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現役アニメーター専用雑談スレ62
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3c9-3Pua)
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2018/12/18(火) 19:03:10.16ID:M/1xW/UW0
ブラッククローバーの原画クレジット変名多すぎじゃね
最近の若手は自己顕示欲が強すぎて見てて寒すぎる
0010名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0a12-+zFU)
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2018/12/19(水) 01:32:46.67ID:+Wd9pJjy0
>>8
名言はしてないけど富山の写真あげたり東京戻りたいって言ったり同期や研修見てくれてる先輩のことdisり散らかしたりしてるよ、社内原画のことも馬鹿にしてたと思う、その割には彼のカットも良いとは思えないんだけど…
会社の人はアカウントのことは知らないんじゃないかな？そもそも外から仕事取ってること自体知ってるんだろうか…て
>>9
基本全員出てると思う、進撃は毎週すごい人数いたし
さすがに人数多い回で1桁カットとかだと載らないけど
京アニはマジであの人数で1本作ってんだと思うけど
0011名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de8f-UKyl)
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2018/12/19(水) 01:40:33.30ID:x/G+RDwt0
>>10
×上記→〇表記
正確に言うとNHK案件、特に権利関係がNHK主導のやつね
テロップに人数制限かけてきたことがある
京アニがあれで全部とは思えんが制作体制によっては可能かもしれんね
0019名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff7a-8F9v)
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2018/12/19(水) 10:17:44.83ID:1f21I5oq0
>>15
アホちゃいまんねん、PAでんねん




とか？
0031名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c6c1-W3kp)
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2018/12/19(水) 21:01:44.82ID:zJ7dNAlI0
わざわざツイッターで仕事募集してるような時点で程度は察せられる
0032名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ac8-6TvB)
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2018/12/19(水) 22:15:56.54ID:VbIrtrNC0
>>11
テロップに制限かけて何かいい事があるの？
0037名無しさん名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-mn/z)
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2018/12/20(木) 00:49:51.97ID:xDEa7tpFd
おたろう@otarou01
いろんなアニメの予算組み見ててもはや結論として確信する所だが、アニメの報酬安い問題はコスト算出のザルさとアニメの制作会社の法人運営コストの非効率さ、
他作品の赤字補填など一言で言うと数字の読めない人の多さが生んでる悲劇だな... 予算開示してクリエイターに見せたら皆切れると思う。

おたろう@otarou01
とはいえそのコスト算出のザルさは思うようにコントロール出来ないフリーランスの管理コストの不明確さが招いてもいるので、
数字が読める人がいても連帯が取れたコントロール可能な小規模なチームの報酬が安定するだけで殆どの現場がどうしようも無いのが現状。
https://.twitter.com/otarou01/status/1072111928518950912
https://.twitter.com/otarou01/status/1072114113621311488
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0041名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d7a-hBUi)
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2018/12/20(木) 01:44:49.84ID:3vlAJ59g0
>>37
相変わらずおたろうは馬鹿だなあ。コントロール出来ないリスクがあるならその分余計に予算を取ってくるのがお前たちの仕事だろ
金がないなら自分らだけで作ってろ
0043名無しさん名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-mn/z)
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2018/12/20(木) 01:58:31.33ID:xDEa7tpFd
擁護する訳じゃないけど、アニメは商業なのにフリーランスの多さは影響してると思う
しかも下手くそがある

フリーランス故に安定しスケジュール確保できない、オマケに個人的感情の参加したいか否の好き嫌いがあるは、予測できない
0044名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cdf2-pL8I)
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2018/12/20(木) 03:43:24.83ID:J2lfCxlC0
ブラッククローバーの最新話
凄かったけどTwitterみるとアニメーターなのかわからない人も参加しててどこから人集めてるんだろ？
アップしてるカット見ると自分で編集までして出してるのかな？
デジタル化でアニメーターは編集までやらないといけない時代がくる？
0056名無しさん名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-pL8I)
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2018/12/20(木) 20:06:03.90ID:AeKsA06Od
ロングで床に座ってる状態(a1)から立ち上がる動きでa2がもう立ち上ってるんだけど(ちょっとかがんでるけど)これ中三枚(ツメ指示なし)でも大丈夫なんでしょうか？
ラフ原別の方での2原なんで合わせるしかないのですが
ロングでパッと立ち上がる場合はこれくらいでも自然に見える？
一応真ん中に参考いれようとは思ってます
0057名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-x6SV)
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2018/12/20(木) 20:48:04.65ID:Clq1JXFma
>>56
ギャグなら良いが普通のアクションならロングでも危険ではあるな
演出がザルなんじゃないか？
心配ならどこかにメモで中割り大丈夫か書いておいたら？
まぁどちらにしろ二原がそんな責任感じなくて良いよ
0059名無しさん名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-HP1n)
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2018/12/20(木) 20:53:18.41ID:BI+JNfT/d
>>56
原画13枚位かな
タメの動画数枚必要かな
0062名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6582-uSz1)
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2018/12/21(金) 00:15:40.31ID:NUsjeuxO0
床にどう座ってるのかによるけど
片手ついて片足たち膝に体重のっけながら立ち上がって両足揃える
のが基本じゃね
実際に自分で立ち上がる動きやってみればいいよw
0063名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a3a6-h3jL)
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2018/12/21(金) 02:00:20.23ID:e1Ay/jeF0
ギャグなら3コマ中無しでツブシ、3コマ中無しでオバケ、3コマ中無しで立ち上がり
0065名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2523-bz6J)
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2018/12/21(金) 04:14:15.05ID:0VVG7oyu0
原画13枚か…床から立ち上がるのに大体5～6枚使ってたけど今は2倍位枚数入れるんだな
そりゃ大変なわけだ…
0066名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cdf2-pL8I)
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2018/12/21(金) 06:44:13.76ID:BdjeAvnq0
上のとは違うけどコンテで勢いよく立ち上がってセリフの芝居かかれてるけど座り体制が正座もしくは女の子座りからで動作全部かいてると勢い無くなるし立ち上り後のセリフに間に合わないしで困ったことがある
前カット繋がり的にギリ大丈夫かなという判断である程度立ち上り途中からスタートさせたけどあれどうなったかな？2原にまかれちゃって修正見てないけど
コンテでは立ち上りまでの動作描かないからスッと立ち上がれると思う演出さんもいるのかな
0072名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2523-bz6J)
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2018/12/21(金) 21:55:21.70ID:0VVG7oyu0
今日はあちこちで忘年会やってんな
0074名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5c9-q1e7)
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2018/12/22(土) 14:20:18.67ID:GEA2kGja0
大野 勉@hinono_ni_ton
裏切りを繰り返すアニメーターからの素材返却が終わったので、早速ブロック。
同じアニメーターにこんなに怒りを覚えたことは恐らく無いかな。
流石に名前をネットで晒さないけど、同業者の方には要注意人物として伝えたいくらい、仕事に対して無責任過ぎ。
被害者、被害会社を増やしたくないよ。


