー糞糞と呪いつつ
テロの準備してるような気分で高速化作業の訓練と割り切り
技術的な部分はわざとレイヤー結合したり隠して納品したりどんどん作家の依存度上げて
俺が飽きた時点でバックレ同然に辞めたことがある
自分で描けるし自分で描いた方が早いと豪語するもんだから
「お前が投げてた作業、自分で全部やってみろや」と思って辞めたんだが
先月号に予告まで打ってて次号に掲載されて無かったの何でなんだろうな〜？（バーカ）

給料ケチって自分の作業量減らしてってのが見え見えだとうんざりするよな…
0859名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 13:22:00.54ID:fn4FcLgF0
>>857
早くはなったわw 意地でも最低時給換算は切りたくなかったら色々工夫はした。。
本来だったらこの仕事量と質だとだとマジで倍額でも作家側に損はないレベルなんだけど本当ケチなだけの漫画家はうんざりする。
依存してたくせに報酬ケチって、辞めた後原稿落とすのはマジめしうまですね。改心してくれることを願う。
0860名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 13:32:53.84ID:fn4FcLgF0
>>852
過去のコマのサンプル見て描いて、斜めになってたからそういうデザインかと思って斜めに描いたらパース取れないんですか？って怒られたの思い出したw
こだわりあるならちゃんとデザインが統一できる資料を用意して欲しいよ。
0861名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 14:48:32.93ID:1zldmj/r0
言っちゃ何だが
作家の言う俺の方が描くの早いってのは
当たり前なんだよな
作家の脳みそにしかないもんこちとら汲み取って咀嚼して描いてるんだから
とは言え慣れてくると
背景長いこと描いていない作家より速くなるんだから
俺のが早いって言ってくる作家は基本地雷だわ
0862名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 15:01:53.43ID:fn4FcLgF0
>>861
ほんとそれ。だからアシ経験ないあんま売れてない作家は地雷率が高い。
0863名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 16:54:58.40ID:xBxPMNCe0
>>861-862
まさにそれ人によるとも言えるがアシ経験の有無とでも言うか
素人でもプロでも他人の原稿の作り方を知っているか学んでいるかとか
そんな基礎中の基礎レベルの話

そのくせ何処で覚えたのか想像もつかない謎としか呼べない拘りを押し付けてくるしな
後日に俺がやってた頃、アシのクオリティと安さ飲み会で自慢していたとも聞いてｱｰﾊｲﾊｲとも
同人メインからアシ経験なしで漫画家デビューしたってのは自慢になるかもしれんが
そういう作家はハズレ地雷が多いようなイメージあるな
0864名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 09:02:40.10ID:VBspkZZn00202
求人の時点でちゃんと金額明記しない募集ってどんな無能が書いてるんだろう
0866名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 13:34:57.20ID:AO1qDGrV00202
問い合わせ0ではないと思うけど案の定待遇悪かったんだろうな。
0867名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 22:26:35.35ID:IZB20Spb0
バケツツールで塗る時枠線もたどっちゃった線
気にしてなかったけどダメなもんなの？
0868名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 23:05:13.15ID:UsCc6W5z0
自分の作品だとたいして気にしないけど、アシ先ではダメかもな。
微妙に太く濃くなるし｡モニター上では。
バケツでちょっと多めに塗る設定にしてたらなおダメ。
0869名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 23:24:03.97ID:rsST+KHE0
>>867
作家によるよ
自分は線画の上には塗らないように設定したのショートカットに入れてるけどあとで線画直したりするから線画の上まで塗って欲しいって作家もいた
めんどうだしショートカット増やすのも怠いからやめたけど
コミスタの時は割と線画の上まで塗れって作家地味に多かったなアップにしないとベタ表示は綺麗に見えないからって
0870名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 23:37:31.86ID:IZB20Spb0
>>868 >>869
ありがとう
少し多めに塗る+2くらいで縮小しても綺麗に見えるようにしてたけど
はじめて言われたからみんなはどうなのか知れてよかった
枠線に漏れると太くなるんだね
今まで枠線をctrl+サムネクリックで選択して
ベタやトーンのはみ出を消してたや
0871名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 00:12:35.91ID:e41vcrZU0
自分の原稿ならセーフ、他人のならアウトって書こうとおもったら書かれてた
まあアウトって言ってもそこまで厳格じゃいけどさやりっぱなしで放置しても大丈夫というわけでもない
線の修正とか枠を削るとかの作業が出た場合に支障出るよね
漫画家から届いた原稿も稀に主線にベツレイヤーでベタ入ってて一瞬混乱する

