現役アニメーター専用雑談スレ70

2019/10/01(火) 21:07:03.57

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
現役アニメーター専用雑談スレ69
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1569111838/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/10/01(火) 21:15:39.94

現役アニメーター専用雑談スレはIDワッチョイ無しで
これは決定事項
規定に反したスレは破棄とします

2019/10/01(火) 21:24:01.15

前スレ（69）はIDどころか、「前スレ」のリンクも貼ってなかったからここで前々スレとして貼っときますね

前々スレ
現役アニメーター専用雑談スレ68
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1565181324/

>>2
そんな決定も規定もどこにもないよ
自分勝手やマイルールを他の人にまで押し付けないでね

2019/10/01(火) 22:19:50.30

いい加減組合作ったら？
もう限界だと思うよ

2019/10/01(火) 22:24:50.47

>>4
お前が作りな

2019/10/01(火) 23:30:22.51

>>5
でも今と同じ仕事量で報酬額が二倍になったら嬉しいだろ？

2019/10/02(水) 00:16:05.93

IDくらいはあったほうがええな。

2019/10/02(水) 00:32:13.02

>>4
救世主まじさんに頼ればいいじゃないか

2019/10/02(水) 02:16:06.97

JANICAの顛末見れば労働組合なんて土台無理ってのがはっきり判るじゃん
アニメーターは軍隊にはなれない人種だよ

2019/10/02(水) 02:49:05.71

前からスレの勢いはどうした！？

2019/10/02(水) 02:50:17.55

ジョジョ厨がお家に帰ったんだろ

2019/10/02(水) 03:59:31.12

>>1
乙

2019/10/02(水) 06:17:34.73

高畑宮崎のような頭の良い人達でも無理だったんだから
諦めよう

2019/10/02(水) 07:30:32.21

アニメーターじゃなくても今の日本で労働組合を作るのは難しいよ
すぐに自己責任とか言っちゃうもん

2019/10/02(水) 08:47:27.28

https://twitter.com/Kali108Lilith/status/1178949746745937921
https://twitter.com/Kali108Lilith/status/1178950778733510657
https://twitter.com/Kali108Lilith/status/1178952509802475520
https://twitter.com/Kali108Lilith/status/1178952902087282688
https://twitter.com/Kali108Lilith/status/1178952902087282688
https://twitter.com/Kali108Lilith/status/1178953448223457281
https://twitter.com/Kali108Lilith/status/1178954032443904000
ヤギー復活
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/10/02(水) 09:03:14.91

>>9
ジャニカは意図的に骨抜きにされたんだって

2019/10/02(水) 11:21:44.79

こいつもうアニメーターでも何でもない糖質なんだからネトウォチ板にでもスレ立てろよ

2019/10/02(水) 12:44:00.73

>>15
アニメ業界ウォッチスレに貼った方がﾜｯﾁｮｲ無くて相手してくれるぞ。

2019/10/02(水) 13:14:46.60

ﾜｯﾁｮｲいらん人はこっち使ってもらって

現役アニメーター専用雑談スレ70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1569973606/

2019/10/02(水) 13:28:25.48

>>19
バカが作ってたのか。

2019/10/02(水) 15:45:25.63

超ラフで頭身も狂ってる落書き一原で二原まき要請してくるベテラン引退しろ

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdff-AGze) · 2019/10/02(水) 18:15:02.20

>>1
おつ。ID無しだと糞まみれになるからありがてぇ。

2019/10/03(木) 01:08:20.38

拘束費を高く出してくれる都内のスタジオはどこ？

2019/10/03(木) 01:19:57.62

10年以上原画やってるが一度も拘束の声をかけられたことがない
単価は安いし文句言うと次の仕事よこさないし
高額な拘束もらってる奴がいるから単価が上がらない
それなら俺も欲しい
どうやってもらうんだ？

2019/10/03(木) 01:32:22.32

都合のいい人になってるんじゃないの

2019/10/03(木) 01:33:39.10

底辺メーターによくあるのが

単価低いから省力作画で数稼ぐ
⬇︎
上がりがしょぼいから拘束もらえない

のループだね
担当したカット全部に全力だすのが厳しいなら
まずは1カットだけでも作監にあっと言わせてやるぞと
自分の中で目標持って作業しよう

実力に見合わず買い叩かれているということなら
SNSを活用して、営業しよう
本当に実力ある人なら少しgif動画あげれば
すぐ声かかる

2019/10/03(木) 01:42:59.52

取引先を増やすのは買い叩かれるのを防ぐ意味でもいい
仕事を受ける時も他の作品をチラつかせて
受けるカット数やスケジュールを相談しておく
本当に必要な人材だったら引き抜かれる危機感から
拘束費でキープしておく流れになる

そうならないなら、残念ながらいなくなっても
代わりがきくスタッフとしか認識されてない

もっと上手くなるように練習しよう

2019/10/03(木) 02:59:52.99

>>24
実力知らんからそこは突っ込まないでおくとして>>26とは別の手段を挙げるなら
今取引してる所とは別のスタジオに営業→OKが出たらやる→次も依頼されたら自分から拘束お願いする
ハードル上がるけどもしくは最初から拘束込みで営業かける
待ってるだけだと自分に何が足りないのかすらわからないから能動的にやったほうがいいとは思うぞ