大野 勉 @hinono_ni_ton
先の投稿の人物は、私が10月上旬に原画のお手伝いしてくれる興味のある方は居ないかな～･･･と、単価とかも載せて呟いた時に手を上げてくれた方。

制作さんが、仕事を請けてくれるアニメーター探しのツールとして、ツイッターを利用してるのをよく見るけど、安易に仕事を発注しない方が良い例かな。




特定しろ
0077名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW edb9-K35t)
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2018/12/22(土) 14:59:38.93ID:b6hV5x3r0
>>74
ツイッターってブロックしてもリプライはツリーに残ったまんま？
残ってるなら普通に見られるが
自分がずっとこの人発達障害だろうなって思ってた人かなと思うわ
距離感を間違えたリプライ、うまいのに仕事なさそう、自虐リプライをよく書いてる人
ADHD強めで先延ばしと気が散りが炸裂してるんだろう
スタジオ入って制作にぴったり貼り付いてもらった方がいいタイプ
0078名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2519-q1e7)
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2018/12/22(土) 15:02:09.32ID:p0ohsj+I0
いもいもの作画崩壊みたいな惨劇はどうして起こるの？

これだけのことやっても人手不足だから請け負った会社はアニメーターは
職にあぶれないんだよね？

そして惨劇が繰り返される
0080名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a324-mKDT)
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2018/12/22(土) 15:11:13.26ID:sJnobQhy0
使えない原画マンにとりあえずばらまいてから
あとで作監に安い作監料と短いスケジュールで全修お願いするくらいなら
最初から作監の人にまとめて原画やってもらえばいいじゃんといつも思うんだがね
0085名無しさん名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-3wK6)
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2018/12/22(土) 16:33:17.17ID:dO875XLwd
作監経験無いのでわからないけど作監でキャラ表に合わせて修正いれるのと2原で他の作監修正に合わせて原画描くのでは自分で修正入れる方が楽なんですか？
0086名無しさん名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-IaVV)
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2018/12/22(土) 16:39:08.68ID:dXEBBWi6d
>>78
アニメに限らず今の人手不足の原因はギャラが安すぎるせいだから仕事があっても人が集まらない

80年代のバブル期はギャラが高くても人手不足になった
こういうのが本当の好景気

今は政府の頭の中では好景気ということになってるがそれは消費税を死んでも上げたいから
もちろん死ぬのは国民の方だが
0088名無しさん名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-mn/z)
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2018/12/22(土) 21:55:37.26ID:rdE3O/TWd
アニメ業界の人と接点ある非アニメ業界人によるいもいも裏話みたいなのあった
https://mobile.twitter.com/mitsuhiro_510/status/1075023716407377921
https://mobile.twitter.com/mitsuhiro_510/status/1075027643148361730
https://mobile.twitter.com/mitsuhiro_510/status/1075031453115703296
https://mobile.twitter.com/mitsuhiro_510/status/1075039298158772227
https://mobile.twitter.com/mitsuhiro_510/status/1076103601632595968
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0090名無しさん名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-w7dx)
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2018/12/22(土) 22:04:49.59ID:/+NQquBgM
>>88
武勇伝みたいにしてるけど、やっぱりおかしいわ
本当の責任ない人が責任取らされてうやむやになってるだろう
0092名無しさん名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-mn/z)
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2018/12/22(土) 22:29:17.91ID:rdE3O/TWd
元サンライズで現東映で、過去にA1社長とも仕事あり、シティーハンターでアニメ雑誌の表紙を5冊も手がけたことある現役アニメーターって特定されそう
0093名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c9-pJxC)
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2018/12/22(土) 22:33:46.62ID:PMjyPVCR0
いいねのためなら女房も泣かす♪それがどうした 文句があるか♪
そりゃわいはアホや 酒もあおるし 女も泣かす
せやかて それもこれも みんないいねのためや
0098名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-mHtv)
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2018/12/22(土) 23:44:05.33ID:6jcrpAvw0
>>74
被害者、被害会社を増やしたくないと言いつつ名前出さない時点でこいつも同罪だろ
0102名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-mHtv)
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2018/12/23(日) 00:11:29.07ID:7CsMxd1M0
大野 勉@hinono_ni_ton
自分が思うのは、請けた仕事が上がらないなら上がらないで、
当初発注主に話していた予定から、遅れが顕著になってきた時点で、
「自分の方から」状況を伝え、その後の対応を相談する。
「発注主から連絡が無いから･･･」というのは自分に都合のよい言い訳でしかない。


でも進行状況を確認しない発注主もどうなんだろ・・・
0105名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW edb9-K35t)
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2018/12/23(日) 00:54:14.19ID:3/IsGEk40
>>102
正論だけど正論だけでやれてたら社会ってこんなじゃないと思うね

あと単純に制作進行の業務をアニメーターがやるのも難しいんでないかね
手ついてないのに進んでますと言う嘘くらいは漫画家のエッセイとか見ると普通なように思える
最終的に完成するならだけど
0110名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad6b-xlGW)
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2018/12/23(日) 03:30:42.35ID:xBv/uWc00
>>10
京アニのアニメーターはあのクオリティでカット数もどんどん上げる人ばっかり
待遇はまあまあいいけどその代わり上手くても手が遅い人はすぐに肩を叩かれる
0114名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f590-kcn7)
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2018/12/23(日) 06:37:26.41ID:2+CUWhYV0
本名じゃなく適当にお絵かきしてUPしてるだけでも
SNSでお願いとか普通にきて怖いんだけど
しかもむこうこっちのこと知ってるし
まあ色々あんだろうけどさ
0117名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2519-q1e7)
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2018/12/23(日) 07:42:50.74ID:x7zBkgrg0
仕事を遅らせているアニメーターって

