現役アニメーター専用雑談スレ63
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前スレ
現役アニメーター専用雑談スレ62
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 1月仕事休んでたけどそろそろ始めないとなー
確定申告もなー 汨羅べきらの淵に波騒ぎ 巫山ふざんの雲は乱れ飛ぶ
溷濁こんだくの世に我起たてば 義憤に燃えて血潮湧く >>2
え すげぇ一ヶ月休み？そんだけ余裕あるって良いな 3日仕事しないと不安で仕方なくなるな年末年始は大晦日と元旦の2日だけ休んで1月2日から仕事再開したよ かぐや様3話のEDを担当したアニメーターは天才だな 何年もA1で生きてきて
結局横から来たやつに全部もってかれるというつらさ >>6
引越しとか色々重なったから
来月全然金がない
還付金に希望をかけてる >>10
Twitterで指摘あったけどあれってロトスコっての使ってるの？ >>13
金が無いの辛いな
自分はまだ１１月１２月分の請求が出来てない
何か仕事終わってないのに拘束代だけ請求するの気が引けちゃって…弱いな >>15
拘束受けてるなら気にせず出した方がいいぞ。 >>17
そうだよね
何か他の作画さんで拘束受けてるにも関わらず仕事しないで居なくなった人が何人か続いたらしく
本社がお金を出すことに慎重になってると聞いたけどこっちも生活あるからな…やってるのはキャラデでまだ作画インもしてないから余計にそう思うんだけど >>18
だいたい良い内容ですね
でも歩きの足がちょっと変 >>18
原画書いていても思ったけど、描けても４００枚って今の動画ってそんなに厳しいのか
俺が動画の時は１８０度振り向きを原画２枚(正面、後ろ正面)で中割り３枚とか、別の意味で厳しいのがあったけどｗ クリスタで作業してる人いたら、ラフ原と原画でそれぞれ線はどんなペン使ってるか教えてください >>21
動画500枚と同じレベルが原画150カットぐらい >>22
標準で入ってるGペン
ラフを描く時は、リアル鉛筆(薄めに設定) いちいちageてる奴はなんなの？
アニメーターは知的障害が多いの？ 流石に150カットは無いわ
どんな無能仕事してんだよ >>18
動画バカでよくね、あれ誰が作ったのか知らないけど 遂にムー大陸の存在に気づいちゃったの？？
俺、海底帝国の末裔だから人類にばれたら困るんだけど わかるってばよ
うえだしげる? @nameco1701
アートベースバンのやり口はいつも同じだ。「時間がないから」大ラフとしてL/Oラフ原を提出する。
それはコンテの芝居も拾わない最低の上がりだ。そのラフをろくに清書もせず上がりとして再提出してくる。
その後のチェックで（演出、作監が直して）返ったものを殴り書きで2原清書として提出する。
13:02 - 2019年2月1日 あそこは脱ワンパックの代わりに新四天王のひとつとして降臨してるけど、海外撒きを除くと日本の会社の中では最強でしょ なんか簡単に沖浦並みの作画が並みのアニメーターでも描ける方法が見付かったらしいお前らもやれよw
大波コナミ（192.168.1.1） @moja_cos 2019/02/01 2:06:24
3Dディレクター（アニメーター）の松井さんに意見聞いてみたら
「ライブアクション（ロトスコ）でしょ」とわりと即答だった 線撮見た感じラフ原紙でフルデジタル原画でデジタル動画か
微調整凄いはずだ ジブリ映画が全部ロトスコの動きになったら気持ち悪いだろ
そういうことだ
何故アニメは単純化デザインされてるかを考えろ 絵だけではなく動きもデザインしなきゃいけないのよアニメは ロトスコ上手くやったからってそいつのアニメーターとしての評価が上がるわけじゃない
動画綺麗にやったからって原画としての評価とは関係ないとの同じ もうガンガン上がってるよ
名が売れればギャラも上がるし
キャラデザも出来る 今から原作者先生と会うんだけど緊張で吐きそう
コミ障なのに何話せば良いんだろう
何かやらかしてキャラデ降ろされたら降ろされたで良いかもう… ほんとマジ腹痛い朝から下ってる
頭痛もする
コミュ障にはキツイ キャラデやっても現場がアレだと芋芋になって
一生恥さらしw お前ら年金とかどうしてる？
動画や原画始めたころは金がなさ過ぎて、毎月年金払えるようになったの30過ぎてからなんだけど、民間の入院保険も検討しているところ
金がないと色々出遅れるな… どうしてるっていわれても払う以外の選択肢ないやん
障害者年金用の保険だとは思ってるけど
まぁ実質は老人募金やな 年金は払ってるよ
保険は入ってないんだけど迷ってる
でも喘息とか不眠とかあってな〜 動検ならずに原画に上がったんですが大丈夫でしょうか？
そもそも動検って何やる部署かも知らないんですが(動画の上がりチェックは先輩がやってくださる) バニパルウィットで、トリヤスを起こそうとする力学とムッチリなショタエロさがすばらしい。揺れる頭の重みとか、引っ張る力と体全体の重みとか。
はだける胸元もエロい。 家族がいるから生命保険いくつか入ってるけど、市民税や国民健康保険と比べたら微々たる金額
保険って意外と安い >>53
その話数全体の動画の上がりチェックをする人と思っておけば問題ない
別に動検しなくて原画やっても全く問題ないけど
動画あがりをたくさん見る機会無くしたのは若干痛いかもね一度でもやっておけば
海外動画の9割は詰め指示無視してくるので、細かい詰め指示がある場合は
国内動画に撒かないとダメとか色々実体験できたのに 保険まだ入ってないがそんなに高額なものは無理だー
月に八千円位の掛け捨てか
年金基金に入れって言われた節税にもなるし 積立にもなるやつを入ってる貯金とおもって四万のはいってるわ すげー金持ち！保険に四万かけられるとか年に４８万だよ
どんだけ年収あればそんなにかけられるか教えて欲しい 実家ぐらし年収400万、実質年収600万はあるな
いくら家に入れてるのかは知らんが 年収400万はアニメーターとしてはわりと目指しやすい年収ではあるな
2500円の一原一日7カットを月20日こなせばいい
それすら出来ないのメーターが大多数だけどな… >>64
今だと大体ローテ作監拘束プラス原画出来高で年収４００位いくな
しかし４００で四万か…実家暮らしは強いな
去年は７００いったけど家のローンと子供で結局カツカツだ
共働きだから世帯年収1000万越えてるんだけどな 10年以上原画マンやってて
普通の部屋の室内レイアウト
1カットもまともに描けない人ってなんなの トップのアニメーターからしたらお前も描けてないから 論点ずらして揚げ足取ったつもりになって何が得なん？w トップと比べること自体間違い
TVなら普通のアニメーターで最低限食っていける
トップを目指すこと自体は悪くないけどあの人達はもう頭の次元が違うから
自分が上手くなって初めて気付くんだよ圧倒的な差に
凡人でもやれることは沢山ある 国民年金基金は早く加入するほど掛金が安いから若い人にはオススメ
掛金は確定申告のときに全額控除の対象になるしね
国民年金と合わせて給付額が10万くらいになるから、余裕があれは民間の年金型保険の上乗せすれば厚生年金に近い金額になるよ 国民年金基金とか民間の保険入るとその分確定申告で控除されて
年収低く抑えられるし、その結果住民税安くなるから超オススメするよ。
貯蓄型の保険だと満期で納めた分に利子ついて戻ってくるし。 年金基金こないだDMきたわ、安いうちに入ろうか迷ってる、カツカツだけど何歳まで生きるかわからないし…パンフレットに「長生きリスク」って書いてあって笑ってしまったわ、もう長生きすることはリスクなんだな 非アニメーターだけどやっぱロトスコってアニメーションとしてなんだか気持ち悪くない？
かぐや様EDもそうだし、惡の華や花とアリス殺人事件も
アニメーターさんたちはロトスコについてどう思ってるのか気になったので書き込んでみた・・・ ロトスコ表現を定期的にピックして伝播していくのはいいことなんじゃないの？今のアニメオタクなんてかぐや様で初めて知りましたみたいなのも珍しくないんでしょ多分 >>76
BGが止まってると動きの情報力だけが過多になるから気持ち悪くは感じる
BGが実写並みに書き込み量あればまた違うかもしれないけど
不気味の谷と本質は似てる 24フレ前提で作られてる映像を60フレにしてヌルヌルにしてみましたとかやってる連中に気持ち悪い言われても、とも思う >>80
気持ち悪いの意味が違うからその意見は的外れやで まぁ結局のところ3Dとロトスコどちらが良いかね？
画面の出来栄え的にはさほど違いはないと思うけど
こういうショートシーンの定点カメラならまだロトスコに軍配は上がるか…？ そもそも3Dと手描きという違いがあるからどっちが上だとかいう比較はあまり意味がない
3Dが下だとしても3Dで制作するアニメは今後もあるだろうし 頭だけでは思い付かない、気の効いた所作が入るということにおいては限定的に賛成です 大体何もかもロトスコにしてたらもうアニメの意味ないしね、手描きだろうが2Dだろうが動きを実写から拾うなら最初から実写にすればいいし
個人的には楽器の演奏とか激しいスポーツとかダンスとかそういうところで使うもんなのかなと思ってる
というか作画以外の人がどう思ってるのかは知らないけどあれはあれで難しいし出来る限りやりたくない、前にやった時はもうしたくねーと思ったよ そうか、既に手描きのディズニーアニメ見たことない世代が多いのか。 >>87
アマランで一瞬1位とれただけらしいから、売れてるかどうかはまだ出てないんじゃない？ >>87
今回はどれぐらいの額費やしたんだろう
黒字になるかな？ 無敵の人状態で笑える
ヤギーのリアル知ってる人とか昔の友人とかの感想聞いてみたい ヤギーと組んだ制作知ってるけど武勇伝を語りたがるらしい >>86
「美女と野獣」「アラジン」はもう何十回と見た
不思議なことに今のピクサー作品は何回も見たいと思わない ロトコスもだけど3Dレイアウトも好きじゃないな
なんか楽なようにみえて制限かけられて窮屈にしかならない 3Dレイアウトはあくまで参考だから別に強制的に使わんでええでしょ >>92
ちっちゃな頃から悪ガキで15で不良と呼ばれたよ 3Dレイアウトはパースが窮屈だったりするから
直せるなら直して良いと思うぞ
遠くは良いけど手前の椅子がでかすぎるとかたまにある
3Dレイアウト作る奴の腕もピンキリだから仕方ない 昔「3Dレイアウトなんかつまらない！自分でレイアウト描かなきゃアニメーターと言えない！」
今「3Dレイアウト楽だー」
年取ったな… >>82
３Dでもモーションキャプチャと創作で動かすのは違うし それまでになんとかリタイア出来る程度に貯金しとかな... >>102
0から描くとめんどくさい作品増えたし、ひと昔前に比べたら3Dのあがりも大分マシになってきたのでもういいかなって…… https://twitter.com/yaruo37/status/1092679602034507777
よかったな
でも上手くいかなくていまざきみたいに出戻ってきても別にいいからな
重隆さんみたいに発狂して仕事ほっぽって西へ逃げても普通に監督復帰できる業界だからな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ホント面白い人だなぁ
ある意味エンターテイナーだね
次は何で嘆くだろうか >>109
転職しても作品作るって一体どこに転職したんだろ？
フリーからどっかのゲーム会社の正社員になったってこと？ 戻ってくるかどうかは人によるでしょ
出戻りした人、漫画家になった人、イラストレーターになってる人、無敵の人
結果は、様々だな。
本当に現状変えたきゃ、行動しないと
まあ大抵の人は変化に恐怖するけどね 転職したという割に作品作る言ってるのがよく分かんねーな unity使う界隈に移りたかったみたいだけどどうなんだろ 男子中学生（１４）に性的な行為をしたとして、宮城県警は５日、県青少年健全育成条例違反の疑いで、岐阜県多治見市の会社員、長島由浩容疑者（２８）を逮捕した。
容疑を認めている。
逮捕容疑は平成３０年５月３〜４日、１８歳未満と知りながら、この男子中学生と仙台市内のホテルで性的な行為をしたとしている。
同署によると、２人は同性愛者専門の出会い系サイトで知り合った。男子中学生が「同性に興味がある」という趣旨の悩みを打ち明けているうちに、長島容疑者が「会いに行く」と持ちかけたという。
男子中学生の母親が一晩帰らなかった理由を尋ねたところ、事情を説明したといい、同署に相談したことで発覚した。 >>116
それってゲーム会社に転職したって事じゃないかな？
TVのような世話しない業界じゃなく年単位で落ち着いて作品作りに関わりたかったって事かなと ジブリでもっていうか誰でもすんなり描けないものは実写参考すると思うぞ
ロトスコとは全く違う >それってゲーム会社に転職したって事じゃないかな？
わからんけど、最近はunityをCGアニメ作品でも使ってたりする
アカウントの画像自体が第9地区の監督のスタジオが
YouTubeで公開してるunityで作った作品のキャラだわね >>121
でもこれ参考っていうかわりとそのまんまじゃない？
近藤勝也さんアニメキャラみたいにスタイルいいからそのまま描いても違和感ない >>123
そのまんまで何が悪い
お前は手を描くときに目の前に参考があるのに見て描かないのか？
しかもこれ1枚だけの参考で動きをトレスした訳でもないだろうし微妙に角度も変わってる 携帯カメラの普及とネットの画像・動画検索のおかげで資料が容易にゲット出来るいい時代になったよな
しかし近藤さん、まじでギアス使いのような体型だな
ジーンズとか裾を折らずに履けそうで羨ましい… 3Dアニメが2Dにとって代わるには根本的な変化がないと無理かと
3D人材の供給源も限られているし依然として高単価
今までできそうなことはクオが向上したけど技術的に難しいものは依然としてできない
何やるにも万単位の金がかかるし何より機動性がない
キャラの影つけなんかみても髪にテクスチャ貼って固定してるのとキャラ専用のライトがキャラの頭上あたりに設置されていて影つけしてる
バンドリに至ってはボディはほぼほぼコピー、腕のしわとか気になってしょうがない
カネと時間を考えるとあれが限界だし国内では技術レベルの高い白組のやつはへんな影が頻発してる
番組制作費が桁違いの欧米でもない限りCGの発展は限定的かと 作画はもう技術的伸びしろはほとんどないけど、
3dcgはソフトウェアの伸びしろがまだまだあるからなぁ
それ次第じゃどう転んでもおかしくない >>129
その通りなんだけどアニメ文化の根底には漫画文化があるから手描き同士の親和性はどうしても代えがたい
業界主流の3Dソフトは3DSMAXだけどゲームで主流だったMAYAも含めて今やオートデスクが牛耳ってる中でどこまで発展するのか
そもそもオートデスクはアニメ向きの開発に力を入れているとも思えないしプラグイン開発も盛んじゃない
利用する各社がスクリプト組んでちょっと便利に効率化するくらいしかない
髪のなびきなんてゲーム業界ですら未だにうどんみたいなの作ってる
なので技術革新と資金があってようやく2Dに並べるかどうかだと思ってる 3Dアニメが高単価維持してくれれば2Dアニメの単価を引き上げる交渉材料にもなるしいいじゃん
手描きアニメは工芸品みたいな感じになって残っていきそう ３Dの単価、下がってるって
しかもアニメ案件に限って 推定だけど
白組クラスにCG依頼すると最低でも8万とか
サンジゲンくらいだと7万以上？
その他、小規模や中小零細とかだと2.5万くらいもあるけどレア
しかもこれアニメーションだけね、モデリングとかリギング(動かすためのホネを組み込む)、レタッチや出力も別途かかるケースがほとんど
買ってきたモデル置くだけでも5万10万とられることもザラ
アニメ向けは比較的容易なのと日本におけるCGの仕事がアニメに集中していることもあって競争原理が働いているのも事実
ただ新人一人にも作監クラスの給料払わないと人材確保できないのと機材が高いこと、出力に結構な電力使うのもあってこれ以上は下がらないと思われる
あと気になるのは2DはここにCG使うとカッコいいとか見栄えがいいから使うって感覚だけど
3Dサイドはまずできないことを熱心に抽出する(当然だけど)し放送されてるもの見てもわかるだろうけどとにかくモデル点数を減らそうとする
案外モデラーが少ない(アニメーター志望が多い)、リギングも少ない、人材の偏りもある
別にCGは敵ではないけど2Dの自由度にどこまで近づけるかは未知数ね @teihenzatudan
新人アニメーター寮とかいうNPO(爆笑)にフォローされちゃったんだけどさ。オメエんとこの
大賞って出来レースだろ？笑テイザツさんをフォローして良いのは高貴な者だけだぞ。美大出
身ボンボンの乞食ごっこ集団なんぞにその資格はねえ。消え失せろ
@teihenzatudan
トリガーに新人送り込んで研修終わらせたら即引き抜きとかさあ笑。ゴミでしょココ ここは作画オタクがアニメーターのフリをするスレだからな。 ゲームの方だとモデル一体100万もくだらないしリグ打ちだけで数十万だぞ
それに比べたときの値段考えたらアニメで３Dする意味あんのかって話になるので、ハイエンドはゲームとか映画に行って
粗造なものは価格競争になって単価が下がっていって二極化が進むだろう
上手い人はよほど好きな人でないとアニメ業界で３Dをやる必要が無い どのみち3Dがシェア奪ったところで
3Dアニメーターが今の2Dアニメーターみたいな立場になっていって低賃金に苦しむようになるだけなんじゃないの やっぱり3Dの花形って実写系だと思うからアニメが安いってなったら優秀な人は主戦場変えるんじゃない
アニメ以外もできれば安い仕事にこだわる必要ないんだし 実写にしてもそれなりの予算の映画でCG使ってんだろうし
低予算のTVアニメを主戦場にするCG制作会社は増えにくいだろうな 今時最初から実写やりたい人はアニメ来ないでしょ
ていうか値段で仕事選んでんの？ アニメで3Dメインにしたいならそれに応じた資金運用できるノウハウが必要になるから作画をすべてデジタル化することより難しいぞ
すべてがすべてけものフレンズみたい作風は無理だしな
まぁあれはあればやばいぐらい金使ってるけど けもフレ一期やケムリクサの成功を見てると、手描きに危機感を持つな。
アカツキ見ると安堵しちゃうけど。 某有名アニメーターが「新人はまず会社に入って基礎を学べ」とか呟いた所から各所でバトル始まってるけどおかしな事は言ってなくね？
叩かれすぎだろ 新海誠タイプはどうなんだろうね
普通に会社入っても監督まで行けたかどうか・・・
あれはそれとまた別でいいのかな？ 新海は一応ファルコム出身だからなぁ
ゲーム会社だけど。
宇木敦哉とかは漫画家から直アニメーターだったっけか？ 宇木敦哉はアニメーターとしては何もやってないだろｗ 毎回思うが何で自分と違う意見を認められないんだろう
どんな成長の仕方があってもいいと思うのだけど 自分がめっちゃ苦労して手に入れた技術を
後続が楽な手順であっさり手に入れたら悔しいからだろ
だから無意味な根性論押し付けたりする いや、手に入れられてたら誰も文句言わんだろ
出来てないのにこれでいいって思ってるやつが多いからちょっと待てよってなるだけじゃないの >>144
何で？適当に絵をSNSに上げれば誰でもアニメーターになれるって呟いてる糞原画もいるよ？ 今ちょっとだけ２原描けるくらいの微妙なのが完全拘束かかったりするからなぁ・・・上がり見てこいつ拘束なの！！？？って思う。