まあミスはミスだし気をつけるとか最後に線になってる部分範囲取って消すとかはしときたいね
0872名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 00:19:53.60ID:C9q7/RcH0
>>871
ありがとう
自分もよく他の人が処理したトーンとかが
線画や枠線を辿っちゃったやつで苦戦した覚えがじわじわ蘇ってまいりました
0873名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 00:40:09.36ID:e41vcrZU0
>>872
あるあるｗ
バケツでトーン処理した後、手直し入ったときになんじゃこりゃぁ〜なるやつｗ
0874名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 02:44:42.99ID:TnkYKElS0
普段のアシ先でお休みした時、臨時の人が入ったあとで君の方が3倍早かったよはっはっはーって言われたけど、早いの分かったら給料上げろクソがwて内心思ってた。
多分その臨時の人もめちゃくちゃ遅いわけじゃなかったと思うんだよな。
3倍にしろとは言わないけど２倍でも損はしないはずなんだがなー。褒めてくれるのに1円も反映されないと萎える。ボーナスもないしそろそろ辞めてもいいかなって思ってる。
0875名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 02:54:42.22ID:/6+broS10
嫌なら基本辞めた方が得
0876名無しさん名無しさん
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2021/02/03(水) 09:11:33.94ID:cb7kbPwi0
自分も前行ってたところは
金額全然変わらないしそこそこに安いから辞めたわ
辞めたあと
すごく早かったんだね
今何してるの？
って作家に聞かれたけど
忙しくさせてもらってますって答えたわ
0877名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 12:24:26.67ID:pUSHfM7I0
そういうところは出来高内緒掛け持ちがいいよ
アシの手が早くてもその分作家の給料が上がるわけでもないし
0878名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 13:06:47.72ID:Rhc5a0DX0
出来高なのにリテイクあったり安く買い叩こうとしたり
どう考えても非効率で面倒な事ばっかりな所しんどいわ
そんな事してるから脱稿に時間かかるんじゃんとしか思えない
0879名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 14:55:00.74ID:e41vcrZU0
出来高制かつカネ払いに嫌気が差して辞めた先からまたアシやってくんね？的な打診連絡は嫌だな
お前のところの作業は報酬倍でもやらねーよ3倍ならやってもいいわーガッハッハｗ
とか返事したいけどいい大人だし飲み会で顔合わすこともあるし

非効率化してるから大したこと無い内容でも時間だけ無駄にかかっているのに
改善点を提案してもまず却下つか改善内容に耳を傾けてくんないしな
それでこっちの作業が遅いとか言いがかりだわ
0880名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 21:13:34.61ID:TnkYKElS0
そもそもの作家側がつけた出来高の金額設定がクソなとこばっかでいくら早くても時給1200円程度にしかならない。
まともなとこだと2000円超えるけどなかなか無いんだよな…
0882名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 00:42:09.52ID:taJNQa/c0
売れてる作家でも
意外と出し渋るし1200円でも割と人集まったりするからな
売れてなかった時代と同じ仕事内容だから
自分が稼げるようになったからといって
金額上げるって考えのない作家さんは割と居る
0883名無しさん名無しさん
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2021/02/04(木) 02:59:24.87ID:2ga/FJix0
作家本人が組んだ非効率な糞工程でアシが本来の速度出せず時間かかってるのに
それに気づけず遅い遅い宣い、遅いから出来高価格もこれでいいよねの悪循環してる現場はある
0884名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 08:07:47.34ID:wh5SVg2f0
いやマジ仕事の采配下手だから出来高払いなんだし
拘束時間に対し給与が発生するかつ技術などに対してプラスがあるとこに行くしかない

幸い最近では企業側がアシを雇う出勤できれば社保も付くところも出て来たし
筆が速いのが自慢なら週刊誌行くのもいい

出来高でアシを怒鳴りつけるクセがあった知り合いの作家は説得してアシ無しにさせたが結果落とさなくなった

自分の理想との乖離がストレスで何パターンも提出させて採用したやつに払うだけだからアシも不満だらけだったしね
0885名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 09:21:25.50ID:0i0F+t/50
>>880
時給2000円の実力があるなら編集部とか作家のツテでいいとこ紹介されたりしないの？（あおりではなく素朴な疑問）
知り合いは大手系の作家のところを引っ張りだこされててすごく稼ぎいいらしい
新人でも原稿料がいいからある程度は出してもらえるみたい
作家に気に入られると作家同士で売れてる別会社の作家に貸し出しされることもある
本人はほんとは連載したいから微妙な顔してるけど
0887名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 20:23:55.29ID:wh5SVg2f0
>>886
ありがとう
かなり昔アシに応募して作風が合わなさそうと断った職場だったけど先生と気が合うので話したりする仲だったから出来た事だと思う

病気で休職後復帰するならうちに来るかと声をかけてくれたいい人なんだ
0888名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 01:27:04.48ID:6e0tFgcU0
ふう、やっと連載決まった
支度金50万もくれるんだな
もうアシしなくて済む