普段さぼって遊んでいて、そのつけが締切の直前や前日に徹夜して
ということになっているイメージしかないのだが

ちゃんと9時から5時とか一般社会人と同じ時間帯で集中して作業すれば
効率も品質も上がると思うのだが
0119名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9be5-4M5M)
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2018/12/23(日) 09:19:21.28ID:+5MhO5IL0
ゲーム廃人はそのゲームに飽きたら・・・ってワンチャンあるけど
毎回締切を守れない人は性格的なものだから治らないと思う
第三者に管理してもらうしかない
0120名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95c9-6UAB)
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2018/12/23(日) 09:50:56.14ID:WhlNrxSb0
>>117
それを徹底することは経営側のコストになるからね
当座しのぎに終始して管理費人件費をケチった結果がこの現状でしょ
「社会不適合者の集まりだから管理はムリ」なんて話も聞くが
そんな人材こそがこの仕組みの適合者なんだからどうしょうもないよw
0121名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d7a-hBUi)
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2018/12/23(日) 11:33:17.90ID:Ah9RIJuW0
>>120
フリーのスタッフが会社の都合で動いてくれる筈がないのにね。
拘束で確保もせず単価で発注してスケジュール優先でアニメーターを探すならメルヘン・メドヘン、妹妹になって当然。
フッズやNAZがあんな作画しか集まらないのには会社に要因があるんだよ。
幾ら総集編入れて時間作って作画はもまともにならなかった。
単なる人手不足なら他社同期のアニメでも作画は崩れる筈なのに
0124名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 237a-hBUi)
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2018/12/23(日) 14:42:10.95ID:sfg0b4Et0
>>122
うん、だから単なる人手不足じゃないよね。
総集編は入れても他のアニメはあそこまで崩壊しないよね。
何らかの特定の要因があって人手不足、組織の分裂等で現象が顕著になったという。
0129名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2523-bz6J)
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2018/12/23(日) 20:15:46.83ID:G/icGIwF0
納まんない…
0132名無しさん名無しさん (中止W 2523-bz6J)
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2018/12/24(月) 06:13:23.66ID:PdRN3xcY0EVE
「年末はいつまで仕事ですか？」と制作に聞かれるんだけど嘘でも「大晦日から３日まで休みます」って言った方が良いなと思った
そうしないと仕事突っ込んでくるんだぜ
年末休めない奴は大体正直に言っちゃってバカ見てる
0147名無しさん名無しさん (中止 6d09-ESEE)
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2018/12/25(火) 05:54:54.27ID:k7j+TAPQ0XMAS
>>146
締め切り守れなかったときだけ
追っかけきつくてモチベ下がったけど
スケジュール守ってたらモチベ下げる言動する制作に当たったことない
0149名無しさん名無しさん (中止 c57a-hBUi)
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2018/12/25(火) 12:08:03.44ID:jbCmd4RR0XMAS
>>147
締切なんて制作の都合で決めてんだから
それでモチベーション下げるような言動する馬鹿制作とか無能過ぎるよねw
それなら〇チョンで出して倍額請求してやっても文句言われないんだけど

契約はアニメーターの合意がなければ成り立たないのに偉そうな制作はウンコ制作
0150名無しさん名無しさん (中止 c57a-hBUi)
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2018/12/25(火) 12:14:32.98ID:jbCmd4RR0XMAS
作業するわけでもない平製作がモチベを下げるなどあってはならない行為。
万死に値すると言っても過言ではない。
0155名無しさん名無しさん (中止WW bdef-58Mb)
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2018/12/25(火) 15:34:30.06ID:AYZTym1V0XMAS
昔に比べて作品のクオリティ上げたいって情熱持ってる制作が激減してね？
自分が怒られたくないから、下手くそアニメーター引っ張ってきて質よりスケジュール優先するんだよな
本人に確認すらせずに2原撒いたり
0162名無しさん名無しさん (中止 c57a-hBUi)
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2018/12/25(火) 16:29:59.14ID:jbCmd4RR0XMAS
>>152
制作はサンドバックだってSHIROBAKOでも明言されてたのを知らないニワカオタクかな？
制作への暴力暴言はどこのスタジオでも容認されてるよね。
なにせクリエイターが居なければアニメが作れないのは池沼でもわかること。
0163名無しさん名無しさん (中止 c57a-hBUi)
垢版 |
2018/12/25(火) 16:33:10.98ID:jbCmd4RR0XMAS
>>157
甘えた制作はどんどん晒して行こうぜ
まずNAZとフッズかな
0164名無しさん名無しさん (中止 c57a-hBUi)
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2018/12/25(火) 16:34:34.68ID:jbCmd4RR0XMAS
>>159
サンライズで糞みたいなガンダム作ってるPの事かな？
0165名無しさん名無しさん (中止 c57a-hBUi)
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2018/12/25(火) 16:43:40.15ID:jbCmd4RR0XMAS
冬休みになると絵は描けないけどアニメを作りたいって言う制作志望の社会を舐めた学生が来るが
俺たちクリエイターはいつも通りに舐めた製作をフル凹にしてアニメ業界の厳しさ教えてやろうぜ
0168名無しさん名無しさん (中止WW cdf2-3wK6)
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2018/12/25(火) 19:00:14.98ID:uAvMfrTP0XMAS
2原お願いしてくるのにそのカット内に出てくるキャラ設定とコンテを入れてこない制作多いよね
と思ったら全部のカットに出てくるからと言って同じキャラ設定を入れる制作もいるし
両極端すぎる
0169名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23a6-H8FB)
垢版 |
2018/12/26(水) 02:42:33.13ID:JLyD0Mzk0
年末年始になると親戚の付き合いが苦痛
こっちは一般社会人の喜びというより
作画力の向上や劇場作品、高い拘束とかで人生喜びたいんだけど
低収入だけど結婚してる同世代の従兄弟と比べられるのがマジ苦痛
親には顔見せる義務があると思うけど親戚付き合いって必要かな
一人暮らしして低収入から休み無しで頑張ってきたのに
いつまでも実家暮らしでフリーターで
合コンしまくって結婚した従兄弟に会いたくない
0176名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2523-bz6J)
垢版 |
2018/12/26(水) 09:06:03.99ID:y60Vv/Tz0
>>142
そうなんだ
月収と同じ位しか出ないって確かに酷いな
0177名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2523-bz6J)
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2018/12/26(水) 09:08:14.23ID:y60Vv/Tz0
もうすぐ10年前のリーマンショック級の不景気が来る予感がするな
株価下がってニュースで騒いでる