2019/10/03(木) 03:39:30.48

最初は5万半拘束くらいじゃない？五万でも貰えるだけ良いよ

2019/10/03(木) 04:57:19.26

>>26
>>28
キャリアは15年くらいでもうすぐ40
なんつーか制作の態度が冷たいんだよな
コンテの割り振り見てもほとんど埋まったあとだし
それで頑張ろうなんて思えないよ
二原期間空けてやってたのに時間がないから蒔きましたとかザラだし
それで知り合い経由で聞いたら演出からクレームきて本人に返さなかったとかさ直接言えよ
キャラ描くときはちゃんと頭身測ってるが
修正でカメラアングル変えられたりで意味なくなったりしてるし
せっかく丁寧に描いても修正で変えらるし
やる気が起きないけど転職もしたくないし
月12～3万くらいの収入じゃきつい

2019/10/03(木) 08:33:46.71

は？？？
四十で月収十三万？
まじで？高校生のコンビニバイト以下だぞ
生活保護ワンちゃん通りそう

2019/10/03(木) 09:36:42.61

転職したほうがいい

2019/10/03(木) 09:38:10.20

やる気ある若手はどんなつまんないところでも全力で描いてくるからその程度のことでやる気出ないって時点でもう周りの評価は決まるよね

2019/10/03(木) 10:08:56.57

>>30
それはキツいかもなぁ
＋五万の半拘付いて18万位か40歳過ぎて月収手取り35万切るってつらい

2019/10/03(木) 10:57:37.47

>>30
スタジオ入ってないの？
とにかくどこかに席貸してもらって、そこの仕事を頑張るのはどうだろう

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-reJN) · 2019/10/03(木) 11:06:39.03

>>30
でもあのときの方がまだマシだったと５年後くらいに思ってそう
40でまともな社会経験もないと詰むぞ
そのうちスマホ代も払えなくなる

2019/10/03(木) 11:43:23.11

30ならともかく40のおっさんに転職しろとか無理じゃね
警備員か清掃員か工場作業員ならなれるかもしれないがどれも似たような給料だろうし

2019/10/03(木) 13:10:08.63

この業界現場は上も下も貧乏人ばっかだな
マジでアニメの現場で金持ちってまずいないからな。アニメーターとか地位的にはライン工みたいなもんだろ。実体はそれより過酷で給料低いけど

2019/10/03(木) 13:21:38.02

>>30
15年やってるって事は仕事がとんでもなく減ったリーマンショック辺りの時代を生き抜いてるんだから下手では無いんだろうけど
なんか極端に世間知が低い人な気がする
一つの会社の仕事しか請けて無いんじゃないかなあ
それでその会社の社長とかデスクあたりが「こいつは便利に使ってればいいのさ」とちょっと舐めた感じで部下に吹聴したりして
制作他から軽んじられてしまっているとかかも知れない
営業もそれほど上手くも好きでも無さそうな気がするから>>26の方法で取引先を増やすのがいいんじゃないだろうか

2019/10/03(木) 13:25:18.88

>>30
40で12万ってひどいな
大卒の新卒総合職の半分くらいじゃねーか
よく耐えられるな。

2019/10/03(木) 13:58:16.17

>>30
拘束もらってても時間なくて２原が一部しか帰ってこないなんてしょっちゅうだから
そこは気にしなくてもいいのでは？
ちょっと疲れておられるみたいだから運動かスパで気分を変えてみては？

2019/10/03(木) 13:58:47.49

>>30
クレーム出て戻しが来ないのとカメラアングルから修正されるっていうのはどのスタジオの仕事でもそうなるの？
それとも雑な扱いされてると感じるスタジオだけ？
前者なら確実に実力に問題あるが後者ならすぐスタジオ変えたほうがいい

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-reJN) · 2019/10/03(木) 14:04:02.32

この件を民放や新聞雑誌は絶対に報道できない
輸出大企業は広告の大口クライアントだから、報道できるのは広告代理店や財界や政府と距離を置いたメディアだけだ
https://t.co/K3cXEtNmPd 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

2019/10/03(木) 16:51:41.02

>>30
問題があって2原を別の人にまくってことは
2原やらせても作監の修正を拾えないだろうって
判断されてるんだと思う

実力の伴わない人に無理に2原やらせても
結局まきなおしになるし、
その分予算も時間も余分にとられる

マーキングとかダビングムービーって見てる？
他人のレイアウトあがりと自分のあがりを
比較して、客観的に実力を認識するとこから
始めた方がいいかもしれない

2019/10/03(木) 17:07:29.54

業界に入って1年でモノにならなかった人
は上の判断で解雇すべき
解雇されても他社が拾うかもしれんが
やり直しのきくうちに本人に見切りをつけさせるべき

2019/10/03(木) 19:43:55.36

いや、それは本人が勝手に判断してやめろよ
子供じゃないのに、なんで自分の適性の有無の判断を自分でできないの？

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-iDD7) · 2019/10/03(木) 20:46:07.93

夢抱いて業界入りした人ほど諦めきれないところもあるんじゃないの
どれだけやりたくても適性がないって現実を受け止めるのはきついだろうしズルズル続けてしまうのは理解できなくもない
嘆くくらいなら早めに辞めろと言うのも理解できるけどね

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-reJN) · 2019/10/03(木) 21:35:57.65