みんなよくやるよな
こんな下級の下請けみたいな仕事
0889名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 01:33:04.78ID:+iVMEi4o0
50万とか、人件費と考えればそうたいした額じゃないことに気付け
まぁ、打ち切られてそれっきりの人みたいならずに
アシに日給2万だせる漫画家になってくれ給へ
0891名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 02:10:21.61ID:IW7cHiha0
連載決定おめでとう！
アシ仕事は性に合ってるからやってる部分もあるわ正直
0892名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 08:48:32.50ID:M0VQnbTN0
連載決定おめでとう！

自分もライフスタイルに合ってるからアシになったので何の不満もないなあ
ジョー◯アのCM良き良き
0893名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 14:32:51.16ID:WfpGJsxQ0
>>881
作家が売れてるか売れてないかは関係ないよ。一番出来高良かった作家は新人だったし打ち切られた。
出来高は金額だけ聞くと高くないが、早くかけば時給換算2000円以上だった。
他もまともな時間設定してるとこはそのくらい行く。
0894名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 14:38:01.07ID:WfpGJsxQ0
>>885
今一番いいとこは出来高じゃなくてそれ以上の時給換算もらえてる。ありがたいことに。
自分は編集のツテとかなくてネット掲示板完結だからなぁ
作家とアシスタントって在宅だと外部の業者に委託してるようなもんだから、貸し借りとかは基本ないんですよね。
あと出れるなら自分のとこ出て欲しいから紹介とかしないんだと思います。
コネとかあったらいいなーとは思いつつ地方でプロアシしてます。
0895名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 08:41:50.42ID:esbU77Uq0
>>894
もっと交渉とかすればいいのにと思う
最初安い仕事でも3、4割高くなったりするし
自分じゃないが他アシと明らかに実力違えば残業代すらまともに払わないどケチ作家でも倍払うって言い出したりするぞ
まあ現状いい仕事につけてるなら余計なお世話だけど
0896名無しさん名無しさん
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2021/02/06(土) 10:32:39.28ID:oK3Ue54c0
話を読んでいると掛け持ちのうち一件が作家の要領が悪く
在宅出来高だと割を食うという愚痴を言っただけだと思うから
リスクマネジメントも出来ているし大丈夫だよ
ただその愚痴に対しては大変だったねお疲れ様

もしコネクションを作りたいならツイッターの方が向いてると思うよ
アシだと書いていると出版社とか作家や編集者からフォロー来るし
実際仕事の話を振って貰える事もある
0897名無しさん名無しさん
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2021/02/06(土) 11:04:11.84ID:N9h29D2M0
>>895
余計じゃないよ、ありがとう。日給制とかの場合であれば毎回交渉はしててそのくらいあげてもらえることが多い(あげてもらえなかったら辞める)なんだが、出来高は作家側が報酬の上限をすでに提示してるわけだからこっちの実力に合わせて値段を上げてもらうって交渉は基本通らないと思っててやっていないんだよな。。
数ヶ月様子見て安定して時給換算悪かったら切るようにしてる。
出来高は条件悪いと思って入ったら意外と下書きしっかり入ってて速攻で終わって時給換算めちゃ良かったってこともあるし、もちろん逆もあるから働いてみないと分からないとこが多い。
0898名無しさん名無しさん
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2021/02/06(土) 11:16:53.72ID:N9h29D2M0
>>896
ありがとう。ツイッターやってるプロアシ何人か知ってて気になっていた。
やっぱ声かけられる事あるんだね。
0899名無しさん名無しさん
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2021/02/06(土) 11:44:53.03ID:oK3Ue54c0
>>898
気が楽になってくれたら嬉しいよ