そしたら今企画してるものや作品数も減るのかね
0184名無しさん名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-3wK6)
垢版 |
2018/12/26(水) 14:52:03.76ID:EAml2VNnd
今は人手不足だからアニメーターを副業にする人も増えてるんじゃない？
Twitterで絵を描いててちょっとアニメの仕事したいとか
上がりのクオリティーは知らんけど
0186名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95c9-6UAB)
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2018/12/26(水) 15:26:29.55ID:3J/n5K760
無責任に期待させるよりもキッパリ引導を渡すほうが親切ではあるな
制作受けを狙って重いカットを安く受けてたりするのを見るとやるせなくなるわ
振る方も振る方だけどな
0188名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2523-bz6J)
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2018/12/26(水) 18:43:50.95ID:y60Vv/Tz0
今はバイトするよりアニメーターやる方が稼げる気がするけど
バイトで月に30万以上なんか貰えないし
0190名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2523-bz6J)
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2018/12/26(水) 20:20:16.96ID:y60Vv/Tz0
>>189
２年も３年も前の話題を持ち出してお前こそいつの話をしてんだよ…サムい
もうちょい中身のあるレスしろよ面白かねーぞ
0194名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2523-bz6J)
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2018/12/26(水) 21:45:32.22ID:y60Vv/Tz0
そもそも今は作監出来りゃ30万程度の拘束なんてすぐ貰えるだろ
稼いでるアピールにもなんねえわ
0195名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2523-bz6J)
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2018/12/26(水) 21:47:53.54ID:y60Vv/Tz0
拘束30万は年収にしたら360万にしかならんし逆に恥ずかしくて言えんわ
パートよりはマシだが稼いでないだろ別に
0198名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2523-Td47)
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2018/12/27(木) 06:29:59.94ID:gS9LCxWf0
嫁がキャラデで旦那が有名アニメーターの家の写メ見して貰ったがやっぱ良い家に住んでるな中央線沿いの一軒家なんて四千万じゃ買えんだろうに
稼いでるってそういう事でしょ
0202名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2523-Td47)
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2018/12/27(木) 10:34:15.18ID:gS9LCxWf0
>>199
そうだよな
何でバイトなんかするんだろうな？稼げないのに
むしろ少し貧乏しても我慢して仕事以外は自己練習に使って腕上げた方が将来的に収入に結び付く30代で家買えるよね
0205名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2523-Td47)
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2018/12/28(金) 07:38:05.96ID:xK8QCCLR0
ワコムの液タブが問題になってるみたいだけどアレって簡単に言うとどういうこと？
思ったように色が出ないの？
今はiPadやSurfaceでデジタル練習中だけどそのうちワコム買おうと思ってたので詳しい人教えて
0206名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2624-rDRb)
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2018/12/28(金) 10:45:58.29ID:uQGxuBHe0
国産牛肉として売ってたのをオーストラリア産なのが発覚してオーストラリア産牛肉が仕様でしたと言い張った
しかし韓国産やアメリカ産よりは全然おいしいのでこの牛肉を食べるしか無いのだ
0208名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW da28-6QvM)
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2018/12/28(金) 11:54:46.49ID:JgZRiyEg0
>>205
凄くいいパネルを使ってるので色表現が正確です！って触れ込みだったのが
実際にはそこらの安パネルと同じでした。
（実際のパネルとスペックが別物だったという意味では初犯ではなく過去にもやらかしてる）
該当製品の購入者は製品保証期間延長ふるから許してちょ！
という話、色確認用に液晶モニタ別に用意して液タブは安めので抑えた方がいいかもね
ペン先の沈み方とかメーカーによって違うけど慣れたら別に気にならなくなったし
そもそもアニメーターがそこまで色にこだわっても意味ないけど…
同人とか版権を仕上げまでやるタイプでもないと
0209名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2523-Td47)
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2018/12/28(金) 12:04:01.73ID:xK8QCCLR0
>>208
あーそうか凄く分かりやすい！ありがとう！
当該商品を使ってはいるけどアニメーターはそもそも色まで気にしないからあんま騒いでないって感じか
あとは液タブで作業してもモニターは別でやってたりするからあんま関係ないのか
でもその品質なら高いよねって話なんだな
0212名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-SZYW)
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2018/12/28(金) 15:19:25.86ID:vb6xN6vRa
連結子会社株式会社ジーベックの事業譲渡に伴う組織再編
及び制作中の同社原作アニメーションについて
https://ssl4.eir-parts.net/doc/3791/tdnet/1660085/00.pdf
本事業譲渡に伴い東京都西東京市のアニメーション作画・制作管理部門は、株式会社サンライズが設立する新会社に移籍する予定ですが、
アニメーションの映像合成等をおこなう工程の撮影部門及び 当該作品「蒼穹のファフナー THE BEYOND」の制作を担当する
東京都練馬区のスタジオ（通称：XEBEC zwei からIG zwei に変更予定）につきましては、当社連結子会社である株式会社プロダクション・アイジ ーへ、
アニメーションの彩色工程の仕上部門は当社連結子会社である株式会社シグナル・エムディへ の移籍を予定しております。
また、現在制作中の「蒼穹のファフナー THE BEYOND」は、当該練馬区のスタジオ及び当社グループ 内において制作を継続することとしております。
なお、ジーベックが所有する過去作品の著作権につきましては、継続的に当社グループに帰属しま す。
0219名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da24-ZwQs)
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2018/12/29(土) 05:09:11.40ID:2hwnYKpe0
今週のＳＡＯ　ここらへんの作画、いもいも化してたんだが・・・・
https://i.imgur.com/9F4rp0z.jpg
0221名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0dc9-rDRb)
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2018/12/29(土) 08:58:25.22ID:bx05U3nB0
>>215
なんでか分らんから搾取されるんだよ、ばーか
0223名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b17a-T6DE)
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2018/12/30(日) 05:57:21.26ID:hjSBBxPw0
>>219
お前芋芋見たことないだろう。
あれは絵として成立してないんだぞ。
0230名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5a44-sX9/)
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2018/12/30(日) 21:56:32.86ID:BY+QdluN0
大量出し逃げされて休み無くなったわ、お前はすっきりしたかもしんねえけどこっちは殺意でいっぱいだわ
しかも年明けすぐに出せとかいいやがる、ヤクザか？
0237名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9515-gy0Q)
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2018/12/31(月) 13:08:21.37ID:aLdyi8/i0
別に年末年始に仕事してる人も職業もいっぱいあるだろ
ゆっくりしたけりゃ計画性もって仕事しろ
0238名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5a44-sX9/)
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2018/12/31(月) 13:35:25.67ID:wbqcV9ir0
>>232
いや別に弱味も何も握られてないけど届いた頃にはもう向こうは休み入ってたよ…個人的な連絡先は知らないし年明けすぐの納期なのに休み明けに「出来るわけねえだろ」も困るかなと思ってやってるよ、実際放送まで時間ないから制作に文句も言っても仕方ないしね…
0240名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5a44-sX9/)
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2018/12/31(月) 14:49:09.05ID:wbqcV9ir0
>>239
戻しは年明けになるって聞いてたからじゃあ年明けにやるねって返事してたけど連絡もなしに来たんだよ
まぁ年明けに来てもどうせカツカツだしむしろこれでよかったと思うことにするよ、放送日から逆算すると多分納期は変わらないし…レイアウトは割と余裕持って出したのになあ…
0243名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 05ef-5Ilo)
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2018/12/31(月) 17:39:46.72ID:L+LwTe0E0
>>240
お前に幸あれ
来年は良い事があるぞ
0246名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-AIgs)
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2018/12/31(月) 21:03:31.88ID:gWJ0ursa0
イヤならヤメロは真理じゃあるが、たとえ乗り気になれない仕事でも
駆け出しなら駆け出しで断ると仕事減りそうで断れんとか
ベテランならベテランで付き合い長いから情で断れんとか色々あんのよ
それが良い習慣じゃないと判ってても
制作だってワザワザ損な仕事を振りたくて振ってるわけじゃないのと同じよ
誰も取引相手に恨まれるような仕事をしたかないわ