全部描き直されてツイッターでこの回やってます！みたいな奴まじで頭おかC 一原はラクガキでも作画監督に直させればモーマンタイだが二原は全臭させるととんでもない時間がかかるからな
糞二原を無理やり善修させると作監どもはキレるし >>150
そう別に会社に入って基礎を学ばなくても
作監修正がちゃんと拾えて合わせて原画仕上げられて、動きが描けてレイアウトが描けてコンテの意図も汲めて…ってアニメーターばかりなら
会社に入って基礎を学べなんて言わなくて済む
最初から出来ない奴の方が多いから言ってるだけで、おかしなことは言ってない >>152
今はアニメーター足りなくて原画の線が引けなくなったベテランとかもどんどんレイアウトに投入されるからな
それの二原要員を確保しないとダメなんだよ
必要なのは下手くそな原画マンじゃなく
荒川さんみたいな上手いレイアウト1原切れるベテランと清書する2原マン そういうベテランは不思議な力で片っ端から両手首複雑骨折して欲しい 動画作業、AIでだってさ。
この数年でいろいろ激変しそうだ。 動画自動化なんて何年前から言ってんのよ
どうせまだかかる いいなぁ二原だけやってたいしクオリティも大丈夫らしいから半拘束ぐらいされたい 自動中割りソフトの結論は出てて、結局のところは複雑な動きは割れない
デッサン割なんかを自動中割りさせるには3Dでモデリング起こして下絵に噛ませるか、ボーンを組み込んで軌道を打ち込むか等いろいろ試行錯誤はあった
が、数枚の絵だけで機械に判断させるのはAIでも無理(というか別次元の問題)で、代わりに人力で打ち込むとなるとかなりの労力になって自動化する意味がなくなる
今自動中割りソフトで完成してるのは、自動中割り用に原画つくらないといけなくて、デジタル化すら手間取ってるアニメーターにそんな余裕はない
３Dアニメ流行らす方がよっぽど建設的だよ
まぁできるとすれば社内完結の自慰アニメぐらいだね 打ち上げ呼ばれなくてスネて恨み言いってるベテランウケるな >>162
そうね
今あるAIは深層学習以上のものはないからいくつかのパターンの中で似通ったものを実行するのみ
米国や中国はAIが全く新しいものを創造するための研究を進めているけどまだまだ
アニメだとキャラデの段階で数百パターンをつくればAIが中割できるかもしれないがね
まあ無理ね 自動中割ってなんか動画を割るのに必要な知識意外にソフトの操作などの知識も増えて逆に負担増えそうだし原画やりたい動画マンにとっては原画に上がれば必要ない知識を増やしたいとは思わん気がする
そもそも自動中割って動画マンにとっては喜ばしいものなのかな？
仕事減って収入減りそうな気も むしろ複雑なデッサン割りなんかが手描きになったら逆に枚数いかない気がする
動画も原画も簡単なとこと難しいとこをバランス良く取んないと稼げないのに
技術の進歩は素晴らしいが嫌なのはアニメーターの育成や生活を考えていないとこなんだよな… 「よっしゃ後で編集して劇場公開するからクオリティは劇場並みを目指すけど
最初はTV放送やからTV単価にちょっと色付けるだけで仕事撒いてもみんな納得するやろうし
これでいったろ！」 なんかなんで新作でもないTVアニメ総集編を劇場にするのか全然理解できないわ
今月、来月、全然知らなかったけど公開する劇場アニメ多くてびっくりした
その１つは仕事してたけど 原図からキャラから２原上がりまでことごとく全修正しなきゃならん上がり出してくる原画マンがいて
制作に「この人キツイんでＮGとは言わんけどせめてカット数減らして？」
って頼んだら
拘束してるんで数振らないとダメなんです・・
って言われた(泣)
社内には席置いてない(自宅フリー？)若い女の子らしい・・・
どういう意図で拘束してるのかわからんけど
ケツ拭くのは制作じゃなくて演出作監なんだけどなぁ・・ Pとか上の人の愛人なんじゃない？
別に珍しい話でもない
まぁ制作もその返答は問題あるから新人かね？
デスクに言ってみたら？ 二原上がりがクソって意味がわからん、ラフの段階で作監修正乗ってたらそれ拾えばさすがに全修にはならんだろ…と常々思うけど世の中にはこちらの想像をはるかに超える人が結構いるんだよね
修正まともに拾えないのは辛いなあ、動画やってどうぞ 動画の方が綺麗に原トレできるから2原で崩れることは少なそう(合わせは難しいだろうけど)
対策保険として作監督修正をかなり丁寧に入れてもし2原で崩れたら修正を原画にってするしかないんかな そういえばTwitterでたまに2原専門で募集かけてる人見かけるけどアレは何なんだろ？レイアウトが苦手だからやってるのかな？
2原なんか面倒だし割りに合わないこと多いからやりたがらないのが普通だと思ってたけど >>180
あんたが2行目で書いてる通り大変でなり手が少ないから募集してるんでしょ どうやったら生活できるのかさっぱりわからん。毎月200カットぐらい描くの？ >>180
やめておけとしか言いようがない
前に2原専門で仕事取ってくるって言われてそこに通ってたけど数か月で仕事用意するの面倒になったみたいでもう来なくていいよ状態で追い出された
事故的に発生する2原がいつ発生してどの期間作業してほしいかあやふやだから常に仕事がある状態とは限らない
突発でやってほしいって募集があれば応募してみればいいけど2原専門にしたりそのスタジオに仕事量を任せっきりにするのは辞めておいた方がいい
ちなみにヒマすぎたり仕事があっても重いのばかりで月10万行かなくて泣いた 拘束で数持ってる人の二原撒き前提のカットとかだと作監もガッツリ修正入れるからいいけどスケジュールの都合上やむなく二原になったやつはそこそこの確率で地雷踏むから嫌だわ
二原は量も質も波あるし専門でやるのはそれこそ特定のスタジオに入って二原として拘束されてるとかじゃないとしんどそう 二原専門でやってるけど仕事ない間は同人誌描いて稼いでる
自分の下手なレイアウト見るより総作監修を舐めるように見てその線をトレスするだけで幸せだし勉強になる
と言う自分のような人間もいる
ご指名入る事も増えてきた 二原需要は確実にあるけど総量が読めないのがネックね
レスにもあるように二原は割に合わないからみんな投げてくるわけで重いカットも多い
作監が修正しきれるなんて稀、当然国内では撒き先が少ないから海外へ、そして作監がキレる連鎖
DRとかまともなとこならともかく海外って基本ラフな絵すらまんまトレースしれくるからね
落書きみたいなLOしか参考がないと悲劇よ
A1とかこの時期、海外動仕を通常の何倍も高い法外な単価で抱え込んでるわけだが
もう海外なくちゃアニメ何てつくれないとしみじみ ずっとアニメ業界は限界って言われ続けていよいよ本当に限界っぽくなってきてるから単純に本数減らせよとか思うんだけど本数が減るってことはそのままアニメから撤退するスポンサーが増えるってことだから結局使えるお金は変わらなさそうだなぁ
スポンサーの数は変わらず本数だけが減って一作品にかけられるお金が増える最高のシステム出来てほしい
けど一旦低価格帯に落ちたものが持ち返すことって基本無いからもういっそのこと業界ごと潰れてしまえとすら思う
電通が消えたら第二の電通が出てきて制作費が増えたら制作会社の取り分が増えて…って感じで結局作画や仕上げのような末端には降りてこないんだろうなあNetflixみたいに 制作費が簡単に上がらないのはしょうがないんだから
それでも作画維持出来るやり方を模索するしかないんじゃないの 作画監督もビミョーなのいるよね・・・拘束かけてるんだけどもうすっとばして総作監渡したほうが早い。上がりが微妙で遅くて画に華がない。
40歳前後に多い気がする 原画が使えない、キャラデ総作監も手の遅い人増えた
一人でも多くまともな各話作監おさえないと即死の時代
各話作監争奪戦 原画マンのみならず作監までもアレならそりゃあ総作監でモノ止まるわ
確かに>190が言うようにマトモに描ける作監の確保が今の時代を生き抜くうえで
最重要だと思う・・・ 原画はラフでもとレイアウトと動きしっかり抑えられる上手い人にお願いして
作画監督はレイアウト下手でもキャラが上手い人にお願いするのが１番まともに上がる
現状はレイアウト上手い人にお願いするのが難しいからクズ原画が入ってきて
作画監督が収まりもレイアウトも直せないキャラだけの人だから微妙になる 糞みたいな原画、糞みたいな演出、糞みたいなスケジュールしか用意しないで、急かしてくるP何とかしてくれ
人か金か時間のどれかを用意してから威張ってくれ >>194
あいつらたかが拘束30万で死ぬほど仕事させようとするからな
今でも全カット総作監入れさせた事恨んでる
しかもレイアウト総作監と原画総作監まで入れて月30万もう二度とやるか死ぬかと思ったわ 結局３話分担当したけど他の話数のヘルプ作監もさせられたその分の金は出ない
しかも総作監とは名ばかりの全修レベルの作監だし遠方だしリテイクも対応しないから全てこっちで直した
当時は余裕なくて来たもの全てこなすのに必死だったけど今思うと突っぱねりゃ良かった
他の総作監も同じ仕事量の筈が、他は間に合わなくて結局レイアウト総作監止まり
こっちは真面目に原画総作監まで見たのに
当時の不満をPに言うと「そういう契約だったでしょ」と開き直る
お前ら契約する時は気を付けろよ
今でもトラウマレベルの仕事量だった たかが月30万で現役寿命縮む位仕事させられるってアホらしいからな コンテ内容やカットの中身見ないで日報の数字だけで計算する馬鹿Pの作品に入るとそうなる 真面目に仕事すんのがアホらしくなるよ
あいつら大量のクズ原画で埋めて「あとは作監総作監に直させりゃいいや」位にしか思ってないからな 絵というものがどれくらいの
時間必要なのか理解出来なきやつが
Pにいると死ぬ スケジュールや人員に見合わないコンテも多い。
キチンとカロリーコントロール出来ない監督やＰの多いこと・・ >>201
そういう話じゃない
クズ原画に迷惑かけられたからと自分もクズ原画になってどうする
そういうことやらないで真面目にやってきたから今はキャラデ総作監やってるんだからさ
真面目が１番 監督が決め打ちで絵コンテ書いてくるのが辛いスケジュール1週間しかないのに毎週毎週スケジュールに見合わない高カロリーなアクションシーン作って〇〇さんでよろしく！とか毎週30カットぐらい渡される殺す気ですか 監督は何やっても許されると勘違いしてる馬鹿、たまにいるよね 進行ボコッたりしてるやつもいて
止めると切れるやつもいたな
いまひとあつまんなねーとか言ってるけどそりゃね 時間ないときに手伝いで修正を頼まれたとき制作さんが
全部じゃなくて適当で良いのでとか
いつまでにできますかとか作業入る前に言われると時間ないのはわかっていても少しイラッとするね
こっちは時間なくても修正するならできる限り直したいと思うのに 時間無いときは空気よんであげるしかないよ
向こうは作画の後もまだ作業あるし、正直質より今は時間って状況あるでしょ >>208
そんなこと言う制作居るんだ？すげーなやる前から作画のテンション下げてどうする
適当で良いならお前がやれよって思う
「何とか少しでもカットを救いたいので…」と言って欲しいよね その出来る限り直す時間が無いから手伝って貰ってる訳で
そこは察しないと 作監やり始めて7年位で今キャラデ総作監だけど修正入れてて「動画しっかりやってて良かった」と思う事が多い
回り込みの軌道の取り方とか歩きの幅とか目測で何となく描けるのは動画しっかり四年間やったからだと思う
10年以上経った今になって生きてると実感
動画…やった方が良いよ >>206
こだま、シティーハンターで現場復帰したけど
また誰かボコったりしてたりしてな
こだま神村夫婦はアニメ業界の待遇
悪化させたガンだから表に出てくんな デートの五話作監の鬼塚レイタとか最近ペンネームで現場の愚痴言う人増えて来てるのか？
今後は万策月太とかどんどん出てきそうだな >>213
犠牲者がいたかどうかはともかく、動画溶けまくってたからコンテ完成は遅かったんだろうな ギリのギリまで作ってて試写用と納品用でテイク違うからなｗ
最近じゃよくありそうだけど カリスマが3人いれば余裕を持って終わる
でもあんな人いないのだ >>210
いるいる
まぁ過労で脳が働いてないのかなと憐れみを持って接すればこちらに余裕があるときはイラっとせずにすむ >>205
監督の欲しい絵を理解して監督に尽くすのがアニメーターだから
…そのうち特定の監督と組んで仕事するようになると良いね 2日前に劇場版の打ち上げあったのか…
原画やったのに呼ばれてないんだけど >>193
原画がラフでもいいとか誰が直すと思ってんだコラ
お前みたいな低知能の作画オタク崩れが一番めいわくなんだよ。 こういう適当な事言ってる奴を引きずりだして徹底的にボコって二度と口を利けないようにしてやりたい >>224
いや、荒川さんのレイアウト見たらそう思うよ
あの人完璧なんだもん
ラフだけど完璧わかる？ レイアウトも抑えられない枚数も足りない演技も雑なその辺のクズベテランと違うんだよ
ああいう人にレイアウト描いて貰えば作監は楽だよ乗せるだけだから その荒川さんとやらは何人居るんだ？こっちが要求した数を確実に用意してくれんのか？
適当な事書いてんじゃねえよアスペルガー野郎が死ね
お前みたな空気読めないゴミ屑アスペが業界汚してるんだよ その荒川さんか荒川さんと同等レベルの原画を今すぐ30人以上用意しろ
話はそれからだ。 レイアウト決まってる方がいいよねえ
何故そんなに熱くなってるんだ そんなに上手い人はゴロゴロ転がって無いだろ、って事が言いたいんでしょ
実際はレイアウトもそこまで描けない上に原画が使えないと そのレイアウトも描けない原画も描けない糞原画だらけつう話をしてんだろうがアスペルガー
糞原画の癖に丁寧に描けつてリテイク出したら「丁寧に描くのは作監がやればいい」とかほざくシートもレイアウトも使えない自称アニメ―たー >>193をもう一度読めば論点ずれてるのわかると思うんだけどなー お前の論点なんかより糞原画容認量産で現場が崩壊してる事実をどう思うか
糞アスペ原画はうせろ レイアウトすこしでも直せる演出
ちゃんとリテイクで返すか巻き直す勇気が持てる制作
これだけでも少しは作監督の負担軽減できるけどほぼいないんだよね >>229
荒川 眞嗣さんね
最近やった何かのアニメでエンディングのレイアウト1原全部切っるのをスタッフロールで見たけど
やっぱ上手い人の使いどころ分かってるなと思った >>234
ストレスたまってるようだけどそれは制作のせいだからここの奴に当たんなよ 荒川さん凄いよね
あのレベルのレイアウトをあの速さで切れるのは感服します
本当に絵を乗せるだけでいいので本当楽 一見制作とかが見たらこれ大丈夫なのか？って思うかも知れないけどアニメーターからしたらとんでもなくありがたい上がりなんだよね 作監の立場からすれば演出が絵描けるのはめっちゃ助かる。
制作出身でまるで描けないと・・オレが頑張るしかない 桜美さんも凄いって聞いたことがある。
１話で２００カットぐらいは切りなおすらしい
クジラとか１クールで１０話ぐらいクレジットされてる >>239
パトレイバーの押井ノートみると昔は描き込み系だったんだよね
やっぱあのくらい描ける人はラフで描いても上手いんだよ 荒川眞嗣 ?@Shinjukueyes
ぼくが「劇場版パトレイバー」のレイアウトをやってた時代は、緻密なパースとレンズの歪みを計算した
理屈で描くレイアウトが珍しかったので、描いてて楽しかったが、まさかそのスタイルがアニメ業界の
主流になるとは思わなかった。あんなの実験的にちょっとやればいいものだと思う。
今の緻密なパースのレイアウトの源流はなんだろう。長編では初めが「オネアミスの翼」。そして「アキラ」
「劇場版パトレイバー」「デジモンアドベンチャー」と続く感じだろうか。
「オネアミス」「アキラ」「劇パト」で共通するのは、レイアウトや美術設定に渡部隆さんがいることだ。
渡部さんの描く設定やレイアウトには、あの当時すでにレンズの歪みが入っていた。「劇パト」の一作目の
とき、黄瀬さんたちと「レンズの歪みってどう割り出すのだろう」と、猛研究した記憶がある。
そう考えると、今のリアルなレイアウトの源流は「オネアミスの翼」なのかもしれない。その前には宮崎さんが
実写の様な背景で描いた「さらば愛しきルパンよ」の影響もあるのだろうか。大友さん、渡部さん、宮崎さんの
三人が８０年代に試みたことが、我々のリアル背景の根元のような気がする。
「パト」の渡部さんの美設やレイアウトに触発され、黄瀬さんたちと共に、それぞれカメラを買って、様々な
画角のレンズで研究したのが懐かしい。「物体のパース」と「レンズの歪みのパース」は別だと理解したのも、
その時期。その二種類のパースの融合で再現する絵は、大変だったが楽しい時間だった。 小林治 ?@osamukoba
@Shinjukueyes レイアウトシステムという事なら宮崎さんのハイジ。それを真似たのが押井さんのビューティ
フルドリーマー。その進化系がパトレイバーの劇場１作目かな。大友さんのアキラはLOよりキャラの作画の
リアル化をすすめた作品という気がする。今さんは大友発押井着だけど。
@Shinjukueyes レンズの存在をコピーしようとしたのは押井さんが本格的に始めたんだと思う。宮崎さんは
見た目の感じで書いてる気がする（人間の目は広角も望遠も出来るから）。で、北久保さんのブラッドで
カメラの動きも実写のトレースを始めた気がする。何となくは、、は前からあるけど
荒川眞嗣 ?@Shinjukueyes
@osamukoba 「パト１」での押井さんは、レンズの歪みは要求してないっすよ。渡部さんがやりだしたんですよ。
「パト１」で渡部さん以外のスタッフも歪みを入れるテクニックを手に入れたので、「パト２」から押井さんが
要求し出した感じ。
小林治 ?@osamukoba
@Shinjukueyes カメラのレンズの模倣を要求したのは押井さんだけど歪みまでは要求しなかった、って事かな？
ていうかレンズをリアルに意識したのが渡辺さんだったのかな？押井さんが始め、ビューティフルドリーマーで
試みたのは宮崎さんのLOだもんね。
荒川眞嗣 ?@Shinjukueyes
@osamukoba 「パト１」で、押井さんは現実感は要求していたけど、キャメラやレンズがどうのは言ってなかったですよ。
「パト２」ではカメラの置く位置やレンズのこと、すごく言ってた。 黄瀬さんとか荒川さんとかあの辺の人達は凄いよね
あとはベテランで化け物みたいに上手い人だと清水健一さんかな
凄まじい高クオリティのイメージボードを大量に描いてるの見たことが
レイアウトも凄まじく上手い 清水さんはアベンジャーズの監督やってた時にレイアウト見た
凄まじかったーあの時見たエフェクトや動きのタイミング真似して使ってる 普段TVアニメではなかなかお目にかかれない人達だから荒川さんがTVアニメのレイアウト切ってるって現場の新人や中堅にも凄く勉強になると思うんだよね
良い環境だ 今もうどんなに上手い人が1原切っても海外のクソみたいのに2原撒いて何もかも台無しとか普通にあるぞ
昔なら1原からの本人原画で作監も上がりが予想できたが、今それが全く不可能になった >>250
そういう短期的な話だけでなく長期的に見たらアニメーターの育成には良いだろ
実際にレイアウトを見てなぞるのもシート見るのも上手い人のは勉強になる
あと時間がない場合でもレイアウトをクズ原画やるより全然マシな出来になるよ 荒川さんも清水さんも絵だとあんだけ才気あるのに、監督やるとダメダメになるの向き不向きって本当にあるなと メダロット魂の時、前シリーズの岡村監督の演出方針を荒川さんが全面禁止に（大げさな表現はやらない、オタクくさい事をしない）