>>45
一年で分かるかボケ

2019/10/03(木) 21:44:04.32

動画ダメでも原画いけたり動きダメでも顔似せいけたりとか適材適所もあるからね
それをちゃんと分かってくれる人が判断するならわかるけどちょっと見て自分のやり方と合わない無理程度で判断されるのも可哀想ではある
それを考慮して育成期間も入れて三年くらい見て上げて欲しいかな

2019/10/03(木) 21:48:00.43

>>30
厳しい事言わせてもらうが、丁寧は下手な素人芸だよ。
今のシステムがそうさせてるのはしょうがないが、ちゃんと分かってないとそんな思考になる。
そして、デジタル技術に仕事取られる。
デジタルで描くのでもアプリで間に合うレベルの素人芸では代わりがいくらでも居るから、もっと自分の価値を上げる事が何かを考えた方が良い。

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-reJN) · 2019/10/03(木) 22:12:36.48

>>50
そんなレベルの話じゃねーよw

2019/10/03(木) 23:45:57.39

まあ、そうだよな
四十で月十三万って言ってんだから
どういうふうに描くとか、そういう小手先(すごい大事なとこだけど）
の部分じゃなくて、根本的な何かが間違ってんだろうね
なんだろう、言ってしまえば、基礎的な画力がそもアニメーターレベルに達してないんだろうね
適性うんたらは、まあその年までメーターやってたなら
あるんだろうし
画力は…、勉強不足
基本仕事で何か描くときは、手癖(自動運転）だから
新しい上達とかないんで…ちゃんと自主練してた？

2019/10/04(金) 00:39:51.04

これ制作が無能な40のおっさんになりきってるんじゃなく実在するのか？
さすがに自分に才能がないと気付くだろ

2019/10/04(金) 00:43:53.26

しかし月十三万て多く見積もっても月40カットくらいだろ
いい加減ド下手なヤツでも仕事途切れないこのご時勢にそのカット数しか無くてヒマってのはどういう事なんだろうか
奇妙な話だ

2019/10/04(金) 02:27:25.77

>>52
君、何年アニメーターやってんの？

2019/10/04(金) 07:16:09.67

もう年だし、手がプルプル震えて描けない
可能性が

微レ存

2019/10/04(金) 07:17:57.21

いっそニ原専門でしばらくやってみるとか？
他人のレイアウトや作監の絵も見られるし、学び直しできるんじゃね？

2019/10/04(金) 16:43:19.23

もうすぐ40って書いたが本当は38安心してくれ
多い時は月18万いったこともある
最初は小さな下請けに入ったんだが制作や先輩からの圧が辛くて自宅作業に切り替えた
あんまり横の繋がりがないんだよね
どうやって増やすんだ？ネットか？
相性がいい演出に当たると通るんだが
レイアウト出してもキャラの位置が変えられたり
パースを変えられたりとかがよくあって落ち込む
スピードはあるけどレイアウトが戻ってこなかったりで手空きになったり
拘束って最初の仕事で感じよければ制作進行にお願いするのが普通？

2019/10/04(金) 17:50:21.99

>>58
感じ良ければ拘束の話出すのが普通つか、自分から言ってみてもいい
断られたら実力足りないんでしょうか？とか軽く聞いてみれば原因わかるでしょ

2019/10/04(金) 18:24:44.75

お前らのアニメーターやってて一番つらかったこと後悔したことなんかある

2019/10/04(金) 18:40:34.21

特別上手いとかなら別だけど
制作から見える所で仕事しているかいないかは大きいよ
自宅作業者はスタジオに席ある人より不利だと思わなきゃ

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-reJN) · 2019/10/04(金) 19:21:17.97

>>58
日本語もアレだが「変えられたり」とかの言い方がね
おまえのレイアウトはクソだとはっきり言われてるのと同じだよ？
パースから直させるんじゃねーよ
下手に拘束が…なんて切り出すならその場で切られる覚悟しといた方がいいぞ

2019/10/04(金) 19:35:37.16

撒き直しになるほどのレイアウト出して「スピードはある」はまずくないか

2019/10/04(金) 19:43:37.73

小さな下請けで制作や先輩からごちゃごちゃ言われる段階で自宅に切り替えて他に繋がり無く15年かぁ…
うーん…
まあ>>59みたいにしてみたらどうだろうかね
新しく何か拓けるかも知れん

2019/10/04(金) 19:46:30.55

なんつーか
アニメーターになって、横の繋がりなく四十って
すげー寂しくないか？

2019/10/04(金) 20:24:28.47

>>58
参考までに過去の参加作品を教えてくれないかい？

2019/10/04(金) 20:28:03.20

>>60
婚期を逃したwここ３年くらいは年収６００位の47のおっさん

2019/10/04(金) 20:28:39.81

38だとこの辺の世代か

1980　浅野直之、有澤寛、板津匡覧、大梶博之、加藤剣、黒柳トシマサ、佐々木啓之、田中裕介、寺尾洋之、夏目真悟、橋口隼人、牧原亮太郎、横田明美、横田晋一
1981　阿部慎吾、いしづかあつこ、石山寛、大西亮、小田裕康、門脇聡、川元まりこ、菊池勝也、北田勝彦、杉山延寛、砂川正和、田中達也、濱田高行、三輪和宏、室井康雄、山村洋貴