誰かを糾弾してりゃ精神衛生上救われることもあるけれど
実際には単純にだれが悪いなんて言えんのが困りものだよ
0252名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a24-RMd6)
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2019/01/01(火) 01:38:21.62ID:0gfkhNOk0
デート・ア・ライブすでにやばいのか・・・
0253名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 05ef-5Ilo)
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2019/01/01(火) 01:52:36.99ID:Hn7110YC0
>>247
テメェこそ何様だ糞野郎
お前が黙っとけやカス
0254名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 258f-Td47)
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2019/01/01(火) 14:22:00.34ID:3gOR2TPm0
休みない筈だけど自宅作業だとつい休んじゃう

31日、１日は家に居ても仕事する気にならん…大掃除しておでん作って相方と紅白見ながら食べたよ
今日はヨドバシに初売り見に行こうかな

明けましておめでとう
0258名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5ae9-ST+H)
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2019/01/01(火) 19:57:06.51ID:Pdi/UPam0
>>257
そういう時はふるさと納税とか色々して税金対策しとかないと
0259名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Td47)
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2019/01/01(火) 20:46:28.75ID:yzRP5fC1a
>>257
1000万越えたの？それだとヤバイな
0263名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9515-gy0Q)
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2019/01/01(火) 23:19:05.32ID:p3y40nw40
そりゃ一流が1千万超えてるの知ってるけど
600万で稼ぎすぎじゃないとかお前らすげーのな
キャラデザ総作監が40万拘束＋版権も意地でも全部やって死にそうな感じでやっと
到達してるの見たけどお前らってもっと稼いでるってすげーんだな！
500万超えるだけでも職業かんけいなくすげーって思うけど
俺は400万ちょいだったわ
0271名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2e8f-BPcK)
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2019/01/02(水) 05:04:56.05ID:X79OxAzz0
雇われだと年収＝所得なので
雇われと同じ感覚で年収600だとドヤっｂﾄも
実質ｂﾍもっと下であｂ驍ｱとを自覚しｂﾄおかないと
どこぞの税金滞納者のようになるぞ
0272名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9d89-+o5L)
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2019/01/02(水) 07:21:15.10ID:eZu7RyGE0
1度700万あったけどそこそこ売れたアニメのキャラデザと総作画やって
版権も描きまくってそれぐらいだったな
死ぬ思いだった
いまはソシャゲになってるから
そっちも描いてる去年は500ぐらい
0273名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-2gD3)
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2019/01/02(水) 15:03:47.99ID:DWi2o033a
原画マンなりたてのコピー捨てようか迷う
今見たらレイアウト別紙っていっぱい書かれてて、ヘタクソだし見返すことなんてないんだけど
逆に言うと自分の仕事いちいちコピー取ってたのなんてこの頃だけだし
でもいらんな…みたいな
みんな取っておいてる？
0277名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a24-RMd6)
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2019/01/02(水) 19:52:05.28ID:gZvvh3bx0
>>267
名前出せないのなら黙ってろよﾍﾀﾚ
0278名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Td47)
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2019/01/02(水) 20:30:37.17ID:poHOEWkIa
去年は800いったなもち過去最高
そんな仕事詰め込んだ訳じゃなかったんだが…今年は下手したら1000万いくかもしれんから後半仕事調節しないとなー
0281名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Td47)
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2019/01/02(水) 21:03:11.69ID:poHOEWkIa
まあ毎年こんなに稼げる訳じゃないからさ
稼いだ時くらい自慢したいよ
一昨年もその前も500万位だったし
0289名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-uDaP)
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2019/01/02(水) 23:44:51.56ID:VIEM32hAa
>>287
住宅ローンがあって子供が私立理系大学行ったりすると貧乏になるぞ
0290名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8b2f-exbx)
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2019/01/03(木) 01:16:04.61ID:CrQIY6dy0
動画時代は物理的に月400～600枚×200円(業務委託)の世界だから、基本全員貧乏経験しての今の稼ぎだからなー
30歳超えてて正社員で400万以下　フリーで600万以下ってのも、常識的にはまだまだ低収入の部類だし
0293名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1344-2gff)
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2019/01/03(木) 01:40:22.27ID:Si6ZMNti0
アニメーターが異様すぎるのもあるけど働き始めると親ってめちゃくちゃ稼いでんだなと実感するわ
同業で奨学金の返済を止めてる？人がいるけどそんな不安要素抱えながらこんな水商売出来ない
そもそも借金あったらこんな仕事選んでないけど…
アニメーターって安定するまではほぼ完全に親の収入に依存してるところあるし画力の有無も含めてある意味ものすごく人を選ぶけど上手い貧乏人が辞めざるを得ないのはもったないなと常々思う
0295名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8b2f-exbx)
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2019/01/03(木) 02:12:41.09ID:CrQIY6dy0
いきなり原画て、LO・構図に求められる内容とか、シートの書き方とか、原画にする絵とタイミングの入れ方とか、撮影処理でどう絵作りするのかとか、理解してやってんのか、誰か教育してんのか、恐ろしい

やる気搾取型低賃金業界によくある、デフレスパイラルに陥ってる
低予算→低賃金→低スキル・社会性のない人間が集まる→低品質な納品物→技術レベルが上がらない→低予算→低賃金の繰り返し
気力と技術力あって賢い人はこのループに気付いて、さっさとCG系の映像会社やゲーム会社、遊技機方面に転職してステップアップしサラリーマンより稼ぐ様になる
0297名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Bghq)
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2019/01/03(木) 06:17:20.37ID:kmYyXjAna
>>287
馬鹿言うなみんな貧乏経験しての今の収入だぞ動画時代は150以下なんてザラだったし
0300名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f9ef-UsBV)
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2019/01/03(木) 12:50:59.87ID:SNGjGV7a0
>>287
お前算数も出来ないのか？
0302名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Bghq)
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2019/01/04(金) 09:13:27.94ID:myDPdNUGa
義実家で今年初雑煮食べれたーお義母様ありがとう
0307名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Bghq)
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2019/01/05(土) 08:27:36.47ID:JjvnV0d7a
仕事せんと…
0308名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 918d-PFih)
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2019/01/05(土) 17:30:42.41ID:Luq5CQnB0
大人も子供も白熱！最新ゲーム「ノッカノッカ」が面白い
https://ima.goo.ne.jp/column/article/5290.html
ビビットカラーを使ったポップなデザインの二人用ボードゲーム「ガブル」
http://boardgame-kikou.blog.jp/archives/9311305.html
LOGY GAMES ボードゲームカタログ
http://www.logygames.com/index.html#catalogue
オシャレで簡単、だけど深いボードゲーム
http://sweetint.com/ic/tinttile-game
コンポーネントに酔いしれて、戦略にゆったり溺れる「箱庭の国」
http://sake.saloon.jp/dojin_miniaturized-world/
『すずめ雀』初心者でも本格的な駆け引きを楽しめるミニマル麻雀ゲームが登場
https://www.inside-games.jp/article/2018/05/02/114450.html
0311名無しさん名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-UsBV)
垢版 |
2019/01/05(土) 21:17:43.58ID:ZqGyS13kd
背筋が凍るわ…馬鹿すぎるだろ
0314名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9324-Ku1c)
垢版 |
2019/01/05(土) 21:55:27.41ID:INJQN8ey0
>>309
よし、タイトル晒せよ
0315名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Bghq)
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2019/01/05(土) 23:25:52.33ID:yNfh4HFKa
そんな馬鹿なww
…流石に嘘だと言ってくれ
0319名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b17b-NHjr)
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2019/01/05(土) 23:54:44.68ID:ktiQxpRI0
以前版権で抱き枕のイラスト描いたことあるけどアニメ公式からの依頼でキャラもアニメキャラで作業してたのに納品後に原作者に許可とってなかったことがわかり揉めてキャラも原作者本人が自ら原作者寄りに治したって事ならあるわ
0321名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1344-2gff)
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2019/01/06(日) 01:21:47.48ID:XACNxZCi0
もう1月アニメ始まんのか…そういや鬼滅の刃が4月アニメで笑ってしまったわ
あんな寒そうなビジュアルで1月じゃねえのかよ、てっきり今月から始まるとばかり思ってた
0325名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1924-xhm2)
垢版 |
2019/01/06(日) 05:51:26.30ID:AngfW+sc0
https://twitter.com/yaginuma_san/status/1081088931234381825
柳沼和良@yaginuma_san16 時間16 時間前
芦田さんがジャニカ起こした時が、最後の軟着陸のチャンスだった。
寄ってたかって潰した。
おまけに、監督やTOPアニメーター達が手下をした。
絵かきが搾取側だよ？吐きそうだ。
２ちゃんねるでは、糞みたいな誘導ツィートしているし。
安倍自民と同じ人種だ。
実際今はつながっているし。