作品が駄目になると感じた内部の制作が、放送開始前にネットで前作ファンに勝手に謝罪する珍事に 異常なほど上りが遅くて大量にタメ込む作監や総作監が増えた
すごい上手い人のこの絵にそんな修正かかる必要ないでしょってカットでも
大量に手つかずで抱えたままだったり別作品が忙しいからこっちの作監や総作監は
しばらく出来ないとか言うけど「じゃあなんで引き受けたの？」
そっちの事情をこっちにまで持ってきて言い訳にするのは本当にやめて欲しい
後ろで待ってる人たちの仕事と時間をどんどん奪って言ってる事をもっと自覚してほしいね
本当にその域に達していない要領悪い作監と総作監ばっかり >後ろで待ってる人たちの仕事と時間をどんどん奪って言ってる事をもっと自覚
その言葉そっくり監督とPにのしつけて返すわw アフレコ前日までコンテ引っ張ってるような監督はだな
どんだけ作画の時間を奪ってんねん
それでくっそ高いカロリーの作画を制作が「楽ですから」なんて嘘ついて流し込みやがって
しかもタイト
設定あとだし
監督の時間はふんだんに使っといて制作はいさめるどころか野放し
あとしまつにいいかげんうんざり
それか本音だろ
いやなら引き上げレ >>259
そしてあがっものにケチつける
お前らが時間なくしてんだよと >>235
35歳越えの演出は9割全滅だな
まぁそもそも昔の演出って制作上がりが多いから絵が描けないってのもあるけど、それを理由にして全く努力しないクズが多すぎる >>259
それって本当に監督が時間使ってるの？
俺の知ってるケースって監督が時間使えずに遅れるのがほとんどだけど
メーカートラブル、原作者トラブル、設定トラブルとか、
外注コンテなら〆切遅れて内容も全修
ヤバイ監督もいるにはいるけど大概要因は違うことばかり 先手のうてないPか
それはそれで無能なPにお察しするわ
>>255にもどるわ >>252
上手い絵コンテ描いてる良い演出が
良い監督になるとは限らない
監督ってまた別の能力が必要なんだと思うよ そりゃそうよ
むしろ絵作りは他に任せて良い
監督は政治的に作品の代表をつとめる
何が売れるか、何が面白いか、その判断基準を持つのはもちろんのこと
自分の判断基準を資本を持つ者に認めさせる交渉力に人徳が必要になるし、それをプロダクションスタッフに伝達する能力も必要
自分の判断基準を認めさせることができなければ反発して降板なんてのも珍しくないし、その判断基準を押し通しても世に受けなければ簡単に切り捨てられる尻尾切り要因でもある かといって岸監督みたいなのがのさばるのもしんどくね 森田修平さんなんか東京喰種見たとき
この人凄く才能ある監督だなと思った
一緒に仕事したことある人居る？どんな感じの指示出すんだろ？
今１番作品に参加してみたい監督だ あと荒木哲郎さん
進撃もすげー面白かった一期のオープニングは神がかってたし >>237
糞みたいな原画を上げてくるのは描いてる糞アニメーターが原因だろ
糞アニメーターを連れてくる制作は連帯責任だ。
糞アニメーターを根絶するのがこのスレの使命だ >>254
作画監督に糞レイアウトを押し付ける糞制作を全員粛清してから書き込め。
問題をすげ替えるな糞制作 クソ原画しか集められないのに作監総作監の手が遅いって裏で文句垂れてる制作もまあいるよな。
現場制作会社のＰもクライアントのイエスマンだらけでお金もスケジュールも
まるで交渉できないし。
マジで現状のアニメ業界(現場)はダム決壊の一歩手前。
アニメを作らせている側だけが稼いでてウハウハ状態。 >>270
糞アニメーターしか集められない程度の低い会社で仕事をしてるせいもある
もっと上のレベルの会社で仕事したら？というか作監止めたら？
作監出来もしないのに能力不足を他人のせいにしてるように見える
それに大なり小なりそういうのはみんな通る道なので今さら何言ってんだ？って思うよ 元請けじゃなくてグロス受けのみとか下請けスタジオでも拘束ってあるの？
あるならそういう人達は元請けとかに行ったりしないのかな
やっぱ給料より人間関係とかなんだろうか あるで、住んでるところや環境やギャラがいいとか
大手にいくと普通より少し上手いレベルで埋もれるとかもあるしな
大手だと少し上手いくらいのがゴロゴロいてどうしょもないから他の所いくのもいるし >>274
こういう事言ってる制作に限ってツイッターで募集かけてゴミみたいなレイアウトの糞原画マン拾って来るんだよな。
糞原画と糞制作はセットだからまとめて破砕機にかけてミンチにしたい まあ下請けで多少上手くて作監やってる程度だと元請け行ったら普通か普通以下の原画マンレベルってよくある
自分も大手で総作監、中堅でキャラデの真似事してるけど
更に上のIGレベルの会社だと普通の原画マン
化け物クラスって居るとこには居るんだよね エアプか底辺会社の原画マンちゃん？
夢見てる上のレベルの会社でも糞原画マン混ざって来るからね 生え抜きなら結構な原画試験や昇格審査あるから基本的にはレベル高いぞ。
それに耐えられずにフリーになる奴が多いわけで。
単に所属(机貸してるだけ)なら言わずもがなではあるが…。 自然と制作の中心である東京に上手い人が集まってくるからそりゃあそもそものレベルは高いだろうなあ
原画になるまでは地方にいたけどそこは月に300〜400枚で上々って感じだったし…他のスタジオの人にも聞いたけど似たり寄ったり、京アニは知らんが
もちろんそうなる要因は他にもあるんだけど基本的にはローテンションで貪欲さが無い、京アニは知らんが
まぁでもどこにでも「え？おまえが？」みたいなのはいるよね、ツイッターにとんでもない絵あげてるやつが拘束やら作監やらあまり信じたくはないんだけどいるんだよね 仕事した経験上ガチの無能だなって思ったのはデブM島、KISHI、K川 最近話題になったロトスコの踊りEDやった人が元京アニらしい
萌えアニ好きらしいから最近の京アニ作品的に耐えられなかったのかな ＞お前らが原作者だとして、アニメ化する際に「この制作会社は絶対嫌だ」と思うのはどこ？ >>281
昔、IGの新人動画の子が描いたもの持ってて見せて貰ったらめっちゃ上手かった
当時フリーで作監やり始めだった自分より上手かったw
ちゃんと試験受けて入った人達は上手いよね >>279
そういう底辺ばかり見て語るの止めてくれる？
一流処の話してるんであって
底辺なんざ見飽きてるよ
そこと比べて自分が上に立ったように勘違いするのもほんと程度が低い話くだらない >>288
おまえが一流処の仕事だけやってれば変な不満は出ないんじゃ？
それで終わる話と思うんだが どんだけ昔の話してんのかもIGに幻想抱いてんのかも知らんけど
今は教えやすそうなやつのほうが採用されやすいから飛び抜けて上手いやつなんかほとんどいないよ 上手い奴より真面目な奴のほうが長く付き合える。鼻っ柱を超絶上手い人にヘシ折られてる人は真面目で上手いのもたまーーーーーーーーーーーーーーーにいる 大手って言っても作画的にはピンキリだからな。
資本力のあるって意味での大手でも上手いアニメーター集めるのに力入れない会社もあれば
また逆もある。
中には会社=制作が特に努力しなくても、所属演出やアニメーターの繋がりで
勝手にどんどん激上手いアニメーターが集まる場合もあるし。
2010年以降で見れば、拘束料ケチるorそもそも金がない元請けは
現場的に苦しいよね・・・ OLMってアニメーター集めにあまり力入れてない印象あるけど
ニノの国はポノックにでも投げてんのかね？ｗ >>289
現状不満なんか無いよ
一流処の仕事ばっかしてたら稼げないからたまにしか受けない
普段は別の会社で総作監作監で拘束受けてるし今はキャラデ拘束
でもそういう一流処が集まる会社に行くと超絶上手い人達と比べられるから拘束費も出ないし出ても低い
拘束費は相対的なもんだし稼げないと困るのでなかなかそういう所の仕事をメインにするのは難しいって話してるだけ
前スレで会社変われば云々って話してた流れで書いてるんだが見ないの？ 276の話だけど
会社変われば上手い人達の中で埋もれる方が多い
総作監やっててもそうだから原画だけなら天才的に上手くないと尚更埋もれる
例えでIGの名前出したのが良くなかったか…噛みつく奴多すぎだな この話の噛み合わなさと自分語り、少し前にも見た気がする ほんとだよ
商売の相手してるのがヲタクって思うとやってらんない >>297
むしろ自分はどうなんだよ？
大手なのか中堅なのか下請けなのかはっきり言ってから文句言え 無関係だが俺は社員制の中堅スタジオ
フリーで拘束契約でお願いて人も多い
おれは社員契約してる 埋もれるっていうのがわからないな
アニメは天才だけでは作られないんだからそれなりの実力あれば評価はされるんじゃないの？
それとも評価基準が天才比較になるってこと？ >>302
上手さの基準って相対的なもんなんだよ
上手い奴Aが居ても更に上手い奴Bが居れば
相対的にAの評価は下がる
上手い奴Bが沢山居れば更にAの評価は下がる
でも別の会社だと普通Cが大量に居てAの評価は上がる
評価＝お金
そういうもん 301は上手いから中堅の社員契約だが
更に上手い奴が大量に居る会社に居れば社員どころか拘束契約もしてもらえないかもしれん
301はどこ目指してるんだ？ずっと中堅の契約社員で居るつもり？もっと上を目指す気はないのかな？ 大手・中堅の定義づけって皆どう区別してる？
当然、元請けっていう前提だけど
単純に会社の大きさでいいのかね？
東映・サンライズ・トムスあたりは規模から見ても大手で異論ないと思うけど
IGも大手かな？
いくつかの制作会社を傘下にしてるウルトラスーパーなんちゃらはどっちなのか・・
ボンズやufoは中堅でいいよね。
マッドやサテライトは大手と中堅の間くらいな気がしてる・・
近年作品連発しまくってるマッパも中堅なのか・・？
なんだか混乱してくるわ ウルトラスーパーは集合体としては見るべきじゃないかな・・
何より基本的な活動自体各社バラバラだし。 大手＝実力があるって訳でもないし結局うまく格付けできない
世間から見た会社ごとの体力や規模の話と作品の品質は分けて考えないと
就職スレのランク表とかおかしいし 結局のところ業界外からみたアニメの制作会社の力って
業界内から見れば単に所属スタッフの力量だしね。
スタッフがみんな出て行ったガイナックスの現状がまさにそれを物語ってるし。
だからこそ制作会社は実力のあるスタッフを厚遇しなきゃならないんだけど
まだまだそう考える向きが経営者サイドには薄い・・かな。 フリーの拘束より社員より上手かろうが、生え抜きはお金貰えない https://www.sankeibiz.jp/smp/compliance/news/180824/cpd1808240645001-s1.htm
このあたりはまぁ大手でいいだろうな
ただやっぱ自社のコンテンツ供給が安定してる東映サンライズは別格な気がする
トムスぴえろは他社からのコンテンツ供給が途絶えたら大分売上変わってきそう 東映とかの大手は出資してるからこそ利益も増えてる訳だし
大手と中堅の差は製作側にどれだけ食い込んでるか
だと思うけど 今やってる映画の総作監が、監督と演出の選んだ特定キャラのアップしか直させてもらえなかったそうだが、それは総作監と言えるのか？ >>313
もちろん言える
カット選定は理由によるな
だいたいはスケジュールだけどな むしろ全カット見れる総作監なんて絶滅危惧種でしょ今のスケジュールでは 会社が大手だろうが中堅だろうが結局実力のある一部の人しか高給取りにはなれない
世間からクオリティを求められる大手であっても大概の人がそれに食らいつくのが必至で
結局生活はそこらの人と同じだったかもしくは作品のクオリティに圧迫されて稼げず
辞めてく人もいっぱいいた・・
人が抜ける前のガイナは特にそんな感じだった会社に何日も泊まりまくっても一か月で３カットも上がらない人ばっかりで
どうやって食ってるんだろうと聞いてみたら極貧生活の人いっぱいだった スケジュール守らない人が多すぎてびっくりする
仕事としての責任感の欠片もないのか
後の作業工程の人たちの事を一切考えずに独りよがりの仕事ぶりしてんなよ
言い訳も含めて人に迷惑かけて無理なら最初から引き受けるんじゃねーよって話
周りにどんだけ迷惑かけりゃ気が済むんだって仕事してる人の多い事
勿論ききてを事故で使えないくらい怪我したとかインフルで体調崩して仕事無理とかなら分かるけどさ アニメーターでアニメがどうやってできてるのか理解している人実は多くないでしょ
絵はやってみると思いのほか難しいってのはあるから厳密に守れるかと言われると難しいだろうが
嘘をつくやつが多い、それはいかん 単価が安いから複数の仕事をしないと生きていけなくて結果として納期をぶっちぎる いや、本質はそこじゃない
単価が安かろうが高かろうがぶっちぎるやつはぶっちぎる
例え単価が二倍になろうと変わらんよ
求められるから仕事を入れ、自分のキャパを越えて仕事を積む >>317
カットに要する時間を正確に把握するのは相当な経験が要る
駆け出しの原画に所要時間を判断させるのは不可能だし
経験者でも予想外に時間がかかることだってある
原画ですらソレじゃ、作業経験のない制作が所要時間の勘定をするのがどんなに無謀なことか判るだろ？
本来は現場監督のベテラン原画を立てて、個々人の力量とカットの重みを見極めた上で仕事を振り
作業の遅れが出たらフォローできる体制を作っとくべきなのよ
「そんな金も余裕もない」なんてナァナァにしてりゃお察し通りの結末ですわ 以前は単価高ければ原画のクオリティー上がるかもと思っていたけどね。。
今劇場の作監してるけどまぁヒドめのＴＶシリーズと変わらん。
下手な人ほど大量に数取ってクソ素材を乱発しまくってる。
具体的な金額は伏せるけどＴＶ単価の４倍近く出てる・・・・・んだけど。
ここまでくると仕事振ってる制作の問題でもあるんだけどね。 単価高くてもその作品がずっと続く保証がある訳じゃないからボーナスくらいの感覚だろう 【菅の避難計画は正しかった】 池江璃花子(18)、年始から異変、１月３０日、東海村の放射能漏れで鼻血
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550022944/l50
安倍ポチのＴＶ局は全部倒産させろ！ >>322
その通りで作業上仕方なく遅れるのはどうしようもないんだけど、ダメなやつってそれを報告しないんだよね
途中経過では何も言わずギリギリで連絡してやっと繋がったが全く作業してないなんて話はよく聞く
まだ、それでも良い方で〆切過ぎても連絡繋がらないやつが腐るほどいる はぁ〜〜〜2原やる時間ねぇ〜〜〜
なんで撒いてくれないんだよぉ〜〜〜 >>306
IGって大手っていうわりには金にシビアだよね
あの単価で何度も細かいリテイク出してきて何考えてるのか 多分社員に金出してるんだろ
高額の給料払う為に単価は低くしてるんじゃないか
社員の作画スタッフ抱えるとこは単価は低めだよ >>328
頑張れお前にしか描けないから撒いてくれないんだ 動画まともにやってない奴が撒き前やるとかまともな参考もいれられないだろ…
海外よりちょっとマシくらいにしかならんだろうになぁ >>331
生え抜きアニメーターが社員待遇とは限らないのでは Twitterでベテランアニメーターが賃金不払いでアニメ会社訴えるって言ってるけどどこだろ？ 訴えるんなら伏せてようとどこかから漏れるんじゃないの IG作品って
フリーの原画からすこぶる評判悪いが
それは内容が重いから？ 社内もギャラの割に重いから若手どんどん辞めてるわけでしょ >>337
内容が重いから大した数はできない
それなのに単価は普通となったらフリーは嫌がるよ 若いからくそ重くて安いんやで
しゃーないねまあ骨も安いわな
上の奴らの養分で生き残れば
それなり貰えるようになるよ >>340
ボンズは体育会系作画ってイメージ
凄い動き回る絵コンテを「できるっしょ？」って感じで描いちゃっても
実際みんな描けるという凄い人達の集まり… 「重過ぎる」とか「こんな重い絵コンテ描きやがって」とか文句も出なそう
重いカットやるのも当たり前でむしろ派手なアクションも嬉々としてやってそう
上が描けるから下もそれに触発されて頑張るし良いものが出来るイメージ
違ったらゴメン 俺最近単価3万でしか仕事してないな
本田師匠が無言で単価2万で請求してくるって聞いたからそれに習ってる 今の大人向けテレビシリーズなら
カット単価6000円が普通な気がする フリーランス向けの単価で？
平均がそれは流石にエアプすぎない？
年間200タイトルある中で1カット6000円以上の単価の作品言ってみなよ
別に悪い情報じゃないから言っても大丈夫よ
全体の1割もないだろう >>339
単価4500円だよね
それにしては重いし
他社で普通に通るレイアウトが通らない・・ アニメーターが記者集めて不払い会見開くって
久高司郎
@kudaka1s
案の定株式会社●え◯が、私の出した請求書に対しクレームをつけてきた。しかしこんこんと経緯を説明してそれで承服しないならこちらは訴訟に打って出ると申し渡したら、
クレームを引っ込めてリテイク作業までお願い致しますときた。それなら納得である。アニメの業界もハナシの付けようで道理は通る也
ブラックアニメ会社に賃金不払いの件で内容証明郵便で催告書を送付致しました。明日届くとの事なので、先方にとっては悪夢の聖バレンタインデーになることでしょう。はい、お支払いくださいませ
さすがに名前は出さんよ私は、ブラックアニメ会社のね。出すと驚天動地になるからね
ただ労働審判になると、自ずと出る事になりますね、あの会社の名前も。私記者会見しますからね。製作委員会組めなくなりますよあの会社二度とね。自業自得ですけどね 別に報告したいなら淡々とツイートしたら良いのに、馬鹿みたいに私怨じみたコメントになってるからコイツにも悪いところがあるんじゃないのかと思ってしまうね
倒産寸前とかでない限りの未払い不払いってだいたい作業者が悪かったりするし 悪夢の聖バレンタインデー
かっけえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>354
情報どうもです。
>>357
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ 悪夢の聖バレンタインデーがかっこよすぎて腹いてーんだけど ツイ見たら住所とか追跡番号見えてるけど無敵の人なん？ >>327
アニメーターの責任感や常識のなさはそのまま低賃金と職場教育の杜撰さに帰結してる
ダメなフリーが増えたのも、そのフリーを使わざるを得ないのも元を辿りゃ同じことだ
あえて言うのもバカバカしいが
わざわざダメな奴を入れて、それをダメなままにしとくなんてのは使ってる奴がダメだからだ
生産性の高い優秀な人材を揃えたきゃ選考から教育まで金を掛けるしかない
種をまかずに実りを待つなんてのはムシが良すぎるってもんよw ＞生産性の高い優秀な人材を揃えたきゃ選考から教育まで金を掛けるしかない
そこまでやっても他社の方が高い賃金で引き抜きに掛かるんでしょ？ｗ こういう争いで大事なの本当におかしいのはどっちかなんかよりもどうやって信用させるかだからツイッターとかでガンガン心証落としちゃうところバカッターと本質的に変わらんわ
本人に問題アリと思われてもしかたない時点で負け戦
まぁ個人的にあそこは隔離施設だと思ってるから本人に問題アリで解散って感じ wiki見ると原画を中心にやってるんかね