2019/10/04(金) 20:59:53.40

自宅作業だと横の繋がり持てないよね
上手い人の絵を直接見て刺激を受けたいので会社に席を下さいって言ってみれば？
フリーは先輩後輩無いから圧もないから

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-iDD7) · 2019/10/04(金) 21:21:43.08

丁寧に描いてると言ってるけど本当に仕事が丁寧な人は必要な要素は外さないしミスもしない
戻さないと判断されてるなら修正ちゃんと拾えないちゃんと描けないって認識されてるんだろうから丁寧な仕事してる人とは思えないよ
言い方厳しかったらすまん

2019/10/04(金) 21:31:06.39

上手い人の雑原画>>>>>下手な人の丁寧原画

2019/10/04(金) 23:14:32.06

上手い人は抜く又は飛ばすのが上手い。
手を抜くと言うと誤解されるが、洗練されて光を感じる。

2019/10/04(金) 23:32:35.46

もっとわかりやすくいえ

下手な人は無駄な努力が多い

2019/10/04(金) 23:48:56.42

>>73
いや、努力は難しい事を頑張ってやるから無駄にならず腕が上がる。
無駄は、楽な事を糞丁寧に時間かけて描くから腕は上がらないから努力とは言わない。

これを勘違いしてる奴が多い。
努力の仕方を履き違えてる。

2019/10/05(土) 01:00:22.63

とりあえず説教はいいから簡単に拘束かけてるスタジオ教えてくれ
拘束の連中がいるから単価は安いままだしその皺寄せはかなり辛い
拘束連中が楽に稼いで甘い汁すすってるなら俺も欲しいわ

2019/10/05(土) 01:23:30.05

ダメだこりゃ

2019/10/05(土) 01:24:11.39

何でも説教と思ってしまうタイプは被害妄想が激しいから要注意。

2019/10/05(土) 01:26:54.17

>>75
言っとくが拘束は制作側から話が来て交渉になる。
仕事にある程度信用あったら勝手に制作から連絡してくるよ。

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-iDD7) · 2019/10/05(土) 01:43:42.54

簡単に拘束ねぇ…どこにあるんだろうねぇ…？
もう終了でいいでしょこの話

2019/10/05(土) 01:45:48.68

今だったらクローバーとかA1はちょっとセンスありそうなやつはみんな拘束してるじゃん。一度やってみたら？

2019/10/05(土) 02:03:17.12

細かく色んな会社から取るより、ある程度数を絞りつつ一話30カット以上を一度に取って、リテイクや戻しもできる限り応じるようにすれば、割と拘束って話も出ると思うけどなぁ

2019/10/05(土) 02:52:43.99

釣りじゃないの？
釣りだと言って欲しいわ

2019/10/05(土) 03:29:59.07

逃すのが惜しいから拘束するんだろ
逃げても惜しくないやつを
拘束するアホがどこにいるんだよ

2019/10/05(土) 08:39:03.52

釣りでしょ釣りじゃないと救いがなさすぎる

2019/10/05(土) 09:00:00.58

>>75
>>80に固有名詞出てるから営業かけてみたら
それでこの話は一たん終了でいいでしょ？

2019/10/05(土) 10:11:47.23

ここにいる人は全員拘束メーターなの？

2019/10/05(土) 10:57:22.89

西屋さんと同じ世代か

2019/10/05(土) 10:59:39.93

>>86
ド新人でもない限りは今時のアニメーターは大体拘束って印象ある。それくらいハードル下がってる

2019/10/05(土) 10:59:49.62

30、40でも拘束かからない腕のアニメーターが多いのが現状

2019/10/05(土) 12:02:14.44

上手くてもわがままでコントロールがきかない奴は拘束されないよ
上手くなかったら尚更だよ

2019/10/05(土) 13:12:49.40

自然に長い髪の才能がある人もいますが、お前らのようなハゲかけている紳士にとっては、髪の成長を切に願っています。

髪の毛が伸びるのに時間がかかっていると感じたら、このタマネギジュースの混合物を適用すると、問題の解決に役立つ可能性があります。�

必要なのは、タマネギ、ミキサー、スプレーボトルだけです。�

手順：�

-タマネギの皮をむきます。�

-タマネギを細かく切る。�

-タマネギをブレンダーに入れ、ストレーナーを使用して余分なタマネギを取り除きます。

-ジュースをアプリケーターまたはスプレーボトルに入れるか、指を使用します。�

-オニオンジュースで頭皮をよくマッサージします。�

-タマネギジュースを頭皮に15分から1時間放置します。�

-その後、髪の毛をシャンプーして臭いを取り除きます。�

免責事項：この記事に記載されているヒントや提案は、一般的な情報提供のみを目的としており、専門的な医療アドバイスとして解釈されるべきではありません。医療問題に関して特定の質問がある場合は、常に医師または専門の医療提供者に相談してください。

2019/10/05(土) 16:54:14.16

西屋さん…
胃が痛いわ

2019/10/05(土) 19:56:53.67

>>65
縦の繋がりよりかは横の繋がりのが社会では重要だわそのおかげでうちの母親は解雇みたいに退職させられたが保育の仕事を一緒に追い出された社長とまだやろうとしてる