張 尊宣＠横山単@tyousonsen
政治は関係ないですやめてください

張 尊宣＠横山単@tyousonsen
あなたが今していることも誘導ですから
おなじおなじ穴の狢ですよ？

柳沼和良@yaginuma_san
あなたは何も分かっていない。ROMっていなさい。
これは政治関係の話だ！
クールジャパン政策！
意味わかりますか？TPP反対って大騒ぎしているでしょ？

柳沼和良 @yaginuma_san
ようするに、昔も今も不味いのだが今のまずさは変。
そもそも何故ここまで本数が増えた？
何故、投資家が集まる？
大きなお金が循環しているのに、何故作りて、制作費の予算が上がらない？
作って欲しい需要があるなら、価格は上がるはずだ。
なぜあがらない？
そういう話。

柳沼和良@yaginuma_san
アニメ関係者は政治や経済に疎い。今の世の中で起きていることを調べない。
誘導されたんだよ。だから馬鹿みたいに会社を起こした。
どうして会社を起こした？儲かるぞ、今チャンスと言ってた奴ら居るだろう？

柳沼和良@yaginuma_san
アニメの低賃金改善側の指導者は六本木ヒルズに呼ばれているんだよ。
TPPの知的財産部門、クールジャパン政策、このようにしたのは完全にわかっていることだ。
ここなんだよ！
これに乗っかったの！
政治的な話なの！

張 尊宣＠横山単@tyousonsen
そう思うならあなたが主体に動けば良い
仲間を集めなさい
私はあなたのその誘導が気に入らないからなりませんがね

柳沼和良 @yaginuma_san
はいはい。

このような人たちとも話し合わなきゃいけないと思っている洗脳。
このような話は、相当学んだ人たちだけで話し合って動かなければいけません。
多数決、皆、というのは愚民政治になる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0326名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1924-xhm2)
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2019/01/06(日) 05:52:14.05ID:AngfW+sc0
柳沼和良@yaginuma_san
返信先: @yaginuma_sanさん、@tyousonsenさん、他
だいたい俺は相当動いている方ですよ。
海外の日本アニメ搾取会社、去年クランチロールを〆たんだから。
クランチロールと日本側はつながっている。
ネット放映料で儲かっている、そして日本のクリェイターに払っていますという嘘を暴いた。

柳沼和良@yaginuma_san
日本のアニメは国内だけでしかお金が循環しないから、日本のアニメは低賃金。このロジックは崩れている。世界で視聴者が居るので、その分儲かっている。
で、せっかくの新しいお金の回り方するのに、造り手には一銭も入らない構造の契約にしたわけだ！日本側も・・・

柳沼和良@yaginuma_san
TAAF２０１６事件を調べていた。
何故、日本動画協会には東京都が作ったペー◯ーカンパニーが有るんだ？
助成金の使いみちが不透明なのに、何故東京都は逃げる？
とっくに政治的な話。I◯には文化庁のやつが天下り。
芦田さんのジャニカ潰した輩達。
１０年以上前から政治が濫造低賃金に関わっている。

張 尊宣＠横山単@tyousonsen
だから何が言いたいんですか？
0328名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8924-Mx/A)
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2019/01/06(日) 06:58:04.39ID:XgrUNglp0
言ってる事は分かるんだが
悪しきオーラ力全開でなぁ…
暗黒面に落ちちゃってる
0333名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 398f-Bghq)
垢版 |
2019/01/06(日) 08:55:43.13ID:FqyhhVs10
実際何で予算が上がらないんだろう？と思うことはある
世界で見られてるアニメの殆どが違法視聴だから？
日本側の売り込みが下手くそなのかもしれんがその辺どうなってんの？詳しい人教えて
0340名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 696d-ltIi)
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2019/01/06(日) 14:22:30.56ID:p95MYBqM0
>>329
なまじ合ってる部分もあるからね
けど厄介な感じで絡みたくない

ただここまで作品数が増えて
まともな準備期間も作らず人も集めずオンエア
スタジオは乱立してると
アニメ業界全体が共喰い状態から氷河期になりそう
0342名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 398f-Bghq)
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2019/01/06(日) 14:40:50.89ID:FqyhhVs10
中抜きってどこに？と思うんだが
自分のやった版権で100万で発注がきたらしいんだが
50%は原作者、30%は製作委員会、10%は制作会社、実質制作費は10万って聞いて閉口した
そのうちアニメーターの取り分は5%残りは仕上げ撮影
まあこんな流れじゃアニメーターの賃金上がるのは無理だよなと思った
0345名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a989-Mx/A)
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2019/01/06(日) 15:29:57.64ID:q7P9RkVA0
局、制作、製作Pが組んで千万単位で抜いてるのは笑う
何が製作委員会だよ
そこから小遣いもらってる監督も死ね