下手ではないし上手いけど作監あんまやってないって事は手が遅いとか？ローテで入るには性格に難有りとか？
まあ単純に本人がやりたくないだけかもしれんが >>363
そう言って教育を怠った結果この10〜20年で
原画のニュアンスを拾えない動画、動画を教えられない動画検査、修正のニュアンスまで拾えない原画
これが量産されたんだろ >>366
でも、現実問題として育てた後の待遇まで考えて育成やらないと
A-1に引き抜かれるだけで終わりそうな気がする そういや動画検査に動画教えて貰った事ないや
動画のチェックは原画の先輩だったみんな真面目だから、１カットに2〜4時間かけて見てくれたな
そうするとやっぱ丁寧に見てもらえるし、原画も動画を頭に置いて描けるようになる >>364
Twitterも読んでみたけどまあ結局言いたいことは「アニメーターにもっと金を出せ」って事なんだよね
何十億と儲かってる劇場の原画単価が一万五千円以下って安くねぇか？ 一万五千円が1800カットで2700万、作監などの拘束費含めても作画に5000万もかかってないよね
他の部署にも当然お金がかかるのは分かるが、原図と動き描くのが一番時間も手間も腕も必要なんだから
作れば何十億の利益があるって分かってんなら今の3〜5倍金出しても良いだろうに 劇場版に限らずだけどアニメにおいて一番大事なのってどう考えても"絵が動いてること"なんだからそこケチってどうすんだよと思ってる
シナリオも声ももちろん重要だけどアニメーターが絵描いてくれなくなったらドラマCDか紙芝居しか出せなくなるのに…話題性のためにタレント声優起用してお金がかかるのも分かるんだけど全体的に単価上がってくれないかなあ、もう少し堅気な業界になってほしいわ 安すぎんだよね作画が
一番手間と技術と時間が要求されるとこなんだから他の部署より5倍は予算出てて良い筈
現状はたいして変わらない位しか出ない
件のTwitterは言葉は悪いが言いたいことは分かる
アイドルどころか去年興行収入100億叩き出した劇場ですら… …キャラがすごい動くからってそれだけじゃ人は金払って見に来てくれるわけじゃないから…
それをちゃんとお金に換金したいってなったら、そりゃもう自分も出資できる立場になって、かつ作画の良さと他との差別化をアピールして絶対的な価値を獲得してかないと
ウォルト・ディズニーみたいにさ… >>374
社内にいる原画マンは100万とかボーナス出てるよ >>370
それってその劇場が全く売れなかったら単価3000円ぐらいでも良いし、売り上げ出るまで支払いも滞って良いってこと？困るのはアニメーター側だと思うけど ○アニは30代で年収600だときいた
それにボーナスプラスで手取りは500ぐらいか？厚生年金だからまあ
いいのか？普通なのか 京アニで30代ってかなりの人数が監督キャラデ演出作監やってないか？
平均したら高くなってるだけじゃないのか メインで社内作監やってるのに貰えなかったな
制作同士で楽しそうに配ってたよ 貰ったけど、手作りなのかめっちゃ酸っぱかったよ、、せっかく貰ったから頑張って食べ切ったが >>377
そりゃ3〜4人には出るかもしれんが
じゃ毎年その3〜4人で劇場作れば？アニメは人数居ないと作れないんだから関わった全員に還元されないなら意味ない >>378
ちょっと言ってる意味が分からんのだがそれで受けるアニメーターが居るとは思わないので困るのはむしろ制作側 劇場アニメのギャラを仮想通貨で
払うとか言ってるアホもいてな
何人か引っかかっかてて笑う >>378
それによく読んだ？
全く売れない劇場ではなく「毎年何十億と興行収入叩き出してる劇場アニメ」の話だよ
そういうのはちゃんと作って出せば売れるって分かってんだから単価上げろって話してんの 作画良くてもシナリオとか他がダメなのもあるし絶対売れるってのはどうだろ？
ケモノ一期みたいに予想外に売れるものもあるし 2017年邦画興行収入ランキングは貼れなかったが10位以内に劇場アニメが7本ランクインしてるからね
ちゃんと作れば売れる作品は確実にある 2016年邦画興行収入ランキングでは劇場アニメは6本ランクイン
他のも信長協奏曲とorangeはアニメとのタイアップ企画作品
シンゴジラは特撮か…？が庵野さん監督なのでアニメ関係者が関わってる
なーんーで！アニメ業界に金入ってこない？
それこそ潤うのは一部だけだ
で、若いアニメーターには貧乏しろ苦労しろと押し付ける
アニメ作ってんのとこれからそのアニメ作りに重要な絵という根本を担ってくのは死ぬ思いで描いてる現アニメーターと若手なのに！
…と常々思っている こないだ制作と話してたら「1話数の制作進行費用が3ヶ月で計算して100万出てる」って話聞いた
え？でも作画監督費用は1話数30万ですよね？3ヶ月で計算するなら1ヶ月10万って事ですか？と聞いたら「そう」だって！
別に制作進行費用が1話数100万でも良い当然だ
3ヶ月かかると分かってそれで予算組んでるのに作画監督に1ヶ月10万ってまず前提が間違ってるんじゃないのかな？！
俺間違ってる？ ここでたびたび話題になってたＰＡ養成所のわたかくん、ツイッターＢＡＮになってて笑う 極小作画にハズキルーペってどうかな？
誰か使ってる人いない？ ハズキルーペ高くない？
100均にあるやつ、雑貨屋などで1000円くらいのやつ、ハズキルーペの一万円、値段に見合った差があるんだろうか 何をどうすればツイッターBANになんてなるんだ
グロ貼り付けてたヤギーですらなってないのに >>392
だから売れる売れないは結果論だろ？
売れる想定で単価設定して売れなかったら払い戻しするの？ >>397
かなり認識が間違ってる
まず実働時間が全然違う >>400
おっさんおばさんなら拡大鏡はあった方がいいな
メガネ掛けてるならハズキルーペより頭につけるタイプの方が使いやすいと思う
使ったことないけど使ってる人の感想的にな ルーペは焦点の合う距離が決まってるから、頭動かせないのが辛くてダメだった。 >>405
お前制作だろ
言ってることがまるっきり制作寄り
制作がカット持って作業してる時間とアニメーターが作業してる時間が同レベルだと思うなよ
大体単価に技術料が入ってないのがまず間違い 技術料をとる一般職種に就いたことのない奴が語ってもな >>400
デジタル始めようぜ、拡大作画が楽になるぞ 作監はもっとくれてもいいとは思うけど3ヶ月100万で制作やりたいかと言われればやりたくはないなあ 普通運転免許で技術料とんの？
普通運転免許は才能？ デジタルやってる人は雲雀の仕事したら？単価上げてくれるらしいぞ
俺はアナログだから関係ないが >>413
去年アナログの仕事したらそっちも前より単価上がってたよ
作品によるのかもしれないから詳しいことはわからないけど
厳しく採点するみたいなハガキ来てたから下がるもんだと思ってたけど特になにもなかった >>408
制作じゃないよ
君より経験値が上なだけ
単価が上がる分には非常に良いことだけど、それの理由が売れてるからは危険すぎる
安いから上げないといけないという単純な理由だけでない
じゃないと売れる売れないの責任を素材作業者が持つということだぞ？
意味わかってるのか？ 劇場なんてきちんと単価を払った上でほぼ確実に勝てるタイトルだけ作ればいいんだよ
ちょっと当たった劇場が出ると絶対当たらないと思ってもいいような企画をゴソッと通すから予算がない簡単劇場だらけになる ＞ほぼ確実に勝てるタイトル
そんなタイトルあるのか？ｗ 巨匠が率いる世界的有名な日本アニメ映画会社でも赤字だしな アニメーターはやっぱアホだと思われるから、便所の落書きを言い訳にしてあんまりな主張はしないで欲しい 意味わからん、ただでさえ企画が通りにくくなってるのが、当たった一本のおかげで通りやすくなってんのは良い事じゃん
劇場に参加する機会が増えればカットの要求が高いから経験にもなるしアニメーター側からの意見とは思えないな
作品が合わなきゃ参加しなきゃいいだけだし、作品絞ったらそれこそベテランしか参加しないような形に落ち着いたら何が面白いんだ >>415
話すり替えんなよ
社員にしろって話じゃないぞ すり替わってるように感じるのは頭が悪いだけ
物事は繋がってるんだよ >>422
君だけで低単価劇場作品回してくださいね 横からだが、誰かこの>>423の糞バカどうにかしてくれ、他の作画が同類と思われたくねぇ
知識も知恵もないなら話すな、社会で語るなマジで まぁぶっちゃけ作監は期間拘束金出なきゃあ絶対にやらんな。あまりに割に合わないし・・。 失敗するかもしれないから賃金は安くしとく
ただし成功してもリターンは基本あげない
つまり末端の作画作業者はリスクだけ負っている
ゆえにアニメはたくさん作られる、でしょ？ 2000年前まではそこそこ売れると
局や製作のPが小遣いとか札束スタジオにおいてったけど今はねーな
中抜きだけは今も昔も変わらんが 君の名ははヒット御礼ってことで1万円分の商品券配ってたよね
みんな所属や居所がバラバラな以上ヒットしたからボーナスってのは難しいんだろうな…なら単価を上げたらええんやで スチームとかイノセンスは製作費20億らしいけど、この頃は今と比べて良かったのかな >>435
スチームは制作期間10年だっけ？
それだけ時間かけたら金かかるのは仕方ない
それより毎年やってる売れてる劇場が短期集中で単価安いのはおかしい >>429
やんないよな
今度初見で単価30万で話振ってきた制作が居たら切々と語ってやろうと思う 売れない時の責任云々て話は正社員なら通用するだろうが
フリーの出入り業者に責任の所在はないだろ
家が売れない時作った大工職人に責任を負わせるのか？ 作った物のクオリティが低いのは作った職人の責任だが
その場合業者を変えられるなどのペナルティを受ける
しかし作った物が売れないのは職人の責任か？
作った物が売れないかもしれないと
単価を安くしてアニメーターに最初からペナルティを負わせる正当な理由にはならんだろ >>437
そんなに作画に金掛かるような内容やってないでしょ
派手なアクションがある程度で >>439-440
制作費安いのに無駄にクォリティーの要求が高いなら文句言うのも分かるが
売れてるだけでクォリティーがそんなに求められてないなら安くてもしゃあない >>442
それも単価を安くする正当な理由にはならん
まあ一番悪いのは安くても受ける奴が居るってことだが
出入り業者のアニメーターに売れない責任を負えとか馬鹿か的外れも良いとこ
正社員にしてから言え
どいつもこいつも 大予算の長期制作の超大作で興収が寂しいと
スポンサー様がアニメにビビッて業界全体冷えるってのはなんとなくわかるわ
逆にホームラン打つとそれまでが嘘のようにアニメの企画が通るとかねｗ 現状の製作委員会方式だと出資側はよほどのことにでもならない限り損はしない仕組みだからな。
だから現場に人がいなかろうがお構いなしでどんどんアニメ化していく。
たまたま運良く現場が頑張って出来が良ければ超ラッキー！！続編ＧО〜！！になる。
そして利益は委員会だけで配分。現場には落とさない。 トイレで手を洗わないアニメタや進行なんてめっちゃいるだろ
オッサン糞原画がいちいち騒いでんなよ
専門の時から女とだけチャラチャラやって馬鹿丸出し調子乗んな >>399
しかしあれだけの難あり問題児に制作はよく仕事ふったなぁ・・・・
俺だったら絶対関わりたくもない >>443
堂々巡りだが責任負わなくて良いから安いんだよ
何事にも対してもお金が発生する社会システムはそこにある
作業物量×技術×責任＝報酬
これはアニメ業界だけでなく社会全体に当てはまることだ >>438
お説教垂れるのは好きにしたら良いがそれは進行ではなくデスクかプロデューサーに代わってもらってやれよ
双方に時間の無駄だからな 最近ツイ更新されてないけど新井淳さんって亡くなったの？
そういや、しばたんのツイも以前からめっちゃ滞ってるけど >>450
SNS二週間更新してないだけで死亡説唱えるの？ >>451
それで1日に何回もツイしてたから気になった 皆さんは仕事以外に熱中できる趣味ありますか？
特にないから休みの日貰ってもやることなくて絵を描いたりしていつもとあまり変わらない いいことじゃん
自分はいざ休みをもらうと、疲れてないせいか上手く寝れない、ゴロゴロしてばかり、ゲームに夢中とか、散々だよ
面白い人は多趣味だよね...せめて会社に部活があればなぁ ゲームに夢中いいじゃん
俺もゲームしてるわ
最近はずっと洋ゲー そういえば今敏もバイオハザードにだけはハマってたらしいね
迫り来るゾンビを無能制作進行に見立ててたとか昔日記に書いてたな 便所で手を洗わない制作がいるくらいで騒ぐ奴って笑えるな >>453
休みの日でもさらに絵を描こうという気持ちがあるのはいいことだと思う
自分は基本疲れ果ててるから休みの日はマジで休んでる、たまに映画に行くくらいだけどなるべく家の外には出たくないし絵を描こうと言う気力すらない、ぼーっとしてるわ みんなはレイアウトや動きの勉強どんな風にやってる？原画集やレイアウト集見ても、すごいなぁ…で終わってしまって何をどう生かしていけば良いのかさっぱり 休みの日は趣味のエロ絵描きしてるよ。
結構貯まってきた。 会社でけものフレンズがビックリするぐらいつまんないって話題になってて笑った >>462
アニメーターズサバイバルキット持ってないの？あれに動きの様々な事が書いてあるよ
エフェクトは実写の参考を見てスケッチ
休みというか仕事の合間合間にそうやって勉強するもん スタジオで話題になるのはボンズ、京アニとかだな
技術的な話ばっかになるけど >>462
自分は作監修正で上手いと思った部分(シワの書き方とか動きとかも)は真似して取り入れたりして次の仕事で試したりしている
皆は自分が上手くなってると感じたときってどんなとき？
短期間で沢山作品をやったあとや1作品に多く関わったあととか色々人によって違うのかな 俺も原画集いっぱい買ったけど、現場入ってからは
綺麗に整えられた原画より、ラフ原の方が動きや芝居を観る上では参考になる気がする
マーキングムービーとか、制作さんに言えば貰えるっしょ >>462
レイアウトというざっくりとしたくくりだとなんだが、
パースはとりあえず建築パースの本見て全部詳細に引いてからやってた
画面構成は実写や写真が参考
動きは物によるけど実写参考につべとか見て必要であろうとそうでなかろうととりあえず一旦コンテの芝居を組み立ててみる
PCで動きとシートのチェックして足りないところはさらに足しいらないところは抜いてさらに確認する
そんだけ >>471
2原受けるのに枚数で単価決めてるって
この人ちゃんとしたアニメーターじゃないでしょ まーでも考えだしたらつまらないけど、10枚以上だと動画の方が稼げるって変な話だよな
しかもコンテを理解しないといけないし、他人の2原は大抵割に合わない
なぞるだけの簡単なお仕事ならそりゃいいけど 手抜きしないと20〜30万いかないって考えならアニメーターなんて今すぐ辞めるべきなのでは…？現状こういうシステムで回ってんだから拘束貰うなり手を速くするなりして稼ぐしかないでしょ
ていうか上手くて丁寧且つ手が速いという考えはないのか…普通にゴロゴロいるけど… >>471 業界歴14年でこれはやばいなｗ同期や後輩に抜かれて暗黒面に堕ちたか、４０歳前後でも割といる ２原は割に合わないからね
落書きみたいなレイアウトは何の参考にもならんし作監も時間ないから１枚入れて他合わせで！となることも
奴の基準は知らんが１５枚越えだと倍単は普通かと。相場的なものに従って制作側が自然と提示するものかと
あとは枚数関係なくカロリー多めのやつね、海外撒きすると100％事故るやつね >>465
>>467
>>472
アドバイスありがとう！今年はもっとスキルアップして良いもの描けるようになっていきたいからコツコツがんばるよ >>471
でもこれは意外と面白いと思ったｗ
ユウキャン
@flowerseasonsn1
1月7日
《２原請負単価改訂版》
１〜６枚→\2000
７〜９枚→\3000
１０〜１２枚→￥4000
１３〜１５枚→￥6000
特急料金→＋\1000
・基本１５枚以上の依頼はお断り
・徹夜作業時は＋￥3000
・休日作業時は＋￥2000 >>473
逆に言えば内容も詳しく言わず聞いても誤魔化して普通の２原単価で徹夜しないと
無理みたいなスケジュールでやらせようとする制作がごまんといるからねえ
特に新人なんかはこういう制作に騙されやすいからちゃんと特急仕事の依頼でも２原内容しっかり確認してから判断したほうが
良いとは話してるけど ユウキャン
@flowerseasonsn1
3時間3時間前
アニメ業界って社会不適合者の集り。
分からんでもないけど場所と関わる作品にもよると思うが
こういう人にはすべて同じに見えるのだろうナムー
それにしても香ばしい人が見つかって楽しいｗ ユウキャン
@flowerseasonsn1
2月15日
今月は月１０万稼ぐようにして１ヶ月の大半をゲーム時間にあててる。
１０万稼いで後はゲームｗｗｗそりゃ１０万で満足して後は遊ぶｗｗｗ
それでいて１０万以上稼いでる奴は怠け者思考やべえｗ 二原やってるだけのアニメーターじゃないやつ拾ってくるな 原画やる前にフリーになったんじゃないかな？
動画だけだと10万で「稼いでる方」に入るわな 休日作業や徹夜作業って自己申告かな？休日はフリーランスなら関係ないし徹夜と特急ってセットで請求できそうだし
出来も期待できなそうな匂いはする 料金表はいいじゃん
正直10枚超えると単価ではしんどくなってくる
同期で出世したやつも特急や重いのはバンバン単価交渉してた 単純に14年もやっててそれだけしか稼げないなら向いてないよ
辞めた方が良い 単価は二倍とか三倍とかならいいんだけど、＋1000みたいなのは経理計算が大変なことになるからあまりできない
把握もできくなるし 二原だけの仕事ってこのスレ見るまで聞いた事無かった
自分は20代後半で作監になれたけど40代でこれだとうーんって感じ
決めるのは本人なのでそれ以上は言わない 自分で稼げない仕事選んでおいて20万30万はおかしいとかこいつ池沼か？
20代で作監やキャラデやってる人が沢山いる中で、40にもなるおっさんが僻んでるだけにしか見えない
しかも面倒な料金表なんて作ってるから制作から敬遠されて仕事ないんだろうな
本気で向いてないからさっさとくたばったほうが本人の為 >>397
制作進行費は40~60
用紙とかの雑費や他管理費が付いて100超える程度 まあこういう人や動画含め最低15万くらいは稼げる世の中になって欲しいけどな 15万だと月20日1日8時間で最低賃金割るしそんくらいはって思うよな それ言ってると「売れなくても責任ないんだから動画なんか安くて当たり前だ！単価なんか上げてお前らが売れない責任取れるって言うのか！？」って奴が飛んでくるからやめろよ いやマジお金欲しいなら自営業辞めて社員になるといいよ
自営業は自己責任だが会社員になれば話が違ってくる 真面目に研鑽していたら凡人でも10年もやれば特別なことがなくても月平均25万年300万くらいは自然と稼げる >>498
そも動画を社員採用する会社がほぼ無いのに何いっちゃってんの？ 実力のない人は哀れだな
努力すれば、必ず結果はついてくる世界だから、何だかんだ他人のせいにして、やってないだけ
頭の悪い人は、まずそこにすら気づけないで、いつまでも他に理由を見つけては逃げるから相手にするだけ無駄
そのまま惨めに死ねばいい >>500
だから早く社員になれる人材になれよってことだよ
何甘えたこと言ってんだ
会社は慈善事業じゃないんだぞ
ちょっと描ければすぐ必要とされる業界なんだから全然難しいことでない 動画も含めて最低限15万は稼げたら良いよねって主張と