2019/10/06(日) 00:38:41.38

乳酸は拘束もらったことないのか…

2019/10/06(日) 10:45:57.91

>>94
アンケートとったら予想の上ばかりで本人凹んでるな。
ウォッチスレで続き話そうぜ。

2019/10/06(日) 21:02:51.69

>>95
おっと本人かい？
隔離に必死だな（ﾜﾗ

2019/10/06(日) 23:41:16.98

>>96
俺の過去のﾜｯﾁｮｲ検索してみ？乳酸じゃないのが判るよ。

2019/10/07(月) 01:30:12.34

どうでもいいあんなカスの話すんなよ

2019/10/07(月) 02:45:46.80

クボヤマは相変わらずキレてるな～
そんなにアニメ業界に不満なのか？

2019/10/07(月) 09:30:17.64

>>97
はいはい言い訳乙おつｗ

2019/10/07(月) 12:25:16.53

>>99
あいついつになったら自分に価値ないからそんな扱いなんだって気付くんだろうな

2019/10/07(月) 13:11:26.34

>>100
ググレカス

2019/10/07(月) 14:08:50.03

しかし、なんだろうな
拘束があるからいつまでも原画単価が上がらない
拘束かけてもらってないアニメーターが多いのにさ
いっそ拘束を撤廃して、その分原画単価を上げてみてはどうだろう？
原画単価が高ければみんな丁寧に描けるよ

2019/10/07(月) 14:20:57.03

そうなると上手い原画と下手な原画で
もっと単価差つけないと…
チェックしてても、このあがりで
単価一緒とかありえないだろと思う事よくある

拘束費なくなったら、結局その分
上手い原画の単価が上乗せされるだけで
今まで拘束もらえなかったような人達の単価は
そのままじゃないかなぁ

2019/10/07(月) 14:36:44.81

>>104
たしかに単価が変わるのはわかる
だが、ここまでアニメ業界に収入格差が広がったのは
元々の単価が安いスタジオ出身だと努力できる余裕もなかったからなんだ
だから、とりあえず拘束を撤廃してアニメーター全員平等な収入額にしてみてはどうかと提案している
最初から恵まれたスタジオで恵まれた収入スタートの奴は卑怯だと思うんだよ

2019/10/07(月) 15:10:00.79

単価が安いスタジオからスタートするときついのはわかる
それでも罵倒されて下手くそ呼ばわりされても必死にやり続けたら拘束どんどんかけられるようになったけどな
拘束されてる奴は皆楽してて卑怯とでも？その思考本気で嫌いだよ

2019/10/07(月) 15:13:25.43

恵まれたスタジオに入れたのはその分才能があったからだとも言えるんだがな
そりゃ例外はあるが大体はそうだ

2019/10/07(月) 16:40:50.53

恵まれたスタジオで恵まれた収入スタートのやつが
さもなんの努力も苦労もしてないような言い方はちょっと違うかなと思う
そこに至るまで20年くらい人生あったし、
日々研鑽してた人もいるだろう

そもそもそれを言い出したら、
研鑽が許される家庭環境だったのかとか、
持って生まれた観察力、遺伝子レベルの才能とか
妬み出したらきりが無い

2019/10/07(月) 17:09:47.52

話かなり変わるけど、デジタル作画なのにタイムシートは紙の現物ってところ多くないか？
いい加減クリスタの東映のデジタルタイムシートまんま使えるところ増えてくれると良いんだが

2019/10/07(月) 17:48:42.19

アニメ業界
実力に応じて格差があっていいと思う

2019/10/07(月) 17:48:43.16

>>109
そもそも東映がそんなの作ってるって知らないやつが多いから周知してけ

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-reJN) · 2019/10/07(月) 18:35:05.49

>>109
それ打ち込むとそのコマ数で再生されるの？

2019/10/07(月) 18:35:47.37

>>106
その死に物狂いが報われなかったらどうすんだ？
収入が低すぎて先に赤字覚悟で頑張る体力なんてないんだよ

2019/10/07(月) 20:27:45.21

>>113
報われなかったら？…って、なにそれ
必ず誰かが責任を負ってくれるとでも思ってんの？
若手の頃はこれ以上は無理かもしれないと思って転職も視野にいれて見切りつけるつもりでやってたよ
自分で選んだ仕事なのになんで誰かに責任擦り付けようとするんだよ

2019/10/07(月) 20:33:23.88

努力しても報われないなんてアニメーターに限った事でもないし嘆くなら自分で動いて交渉したら良いんじゃないの
今は昔より拘束のハードル低いのは確実だし

2019/10/07(月) 23:04:36.89

業界のためを思って言ってるのにわかってもらえないんだな
アニメ業界を支えてるのは拘束されてない多くのアニメーターなんだよ
だから単価を上げるために拘束はなくしたほうがいいと言っている
高額アニメーターが増えるのは好ましくないだろ？

2019/10/07(月) 23:48:35.79

業界のためなら、しょーもない深夜アニメを作らないようにすればいい
それで食ってけないやつは淘汰されりゃいい

2019/10/07(月) 23:52:50.11

それって今食っていけてる人の仕事も減ってない？

2019/10/08(火) 01:06:31.97

そんなに単価安い仕事したくないならアズレンでもやればいいじゃん
原画単価9000円だぞ

2019/10/08(火) 02:13:43.63

知らん作品だったからタイトル忘れたけど単価9000の話が最近来たわ
金出してるところは出してる
上で拘束かけられやすいスタジオも単価高いタイトルも教えてくれてるのに動かないならそこまででしょ