そして業界が！とか業界を正そうとかツイッターでどやしてるやつほど
抜いてる屑という話
0349名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Bghq)
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2019/01/06(日) 17:50:18.10ID:3clVljeba
>>347
やっぱそうなんだ？
100万の版権が5万になるなら
前にやったデパート案件の10万の版権はどんくらい抜かれてるんだろうな…
金出す側はちゃんと金出してるのに中間で抜かれて直接作業する人間には落ちてこないからやる気削がれる
5万で喜んでたのがアホらしくなる
0350名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Bghq)
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2019/01/06(日) 17:54:15.50ID:3clVljeba
>>343
仕上げとかその辺のスタッフの取り分まで作業して仕事奪っても小さなもんだろ
100万の版権予算が実質制作費10万になるって根本的に狂ってるとしか
0351名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Bghq)
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2019/01/06(日) 18:00:05.57ID:3clVljeba
>>345
1話数100万抜いても1クールで1200万の利益になるからな
そういう話は眉唾だと思ってたけど自分のやった版権がそんだけ抜かれてんならあながち嘘とも思えなくなってきた…
アニメは苦労して作る側じゃなく中間搾取が一番儲かるんだろうな
0355名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Bghq)
垢版 |
2019/01/06(日) 20:20:33.55ID:3clVljeba
>>353
その辺多分契約次第なんじゃないかな

それ考えたら大手出版社の人気漫画なんて半分は原作者と出版社が持っていくんじゃないか？

製作委員会は30～35%かな出資額次第で変わる
儲かってるとこは儲かってる
アニメーターは予算の5%でも貰えるだけありがたいだろ？って事なんだろうな
0356名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Bghq)
垢版 |
2019/01/06(日) 20:28:46.36ID:3clVljeba
まあ自分の周辺での話はそんなもんだけど
海外での売上がどこでどう分配されてんのかよく分からん
どうなってるのか誰も分かってないのかもな
0359名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 716d-gGDy)
垢版 |
2019/01/06(日) 22:16:24.90ID:qCrOMFSB0
奥さんが小学生はねた桝田浩史って今どうしてんのかな？
ふと思い出した。
0361名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 716d-gGDy)
垢版 |
2019/01/06(日) 22:41:41.19ID:qCrOMFSB0
>>360
知り合いなん？
0362名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 716d-gGDy)
垢版 |
2019/01/06(日) 23:23:21.63ID:qCrOMFSB0
>>360
知り合いの奥さんが被害者の子の親と知り合いらしく、飲んだときに話を聞いたんだが。
被害者の親は子供のリハビリの為に仕事辞めたらしく、一方で加害者は二人もはねておいて免許返納すらする気がないらしいって話で。
被害者は本当に被害者なんだねぇと切なくなったわ。
0369名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1362-xhm2)
垢版 |
2019/01/07(月) 02:12:15.36ID:tzy2Yg4R0
全然まったく何も関係ないが、こんな世界もあるのかと思って貼ってみる

漁師には１・７億円が配分／一番マグロ落札額の行方　1/6(日) 9:28配信
（前略）
◆落札額の行方　3億3360万円はどう配分されるのか？

関係者によると落札額のうち、青森県漁連に1・5％（約500万円）、大間漁協には4％（約1334万円）、
豊洲市場で競りが始まるまでマグロを預かる荷受業者に5・5％（約1834万円）が支払われ、
残金を釣り上げた漁師が受け取る。

ただ所得税などの税金約4割を納付することになるため、実際に入金されるのは約1億7800万円になりそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190106-00437319-nksports-soci
0371名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa63-rnvF)
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2019/01/07(月) 05:08:38.63ID:YnbqRGuva
制作費を出してる製作側や原作者にも権利は発生するってのは別に文句無いが
そいつらが半分以上取って実作業をしたクリエイターが数％ってやっぱおかしいよな
逆じゃないのかね
0372名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 398f-Bghq)
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2019/01/07(月) 05:24:54.93ID:KRe9COMd0
>>367
企業とのコラボ版権だよ雑誌の版権とは桁が違う
雑誌の版権はあんま利益にならんだろうけど
0373名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 398f-Bghq)
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2019/01/07(月) 05:26:47.77ID:KRe9COMd0
>>369
まあつまり漁師になった方が良いという話かな

実作業者の利益が数%って自分もおかしいと思うよ狂ってる
0374名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-PFih)
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2019/01/07(月) 05:38:30.02ID:lzX5bgCGa
だから制作会社で団結して安い仕事請けないことしか解決法はないんだけど、
そういう話を掘り下げだすと政治にアレルギーがある人たちが正誤かまわず叩き出すからなぁ
実際そういう動きがあっても潰され続けてきたのが現状だしそれを知ってて憤ってる人も基地外扱いってわけや
0377名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 935a-jEct)
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2019/01/07(月) 07:23:07.01ID:g4pG2mkJ0
>>376
ヤギーは言動がアレだけど言ってることは割と本当

大本では予算出てるし、最近は配信業者が高値で買ってくれるからホクホクしてるぞ
あとは集まった金をどうやって自分の懐に入れるかしか考えてないが、そんなことお前らの見えるところでやるわけないじゃん？
0381名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-qH8z)
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2019/01/07(月) 09:47:57.94ID:J5qHNtVka
低賃金って動画だけだろ
原画はどこも数年前の1.5～2倍ぐらいには単価上がってるわけだし
動画も一年ぐらいで抜け出せる今としては問題はどちらかというと進行や演出の収入が低いことだ
0386名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 398f-Bghq)
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2019/01/07(月) 13:15:05.61ID:KRe9COMd0
がっさり抜いてんのは制作会社じゃなくその上って話なんだけど
紙代や電気代の話じゃないよね
そりゃ1話150万近く抜いてワンクールで1800万～2000万の利益があるならアニメやるわな
元請けの予算表の時点でもう抜かれてるから
フリーのアニメーターがどうこう言おうが全く関係ないとこで動いてる話だからね
0389名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-mHCk)
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2019/01/07(月) 13:35:15.28ID:iKIKAvN00
版権イラストの100％がアニメ制作会社に下りてくる時点で20％まで抜かれるのも
キツイけど
そこから半分抜いて実制作者のギャラ残り10％というのもエゲツナイよな。
版権の制作進行なんてほとんど仕事もなかろうに・・。

20％全てとは言わんけど進行費１～2％引いた18％は
アニメーター仕上げ撮影特効に回して欲しいわ。
0390名無しさん名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-gB4O)
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2019/01/07(月) 13:35:41.45ID:ptlu0KRad
前に予算表見せてもらった時は
製作の時点で20%ぐらいぶっこ抜かれてたな
ここらへんの交渉は制作会社が製作に対してどこまで強く出れるかだと思うけど立場状は殆どで抵抗できないんじゃない
この予算じゃやれない言ってもそれなら別のところでやります言われたら案件消えるし
0391名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 398f-Bghq)
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2019/01/07(月) 13:59:27.26ID:KRe9COMd0
>>389
全ての版権がそうとは限らんけど単価が高ければ高いほど抜かれる金額も上がるのは確か
前にエイプリルフール版権予算が30万でアニメーターの作業費用9体描いて9万だったから