稼げないのは自己責任って主張はどこまでいっても平行線で
それに気付けないのかわざと話をすり替えるのか知らんが
動画含めて最低限15万稼げたら無理して原画に上がってクソ原画量産する奴も減るし
国内動画もベテラン動画マン確保出来るし
悪いこととは思わんけどね >>502
ほうなら動画から正社員で募集してるとこ教えてくれよ？ >>503
そう思うなら自分で会社設立してその条件で運営してみたら？
俺はお金で原画になったわけじゃないからその感覚がよくわからんわ
たかだか15万でベテランと呼ばれるまで仕事続ける人が何人いるだろうね 動画社員なら京アニ、バイブリー、コミックスウェーブ、ジブリ、テレコム、ぎゃろっぷ、 自分も通って来たはずの辛い動画時代を新人も味わえって事なんかな？
親の仕送りや貯金に頼らなくても最低限生活出来るようにする間口の広さを持てば自ずと上手い新人も集まりやすくなるし辞めづらくなると思うけどなあ
真面目にやればやるほど稼げない業界はちょっと考えものだね >>505
女性アニメーターには結構居ると思うよ
原画に上がりたくない人結構居るし >>506
情報古いよ
テレコムの動画の子と話したら社員違う言うてたし
ぎゃろっぷはもう何年も前に社員採るの辞めてるしというか福利厚生も付かなくて社員とも言えんよ 福利厚生付いての正社員だからね？知らないのかもしれないけど >>507
ほんとそれ
動画のスペシャリスト育たないのも問題
育つ前に潰れるか原画に上げられる
頑張って作監修正入れても海外動仕だとニュアンス拾って貰えなくてどんなに素晴らしいもの入れても40〜70%しか反映されない 福利厚生ってどういうのかわかってる？
結婚して子供いたりするなら常に病院代かかるから保証ないと損だが、新人の独り身なら正社員の方が損だぞ
契約社員も含めて単純な額で考えた方がいいぞ 金銭的には動画は辛かったけど技術的な面ではやっておいて心底良かったと思ってるから今みたいに貯金を切り崩しながらギリギリで生活するんじゃなくてちゃんと余裕のある状態でアニメーター全員が動画をきっちりやれるようになってほしいわ…
経済的な理由で原画になってしまう人もいるんだろうけどとにかくイキリ新人原画マン撲滅したい、誰が直すと思ってんだよ、下敷きにすらならねえ
どいつもこいつも最初からアクションばっかやろうとしやがってしばきまわすぞ 自分が引退まで逃げ切れればいいから下の賃金改善とかどうでもいいって人が多いよ イキリ新人なんて可愛いものだろ
実力のないイキリ中堅おじさんなんてホントすげぇぞ >>483
2原がアニメーターじゃないならなら原画マンもアニメーターじゃないかもしれんぞ
作監と動画マンがアニメーター
冗談はさておき現状、国内動画は産業としてはもう限界かと
最近は規模の原理が働き始めているから仕事が増えているのに倒産するところが増えている、大きいところが大きいところ同士で仕事を囲い込んで小さなスタジオが仕事取れなくなってきてる
そこに海外動仕はなくてはならない存在。最近の原画マンは割に合わないからと戻し拒否る連中が増えてこれも海外に撒かざるを得ない
国内で二原やってくれる人は原画マンを探すより大変、海外撒き前提にせざるを得ないが海外の強みはスピードだから劣化する、そして作監が直す
アニメ産業は構造的な問題を抱えているから基礎を教える環境は間違いなく悪化してる
個人的には苦しい中で育てているスタジオから平気で引き抜くA1みたいなのがいかにも資本主義的というか拝金主義的というか産業を破壊するような気がする
アニメーターらは生活かかってるから本人の判断は尊重されてしかるべきだが寡占化が進むと産業は停滞するのは世の常
グローバル経済で技術伝承と新しいものを生み出す新陳代謝の両立は難しい 動画の単価の低さは会社にとって生産性の低い赤字部門になるから出来れば抱えたくないだろうが
今更動画の単価上げても海外動仕主流の現状では意味無くなるからな
正直10〜15年遅かったと思うよ当時はまだ海外動仕は少なかった
今の動画検査もちゃんと教育受けた奴少ないし
動画の技術は継承されず失われつつある しかし自分が損する訳でも金払う訳でもないのに「単価上げるなら売れない責任取るって事だぞ！？お前らに出来るのか！？」と言う自称アニメーターも居るんだな
動画も原画も売れない責任無いんだから安くて当たり前
クソ原画が大量に発生して国内動画が絶滅して海外動仕で崩れても社員様である自分達が責任持って直すと…立派な事ですな そもそも単価上げた所で海外動仕使って安く浮かせる会社が現れないとは限らないし・・・ 動画にお金を回したいって思うなら
被せセリフや合成セリフをやめてあげようよ
合成親の分だけでも単価払ってあげたい
これは、原画一人一人がやれば出来ることだと思うよ
国内で頑張ってる動画マンもいるんだよ
被せや合成の指示する演出はアホとしか思えない >>519
そうだから海外動仕が主流になる前に単価上げるべきたったねって話
もう手遅れ つか今の韓国中国との政治的な緊張関係見てて
いつ動仕のような取引が一時的にでも禁止になるかもって危機意識無いのかね
そしたら国内のアニメーター全員で動画だなw
国内動画を軽視してきた責任をいずれ全員が取ることになる ラフ原時には指示なかったのに原画リテイクで演出から歩きや走り振り向きには必ずアタリ入れてください
入れるのが常識です返されたときは驚いたわ
動画の基本なのに
というかこれできないで原画になったらアタリ入れられないじゃん 国内に撒けるならいいけど海外なら悲惨な事になるからなんかな >>523
歩きはともかく走りは怖いから全原画にしてるわ…
歩き走り振り向きは動画の基本だと思ってるけど最近はちゃんと教えてないとこ多いしスケジュールの都合もあって参考入れてくれと言われることが多い
そうなると時間に追われてる動画としてはほんとになぞるだけで原画をパラパラして考えるということもなく技術が身につかず悪循環に陥るっていうか陥ってる
今の新人で動画ちゃんと出来ない人とかすぐ原画になった人もある意味では被害者かもな
自分から「俺は動画より原画に向いてるw」とか言い出すやつは別だけど 基本的に動画もろくに出来ない海外に撒くのだから演出が正しい
俺も言われなければ入れないけどな 俺も言われなければ入れない
常識ですとか言われたら気分悪いなあ
特に歩きと振り向き
走りならこのスタジオではそういうルールなのかで一応飲み込むけど >>522
制作でその危機感を持ってる人は僅かながらいる
特に中国は景気減速に伴い規制強化の動きがあるからいつ配信によるライセンス料が見込めなくなるか、いつ産業規模が逆転し日本の単価を上回るかとかね
ちなみに海外動仕の単価は国内の8割強
旧正月のこの時期はA1に至っては3倍の単価をだして海外押えてるよ
そんなに金があるなら国内動画育ててくれよってホント思う
演出は今はちゃんと指示入れないとダメでしょ
極論いうとアニメーターが動きやシートつけるんだから半分演出みたいなもん
本来演出はそれをみて手を加えるよりも前にミスを潰すのが仕事なんだからさ
最近放送された某アニメのチェックさせろうの人は気の毒だけど演出飛ばしても最悪できる
演出の言いたいこともわかる >>528
15年前は海外の方がだいぶ安かったろうけど今はさほど差が無いからね
アニメーターに入るはずの金は海外にだだ漏れで人は育たず最悪の悪循環
旧正月の動画単価1枚500円？600円？そんな金出せるならまともな国内動画育てて動画が食べていけるようにして欲しいよね
海外と全く差が無くなったら動画をちゃんとした社員で雇う会社が増えるのか
それとももっと労働単価の低い別の国に出すのか暑い国の人達は基本真面目に仕事してくれないと思うけど
それとももう2Dアニメが無くなるのかどれかだな 件の２原しかやらないベテランアニメーターだって自分が原画向いてないって気付いたからやんないんだろ
そういう人達だって動画が食えていけてさえいれば良いベテラン動画や動画検査になって新人動画を教えてたかもしれん
向き不向きはあるんだから原画動画どっちもやってみて自分で将来を選べて
尚且つ動画も最低限食べていけてたら今の現状にはなってなかったろうにね
売れない責任が無いから安くて当たり前？
ふざけんなと思うよ >>529
あまりその辺詳しくないんだけどそれって高単価で釣ってスケジュール押さえてるだけでいつもよりクオリティが上がるとかそういうことではないんだよね？
もしそうならお笑い種どころの話ではないなぁ、それで溶けた動画上がってきて動検にキレられるのは制作自身だけど…まぁ制作に責任があるわけじゃないけどさ >>531
クオリティなんか上がんないよ
むしろ旧正月なのに仕事やってやるんだからありがたく受けとれ！って態度で溶けた動画が上がってくるだけ
海外の動画はまともに教育されてないからな
今は国内動画もそうだけど 海外巻き動画って隙あれば何でも合成してくるけど国内動画はそういうのない代わりに合成すれば楽になるところを(原画でそうすれば楽になるように作ってるのに)同トレスでガタガタになってるのを見ると時間無いとはいえ国内動画ももう少し工夫したらと思う >>533
いやちゃんと教育されてないから分かんないんだろ >>534
会社に泊まるしか…もしくは誰か制作とかに相談してみ？頑張れ >>534
新人なら新人専用のアニメーター寮があるとか聞いたことある 賃貸は審査の緩いところにしないと
三井住友みたいなでかいところは無理だよ
あとアニメーター寮は一年だけの期間限定で、仕事慣れるか慣れないかの忙しい微妙な時期に移転先探さないといけなくなるからオススメはしない >>534
シェアハウスは審査だいぶゆるいぞ
個室だと5万〜が多いけど、家電ベッド風呂光熱費水道Wi-Fiタダだったりする セリフの合成被せやめて動画に稼がせろって時々書いてる人いるけど
演出が直しちゃったりするだろうし個人的にシート書く時に違和感あるからやろうと思えない
みんなそこまで動画に気使って仕事してんの？ そんな無駄なことやるわけないだろ
ほとんど海外動画なんだから
そんなことやるよりも定期的に良いメシ奢って早く原画できるようボランティアで指導してるわ ベテランがツイッターで
作監料を丸々貰って逃げた奴が〜って言ってるが
丸々貰って逃げれるもんかな？
制作は返せって言わないのかな
よく逃げる演出なんて金の契約どしてんだ？ 先に請求すれば逃げれるでしょ
それなりに話聞くよ
本当に消息不明になって住まいにも戻らないし生存確認すらわからないときもある
被害届は出すみたいだけど捕まるのかな？
内容は詐欺なのか横領なのかわからないけど あ〜なるほど
となると詐欺かな？
よく噂広まらないね コンテとかも貰い逃げあると聞く
作監逃げで一番ヤバいのは素材を返してくれないことでな
スキャンとってればプリントアウトにタップ貼り付けてなんとかなるが、それやってないと終わりよ
俺の周りでもみたことがあるが制作が泣きながら100カットぐらいタップ貼り替えしてたわ 病んで引きこもるのはまだわかる
でも素材の持ち逃げはね
当然出禁にはなるんだろうけど
よく続けられるよな >>543
口パクの合成親、描き込みの閉じ口
月に50〜70枚くらい描いてると思います
別セルなら
約10000〜15000円増額かと思うと
飯おごって貰うより、お金が欲しいです
現金…大事 >>547
コンテの貰い逃げは別に良いだろ
「コンテ見てみる」って約束はしたけど受けるって約束はしてないからな >>550
文脈的にコンテ料のもらい逃げだと思うよ >>549
それなら会社としては社内原画マンに月二万プラス渡した方が良い
それぐらい無駄なことなんだよ
まぁ俺が監修するときは閉じ口は書き込みだが、基本なんちゃってリップシンクの五種類パクでやるから結果お得だけどな
減らせるお金をわざわざ増やすなら映像の見た目として何かしら結果は出さないといけない
それにお金が欲しいなら原画に上がることだ
動画が好きでやってるなら、動検やデジ修のスキルを身につけてそれで稼ぐしかないね >>551
もちろんその意味だよ
一旦消息は消すが数年後何事もなかったように他社で仕事受けてたりする 話数の枚数制限にかからなければそのくらいのおこづかいみたいなのは出していいと思うけどな
枚数増えて厳しいようなら演出がかぶせに直すやろ たしかもともとかぶせセリフはそのために生まれたんだったような… 知り合いが作監の絵に文句つけて
修正抜かせたって報告してくるんだけど
よくやるわ…って思う。 >>551
納品する前に全額払う制作って頭おかしいよね
払って逃げられて
それならちゃんと仕事した人に倍額払えよ >>556
アニメーターはカット単位の支払いだからよいけど、監修側は話数単位のスパンの長い支払いだからね
演出なんかは特にそう
テレビシリーズでも最初の打ち合わせから振込みまでたかだか25万に一年以上かかる場合もある
そういうのはある一定の作業が終わってれば納品前に支払いすることも多い
あとそういう要望出す人ほど難有りが多くて断ると結構大きなトラブルに発展する
未払いされたアピールツイッターでしてる人こういう人が多い >>549
動画には悪いけど演出や原画になるとその閉じ口分の動画予算を他のセルや中割り部分に回したいと思うようになると思うよ 自分は被せはもう癖みたいになっちゃってて動画の事とか気にしない
それよりは動画で中割できるような原画もしくはアタリを入れる方に気を回すかな(他担当の手伝い2原でも) 20年前のテレビアニメとか考えたら確実に全体の平均レベルはあがってるんだけどなんで常に最近の〜って論調があるんか不思議だわ >>443
軽い作品で高単価にしてたら、自社の重い作品誰もやってくれなくなるでしょ
重くても売れるかどうかわからない作品に高単価設定できないし
もっと大局的に見て物事は動いてるんだよ やはり制作は賢い人間を選んで採用して欲しい。
アニメーターはバカでも描く方に集中してたら良いから制作が責任感あってしっかりしてたらお金の問題もちゃんとする様になると思うんだよね。
効率云々語るバカ制作が増えた結果が今の状況だから。
偉そうに語る割に責任感無いから誰かのせいにして言い訳ばかりしてる。
そんな制作は信用されないって。 大局的に見た結果がろくに教育もされてないニュアンスも拾えない動画の質の低下に海外出し
政治的な緊張関係が高まってる上に単価も日本と差が無くなってきてる
大局的に見たら海外に動画を依存する危険性の方が高いけどね
こういう現状も効率しか考えないからだと思わんの？
人を育てるって金も時間もかかるものだって気付けよ
大局的に効率だけ考えたらもう2Dアニメ止めようってなるわ 今のアニメ制作環境は現場の人間の心が荒んでいく・・ 534だけど業界歴だけは中堅原画マンだよ(´･ω･`)
例の寮なんか朝ドラで大注目じゃないですか
刈谷系新人に心も筆も折られること必死じゃないですか
知人には審査落ちなんてあるんだって引かれるし、クレヒス育てとけなんて学校で習わなかったぞちくしょおおおお アニメーター寮は集めた資金からどっかの監督が
ピンハネしてるって聞いたな
他のNPOもそうだが業界内のベテランが
NPO手引きして上前はねてるってよ >>573
ええ
中堅なのに落ちるの？前年度の確定申告書提出してもダメなん？
あーそういや自分が前に借りてたアパートは会社に契約社員で所属してる時に借りたんだったな…
完全フリーの状態で借りたことないかも…そんなに審査厳しいんだ？ アニメーター寮は具体的な内容は知らないけど黒いことしてるって関係者が濁しつつ言ってたな
寮生と話しても妙なポイントで秘密主義だったり色々無理強いしてるっぽいからあんまりいいは印象ない あれは資金の使い道オープンにしないと駄目だろ
人の善意で成り立ってるんだから >>567
アニメーターも何かしら論理立てて考えられないバカはゴミにしかならんぞ
論理立てずに直感だけで描ける天才はほとんどいないから 第1話「黒いアニメーター寮」
第2話「元請けへ旅立ち」
第3話「作画部の中」
第4話「動画マンの脱走」 俯瞰で海に浮かんでるキャラ
キャラを止め1枚でローリングさせるんですが周りの波紋の処理に困ってます
キャラの上に波紋セルで組みきりしようと思いますがローリングすると組みがずれるんじゃないかと
こういうのは撮影さんが処理してくれるものなんでしょうか？
それとも他に上手いやり方ありますか？ >>583
水面が絡んでくる以上ローリングがそもそも無理じゃない？ >>583
そのシチュエーションじゃそもそもローリングが無理有りそう >>583
ローリングで対応できないからちゃんと描け ていうか賢いアニメーターはフリーになってるから
制作はガイジメーターのお守りのために存在してる >>584
>>585
>>586
水面透けなくても無理そうですか？
打ち合わせで演出さん指示でしたので
取り敢えず相談してみます
ありがとうございました >>575
源泉徴収票だした
有名なとこのいれてって言われてシンエイだしたのが玄人すぎたか？
ジブリとかあれば受かったのか？
NGだしたのが保証会社なのか大家なのかもわかんねーしアニメ寮含めてどこもかしこもブラックボックスだな！
みんなも気をつけろよ俺は地方で黒猫と佐川にお布施しつつ骨を埋める
東京怖い。 >>588
Bookごと全体的に動かすなら可能性が無くはないかもしれないけど、そういうカットではなさそうだしな 厳密にローリングゲージ打ってそれに合わせて波紋と組描けば絶対に出来ないと言うことはないだろうが
それに合わせた波紋描くくらいなら枚数なんて誤差範囲なんだから描いた方が早い
労力を考えての話ならそもそもそこに悩む労力がもったいないから描いた方が早い ローリングってそもそも足元が見えないカットで使うもので俯瞰で使うには無理あるよな
とはいえ出来る方法を考えると…人の周りの白波表現を二枚でジワジワ動かしてその下の影も二枚でジワジワ動かして
波紋は別セルでその上から出すように重ねる
キャラの組みは白波表現のセルに湾曲して入れて一番上にキャラを重ねて、組みの上でローリング出来るようにする…とか？
水面で派手に動いてると使えないけどプカプカ浮かんでるだけで少し引きのカットならこれでいけないか？ 真上からなのか斜めからのアングルなのかで変わりそうね 波紋も動くと大きく出るし変化もするけど
プカプカ浮かんでるだけならリピートで4〜5枚でいけそうだけどなぁ
それっぽく見えれば良いんだし 【アニメ】日本の若手アニメーター、平均年収はおよそ155万円(20〜24歳) 年収低く厳しい労働環境続く ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550953932/ 才能ないやつは3年経っても動画マンだけどあるやつは3年で作監になれる ここのヤツらってホントに動画を下に見てるんだな
ウンザリだ
ホントに才能ないやつは動画すら出来ないよ
動画を3年続けられるのは、動画が出来る才能がある
動画もアニメ制作における大切な技術者だってことを忘れるな
20年作監やってきたが、アニメーターがこんなに低レベルな人間ばかりになったことに吐き気がする 長い目で見るなら動画をやるに越したことはないんだよなあ、なのに原画としてキャリアをスタートさせたい人が増えたよね、そりゃ目立つし花形だしツイッターで「ここやりました！」って言いたい気持ちは分かるけど
というか業界の不健全さは置いといて、分かってて入ってきてんだから収入の低さに文句つけて動画辞めて原画やるってのがちょっと理解出来んわ
「動画をやらずに原画から始めるのも手だと思います！」とか言ってる新人いたし… 才能よりも、やり方を知っているかどうか。