うんツイッターはpixivとか見やすい場所にサンプルを置いてプロフに載せるとかあるけど
自分は絵の仕事も好きだけど作品を見る方がもっと好きで
感想をつぶやいたり宣伝をRTする事で生まれた縁から
スキルアップにつながるツイートが回ってきたりお仕事の打診があったり
たまに大好きな作品の中の人からリアクションがあって尊みが過ぎて気絶したりしてる
0900名無しさん名無しさん
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2021/02/06(土) 15:57:02.70ID:HBqK9eij0
先生がキャンタマの位置なおした手で指導してきて汚い
0901名無しさん名無しさん
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2021/02/06(土) 20:33:43.89ID:ugLAHOMfa
なぁ、ちょっと聞きたいんだけど・・・
「ホテルのエントランス前にすべりこむ高級車」って意味わかる？ｗ
何だよ？！すべりこむって？高級車って自動車がだよ？すべりこむって日本語おかしくね？
こんな指示で「え、わからないの？」って呆れ顔してくるんだぜウチの先生様ｗマジ辞めてやろうかと思ったわ！
0902名無しさん名無しさん
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2021/02/06(土) 20:42:41.50ID:dN/qV0ZZ0
TAXI2のあのシーン思い出した
意味はわからんけど面白さはあるな、で、それを描けってこと？
他にもっと別な不満があるだろうけどそういうアホめいた指示指定ちょっと好きだわ
0904名無しさん名無しさん
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2021/02/06(土) 21:00:23.53ID:AYZyEd7Za
>>901 それは901の学が足りない ラノベ以外の小説あまり読まないだろ 普通にある日本語表現だし「滑り込む　車　表現」でググってみ
0905名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 21:27:56.82ID:dN/qV0ZZ0
スレの流れでGet Wildのイントロが聞こえてきたｗ
冗談はともかくちゃんと伝わる指示寄越せって点は同意するわ
指示したつもりでいる作家との共同作業は所々面倒
0906名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 21:32:19.94ID:JZJNAzNid
ドリフトさせながらエントランス前に止まる感じじゃね？
想像できないって程じゃないと思うが作画大変そうだね
0907名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 21:35:48.82ID:vwBKgO6d0
車が滑り込むってわりと見る表現だと思ったけど
人によって捉え方違うかも？
スマートにすっと来る感じか勢い余ってる感じか
0908名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 21:58:20.44ID:oK3Ue54c0
スーッと氷の上を滑るように滑らかに走る事だよ
カーリングの石みたいな動き
0909名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 22:26:59.55ID:ugLAHOMfa
>>904
それなら普通に「エントランス前に止まる高級車」でよくない？
わざわざ現実で使わない言い方する必要無いじゃん
常用漢字の無い漢文を見せられて「え、読めないの？」って言ってるのとかわらんわなｗ
他の人達が言ってるように分かりやすい指示指定するべきだよ

まぁ、学のあるお前さんは別だろうけどなｗ
0910名無しさん名無しさん
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2021/02/06(土) 22:37:43.51ID:hpAn8XS60
丁寧はアタリがあればわかるかな
というかアタリが雑な癖にリテイク多い作家は死んでほしい
0911名無しさん名無しさん
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2021/02/06(土) 22:42:41.05ID:rGQ5UAMA0
え、指示的に止まってる高級車じゃなくて
勢いよく走ってきてドリフトかけながら止まろうとしてる高級車じゃないの…
0912名無しさん名無しさん
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2021/02/06(土) 23:11:20.28ID:u+IVcwoS0
>>911
俺もそれだと思った躍動感描写入れて欲しいんだろうけど締め切りに追われてる作家は語彙力なくなってること多いからなんとなくで理解してしまう
違ったらリテイク聞くのみ
0913名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 23:16:06.51ID:J8GcCkc40
>>909
「エントランス前に止まる高級車」じゃ
完全停止してる車だろ、意味が全然違うよ

滑り込むって車に限らず動くものすべてに使う

「動くものが目的地に入りこむ時の動き」を表してる言葉で普通に使うありふれた日本語だよ
キミが言葉を知らなすぎるだけ

電車が駅に滑り込む、投手がホームに滑り込む、エレベーターにギリギリで滑り込む、
あらゆる場面で普通に使う言葉を知らないのは
若いから？本をまったく読まないから？

でも知らない事は恥じゃない。世の中には
何歳になっても知らない事はあるよ
ひとつ覚えて勉強になったね
0915名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 00:11:22.75ID:QSiezHRD0
投手がホームに滑り込むだけよくわからん。
満塁時のスクイズがピッチャー前に転がり込んでクロスプレイになったときに使うのか？
0916名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 00:30:00.47ID:B90FGm4ia
車がエントランス前に滑り込む、こんな普通の日本語が通じないのか
階層によって使われる言葉が違うイギリスを知って、日本とは違うなと呑気に思っていたが、過去の話か
きっと本も新聞も読まないし、ニュースも観ないんだろうな
0917名無しさん名無しさん
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2021/02/07(日) 00:35:56.28ID:B90FGm4ia
>>915
バッターのうち間違いかなと思った
ピッチャーでもありえない訳じゃないが、確率的に
0918名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 03:45:52.78ID:f8rCBVdZ0
わからなくもないが、「エントランス」にはガードマンとかがいて
そこに滑り込むように入ってくる車は暴走車なので、
ちょっとどういう状況か理解しかねるなw
アクションものかな？
0919名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 04:13:09.77ID:/uJuuz4nM
滑り込むんだから滑らかなんでしょ要するに
ある程度の速度があってもよりスムーズにすうっと停車するイメージかと思うけど、伝わる伝わらないは言葉足らずともそうでないとも言えるけど
0920名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 04:14:13.38ID:/uJuuz4nM
俺の言葉使いも結構あるおかしいや、すまん
0921名無しさん名無しさん
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2021/02/07(日) 05:50:49.97ID:WQwRdFH20
非現実的な風景の作画要求してくるくせに下書きも指示も適当で
うまく場面が想像できないからどういう風景をご所望なのか聞きに行っ
たらお前のせいで手が止まるとか言って機嫌悪くなる作家本当にクソ