2019/10/08(火) 02:29:10.47

>>119
一画面で萌えキャラがわんさかで出たら9千円でも安いわ

2019/10/08(火) 02:38:43.14

>>116
業界単価があがるのはいいことだと思うが、
上流アニメーターの取り分から
下流アニメーターへ分配するべきってのが
おかしいかなと思う。

収入が実力に比例しないと、
それこそ真面目にやってる人ほど報われない

拘束なくなったら
上手くて丁寧な原画より
雑で数こなした方が儲かっちゃうんじゃないかなぁ

2019/10/08(火) 02:47:26.55

>>105
実力の世界に卑怯って。
滅茶苦茶な理屈だな。

2019/10/08(火) 02:54:19.02

>>116は乳酸みたいな思考だな。
拘束のアンケートして凹んでたから尚更本人っぽい。
頭良くないし。

2019/10/08(火) 02:54:55.57

そもそも業界に入る前に準備してこないヤツが間抜けなだけだろ。
基本的画力つくまでバイトでもしながら勉強しろよ。

2019/10/08(火) 02:56:39.65

拘束制度がないと描き飛ばしクソ自称原画マンの方が儲かるんだよ
とはいえ拘束の実態が業務委託を越える内容だから問題視されてるんだが
当の原画マン共はそれを知らない

2019/10/08(火) 02:57:53.54

>>122
丁寧以外は同感。
安い制作費を配分を変えるだけでは底辺同士の下らん揉め事が続くだけ。
制作費を上げて底辺の人達の単価（研修期間含む）を上げていかないと何も解決しないよな。

2019/10/08(火) 08:18:13.79

富裕層に関して調査を行う「Wealth-X」が2019年9月に公表した最新分析によると、超富裕層（Ultra High Net Worth Individuals。略してUHNWI）、つまり3000万ドル（約32億600万円）以上の純資産を持つ個人の数は、2018年に0.8%増え、26万5490人となった。

UHNWIの人数で他国を抑えて1位となったのは、2018年もこれまでと同じアメリカだ。他を大きく上回って8万1340人に上った。

アメリカと大差がついたものの、2位となったのは中国で、UHNWIは2万4965人。続く3位が日本で、1万7855人だった。

2019/10/08(火) 09:03:00.78

30歳以上で資産一億すらない奴はアニメーター辞めろ迷惑だ

2019/10/08(火) 12:05:55.55

自分から拘束ほしいって声かけてみるのも大事だと思うけどなあ
ただ一部の上手い人だけでは回らないのが現状なので全員が最低限の収入を得られるようにはなってほしいよね
そうなると自然と今まで収入面で諦めてた上手い人が業界に集まってくるし下手くそだったり雑な原画を描き飛ばしてる人には仕事がいかなくなるし
アニメ業界に限った話ではないけど…

2019/10/08(火) 13:10:47.27

拘束もらって作監や総作監やるのは生活は安定するけど精神は病むぞ。
恐ろしく手抜きな原画をひたすら直しし続けてな。
一番いいのは拘束もらって原画オンリー。

2019/10/08(火) 14:21:40.01

上手い奴は作監やればいいのに
上手いのに拘束なのに作監やらないで楽して稼いでる奴は卑怯

2019/10/08(火) 14:22:33.12

>>131
一話辺りさんびゃくまんえん位もらえれば笑顔で受けられるぞ

2019/10/08(火) 15:16:55.86

三百万貰ったら一人原画でいいわぁ

2019/10/08(火) 15:28:29.61

あの有名な一人言画の人っていくら貰ってんの？
止め絵ひっでえんだけど

2019/10/08(火) 16:40:53.35

さっきから、下手な人はフォローしてもらって当然ってやつ、なんなん？
キモい

2019/10/08(火) 17:47:17.87

新人が下手なのは当然だからそれはフォローするけどベテランとか仕事歴長いのに下手で雑でやる気無いもの出してきたら名前チェックするし制作に報告する
自分で自分の価値下げてるって気付いてない

2019/10/08(火) 19:03:24.26

レイアウトとして下手なのは慣れてなきゃそんなもんだしいいとしても、絵として最低限ですらなくむちゃくちゃ下手なのはおいってなる

2019/10/08(火) 20:25:34.74

ラフすぎて全然どういう動きかわからんのを自覚してるのか知らんけど文字で説明してくるのどうなの？
演出じゃなくてアニメーターなんだから絵で描いてよって思うわ

2019/10/08(火) 21:02:36.79

>>139
ちょっと声出して笑ってしまったわｗ

2019/10/09(水) 06:28:17.39

>>134
300万の一人原画やっても年収の半分程度だよね
何ヵ月で終わらせるもんかな？３ヶ月だと早い？

2019/10/09(水) 07:44:16.86

>>121
一画面に大量にキャラを放り込んでくるカットばっかりのコンテやそれをそのまま使っちゃう監督や演出が多くて疲れちゃう

2019/10/09(水) 09:41:31.69

>>142
それだと単価上げたところで嫌でも時間かかっちゃうんで
余程早い人でないと結局数はこなせなくなるな

2019/10/09(水) 09:45:44.08

>>141
テレビシリーズなら6週だろ常考　ズレ込んで8週
一人原画やってる人達は大体こんな感じ

2019/10/09(水) 10:09:19.19

>>144
6週～8週で作監込みで原画までできる？

2019/10/09(水) 10:23:22.26

>>145
自分の原画になんで自分で作監して手加えないとあかんねん

2019/10/09(水) 10:27:32.33

>>146
作監入れないならレイアウトラフ原もそれなりに描き込まないといかんのでは？
原画一発で描いてくのか？

そんな適当に作って崩れない？

2019/10/09(水) 10:30:26.90

単純に350カットあったらそれなりに描きこんで１日10カット上げたら休み無しで１ヶ月と５日かかるけど
もっとペース早いんかな？それ以上ペース上げたらかなりラフになるけど
それだと作監入れないと総作監にも入れられないのでは