何も見ないで描こうとしなければ、短期間で上手く描けるようになる。
想像や手くせばかりで描いてると上手くならない。 上手けりゃ正義の業界だし動画経験なんて関係ないな
どっちかっていうと何年も動画やってやっとこ場末アニメの作画監督やってる奴の方が
下手な率高いんじゃねえか？ｗ 会社にもよるからな
京アニで三年動画やってるのと中小下請け三年動画やってるのとでは意味も内容も違いすぎる
どの役職も大事なのは当たり前で当たり前過ぎて討論の余地がないぐらいにどうでもいい
動画やらなかろうが何年もやろうが上手いやつは上手いし下手な奴はどこまでいっても下手
動画期間を語るほどくだらないことはない
結果を出せるやつが正義ってだけのこと >>598
20年作監って事は今40代？今の30代後半から40代にかけては動画をしっかり叩き込まれた世代だと思うんだよね
だから動画がいかに大切か知ってる
動画の教育をまともに受けてないやつにいくら言っても無駄な気がするよほんと 軽く見られていると言うより、食えないんだから短く済ますしかないじゃない
食えない食えない言われてる仕事を何年も続けたくないだろ
後々役に立つと言われても、極貧期間はないに超したことはない 動画の重要性はさておき、現状の仕組みで稼ぐには早く動画を辞めてフリーで原画や作監をやって拘束をもらう以外にないからしゃーない。
そこそこ書ければ立ち回り次第で何とでもなるのに何年も動画やって賃金ガーとかほざいてる奴らはドMなのか？馬鹿なのか？って思ってしまうね。 動画を軽んじてるかね？トレスも出来なきゃ修正しても意味無いから「旨い人」って指定してやって貰うし
OVA全盛の頃自分も指名されてやってたことある
でも原画になりたかったし1000枚描いたらやらせるってのを鵜呑みにし1年やったけど上が詰まってなれなかったんで
他のスタジオに入った同期が原画になったのもありそこ辞めて別のスタジオに移って1年半位で原画になり
シリーズ入ったら最後に作監にもなれた
動画マンで満足できなきゃ原画になりたいってアピールした方が良いし他所に移る手もある
ないがしろに見てるって被害者意識強すぎでしょ
はっきりいえば弱肉強食の業界なんだから下手な人は淘汰されるのを20年居れば見てきてるでしょうに
絵は教えたって上手くなるもんじゃないし旨い人の見て盗む方が自分のものになる
そんなに動画マンの事思う気があるならスタジオ作って食わせてあげれば良い
下手で使えないと思う人もどこまでも面倒見る気があるならね こういう意見見るとほんと平行線なんだよね
上手い下手の話じゃない
元来2Dアニメに必要不可欠な動画が「原画にならないと食べていけない」ってのがそもそもおかしいんだよ
動画は必要ないってか？んなわけねーだろ コストの問題で動画は海外主体になってるだけであって
動画をやる必要がない訳ではないという事だな まーアニメーションの本来一番大事な部分は動きだからな。
原画はアニメよりゲームの方が有用。 「動画は長く続けるべき」という意見の裏には「海外リテイク要員を長く確保しておくべき（低賃金のままで）」という本音があるだろ 下手原画でも稼げる今のバブルもいつかはじけ飛ぶんだし、動画軽んじて原画やってる奴は仕事無くなるんじゃないの
俺は来るべき氷河期に向けてゲーム業界にトンズラする
誰かコネくれよ しかし氷河期よりも目の前の確定申告がやべえ
ここ青色の人いる？
業界の人間でこんなんキチンと自力でできるやついるの？ >>613
俺も複式簿記完璧にこなしてるけど、俺ほどちゃんとやってる業界人いねーだろうなって毎年思いながらやってるわ >ゲーム業界
何するの？
ソシャゲ大手が軒並み赤字出しまくってるしなぁ >>614
俺のやってくれ
てか業界人向けに相談会とかやれば原画より稼げんじゃね
>>615
ゲーム業界は2Dで動かせる技術持ってるやつ重宝するって家庭用シリーズのDが言ってた。
キャプチャではいい動きになんないからって
だけどアニメ業界のやつ引っ張ってきてもすぐアニメ戻っちゃうとも言ってたな >>616
ゲームの上の方って作画とかただの下働きくらいにしか思ってなくて俺の言うとおりにやればいいんだって態度が透けて見えるからな
意味不明なリテイク出して仕事した気になってる奴らの塊だからアニメの人間には耐えられない >>612
それ言いだすと動画自体が何れ無くなる役職だろバカだなあ いろんな上手いアニメーターや監督が「動画は重要な役職だけど動画を長くやったからって原画が上手くなるわけではない」
ってこれだけ言ってるのに「そんなことない！動画軽んじてる奴は下手いずれ仕事なくなる！」の一点張りだもんなあｗ
キッツいわ >>619
ん？
俺は上手い人程動画経験大事って言ってる印象だけどな 動画を長くする必要はないがやらないと大事なことが身につかないってことでしょ >>619
動画経験の有無と経験年数は別でしょ、経験年数と原画としてのうまさが比例するわけではないが原画をやる上では必要な技術が詰まってるってことでしょ
経済面は置いといてもこの話ってマジで平行線だしただ自分の苦労を若手にも味わわせたいやつ、動画経験がなくてコンプこじらせてるやつも多いからそれぞれに合った道を選んだらいいんじゃないですかね
大事なのは確かだけどね 専門学校2.3年の間で動画教えといて会社入る時点では原画で採用すればいいんじゃね？ 俺は専門学校行ってなかったから動画期間中は勉強だと思ってた 動画はうまいけど原画はダメな人もいるし
綺麗な線引けないけど原画はすごくうまい人もいるわけで
まあ必要なスキルが違うので動画は動画としてちゃんと稼げるようになるのが一番いいんだけどね そうそう原画と動画で必要なスキルは違うし合う合わないはあるからやりたい方をやれば良いだけの話なんだが
現状原画はともかくとして動画が全く食べていけないっつーのがそもそもおかしい
全く必要ない役職なら自然に淘汰されてくのは仕方ないが画面に反映されるのは動画の線なわけで重要なんだよ
動画が必要なくなるって言ってるとそのうち原画も必要ないって言われるようになるぞ2Dアニメ自体無くなる 仕上げ兼任のデジタル動画って習熟度上がれば月20万以上稼げるようになるの？ あと一つ言うと動画やらなくても原画上手い奴は一部だけだよ
自分が動画やらなくても原画が上手い天才だと思ってる奴が多すぎるな
「いろんな上手いアニメーターや監督が言ってる」ってさ
笑っちゃうよね
そりゃそういう奴等は最初から上手いんだよ
自分も同じだと勘違いしてる奴が多すぎるな 上手いアニメーターや上手い上に監督も出来るアニメーターって絵の練習をしない
最初から頭の出来が違うそういうのを才能って言うんだよ
才能ないくせに「動画やる必要ないってあの人達が言ってた！」ってさ勘違いも良いとこで笑うしかないよね >>629
デジタル動画で一番稼げるのはリテイクだよ
一週間で仕上げ込みで80万近く稼いだデジタル動検が居た 自分が凡人だって事にも気付かないバカばっかりだな
お前は上手いアニメーターの○○さんか？ その人と同格か？
そういう人達に憧れてるだけの凡人だろうが
「○○さんが動画やらなかったから俺もやんなくていいや」
だがここで一つ問題がある
○○さんは動画やらなくても上手いが
お前は○○さんじゃねーだろ？
これが基本的に分かってない この話って「宮崎駿がパース線を引かないって言ってたから俺も」と似てるなといつも思う
宮崎さんはパースを引かなくてもレイアウトは成立するが
他の奴がパース引かずにレイアウト成立するか？
「上手い奴の話を自分にも適用しようとして失敗する」典型例なんだよね
これは「天才と自分を同格化」する勘違いが原因
動画の経験の有無も全く同じで「天才と自分の同格化」を前提に話してるといつまで経っても平行線 だから早い段階で自分が天才なのか凡人なのか理解する必要がある
それを理解する頭すら無いなら悪影響でしかないから辞めろ
天才はそのまま進めば良いが凡人ならしっかり動画で基礎を固める
そうしないと天才達に追い付けなくなる
有名になるような天才は実際早い段階から原画になるから動画をやらなくても上手い 天才は動画やってもできるんだよね
最初からできるからいきなり原画してるんだよ
わかれ、たんに飛び越してるだけだ >>636
そう
「○○さんが言ってたから俺も」って経験も無しに言う奴にろくな奴居ない
ほんと頭悪いなと思って見てるよ
アニメーターってバカばっかと思われるから辞めてほしい >>575
年収何千万稼いでる漫画家でも今は会社員じゃなかったら審査落ちる事が多々ある。
ここ5年位で管理会社がオーナーとの間に入ってどんどん厳しくして行ってる。
それもこれも悪い前例作った犯罪者達のせいなんだけどね。 >>603
京アニを例に出してる時点でダメ、説得力無い。
オープロとかなら説得力あるが。 >>607
弱肉強食と言ってる時点でお前浅はかだわ。
生存戦略だろ。
スタジオ作ってって言ってるのも頭悪過ぎる。
制作側の総予算が上がらないと下請けがそんな事しても破綻して潰れるだけ。
もっと修行積んでから書けよアホ。 >>612
ゲーム業界はもうダメだよ。
パチスロもだが15年前と状況が悪くなり過ぎてる。
効率化や流行り物の後追いばかりして保守的になった結果が今のゲーム業界だから。
だから制作がデジタル化で効率化を声高々に語ってるのを見ると馬鹿だなぁって思う。
このままじゃゲーム業界と同じ道歩むだろうね。
ソシャゲの事言ってるんだったら今の内に荒稼ぎするしか無いかな。 才能の差って単純な絵の上手さだったり記憶力の良さやセンスもあるが
様々な知識を詰め込める頭と独自の発想で応用出来る頭の良さがあるから最初から上手いんだよ
そういう人から学ぶのは考え方や発想そのものであり凡人が表面的な経験だけ真似しても意味ないから
凡人が出来る事と言えば
天才達が絵を描かない間に必死に練習なり勉強して経験を積むこと
天才達の考え方を聞いて自分に生かす事そのくらい
動画をやらなくても原画は上手くなる?唯一とまでは言わないが凡人には動画から基礎を学ぶ事が天才達に対抗する有効な手段になる 大事なのは自分は何千人何万人にひとりの天才なんかじゃなくてただの凡才だと自覚することだよ
何事も適度に謙虚でないとね 振り向きや歩き１つまともに描けない状態で原画をやろうと思える思考がヤバイ >>644
そう10年に1人の天才なら動画やらなくて良い
ただの凡人が馬鹿丸出しで動画を下に見てるのは笑うしかないね これだけは確かだが、動画ろくにやってない人の原画は、不親切で動画の人にめっちゃ不評 事故らない素材作りが出来るって強いからね応用も効く
でそれって動画で学ぶんだよその上で原画を経験して上手くなってくから凡人でもアニメーターが出来る 人間を描くのだって新人に骨格や筋肉覚えた方が良いよって話してたら
監督やってるアニメーターに「そんなの覚えなくても描ければ良いよ俺描けるし」って言われて「それは○○さんだからですよ」って言い返した事あるわ
天才って自分が描けるから凡人が描けない理由がよく分かってない >>643
いや、天才の話聞いても役に立たないよ。
むしろ失敗した人の話の方が役立つ。 >>650
天才達の話で自分が参考にしてるのはその独自の発想なんせ自分には思いつかない
あとは資料の探し方とかかな
でもここのアニメーターは何の根拠も無く天才達と自分が同格と思ってる奴が多いからさ >>650
失敗というか経験して努力して上手くなったであろう人の話は確かに役に立つよそれは分かる >>651
アニメーターなんてここに限らずそういうタイプばっかりじゃん この説明だと俺は天才ということになるわ
そうか、そうだったのかフフフ >>654
まああんたがキャラデもアクション作監も監督も全部出来るならそれは才能だよ
普通はキャラデでもアクション作監でもある程度まで極めないと出来ないもんだし
短期間で極められて監督としても優秀なら否定する所がねーわな実際居るし 本当に仕事できない糞は存在するから、そのツイート内容だけだと同情もしてしまうな 本人は気づいてないだろうけどこいつも大概迷惑掛けまくってるんだけど
キャラ絵がちょっと描けるだけじゃダメダヨ >>657
いやこいつ天才じゃねーし…どっちかと言うと底辺じゃね？ >>656
謙虚に生きてきたけどこれからは踏ん反り返って生きるわ あれ、その人某荻窪の会社で動画やってたでしょ
長くはいなかったけど Twitterに載っけてる絵を見てもいたって普通
このレベルで動画もやってないなら20年後は産廃アニメーターかな… 動画経験するとうまいの下手なのいろんな原画見れるし
こう言う動きにはどういう原画が必要とか中に何枚入れるといいとか
そういう蓄積ができるので原画になったときに役立つ
最近は原画での走りのポーズはそれじゃないのとか
セルの重ねが上からAセルになってるのとかそんな原画が増えた
あとBGフォローなんて変な指示とかな 経験するより原画の師でも見つけて指導してもらう方が100倍濃いぜ
まぁ個人個人で好きにすりゃいいと思うけど ちなみにいうと原画の師は演出経験のあるアニメーターでないとダメだ >>657
4年目にしては乳酸より遥かに上手く感じたがアニメーターは色々出来ないとね。
エロゲンガーにスカウトされるタイプかも。 >>670
スレの流れで言うとね…動画をあまりやらないで原画やってる天才達と比べたらいたって普通って意味だよ
４年目にしてはまあまあ描けてる方だと思うけど
他の奴も言うように凡才程度で動画で勉強しなかった奴は
原画の師を見付けて教えて貰うとかこれからの本人の努力次第じゃないかね >>666
そうだね
上手い原画集をただ見るより実際動画でトレスして中割りした方が自分の蓄積になるよ
具体的に「こういう原画が描けるようになりたい」ってイメージ持てるのは大事 動画やってこなかった原画ってすぐバレるからね
修正に合わせて原画を仕上げる事が出来ない
動くと顔の部品のバランスがすぐ崩れる
パラパラもしないから修正とニュアンスも合わない
自分の絵にする
こういう原画ばかりになったらもう作画監督の意味も無くなるねー >>657
>>676
どっちも口だけのイキリすぎてる難ありですね >>657
なんかこの人主催の交流会が西位 輝実さんの交流会と同じ日程らしくてわざとかぶせてるのかな？
どっちに行きたいですか？普通 ちゃんと名前出して上をdisるのは勇気あるな
干されそうだし出来ないわ >>676
作品の事を考えない独りよがりの屑だな
それがやりたきゃ事前に作監や演出と相談しろよ
作品の方向性と合ってないから直されるんだよ それ以前にツイッターで公に発信しちゃう幼稚性がなぁ・・・・・想像力なさすぎてクリエイターとしても期待できないね >>676
偉そうな事言うなら一人で新しい物作れって思うよな。
吉成さんなんか自分で短編アニメ作ってアップしてたのに。 >>687
自主制作やりたいとは言ってるからまあ多少はね？ >>686
よく見付けてくるなとは思うけど
動画もやらずに１人コンテ演出作監原画出来る人は元々才能があるってだけの話だよ
それ見て「動画やらなくても俺もこういう仕事出来る」って勘違いする馬鹿も多いってだけ パッと見整ってても実際動画すると割りづらいことこの上なくてストレス溜まるから腹立つ 動画やった事ない人たちって送りの指示とかどうやってるの？ 動画やらないとそんなこともわからないレベルなら才能がないとしか言いないが 長時間座ってるとすごく屁を生産するのか下腹部が鳴ってきてつらい
お前らはどうだ？ >>693
間食しすぎじゃねーの？
>>692
日本語で頼む >>694
全くしてない
ただ出社前の食事は外食
間食すると屁が出るの？ >>693
よくある
医者に聞いたらストレスだと
適度に立ち上がったり運動したり休憩入れた方がいいぞ タイムシートのセリフシートってちゃんと書く？
新人の頃はちゃんと計りながらつけてたけど結局演出に書き換えられるし演出によっては消すの面倒だから付けないでって言われたので演出まかせにしてたんだけど今やってる話数のベテラン演出からは付けろと言われて今後はどうしようかなと 直されるからって開き直るもんでもない
書くのが当たり前 >>692
自分も子供向け作品の動画しかやってこなかったからいまだに煙や爆発などのエフェクトの送り指示が苦手
むしろリピートじゃない方が描けるけどリピートの方が楽そうだからちゃんと送り指示考えて描けるようになりたい >>696
ありがとう！痛くなるし悩んでた
たまにコンビニでも行くか >>700
ガスピタンとかビオフェルミン飲んでみるのもいいよ
継続して飲むことで腸内環境を整える薬だからちょっと金と手間がかかるが 演出経験者だけどもセリフシートは書くにこしたことはない・・・・・・んだけど
どう完璧に合わせたと思ってててもアフレコで”絶対に”ずれるんだよね
これは演技や間やセリフがカッティングとアフレコでリアルタイムで変わる以上もうどうしようもない
書くなとか書けとか言ってくるのは本当に演出次第としか言いようがない 井上俊之×押山清高
http://www.kaminotane.com/2019/02/26/4857/
>井上 日本のアニメーターは技術的な下地のない人が多すぎます。
日本ではプロのアニメーターでも相当数が、技術的な基礎ができていないんじゃないかと思う。
どんな表現様式を目指すにせよ、最低限の技術的な裏打ちがないといいアニメーションはできないですよ。
絵を動かす技術、つまり「軌道」と「スペイシング」のコントロールですね。
要はゲージで書く動画のタメツメのことで、多くのアニメーターはそもそもそれらをコントロールするという意識すら持っていない。これは大問題 >>697
つけるって言った演出はぶん殴りにいくから名前教えてくれ 過去に何があったかはわからなくてもセルフシート書いてない奴はレベルもたかが知れてると思って見てる >>697
書かなくていいぞ。
開き中閉じの繰り返しだけ頼む 演出がつけたいかもしれないからセリフシートは原画時に書きたい セリフシート難しいよなあ
俺も毎回ちゃんと書いてるけど直される
正解が全くわからない 今やってる作品は演出注意事項としてセリフシートの書き方も載せてくれてたので助かる >>708
お前に可能な限り苦しんで不幸になる呪いをかけた セリフは全部loチェックで書き直してるわ
アフレコの音戻しちゃんと聞いて、セリフシート付け直してる人いるの？
体感だと、ちゃんと音戻しに合わせてシート打ち直してる人は一話に一人いるかいないかってとこかなぁ 仕様書に明記すればいいの…これだからアニメ屋は馬鹿とガキの集まりで居心地いいんだよな
って、ゲームとか映像系の仕事してると、いつも思う 人にやらなくても良いと言われてやらない人間はそれまで
何故直されるかを考察しない人間も同じ
その演出の癖、好みを考える。
分からなければ定石通りにやって最低限の要求を満たす
そもそも正解などないのだから試行錯誤して自分の正解を見つけるしかない
もしくは技術で演出を黙らせるか >>713
シート打ち直すもなにも、音戻しのVがあることすら知らない人が大半だよ セリフは一応つけるけど原画演出声優でズレるからな
叩き台にしてくれればいいくらいの気持ちだ >>714
そんなことしたら糞叩かれるぞ
知らないのか？
遅れたら減額のやつだってそうだったろ
他業界では当たり前なのにな シート修正する時動画欄に書かず原画シートを消して打ち直されると元がどうだったか分からないからやめてほしい、毎回レイアウトの時点でコピー取るのも手間だし…
原画時にちゃんとこっちで書き直すから比較させてほしい、どう直されたのか分からないんじゃ意味ないよ >>715