わからない事を分からないまま作業しないとか言ってる作家様にこの傾向多い
0922名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 06:00:28.54ID:DuQbCMcB0
あ〜あるある…
仲良いとアイディア出し合って物語前後の整合性やら再登場の可能性やら話し合えるが
どこかしら侍從関係（？）履き違えてたりしてるとなお厄介
下手くそ指定で分からねぇから事故防止で安全確認してんのにな
まあプライド高かったり自己中な作家様には
どこそこわからないんで飛ばして作業してますねー、あとで質問しまーすで対応かな
0923名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 07:03:35.58ID:K+h91pMha
>>919
俺もそう思った
ベルボーイ(？)がズラっと並んだ高そうなホテル前のスーッと入ってくるイメージだよな
むしろドリフトとか言ってる人がいる事にちょっと驚いてる
0924名無しさん名無しさん
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2021/02/07(日) 07:39:01.39ID:iUPi/N4q0
>>923
年齢かもしれない
「滑り込みセーフ！」って言葉若い人は聞いても動作わからないかもしれない
その言葉で滑り込み＝ドリフトって言うか早い車が急に止まるイメージになるわ
まあアシとはいえ俺はそう言う漫画家にはネームできたら送れって言ってる全体見たほうが聞くより早い時あるし
0925名無しさん名無しさん
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2021/02/07(日) 09:15:06.98ID:FV7Hs0B90
まだ続いててワロタw

車は乗ってる人数で車高も変われば急発車急制動急ハンドルで傾き変わるから
滑るようにって入れないといけなかったんだと思うよ
停まってるのと同じ車描いてちょっと流線とか効果音付けるくらいかなあ

滑り込みはギリギリ間に合う事だから別の話になっちゃう
出発直前の電車に既の所で間に合ったと同じ意味だから
野球漫画定番のランナーが相手チームのバックホームより速く走れるかもとホームへ走る熱い展開は大好物だよ
0926名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 09:28:19.15ID:FV7Hs0B90
>>925
自己レスごめん
元が「滑り込む」だったね
前後の文章含めて読まないと分かりづらい文言だとは思う
0927名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 12:02:11.04ID:O1H6DbOv0
人によってこれだけ解釈違うってことがよくわかるよね。
こだわりあって難易度高い描写は自分でやるかしっかり下書き入れるか、いい金で腕のいいアシスタントに長く在籍してもらうしかない。
臨時なのにふわっとした指示内容でリテイクも厳しいとかほんとやめてほしいよ。
0928名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 13:17:26.17ID:dR+iKIud0
>>927
背景で下書き欲しいなんて恥ずかしいこと思ったこともないわ。駆け出し？
金額低くてももとは納得ずくで作家と取引はじめたのにそれはさすがに無責任すぎる
そういう考えでいるといつまでも技術上がらないし実績もできず安く扱われ続けるから気をつけたほうがいい
0930名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 13:36:20.77ID:RQzoP/y20
ここまでキレるのって作家じゃない？
レギュラーなら作業するうちに慣れて先方の意向汲み取れるようになるけど
臨時だからこそしっかり指示貰えないと意思疎通取れないでしょ
一発OKならいいけどリテイク厳しいなら尚更
0932名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 14:13:26.79ID:FV7Hs0B90
スレ読んでたら複数のアシはそこのレギュラーじゃないけど同じ結論出してんじゃん？
その人達はこのオーダーで描けるのよ

でもだからといって分からない人が下書きやアタリや状況説明を求めるのを無責任と言っちゃうのはただの暴論
むしろオーダー通りのものを描くための努力してるじゃん
臨時ならなおさら偉いわ
0933名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 14:19:01.16ID:dR+iKIud0
すまん、最近こういうこという底辺アシの尻拭いさせられたからついカッとなった
一緒に入った年下の方がうまくて勉強熱心なのに
そいつはパースも怪しいし言い訳ばかりでずいぶん足を引っ張られた
金についても文句言ってたが募集案件ではいい方だし、残った年下は一ヶ月で時給上げてもらえてたよ
臨時については言及してないつもりだ
0934名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 14:24:21.95ID:dR+iKIud0
アタリや説明を求めるのはもちろんいいし必要だと思う
でも自分ができないものを上から目線で作家に下書きしろはやっぱおかしい
結局できるやつに回されてくるしな
0935名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 14:33:31.91ID:RQzoP/y20
こっちこそ疑ってごめんよ
出来ないものは出来ないとちゃんと言ってくれたほうがアシ本人のためにも作家や他のアシのためにもいいよね
尻拭いさせられるのは本当しんどいしね…お疲れ様
0936名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 14:53:47.71ID:FV7Hs0B90
自分もキツイ事言ってごめんなさい
貴方の気持ちすごくわかる…
お疲れ様です
0937名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 15:26:28.91ID:dR+iKIud0
すげえ優しい人達がいる（笑）
詳細書いてなかったしさほど気にしてないよ
うまくなろうとする人の尻拭いなら成長が見れて全然楽しいんだけどな
話脱線させてすまんね読み専に戻るわ
0938名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 18:35:34.06ID:zwOG7Lb70
素足を描く時、両方とも右足または両方とも左足になる作画崩壊って
やらかす人は何度でもやらかすけど
昔やらかした先生にそのたび指摘したら、3回目でムッとされた