2019/10/09(水) 11:58:07.62

>>133
テレビ一話辺りさんびゃくまんなら最悪三ヶ月かかっても月百万だから大概の理不尽も笑顔で受け流せるだろ？
これ以下だと厳しいな

>>147
シート付きレイアウトを先に出せるだけだして、とっととシートをFixさせて美術に原図を入れるんだよ

2019/10/09(水) 13:25:53.63

>>149
ラフ原描かないで？

2019/10/09(水) 16:31:18.45

デジタル作画での原画って描くブラシって決まってるの？ブラシ素材で鉛筆とかあるけどTwitterとかで上げてるの普通のペンブラシっぽいけどあの線苦手なんだよね

2019/10/09(水) 16:56:24.66

まず実用的なことを聞きたいのか自分の好みを通したいのかはっきりしろ

2019/10/09(水) 17:20:10.69

月15万くらいの収入じゃきついんだよ
10年異常真面目にやっててこれだからな
働き方改革やジャニカは何してんの？

2019/10/09(水) 17:31:43.62

>>151
自分のやり方だけどまず制作に確認
指定があればその通りにする。なければ線がはっきり確認できるブラシ
鉛筆やパステル系は雰囲気はいいけどボヤけて見えるし動画でトレス時困りそうなんで極力使わない

2019/10/09(水) 18:48:16.73

>>153
働き方改革とは労働時間の規制であって賃金関係ないよ
優秀な人一人に長時間労働で無理してやらせてたのを無能五人で残業無しでやれるようにしろっていう規制だもの
頭数増えた分金かかるけど企業が負担しなさいってやつ

2019/10/09(水) 19:34:32.67

>>154
ありがとうございます
大変参考になりました

2019/10/09(水) 20:13:43.36

>>148
月300カットくらい？スゴいな

2019/10/10(木) 01:36:07.77

言うても一日10カットって無理筋な話ではないと思うけどなぁ

2019/10/10(木) 05:59:59.37

作品内容によるよね
作監込みの一人原画やるような時はそのくらいかと思ったけど6週ってマジか？と思った
それって自分で原画までやらずに描き飛ばしなんじゃないのかな？でも描き飛ばしたら二原まけないし
作監込みならある程度キャラもラフ原時に描かないとダメなんじゃないか

もしかして上にいる奴が言ってるのって昔のレイアウトラフ原になる前の話か？
昔はクオリティなんて気にしないだろうしそれで通るかもしれんが‥‥

2019/10/10(木) 07:15:44.13

作監やってる人たちがツイッターでクソ原画来たとか使えないって呟いてるの見るとドキっとする

2019/10/10(木) 11:25:28.34

>>159
うーんとね、原画一発で上げるんだよ
>>132-134のやり取りは自分が作監に入ってもし300万貰えるならって前提の話で
自分から制作に渡す原画は作監を通したレベルで二原に撒かず完成した原画だよ

あと1日10カットでって言うけど「やるぞ！」と気合入れて1日でそれじゃちと手が遅すぎで一人原画なんか出来やしない
当然睡眠時間削って頑張るわけだし
それだと適当になるって言うがそれで適当になるんじゃ作監作業したって適当になっちまう

言っちゃ悪いが今原画やってる人たちの大半は手が遅すぎる
昔より絵が細かい云々は分かるがそれを込みで考えたって昔より何倍も手が遅い
こんなカットにあんなに時間かけてこの雑さでこの出来か？ってのが多すぎる
そのレベルで知らない他人の仕事を推し量るのはやめて欲しいな

ただの作監作業だって睡眠時間削るんだし300万も貰えるならレベル差ややる気の差の激しい他人の絵を
上がったの戻ったのロスタイムにイラつきながら全修までして直すより自分が最初から最後まで描いた方がよほどストレスが無い
300万貰えるならね

2019/10/10(木) 11:31:46.33

>>160
それ言ってる作監こそ糞ばっかだろ
上手い奴は周りをちゃんと意識してるのか敵作る発言しないんだよな

2019/10/10(木) 11:31:50.03

青山さんが書き込んでるの？

2019/10/10(木) 12:58:09.58

睡眠時間削るとか馬鹿らしい

2019/10/10(木) 15:25:10.42

>>161
そうかなぁ？自分なら300万貰っても6週じゃ無理だよ

こないだ鬼太郎で一人原画見たけどああいう作品で一人原画でもなぁ‥‥崩れても誰も文句言わなそうだし
東映作品で一人原画よく見るけどあんまクオリティ高くはないよね

前にばらかもんで一人原画見たけどあんな感じならすげぇ！ってなるけどさ

2019/10/10(木) 15:31:54.06

ああでもばらかもんのやつは二原まいてたんだよな
二原まくって事はラフ原時にある程度描きこんでるって事だもんな
期間どのくらいで作ってるのかな～描き飛ばしレイアウトと一発原画でクオリティ落とすより
そっちの方が良いと思うけどな～