正解ないんかい
その定石を教えてくれよ >>720
それは甘え
原画欄にシート打たないと混乱のもと
原撮とか絶対出さないって言い切れる？
自分の作業しか考えてないからそんなことが言える
コピーが面倒ならスマホで撮影しなよ >>721
人に答えを貰う前に自分がそれを知るためにどんな努力をした？
これだけ調べる手段があるのに
定石がないのは同じセリフでも演出する人間によって解釈が違うし、どこを立てるかでブレスのとる位置も違う
あくまで話言葉なんだから、それが個性でありキャラクターでしょ >>724
ああ、ごめんなさい
定石はあるよ
絶対的な正解がないってことを言いたかったのに間違えました ステロタイプな作品に麻痺してると何でもかんでも型にはめがちだけど、アニメってそんなチープなもんじゃないから長く続いてるだと思うな。
じゃないと古臭い伝統芸能みたいな作品ばかりになる。
過去の名作はどれも新しい事をしようとして今があるんで、それの真似ばかりしてると見本が無いと何も作れなくなる。
定石に辿り着く努力を自分でして最善を見つけていかないとね。 うそやろ？台詞シートなんて後で演出にタイミング変えられようが書くのが当たり前なのに
「書かなくてもいいの？」とかこんな事聞く奴がたくさんいて原画やってる事に驚き
カッティング後のシートでもないのに「台詞つけるな」とか言ってる演出は無能なバカだから気にしなくていいよ ツイッターでオッサンのベテラン糞原画マンが
演出や制作の人間性について偉そうに語ってるな〜
専門学校で手抜き動画見せて怒られてたし
どうせ今も手抜き仕事ばかりしてるんだろうな〜
他人の人間性を非難するよりまず自分からだろうな〜 みんな何れベテラン糞原画マンのオッサンになるんだよ。
老害がーって吠えてられるのも今の内。 何かもう辛くなってくるな
はぁ…原画だけって楽だよなぁ
カットの内容で考えても描けなくて苦しい時もあるけど責任負ってる訳じゃないし
上に行けば別の重圧があるから原画だけやってた方が精神的には楽だ
半拘束2本位掛け持ちして月に60〜70カット原画だけやってたい >>729
あいかわらず制作をディスるの好きな奴なんだよな〜
他人を評価できるほどお前はうまくないだろうが セリフシートはlo時に細かく描いてなくてもなんとも思わないな
どーせアフレコでずれるんだし原画時にちゃんとつけてくれれば
原画時に付けない奴は死んでくれとは思うけど あとセリフシート消された、ダメだったんだ、演出さんのが正しいんだ。
とも思わない方がいいぞ演出だって普通にミスりまくって
結局アフレコ後、本撮後にリテイクで当然直してるからな原画が気づかないだけで >>731
ぶっちゃけ今はそうやって軽く年収1千万越えがそれなりにいるからな。
そこまでやらんでも普通に600万クラスは多い。
アニメーター儲からないって騒いでるのは駆け出しの動画とかそんなんばかり。
単発の監督とか演出の方が儲かってないレベルだかんなー >>737
下手な人でもそれができるヤバさだからな
業界は必要悪としてそういう人も使うし
悪に堕ちた人はどんな感情を持ってるんだろう
面白くもなくただひたすら機械的なのかね ツイッターのクボヤマって人ベテランなの？
丁寧な上がり出してギャラ上がらなかったと愚痴ってるね
丁寧に加えて重いとこやらないと上乗せされないでしょ ヤギー偉そうなこと言ってるのに、自分は画像キャプRTとかいう卑怯な手を使って文句言ってるのな
直接、カリスマにリプで文句言えよ、思ってしまう ヤギーを庇うつもりは無いが、画像キャプRTは卑怯でもなんでも無い。
むしろ気遣いや文字数的な理由が多い。
一部のバカがネガティブな晒し上げでこれをやったせいで誰がやっても悪い事に思われるが、そろそろ変えていかないとダメだと思うんだ。
真面目な人が損をするから。 キチ相手にこんかいは正論とか
いうと飲み込まれて自分もおかしくなるで >>744
いや画像キャプRTは卑怯だと思うぞ
相手側はリアクションされたことに気づくことはできないので
何より、ヤギーがカリスマのことを嫌ってるなら尚更 逃亡する奴って何考えてんだろな
無理って意思表示くらいしろよ つーかヤギーの言葉は過激過ぎるんだよな悪事を認めて、かつ、謝罪の墓参りしたら、許してやるとか
まるで某外国人の主張みたいで、、、 ぶっちゃけキチガイに直接絡まれても困るんで画像RTでも何でも勝手に喚いてろみたいな時はあるかも 還暦越えてクソゲンガーになっても仲間で寄り合ってグロス請け出来てるならいいじゃないの
クオリティはさておいて >>745
いやだからヤギーは全く擁護してない。
むしろ風説の流布をしてる彼は関係者から訴えられて思い知った方が良いと思ってる。
画像キャプRTは使う奴の問題で画像キャプRTをした人全てをネガティブに見るべきじゃないと言う話。 >>746
いや卑怯じゃない。
ヤギーやネガティブな使い方をしてるカスが卑怯なだけ。 仮に名誉毀損等で法的手段に出たとして
ジャニカ乗っ取りの真相やIGの労働環境や
資金精査して本当かどうか法廷で
明らかにしないと罪に問えないのでは？？ なんであんな発言してるのにtwitter停止されないのか 某マウンテンさんは通報されてるけど
ヤギーはだれも通報してないから ナチスは悪くない。ユダヤの方が害悪だと唱えているからな
ナチス・ユダヤの真偽は俺には解らんけど、少なくとも国際問題になるレベルの題材
まあ、前に監督作品でどっかの国から批判されてたと思うけど >>759
真偽はネットでちょっと調べれば分かる
ヤギーの歴史認識は正しいよ
グロ画像貼るのは引いたけどね 羽原が取締役に入るサンライズビヨンドって
ただの暖簾分け会社？ >>761
えっバカ過ぎる
ホロコーストは大量の証拠と言質により有った事が当然前提であとはその規模、被害者数が焦点なのに
「無かった」とか言っちゃうのは基地害中の基地害だよ
そもそもアウシュビッツ以前の障害者を一酸化炭素で毒殺実験したT-4は
ガッツリ医師の署名もカルテもナチスの命令のサインも証拠もガス室もぜーんぶ残ってるのにｗ ヤギーのおかげでアニメーターになれた人(web系や軍団)もいるし何より会ってみたらスゲーいい人でしたって声も聞くしああやってマジギレしてるのもアニメ愛あっての許せない怒りなんでみんなももう少しヤギーに対して寛容になりな
ヤギーはあったけぇんだ；； 真実はネットに全て書いてある君とか10億年ぶりに見た あしださんの件はどっちが正しいの？
ヤギーはちょくちょく発言してるけど >>767
理事の会議で芦田の数々の問題行動によって辞任要求出されて多数決で可決されたってだけでもう答えでてるだろ
ちなみに当時理事に井上はいないから関係ない そもそも井上派によるジャニカ乗っ取りが文化庁によるバックアップがあったのなら
なんでアニメミライ取り上げられてんだよｗ
意味不明すぎるんだよなあ ヤギーさん一度精神科受診して下さい
お薬ちゃんと飲んだら現役復帰出来ますから
こんな所で時間無駄にしないで >>770
・アニメミライで芦田派を監督の上にグランドプロデューサー(笑)として起用しろと要求
・文化庁に乗り込んでアニメミライの企画の人事の修正を要求
・再度文化庁に乗り込んで書面持参でアニメミライ自体の白紙撤回を要求
・アニメミライの選定委員に勝手に接触し数人を辞退させる
・上記の事柄をジャニカの許可無く独断で行動したにもかかわらず書面でジャニカ公式と虚偽の記載
まあ神村がインサイダーで自分の企画を通そうとした、ってのだけは多分事実かな
だから実際芦田と神村両方クビにされたわけだし
あとはやり方が滅茶苦茶でダメ >>773
少数派が会社に対する背信行為した上証拠を提示できなかったのが悪い ヤギーは芦田がスタジオライブで50％中抜きしてた事（アニメスタイルイベント芦田追悼イベントでのわたなべひろし氏の証言）を知らないでいるのが滑稽で ジャニカ問題は本当闇の中なんだよな
元々アニメ従事者のみ参加できる団体なのに
文化庁の役人が天下ったり
井上さんが理事就任後に数百万の報酬貰ったり
乗っ取りの際に芦田さん罷免する為に
会員から白紙委任状集めて会員が総会に
抗議しに行ったら締め出されて強行採決したり
疑惑だらけ まぁこのスレもジャニカから複数IDで書き込んでるンだけどねw 当時の副理事のインタビューも観たけど、これ関わりたくねえなｗ
ってのが感想 元々フリーのアニメーターってまとまりが無いので、こういう組織の存在意義はあると思うんだが
肝心の最初の方でゴタゴタしちゃったから何か胡散臭い組織みたいな見られ方しちゃうんかね
活動自体は良いと思うんだよね〜クロッキー教室やったり講座やったり やっぱり作画してると世間との関わり薄くなるからこんな簡単に陰謀論に飛びついちゃうのかな？ >>774 >>775
ジャニカ工作員うざいぞ。
目的のためなら故人をも利用するカス野郎。
本当に悪い奴に利用されてる自覚無いのか悪いと分かってて加担してるのか？
本当にクズだ。 >>741
>>742
そこまでのベテランじゃないの？
凄い大御所感なのに
今なら上手く描けばすぐ単価上乗せしてくれるし
そこそこ高い拘束だって選び放題なのに
なんでだろ？って思ってた ジャニカは組織が固まる前からアニメミライなんかに関わったのが
失敗の原因だったんかなあ・・・ https://twitter.com/yaginuma_san/status/1088177159124922368
柳沼和良@yaginuma_san
返信先: @yaginuma_sanさん、@yukia21さん、@iminnhantaiさん
工作員はブロック！
話聞いててホイホイバレるわw
バイト失格！！
↓
柳沼和良? @yaginuma_san
井上俊之にブロックされました。
やましいことして居ないと思うならば、反論しなさい。
Twitterで受けて立つｗ
https://pbs.twimg.com/media/D0omermVAAI6F63.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 煽り耐性ない人はツイッターやらない方がいいよな。
けもフレ2の木村さんを見てるとつくづくそう思う。
無視してればいいのに。 >>791
あの人はきしょいやつらの相手してなんだかんだ楽しんでるでしょ 何でもかんでも発信する奴もツイッター向いてないよな
〇〇むかつくとかあの会社はクソとかこんな仕事やっちゃう俺すげーとかよくツイートするな
敵作ってるだけじゃん 口は禍の元
みなさん、発言には責任を持ちましょう
そしてその先には同じ人がいることを自覚しましょう
納期を破った先にもっと苦労する人がいることも自覚しましょう ヤギさんこんなとこ見てる暇があるならもっと陰謀論勉強しなよ >>796
この業界の場合ネガティブなツイートは同業者の共感や他業種の好奇心を得られやすいので、
そういうのに快感を得てしまうんだと思う。結果どうなってるかには気付かず >>790
講座も色々やってるよ
アニメ監督ごとの「パース講座」は
監督ごとの理論や基準や好みが分かって面白かったしレイアウト描く際の勉強になったよ
普通に参加してるからそんなにジャニカに悪い印象ないな >>803
普通だろ・・・今石だって監督終わったら他所のアニメで原画やるぞ 相変わらず才能ゼロキンとそのお友達が暴れてるみたいだね ハゲきる前に毛包を摘出して保管、培養して頭皮に戻す。将来に備えた髪の保険「ヘアバンク」が運用開始に（イギリス）
また髪の話をしてしまうわけだが、人生の万が一に備えて、様々な保険が運用されている。この度新たなる保険に加わったのが髪の保険だ。
万が一に備えて、今ある毛包を摘出してヘアバンクに預けておき、ハゲてしまったときの治療に使うのである。
生命保険、傷害保険、火災保険、そして今後は髪の毛に保険をかけることが常識になるかもしれない。 井上さん静かにキレてるな
まぁ外野は好き勝手言えるものな 改善するためのムーブメントを起こす動きは評価する
だって他の誰もやらないし
再放送料が脚本と声優に入ってアニメーターに入らないのはそういうとこだ スケジュールのケツで割食う仕上げの都合で影色塗りを紙の裏に塗れとかルールを作られ、今の動画は気の毒すぎる ヤギースレ立ててやったほうがいいかもな。アニメーターの話題ぜんぜんできてねぇ いくら井上さんが業界内では有名で理事もしてるといってもいちアニメーターにすぎないしなあ…そもそもジャニカってその面では全くと言っていいほど役に立ってないし
クールジャパンとか言って国が出したお金、なぜか広告会社に入ってるし実態に詳しくないが良くしたい側(国)と我々の間に入ってるやつが全てをダメにしてる気がするんだけど
現状でうまい汁を吸ってる人達が自分の取り分減ってでも改善しようと思ってくれないことにはどうにもなんないよ、つまりどうにもならない まあ井上さんの言う動画最低300円が一番早急に出来る現実的な改革だろうけどそれすらもなかなか難しそう 井上さんはいろんな立場の事を考え、ちゃんと現実的な議論をしているところがありがたい
ただ闇雲に夢物語を言うのは誰にでも出来る 今はもうジャニカの理事でもなんでもないから
ただの無権力のおっさんの愚痴だけどな そもそもテメーが理事や代表の時に何もしなかったくせにｗ 外からグチグチ言うだけで非建設的で非現実的で具体性のないやつらより100倍マシ そんな担ぎ上げるだけ上げて人任せな事言うのやめな
誰もジャニカの理事なんてやりたくないだろう >>817
ハゲがまさに今その状態になってんじゃねえかｗ カリも文句付けてる連中も誰1人行動する気無いの笑う 全部人任せなライン工共には相応しい待遇なんだよなあ
ずっと誰か助けろ！って言って這いつくばってな 実際井上さん何もやってないのに上から目線だからな
結局上手けりゃ偉いの世界の象徴とも言える お前らワザと考えないようにしてるのか知らんが、例え国内動画の単価が上がったとしても会社は海外動画に頼るだけだから動画職自体が国内から消えると思うぞ
現に元請け会社の何割かはそれが理由で全動画海外撒きしてるだろう？ 一部の余裕ある会社は動画の待遇は良くはなってる
東映京アニA-1MAPPA雲雀CWFなど、ここらは固定給20万くらいは動画にも払ってる
一方で自転車操業の従来型のところは変わらず動画は単価の使い捨てで二極化が進んでんだよね
動画の待遇上げるには会社経営自体がうまく行って資金面で余裕ができないとしょうがないから
やるべきは会社経営をいかに上手くやるかが重要で、そこらへん余裕ある会社はノウハウを教えて欲しいけど 人材育成の面や決めカットの動画クオリティ保持の面でも国内動画を無くす選択は悪手だと思うんだけどなあ >>823
何もやってないのはケチつけてる人たちの方では・・・ 東映・A-1あたりは大資本がバックについててもともと余裕があるタイプで
京アニ・CWF・MAPPAは出資作にヒットが出て余裕がでたタイプ
雲雀は大資本が付いてるわけでもヒット作が出たわけでもなくてなんで儲かってるのか不明なのだが
話を聞くと他社に比べて各セクション社員を抱えてて内製できてたり
中国ベトナムの動仕の子会社をいち早くデジタル化してたりと効率化が進んでたりするらしい 雲雀がなんで内製できてるみたいに言われてるのか謎だ
外部スタッフ使いまくりじゃん >>822
何でそこまで言えるの？親でも殺されたのか？ 現状余裕のある制作会社の善意に期待するしかないわけで・・・
選べるならA-1いくだろうな、と >>829
東映は別格すぎるw
あの待遇を真似出来る会社は現状ないのでは… A-1かクローバーはもうすこし立ち上げからいるやつら
なんとかしてやれよ
あの扱いはねーだろ ヤギーは自分でなんか団体立ち上げてやればいいんじゃないの JAniCA立ち上げに関わった上妻さんが芦田さんの件があって関わりたくないといってるからなぁ
もちろん知人のヤギーの主張は話半分で聞いてる(信用はできない)ってスタンスなのだが
ただ上妻さんクラスの人にJAniCAに関わりたくないって言われると、、、って思う
https://mobile.twitter.com/kozuma_/status/1101886147498631170
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) つーかアニメ業界がブラックになる根本は、そもそも｢アニメ」制作というものが、｢商業」として健全に成立できない、或いはそれが｢コンテンツ」だからなのだと思う
アニメ制作あたっては、技術習得が必要不可欠であり、かつ、その能力を有した技術者が大量に必要となる
だか消費者に届く時点で、アニメは、｢工業製品」とは違い良い悪いではなく、｢芸術」として、好き嫌いで、消費者からは判断されることになる なのでアニメ制作のコストを考えると、TVでアニメを無料視聴できる現状が歪んでると俺は思う >>840
テレビで無料じゃなければただのOAVだ
お察しだろ シンプルな事言えば誰かがお金を出してくれてるから無料で放送出来てる訳だけど
それはあくまで商売でやってる事だから安定はしないわな
玩具会社がスポンサーの時代は玩具が売れなきゃ打ち切りだし
今は円盤が売れないと二期が作られない >>841
現在は、OVA全盛期の80年代90年代とは、消費者側の意識も違ってると思うの
ツイ見る限りは、アニオタもアニメ業界で働く人たちの大変さを認識してると思う
映画ファンが劇場で映画を見るのと同じく、面白いかどうかは分からないけど、映画が好きなので、金払って見よう
というスタンスは必要不可欠だと思う 全部OVA方式になったら間違いなくアニメ産業自体衰退する 業界外のアニメーターの環境を改善しろ！俺は何もしないがって奴らがアニメが無料じゃなくなったら金出すとはとても思えないんだが
無料である事が当たり前すぎるからそれの意識改革してる間に業界潰れそう >>829
東映やA-1が動画に固定給20万出してるってマジな話？
東映はフリーしか居ないのかと思ってた
大手元請けでも作スタが無くて全員フリーって会社もあるし 契約社員だけど社内動画いるよ
新卒採用しているのがそれ
基本給22万位(毎年1万位昇給する)や出来高+ボーナス+残業代で何だかんだで年収300万〜400万位あるんじゃないかな
4年目あたりから原画になっていく アニメーターは基本絵に執着するけど、資本とかに無頓着だからね。
そりゃ使われるわ。 >>847
それってA-1だけじゃないの？東映はフリーだけでは？子会社が海外で人育ててるって聞いた気が >>848
逆に新人の頃からお金ありきで動いて稼いでる賢いやつも一定数居るという 東映は普通に社員として入ったやつは社員だぞ
ただし今は毎年1人しか受からないから超狭き門だけどな、その代わりほぼ辞めない >>830 アニメボムすげえな。ネタの宝庫やないかい よくあんなゴ◯ブリだらけの街で仕事できるなと思う
一時期あの近辺に住んでたけど生ゴミ無いのに部屋に同時に三匹出た時はどうしようかと…
東京は駅近くに住むもんじゃねーな
昔、駅前の居酒屋の座敷で先輩の背中にデカくて黒いゴ◯ブリが這い上がったのを見て東京怖いと思った
机の下で寝るのも怖くて出来んわ >>849
メチャ上手い社員アニメーターいるじゃん東映
人数取ってないからケチケチしてんなとは思うが >>857
動画から社員取ってんのかね？
原画から上手い奴だけ社員で取ってるんじゃないの？ >>858
東映はフリーから社員には絶対になれない
入社→動画→原画のルートたどらないと社員待遇にはならない
東映でずっとやってるベテランアニメーターでも東映出身じゃない人はフリー扱いだよ