印刷された本の段階でそういう作画崩壊がまま有る事からすると
その程度のミスはスルーするべきでいちいち指摘したのが間違いだったのか
単に言い方が不味かったのかも知れんが
0939名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 18:36:01.00ID:O1H6DbOv0
>>934
なんでそんな解釈されたかわからないけど、あくまで臨時で入った人に対してこだわり強い部分任せるならリテイクを減らすために最初の作業指定を丁寧にした方がいいよって話だったんだけど。
こっちの実力が足りないから下書きしてとかそういう話じゃない。
ニュアンスの細かい解釈の違いあるから大変だよね〜って理解を示しただけなんだけど、なんでぶちぎれてる人がいるんだか。。
0940名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 18:46:28.36ID:O1H6DbOv0
>>928
こういう解釈の違いが生じるからこだわり強いなら最初の作業指定丁寧に出すか下書きを描くかレギュラーさんに頼んだ方がいいよねーって、言葉のニュアンス読み取れないってレスしてた人をフォローしただけのつもりだったんだけど。
自分は滑り込むとかなんやらの指示内容で十分わかるよ。
でも自分ができるからと言って他人ができなくても、最初はわからないよねって理解は示せますよ。
下書き欲しいが恥ずかしいとかなんとかも、こっちの意図と違う読み取り方してんじゃん。
君のように実力がついたら自分以下のアシスタントを見下してみっともなくブチギレる先輩にだけはなりたくない。老害すぎるよ。
0942名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 19:55:25.54ID:bPh2Fp7/a
>>940
ニュアンスが読み取れないにしても、己の語彙力知識のなさを棚に上げてこれだから
言葉にしなくても、絶対バレバレ、態度に出てるよ
その上で、あなたのように心広く対応できる人がどのくらいいるかは謎だわ
時間に余裕がある訳じゃないしね

＞「ホテルのエントランス前にすべりこむ高級車」って意味わかる？ｗ
＞何だよ？！すべりこむって？高級車って自動車がだよ？すべりこむって日本語おかしくね？
＞こんな指示で「え、わからないの？」って呆れ顔してくるんだぜウチの先生様ｗマジ辞めてやろうかと思ったわ！
0944名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 21:17:33.19ID:GswxLPFF0
ここ見る度うちのメインの先生優しくて物分かりも金払いも良くてよかったと実感する
頭の良い人はやっぱ描く漫画も他人の扱い方も上手いわ
その反動でヘルプ先のひどさに愕然とするけど
0946名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 22:45:30.76ID:DuQbCMcB0
こういう馬鹿とアシ先で一緒になりませんように
こういう馬鹿とアシ先で一緒になりませんように！
こういう馬鹿と…

自分より上手いアシなんてごまんと居るとは思っているけど
新しいアシ先のときはだいたい前任者や同僚が下手くそな場合が多いので
そういうところは初期の立ち回りがややストレス
0948名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 02:14:44.37ID:weobT4mw0
>>947
バックレは割りといるから
バックレたら？
0949名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 02:22:03.01ID:MUrozzvT0
下書きレイヤーを何枚も残すの何なんだろ
同じフォルダに収まってないこともしばしば
結合してほしい
0950名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 02:35:26.63ID:46sLg8tY0
下描きレイヤーなだけマシとも
全コマフォルダで各フォルダにあたりレイヤー1、下描きレイヤー1〜5、全て通常レイヤー
それを全部表示したまま送ってくる作家に毎度半ギレしてた
0951名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 10:30:09.45ID:zjIx2Dyx0
>>938
あるある。気付けよって思うけど、でもあれって気付く人はすぐ気付くのに、気付かない人は全く気付かないんだよな
足フェチ属性持ちかどうかの差なんだろうか？
0952名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 12:29:54.63ID:rLxhZTl80
ヘルプでやってんのに後々出てくるかもしれない準レギュラーキャラをキャラデザから書き起こすの疲れた…
0953名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 12:44:44.31ID:kJf8mwq10
色んな現場で仕事したけど
作家と合わないところは本当に合わないな
もうバックれようかな
相手が原稿落としてもこっちは全く困らんし
0954名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 06:54:01.45ID:hb0UBYJs0
作家同士の恋愛トラブルに巻き込まれてカネにもならんことでまーじ面倒くせえ
女作家が男作家に一方的に好意寄せてて作家に彼女いること発覚して一人炎上
お前が知らんだけで勝手に彼女なしと思い込んでただけだろうがよくたばれマジで
0957名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 02:50:50.67ID:aLfenJ0v0
>>955
こっちまで飛び火してなきゃ何とも思わんよｗ
連載も単発もしてない女作家からすると男作家にワンチャン養ってもらうとかあるんじゃねーの
0958名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 06:18:52.23ID:LCG3lvPt0
>>957
>>955だけど
そんなくだらんことで〜っていうのは
作家側に対して言ったつもりだったわすまん
くだらん恋愛感情でイライラされて巻き込まれたらアシ側は堪らんねって意味ね
俺も昔作家が離婚するから親権云々の裁判に巻き込まれたことあるから気持ちわかるわ
0959名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 07:27:55.99ID:aLfenJ0v0
控えめに言って修羅場やんけｗ
アシ先の作家も被害者っちゃ被害者だし恨みっこなしよ
別にイラついてこっちに八つ当たりとかじゃないし
勝手に舞い上がって勝手に爆ぜて俺含めあちこちに連絡？愚痴？
肩書が作家ってだけでよくある知り合いの女のようわからん失恋ムーブに巻き込まれやつ
0962名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 01:37:19.45ID:KBMH0Wf30
バックレ経験はないけど何度もしたいと思った事はある