2019/10/10(木) 15:56:10.21

>>161
そもそも一発原画が許される作品ってのも限定されて来るけど‥‥それなりにクオリティ求められる作品なら無理じゃない？

2019/10/10(木) 16:25:12.51

そもそも演出からの修正やリテイクも込みで考えると、最初から全部のレイアウトを影付きクリンナップ済でやるのって二度手間になりそうなんだが…

2019/10/10(木) 20:58:48.07

>>165
ばらかもんの一人原画って橘監督がやったんだっけ

2019/10/10(木) 22:01:39.16

富野監督もキングゲイナーで作監やってたな

**名無しさん名無しさん** (JP 0H8f-tBfs) · 2019/10/10(木) 23:10:45.29

https://twitter.com/yaruo37/status/1176408409425371137

あんだけ大騒ぎしといて何やねんこいつ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/10/11(金) 01:07:29.96

なんだっけその人

2019/10/11(金) 04:47:05.91

>>171
あまりに仕事できないから監督に怒られては
逆ギレして途中降板したりで
スタジオをたらい回しにされてたんだっけ

2019/10/11(金) 05:14:53.91

ググったら監督経験あるんだ…
現場大丈夫だったのかな

2019/10/11(金) 07:48:23.10

安定を求めてあれだけ砂掛けしてCGに行ったのに結局仕事なくてまた自営業に戻ったってこと？

2019/10/11(金) 08:34:41.44

3Dの知識やちゃんとしたスケジュール感覚とかについて行けなくて逃げてきたんでしょ

2019/10/11(金) 09:31:19.94

>>172
確か脱税野郎だったかと

2019/10/11(金) 11:11:54.96

>>177
役所に相談すらしないまま税金払えない払えないアニメーターつらいって言うだけ言って無様さらして滅びていった人ってこの人だっけ？

2019/10/11(金) 12:54:32.19

役所に相談したってそのうち払えと言われるだけだぞ？

2019/10/11(金) 13:15:34.94

経緯は知らんけど役所は相談すれば分割にしてくれるよ
100万以上を一回に払えみたいに言われてたよね
分割を散々ブッチしてそれなのか相談せずにブッチして慈悲なしになったのかよく知らんけど

2019/10/11(金) 13:18:52.23

完全にブッチするんでなく支払いの意思ありっていうふわっとした状態にしとくことが大事だから、相談は大事

2019/10/11(金) 18:53:26.68

そのくせに車買っちゃったりしてるからタチ悪い

2019/10/11(金) 19:27:31.14

車乗り回してるアニメーターはろくなのがいない。だいたい実力と収入が合わない

2019/10/11(金) 20:11:37.38

同調圧力だ！！

2019/10/11(金) 21:13:35.90

>>183
僻むなよw

2019/10/13(日) 11:33:29.81

税金払ってなくて逆ギレとか普通にヤバいよな

2019/10/13(日) 12:34:57.46

この人じゃ無いけど前に税務署の対してやたら怒ってる人が居て話を聞くと
「あいつら領収書が無いってだけで経費通さねえんだプンプン」と
ほんとこの業界石投げると頭沸いてる人に当たるよね

2019/10/13(日) 21:00:20.36

某タレントがポケモンの原画に挑戦
今のポケモン見てないからキャラわからんけど総作監修前のタレントが描いた絵の方が可愛い
とは言え修正トレスした原画は線が死んでてリテイク対象になりそうなやる気のない糞原画だったが
あれ総作監修はもっと綺麗だったんだろうなとは思う

2019/10/14(月) 05:53:56.24

>>187
凄いな。
そんな事がまかり通ったら脱税し放題じゃん。
アニメーター専用安価税理士が必要か。

2019/10/14(月) 09:05:06.66

>>189
マジだから

2019/10/14(月) 13:23:52.81

鍵アカで８割女とセックスした話ばかりしてて笑う

https://i.imgur.com/q7dawG6.jpg

https://i.imgur.com/91xT7qn.png

2019/10/14(月) 13:50:48.16

>>191
風俗だろコレ

2019/10/14(月) 14:10:04.03

>>191
誰これ？
なんの作品だろ

2019/10/14(月) 15:22:19.28

>>191
ウォッチはここで

アニメ業界ウォッチ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1569379453/

2019/10/14(月) 18:53:14.59

これより小さい家に住んでる奴はアニメーター辞めろ！！
貧乏人どものせいでアニメ業界が穢れる
http://pbs.twimg.com/media/EG1F5b6UYAoy1wf?format=jpg&;name=small

2019/10/16(水) 04:41:38.06

フリーのアニメーターを飲み会に誘ったら
お金がないって断られた
拘束ないとそんな稼げないのか？

2019/10/16(水) 05:01:01.22

>>196
奢ってやれよ

2019/10/16(水) 05:25:34.23

>>196
そんなだから嫌われたんだろ

2019/10/16(水) 07:24:02.23

きらわれてんだろ

2019/10/16(水) 09:09:59.61

タップ張り替え
タップの紙の上に素材貼りますか？
それとも素材の紙の上にタップ貼りますか？
タップの紙の上に素材貼った方が楽だと思うんだけど制作さんって素材の上にタップの紙貼る人がほとんだなんだよね
そして位置もずれてる