青山さんとかも契約社員扱い まあツテがあれば正社員試験は受けさせてもらえるよ東映
ただしどんなキャリアあっても最低2年の動画からやり直しだけどな
当然演出も演助からやり直し 例えば、監督だったら宮崎や新海ぐらい興収叩き出せる監督が
「東映に入りたいです」って入社希望しても無理なものなの？ 自分で質問しといてだけど、
子供時代の悟空とルフィ―どっちが強い？みたいな
あり得ない可能性の想像してる・・・ 今やってる相撲アニメも1クール前の奴も作画酷いし
間に合わないんじゃと思ったら案の定か TVだと放送落としたら放送権料ｘ1〜1.5倍違約金払わされるけど
ネトフリはどうなんだろな、めっちゃ高そう
ゴンゾ潰れるんじゃね？ こんな事してるからいつまでたってアニメは低賃金なんだよ >>867
外資だから、クオリティチェックが半端ないし、舐めてかかったら納品拒否くらうしね
しかもスケジュールは伸ばさない
ペナルティ、想像つかねえや >>865
監督も助監もクズだし、作監には愛想つかされて降りられて現場が崩壊してるようなタイトルだしね。こうなって当然だろ >>865
いい加減描き込むアニメやめたら良いのにな。
作画も背景も劇場版みたいに凝り過ぎたら破綻するのは目に見えてるだろうに。 >>870
そのクオリティを本来の意味である"品質"じゃなくて"描きこみ"だと思ってるバカがチェックする側に居るから駄目なんだよ。 ゴンゾってどうやって金集めてんの？
どんな気持ちで散財してるのかも謎だわ https://twitter.com/yaruo37/status/1102509355105058816
フラグ立ってるなー
竹井正樹もエロゲンガーに転向した際、「もうアニメ業界は終わりだ」とか散々跡を濁しまくってたそうだけど、結局アニメーターに戻ったしな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>867
ネトフリ案件はヤバイよ
しかし何の手も打たなかったのかね日本のTVみたいに甘くないのに >>875
まあ戻れる奴は戻ればいいんじゃねーの(鼻ホジ) もはや繊細なイラストが動いてるだけでハイクオリティって言われるもんね
あと無駄な拡大作画もやめてほしいもんだわ、縮小されんだから描き込んでも意味ないのにアホみたいに描き込んだ修正乗ってるし…
ネトフリアニメ、チェックが厳しいとかいうけど個人的には今のところ一本も面白いのないしあれ完全にオナニーと化してる気がするわ あそこはバックにデカイ広告代理店ついてるからもう潰れることはないだろう アニメ業界は終わり
出て言ったやつや追放になったやつの
合言葉だな 流石に親会社も見放すんじゃね？
粉飾はするわ配信落とすわでロクなことないし まあ制作っても封筒に赤のボールペンで宛先書いてくる奴も居るし
社会人としてどうなの？っていう…ビビったわ 血判状を書くくらいの恨みをこめて赤字にしていたのかも知れない バブル崩壊もリーマンショックも
マンションバブル崩壊も体験してると
んなもんどうでもいいよ 底辺アニメーターがよく書く「アニメ業界一回潰れろ！」って何をもって潰れたり崩壊してるって言うんだろうな？
元々潰れてるから変な奴が入って来られる訳だし。 >>884
そんな恨まれる程仕事しとらんわw
一年間でOP2カット手伝っただけ NHKのクローズアップ現代で、中国の３Ｄアニメ制作（西遊記の現場？）に密着してる 「１１歳の天才子役」をアニメスタジオに連れてきて絵コンテを見せ、その子役に演技をさせる…
そしてそれをお手本としてアニメーターに見せる…
変わったことをやってるんだな、中国 >>892
ゴチャゴチャしてる割に構図が単純過ぎてﾜﾗﾀ アニメーター全員ストライキすればいいとか言ってるやつも、
普段から放り出しても気にならない程度の仕事しかしてないんだろうなって思う >>892
統失の人がよく描く被害妄想の図にそっくりだ 自分の利権や利益だけは守りたい人が多すぎるからこの業界の構造を変えるなんて到底無理だしそんなことにエネルギー使うなら1日でも早く上手くなって拘束や交渉で食べていけるようになろうと思う人の方が圧倒的に多いと思うな
実際今回みたいに既に生活できるだけの収入があるアニメーターがネットで議論したところで何も変わらないし、どこか他人事だと思いながら言ってる部分も多いんじゃないかと感じた
一番困窮してる層はまず発言力も交渉力もないし
必要なのは業界を変える強い意志と行動力じゃなくて処世術なんだろうなあ 業界そのものが潰れたり終わったりという事態はまず有り得ない
その代わりにアニメーターの待遇はさらに悪化するだろうけどね >>894
で、実際に全部放り出した事例はあんの？
全員で放り出して業務に致命的なレベルで止めないとストライキになたないんだが？ 少し前になるが、アメリカの脚本家ギルドがネット利用のロイヤリティの対立でストライキやったよね。
全米で新規のドラマの制作がストップして再放送だけになった。
他業種も脚本家のストライキを支援したんで成功したよな全米ストライキ >>865
この絵柄ならコリア辺りに丸投げしても問題なさそうだが
それも厳しいのか？やばいな。 描けるところは国内の倍じゃないとやらないよ
他のアジア諸国もそうだけど自国コンテンツやったほうが金になるし >>892
かなり正確に把握してる
ヤギーにタレコミあったのかな？
ヤギーが指摘している危険人物を排除できないとアニメ業界はどんどんダメになっていくよ ちょいちょい本人来るの面白いからコテ付けてください ヤギーに関しては
『いつも観ているぞ』みたいにツツいておくと
ビクビクしつつ発狂しそのうち忘れても
暫くして思い出して発狂てのを繰り返すから
そんなふうにイジるのマジお薦め
以前tcup掲示板やってた時なんか凄かったぞ 作豚の悪ふざけ書き込みをガチの民主党工作員が来たと思いこんでて凄かったね ヤギさんも大概だがジャニカ批判してる奴ブロックしてから
批判してる井上さんも大概
ジャニカのアンケートに答えるなって言ってる人も多いし そりゃジャニカの貧困ビジネス用に都合の悪い部分はすてられるし
答えてもジャニカ役員がピンハネする以外誰も得しないからなー。 柳沼はブロックすべき対象だけどな
あんなのとまともな議論が出来る訳が無い >>880
ヤマカンが連呼してるな。
ただの願望だろ。 いいねいいねヤギーの偽物みたいなのが増えてきて楽しい 井上さんの分が悪いのは、味方になってくれそうな仲間(沖浦さんとか本田さんとか)が誰もSNSをやってないことだな 二人とも相手と会話しないタイプの人達だからヤマカンはブログにヤギーはツイッターに言いたい事書いて平和に終わる 沖浦は置いといて本田師匠はSNSやらせると多分大炎上する 作監やる上で心がけた方がいいことって何かある？今度初めて半パート作監やるんだが、色んなレイアウトを見れるのが楽しみな反面不安でいっぱいだ アニメーター集まらんでなんかいろいろ電話してたけど
お前のしたこと考えて電話してんのか？ていったら
発狂してワロス >>918
一日二十四時間働いても死なない精神力を身につける。
SNSで糞ゲンガーを叩いてストレス発散する
かな？ 初作監の時は大体加減が分からないので全部直すもんだよね
原画マンに対してムカついたりもしなかったなぁ一生懸命直すことに夢中で
自分が描いた修正をなぞって原画になって戻って来たときは感動したな…わあ自分の絵だ！って
懐かしい…良い思い出にしろよ
作監三年過ぎた辺りから心を病んでくるから 初作監の時はむしろ拙い自分の絵をなぞって貰ってすいませんって感じだったな…青かったなぁ〜 >>918
監督、演出に優先順位をつけてもらうといいよ クソ原画ガーしてる奴って会社から注意されないのか？
全員フリーって訳でも無さそうなのに誰からも注意されないなんてある意味可哀想だな >>915 キ○ガイにキ○ガイをぶつけんだよォ！！ ゴンゾとネトフリにいろいろ言ってるやついるけどこれからそっちがスタンダードになるかもしれないとは夢にも思わないのであった >>926
貞子みたいに合体してパワーアップしたらどーすんだよ >>925
糞原画を注意したところで糞が食える物になるか？
糞を食えるように調理するのは尻拭い人(作画監督、総作画監督）の仕事で
そいつらに死ぬ気でさっさと上げろと注意する方が効率的。
フリー連中は使い倒すだけで同情するとか有り得ないてのがジャニカの方針だよ
そのための新人育成 >>926
同質のエネルギーなら対消滅は起きない。
無限の質量を得て業界そのものを破壊し食い尽くすよ。
ブラックホール爆弾、ハルマゲドン接近になる。 今こそジャニカ会員達が選ばれし民、光の子サイオニクス戦士として覚醒する時なんだよなぁw どっちかというとマルハゲドンはジャニカ・カリスマだろう、って突っ込みはなしなw ネトフリアニメって描く側からしても何のメリットないよな
締め厳しいし、作業者に払われる単価もテレビシリーズに毛が生えた程度
しかもつまんねー質アニメもどきばかり作ってるから、あんなのが主流になったらたまんねーわ 動画400円ってことは動画部署もっていない元請け会社が外に発注すると5割の中抜き分含めて一枚800円かかるってことか
4000枚×13話×(800-400)枚で2080万の追加でお金がかかることになる
むりじゃね？ ID:eu0ThEQs0
自分でツッコミ入れてるの寒すぎて氷河期来たかと思った
例えもクソ古いし、オッサン痛すぎるよ
火炎龍でシコってろ 〇アニだっけあまりにもウザイから
喧嘩したの
そして1番再生数と評価だしたの 王様のブランチだったかヒルナンデスだかで
モデルがゲストに服選ぶコーナーがあったんだけど意外と垢抜ける人が多くて面白いんだよね
今もあるのかな？
逆に植松って人が一般人にダメ出しするコーナーが上から目線のくせにセンス悪いしブスとか言うし苦手だった
プロだからって上手く垢抜けさせてくれるとは限らないんだなって… このスレって何気に礼儀知らずで失礼な奴が多いよな。 初作監アドバイスくれた人ありがとう、あったけぇなぁ。
次に生かしていけるよう頑張るよ！ ヤマカン、キムカン、北久保
ツイッターで身を滅ぼした三大アニメ監督やな。 JAniCAの件に関して井上さんが理不尽な矢面に立たされてるけど
今のところTwitterやってる絵がめちゃくちゃ上手いベテランで井上さんの知人友人と言えば、江口さん、磯さん、中村さん
彼らも影響力あるんだから、何らかの発言あってもいいんじゃないかと思うけど、どうなんだろう？ なんで知人が全員庇うと信じ切ってるんだよ
そもそも友人の森田さんにまず裏切られてんだろ >>946
＞なんで知人が全員庇うと信じ切ってるんだよ
そんなこと一言も言ってないのだが 井上俊之? @181ino57分57分前
このところアホなやつらとちょっともめてたもんで(苦笑)
忙しかったんよ。
なんだこいつ まあそうはいってもなあ
制作会社がすげー儲かっててアニメーターが薄給ならもっと出せって言いやすいけど
制作会社も火の車なわけで
もっと上流から金が降りてこないとなあとは思う
作品が終わったら解散しちゃう製作委員会にはアニメーター側からはアプローチのしようもないし
結局どこに文句つけたらええねんて話なわけで >>948
そりゃあ普通に考えると、井上さん、あるいは、ヤギー、マジはブロック扱い、アホ扱いされるやろ
現にこれ以前からヤギーを批判するベテランのアニメーターさんはいたわけだし ツイッターやってるベテランや有名どころも業界のあり方には思うところはあるだろうけど誰が見ててどう捉えられるか分からない以上下手なことは言いたくないでしょ
ていうかこの手の話になると大体が「単価を適正価格に上げろ」と言うけどそれが無理だから今こうなわけで…制作会社も無い袖は振れんし結局は堂々巡りなんだよね、この世から広告代理店が消えたら何かが変わるのかもしれんが 代理店とかテレビ局がどうのこうのって言ってる人もたまに居るけど
要するにショバ代取ってる所が消えればって話でしかないよね 広告代理店だって必要だからあるわけで
無いとスポンサー集めから放送枠の確保から宣伝やら何やら全部自前でやらんといけなくなるんやで スポンサー集めから放送枠の確保から宣伝やら何やら全部揃えたが金がなくてクソみたいな原画マンにすら逃げられました。何が悪かったんですか(´；ω；｀) >>953
それな
ネトフリ独占アニメの宣伝とかイベントの皆無さ知ればそんなこと言えなくなる
だから全部失敗してんだろ今のところ >>948
うーん一応トップやってた人間がこれはないなー
というか井上さんってツイッター向いてないよな
これ以上まずいこと言う前に周囲が止めさせないとダメな気がする >>942
なに？俺なんか気に触ること言った？？
もしかしてお前はハゲなの？丸ハゲドン接近中なの？
頭頂部の毛根が死んだら丸ハゲまで一直線だよ？ カラーのエヴァが広告代理店も配給会社も頼らんで売り上げ独占をやってるけど
あれもエヴァっていうコンテンツと元の資金があるからこそだしなぁ
金がない会社ではできんだろうなぁ。 金も頭髪もないアニメーターはどうすればいいですか；； >>956
んー井上さん変なこと言ってるか？至極まともな事だと思うけど…というか
やはりトップの人が動画の話をしてくれるのは嬉しいな
本当はこうであるべきってやっぱ思ってるんだなと… >>960
実力とかじゃなくて組織のトップとしての話 @karaagebo3
アニメ業界の低賃金問題について一般の方に説明します
新人さんは1枚150〜250円で絵を買い取って貰って収益を得るというのが普通です
問題はこの2枚の絵の値段が昔からほぼ変わらなくて、1枚にかける労力だけが極大してるので結果的に低賃金になってしまいます
昔は稼げる職業だったらしいです
2019年3月8日(金) 00時00分02秒
リツイート: 821お気に入り: 823
https://i.imgur.com/1nFFtjB.jpg
https://i.imgur.com/LHKOYfn.jpg
うーん・・・ 【速報】違法ダウンロード規制、見送りへ アニメーター大勝利 >>935
> 動画400円ってことは動画部署もっていない元請け会社が外に発注すると5割の中抜き分含めて一枚800円かかるってことか
> 4000枚×13話×(800-400)枚で2080万の追加でお金がかかることになる
> むりじゃね？
火の車の制作会社がこんだけプラスして払えばそりゃ潰れるね >>948
まぁでも明らかなアホもたくさん湧いてたからしゃーない >>964
リテイクの存在を忘れてる
リテイクの枚数合わせると1.5倍ぐらいになるから3000万だな あのマジって奴は何なの？共産党員がオタク界隈取り込もうと良い顔してる奴なの？ >>967
共産党は主義が一貫してるからよく理解して賛同できるなら支持すればいい。個人の問題。
一番やばい奴らはたちあがれ日本とか日本のこころとかレイシストの詐欺グループ
元代表がサイコパスなのはこいつらの血を引いてるから。リベラルを装った選民思想グループ >>966
海外動画まで1枚400円にする必要はないんだよ
国内のアニメーター育成を考えた単価にすべきで
だから単価を上げるとかではなく会社で補助を付けるなどすべきなんだよね
それを予算内で計上すんのが難しいって話なんじゃねーの？ 作画は仕事として割りきってやって、アニメ作りたいなら、もう全部自分でやれば良くね？って最近思う
音響関係以外なら、クオリティーは落ちるけどプリプロから配信まで、全部そこそこには出来るし アニメーター、還付金100万もらえるとかザラなの？ >>975
そのくらいだと、逆に税金納めることになる 100万発言してる人がいたから気になったのだけどそうだよね普通。副業でうまくやってるのかな どこまで経費に計上するかによる
外食代全部打ち合わせ費にするとかな 頭の悪い計算でスマンが、源泉約一割が全額戻ってきたとしても、年収一千万越えしてないと無理じゃね？
100万て たぶん嘘というか冗談みたいなもんでしょ
10万くらいなのをウケ狙いで桁盛ったとか アニメーターは低学歴でさんすうもできないからなw
すぐだませるw マイナンバーカードが普及しなさすぎて暫定措置としてIDパスワード方式が出来たみたいだけどそれが終わった時に混乱して余計にめんどくさいことになりそう
まぁそのうちにカード作れってことなんだろうが…
ていうかウィンドウズではe-taxがIEでしか使えないってふざけすぎにもほどがあるし4桁のパスワード入力画面で4桁以上入力出来るようになってるしなんなの？スムーズに申告させる気ないでしょ
税務署に行かなくていいだけ楽ではあるけどさあ クソみたいな何描いてるのか分からないコンテで作打ちの時も言葉足らずな感じでどうにかあげたら画角直されてて憤死するかと思った
作監さんが一から書き直してくれてて作業に支障はないけど作監さんに申し訳なく思えばいいのか言葉足りない演出罵ればいいのか分からない
そのカットだけじゃなく他のカットも尺変わってたり訳がわからない指示が入ってて胸ぐら掴んで揺さぶりたい気持ちでいっぱい
そんなにこだわりあるなら最初からコンテ丁寧に描いて作打ちで指示も的確に出しとけよ あるある〜と思ったけど、画角直されるやつは作画の実力不足でしか見たことないからなぁ
コンテが何書いてるかわからないのはまぁわかるが、前後のつながりやシーンで画角の予想はできる
直されるってことは説明不足ってよりも自分の実力不足なのでは？ 望遠描けない人多いな
描けないのかそもそも理解できていないのかわからないけど
狭い空間内や意図的な演出の画角以外は基本望遠気味や >>988
どう考えても自分の実力不足なだけにしか見えないけど ちょっと頭に血が上りすぎてた
確かに実力不足はあると思う
反省
ただやっぱり他のカットで資料足りなかったり説明足りなかったり尺変わってたり訳分からない感じの指示入れてたり演出への不信感は拭えないので心を無にして作業することにする 以前監督が上手すぎる現場を見たけど普通に上手い程度じゃ当然のようにレイアウトから全修で怖かったな・・・ コンテ尺通りに描いてりゃいいと思ってる奴は心底雑魚 資料足りないのは演出だけではどうにもできないことも多いし、尺の変更はカッティング絡んでくるから演出演出っていうのも違うんじゃないかと思うけど >>992
尺の変更ってもしかしてコンテに書いてある尺のことか？
コンテ尺は仮だから説明とか以前に演技やセリフによって変更して当たり前だぞ？ まぁ経歴も人柄も知らない人に直されたら感情的には不快にはなるわな
それは仕方ない
だが仕方ないのはそこまでだ
なぜ直されたのか理解しようとしない、それどころか無駄な直しと決めつける
これはもう救いようがない
もちろんダメな演出もいるし、無駄な修正してくる人もいる
だが、その修正が無駄かどうかを判断するのは監修者以上の映像知識と技術、適した感性が必要となる
すべてにおいて作業者の実力が上ならば無駄と判断できよう
ただそれであっても作品にとっては無駄ではなかったりする
それが監修者という立場
まぁまずは落ち着いて直された意味を考えることだ
考えてもわからなければ直接演出や作監に聞けばよい
直したってことは明確な理由があるってことだからな アニメーターの尺がマトモなわけ無ぇ〜
取り敢えずコンテ尺守れ
頭に6コマ止めるな
台詞の間を9コマとかにするな
台詞尺は言葉に出して何回か測り直せ
ケツに間があればそれを編集で落とす
今のコンテ尺はきっちりかっちりしているのが普通だぞ 全カットのコンテ尺がそこまでしっかりしてるわけないだろ
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