指示やレイヤー構造が複雑で面倒な現場に限ってアシスタント代低いしリテイクあるのなんなんだ
10割の確率でそれなんだが
0963名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 02:23:36.23ID:x34s5eQP0
全てが嫌になって一回しちゃったが今後掲示板で募集とかしづらいなと思った
まあ相手に気付かれたところでこっちに何かあるわけじゃないが
0964名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 03:17:29.88ID:t3LXmIdM0
他に類を見ない待遇と作業内容に腹を立ててのバックレ以降
その作家と疎遠ではあるが同人イベントでは煽りの意味も含めて挨拶行ってるわ
0966名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 07:39:13.59ID:BhniyzTY0
バックれはしたことないな
初回のところはお試し1日やってお互い大丈夫なら＋⚪︎日みたいな感じで契約してる
レギュラーのとこでも仕事してて合わないなと感じたら即その日に次の仕事から入れないやめるって言ってやめてる
そこで辞めないでくれ理由はって言われても穏便にイマジナリー祖父が痴呆になったこととかにしてる
0968名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 11:17:22.19ID:U52LAiJl0
>>967
通いだとバックれし辛いよなー
自分はアシ代振り込まれた次の日に
全ての連絡手段を着信、受信拒否＋ブロックしてバックれたことはあるけど本人にちゃんと辞めますって言ったことないわ
0969名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 18:25:21.90ID:maaSTwjG0
まぁ、辞める前に、給料上がりませんか？
と訊けば辞める理由にはなるw
0972名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:57:51.49ID:rW3Vmyjjp
>>970
そういう現場コロナの関係でめちゃ増えたよな
デジタルのノウハウがないのでご迷惑をおかけするかも……ってくるタイプの作家ならわりと当たりかと
逆にアナログ特有のかなり荒いタッチをはじめから求めてくる作家はだるい
0973名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 18:37:11.68ID:8lHu3Y6f0
コマ単価制でバカみたいな描き込み要求するくせ
時給換算したらしょっぱい求人はたとえツイッターの
フォロワー万単位の有名作家でもやっぱりいつまでも
残り続けてるな
ていうかじわじわ金額上げるくらいなら日給１万に
すりゃいいのに
ざまぁ
0975名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 19:45:28.26ID:NgElj9Sf0
描き込みや時間にもよるけど背景描いて日給1万以下って少なすぎない？
0976名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 21:16:21.43ID:a/Cx5R000
宗教じみたやりがい搾取な現場は拒絶反応は凄い
とはいえそういうところは過去に一箇所だけなので滅多に無いとは思いたいが…

極稀に遭遇する漫画の仕事に携われることが出来ていることに現実逃避気味な奴
同業者とも呼びたくない精神面つーかぶっちゃけ発達面がアレな奴
0977名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 21:28:42.00ID:O/7RAR+g0
あーあるね
作家のファンじゃないと採用されないとこ
技術ある知り合いがそれを理由に断られたらしく驚いたんだが
その作家のTwitter見てお互い絶対に性格合わなさそうと思ったから逆によかったじゃないとなったわ
0978名無しさん名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 11:00:46.26ID:/mBJBaQ+0St.V
在宅になってから自分の手伝ってる漫画読まなくなったわ
だからたまにキャラの名前で指定されると困る
0979名無しさん名無しさん
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2021/02/14(日) 20:31:21.25ID:VdvLQMzZ0St.V
大量にアシ雇って暇な人に仕事まわしまーすってとこに入ってしまった…
そんなに給料良くないしこのまま他に行きまくってそのうちフェードアウトしよっかな
0981名無しさん名無しさん
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2021/02/14(日) 22:53:15.29ID:VdvLQMzZ0
>>980
うーん>>1の事もあるからどちらとも言えない
とりあえず半数が飼い殺し状態なのは確かとだけ言っとく
0982名無しさん名無しさん
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2021/02/15(月) 01:17:44.83ID:fnNzLUVt0
>>979
プロアシが代表やってるとこかな？
代表に仲介料だかスケジュール管理費だかぼ名目で報酬支払ってる分実際作業する人安いんだよね。
アシがアシを搾取するとか悲しくなるわ。
0984名無しさん名無しさん
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2021/02/15(月) 10:43:51.18ID:fnNzLUVt0
>>979
プロアシが代表やってるとこかな？
代表に仲介料だかスケジュール管理費だかぼ名目で報酬支払ってる分実際作業する人安いんだよね。
アシがアシを搾取するとか悲しくなるわ。
0985名無しさん名無しさん
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2021/02/15(月) 10:49:48.73ID:fnNzLUVt0
ワンカット数百円で募集してる求人たまにあるけど一体何考えてるんだろう
クソ素人がお遊びで適当にやっていいならわかるけど、ある程度の経験者でそれなりにクオリティも求めるんでしょ？
その上テストで無償で1〜2枚作業させる、というのも大体セットになってる。
人件費を軽く見てるからこういう頭おかしい求人を平気で出せるんだろうな。自分でやれよ。
0986名無しさん名無しさん
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2021/02/15(月) 11:06:40.12ID:P6JWT6v20
誰がやるねんっていうあたおか求人でも初心者が応募するんだろうな
0988名無しさん名無しさん
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2021/02/15(月) 11:17:11.46ID:s4jg0udO0
>>985
しかもそういうのに限って背景どころかキャラのペン入れまで任せてくるよね
顔面以外全部とか
0989名無しさん名無しさん
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2021/02/15(月) 11:40:49.70ID:r6e0Yqr50
作家の技術や脳みそが低レベルだと色々たまらんよ
「（時間さえかければ）誰にでも出来る低次元なこと」みたいな認識のせいで
時間はかかるが低レベルなことすぎて時給換算すると数十円みたいな出来高扱い
やりがい搾取かよ
0994名無しさん名無しさん
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2021/02/15(月) 22:17:24.89ID:fnNzLUVt0
経験者で千円は安いはアシスタント側からしたら共通認識っぽいが何円なら納得いくラインなんだろう。
自分は初回の場合でも最低1400円以上じゃないと話にならんと思ってるし実際はもっともらってるけど、いまだ昔知り合った作家が1000〜1200円くらいで相談してきてずっと断ってるけど定期的に連絡きてウザイ。
安く仕事ふられるのってお前の仕事は価値がないって言われてるのと同じだから普通に失礼だと思うんだよな。
最高額は時給換算で2000円〜3000円の間だから実力普通にあるのでムカつく。
0996名無しさん名無しさん
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2021/02/16(火) 00:12:30.51ID:rqbZaK9ea
安い原稿料なの知ってるからお友達価格で手伝ってるところもある　無い袖は振れんし
甘いと言われるのは承知の上だけど、会うたびにやつれていくのを見るのもしんどい
単行本出たときになんかおごってもらうことで手打ち
0997名無しさん名無しさん
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2021/02/16(火) 01:33:59.09ID:Vf8HAVre0
>>994
経験者なら必ずあなたみたいに2000円以上ももらえる技術あるとは限らないしな
それはなんとも
作画めちゃ遅いとか何十年やっててもレベル相当に低いアシはかなりの確率で多いよ
それなのにものすごく高く吹っ掛けてるアシ見ると仕事なくならないといいねと思う

技術ある人は安い所は断ればいいだけだし
0998名無しさん名無しさん
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2021/02/16(火) 02:16:00.76ID:oH+FU+G20
>>997
漫画作業の流れや基本処理ができて簡単な指示から書き起こしで背景かけてまあまあスピードある人が自分の言う経験者にあたるかな。
長く続けてるだけで技術が足りない人もデジタル仕上げだけであればクリスタの扱いに問題はないだろうから経験者扱いでいいと思う。
漫画家の求人でいう経験者はそういう意味だと思っていたな。
0999名無しさん名無しさん
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2021/02/16(火) 02:31:12.66ID:oH+FU+G20
>>995
自分が納得いくならもちろんいくらでもいいけど、
今1200円くらいで働いてて本当はもっと欲しいと思ってる人がいるならまともな作家相手で在宅なら1500円くらいであれば普通に交渉できる可能性が高いということは伝えていきたい。。
まあ余計なお世話だけどさ、アシスタントやってる人には出来るだけいい生活してもらいたいと思っちゃう。
月の収入1万増えるだけでも違うと思うし。。
10011001
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