制作進行費用とかたかが知れてるし、仕上げ撮影とか
現場スタッフとの狭い部分での奪い合いになると修羅場なだけだよ
根本的に問題は制作会社のその上
じゃなきゃ制作会社潰れないだろ
0393名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 398f-Bghq)
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2019/01/07(月) 14:13:00.23ID:KRe9COMd0
制作会社の予算の取り分なんて１割位じゃないか？それも拘束費の高騰で減ってるだろうし
版権なんかは売上に入るから製作委員会への出資率で変わるだろうけど
原作者側への利益が50%ってすげえなとは思った多分出版社への利益配分も入ってるんだろうとは思うが
0394名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 398f-Bghq)
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2019/01/07(月) 14:15:50.44ID:KRe9COMd0
>>392
それ多分迷惑がられてるよ
制作にも仕上げ撮影との付き合いあるんだから勝手に予算配分変えんなって思われてる
0395名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 398f-Bghq)
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2019/01/07(月) 14:19:11.10ID:KRe9COMd0
社員でもないフリーのアニメーターに予算配分勝手に変える権限ないから
やるなら最初から仕上げ込みで発注される版権でやりなよ？
そういう版権だったのかもしれんけど
0398名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 398f-Bghq)
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2019/01/07(月) 15:05:05.43ID:KRe9COMd0
>>396
ちゃんと制作に正式な版権の手順聞いてみたら？
通常は版権でも仕上げ後に撮影で処理入れるよ

仕上げ後のチェックで「この後撮影で処理入れます」って説明受ける
0399名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 398f-Bghq)
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2019/01/07(月) 15:10:56.79ID:KRe9COMd0
まあTwitterで暴れてる先生は置いといて
アニメーターとしてやることは変わらんっていうね
どう思おうが目の前の仕事を淡々とこなすしかない
みんな分かってるけど言わないだけだ
お金が欲しいなら上手くなって上にいくしかないからね
そしたらアニメ業界以外での仕事も指名で来る奴も出てくるだろうし
0401名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 398f-Bghq)
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2019/01/07(月) 16:10:17.70ID:KRe9COMd0
>>400
「撮影で特効を入れる」でしょ
特効って役職があるわけではない
「撮影」で通じないの疲れる
0404名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 398f-Bghq)
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2019/01/07(月) 16:40:38.63ID:KRe9COMd0
>>403
役に立つも立たないもこういうとこじゃ関係ないでしょ
役に立つ位の力あるならとっくに動いてる
鼻くそみてーなアニメーターの力が及ばないとこで動いてる話であって
いちアニメーターがやれる事と言ったら目の前の仕事をやるだけなんだから

発言力と影響力のあるアニメーターなんて数少ないし
それでもネットで度々炎上する事で
昔よりは状況改善してきてると思ってるよ
0405名無しさん名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-zdML)
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2019/01/07(月) 16:45:27.96ID:qJ9CriMHd
大元の予算を含めたドラフトをアニメーターに見せる会社がまともな会社だと思ってるんかね
極論で話しすぎと分かってない時点でお察しなんだよ。
0410名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 136d-qH8z)
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2019/01/07(月) 17:16:14.71ID:m2lBEzPg0
たかがっていっても独自に数値いじってその作品の世界観に合わせてるんだぞ？
既存フィルターをボタン一つでやってるとでも思ってるのか？
撮影は独自に自分で素材を開発していかないといけないから知的財産が多いんだよ
0418名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1385-mHCk)
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2019/01/07(月) 21:32:35.66ID:gr8p+Ar00
普段同人で描いてる感覚で仕上げと簡易的な特効まで済ませたら
撮影通せないから解像度下げろとか言われるのもめんどくせーよね
不都合があるならそっちで解像度下げてから通せば？と思うしそもそも最初にそう言えば済むじゃんね
0420名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1915-RM76)
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2019/01/07(月) 21:58:55.99ID:rkeHEAXM0
撮影費で計上しても社内撮影持ってるところは単に抜くための方便で撮影マンは給料の範囲で作業していると思う
撮影もピンキリ
こいつらよくこれで金取れるなってとこからすげーこってるとこまであって同列には語れない
俺は版権描いてもフィニッシュまでやることはないがこういう処理はいりますという確認は来る
大概何かしら処理入れますという戻し来るから入れると大体わかるようになってる
0423名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-W220)
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2019/01/07(月) 23:13:52.02ID:Fx1taDcvp
>>420
これにほぼ同意。
同じ撮影スタジオでも作品によって処理の内容は大幅に変わる。
パラフレアだけのもあれば、ほとんど特効と同じような処理する場合もある。

また彼らは基本的には給与制なので、何枚版権処理しようが、給料には一切反映されない。

版権担当アニメーターが自分たちと同じ水準まで撮影処理入れられるなら、喜んで仕事を譲るだろうな
0425名無しさん名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-zdML)
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2019/01/07(月) 23:54:14.96ID:ITkZDiUkd
なんでこんなにギャンギャン噛み付いてんの？
ウチの会社なら10万版権で例を言えば
作画4、背景2、仕上げ1.5、特効1.5、撮影1とかだな。細かい調整は内容による。
もっと多額の版権じゃないと頭ハネして金取ったりもせん。
某会社みたいに10万版権でも作画4000とかで出すとことかあるから
そういった極論で騒がれてもそんな会社から逃げろとしか言えん。
0426名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 398f-Bghq)
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2019/01/08(火) 04:28:10.23ID:VGs5WeQm0
>>415
何で40代で詰むと分かるんだろうな？
詰んだ方なのか？それとも詰んだ奴を見てきたのか？
根拠あるなら例を出して言って欲しいね
0427名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-PFih)
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2019/01/08(火) 04:42:39.87ID:040hsE0Sa
出版とか局の発注側の中抜き（厳密に言うと安く発注する）と制作会社下請けの中抜きが混合されるから話が訳わからなくなるんだよ
制作会社の中抜きはある程度しょうがないからそこのパイで争っててもなんも意味ねえ
0429名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 935a-jEct)
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2019/01/08(火) 06:31:08.02ID:OzMhzQTC0
>>426
作画は体力勝負なことも知らんのか？でもってそのピークは20代
そしてセンスは30代がピーク

で、40代から体力がドンと落ちる上に絵のセンスも時代とズレていくから、この時点で何かしらの実績がないと収入も落ちていく
こうなると回復の見込みはない

世間じゃ40代なんてまだまだ働き盛りなんだが、アニメーターの寿命はサッカー選手に近い
0431名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 398f-Bghq)
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2019/01/08(火) 09:13:19.72ID:VGs5WeQm0
そんなん人によって全然違うから

一般的にはそう言われてるけど、実際40歳過ぎても普通にみんな仕事してるし別に収入も落ちてないぞ
0433名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 398f-Bghq)
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2019/01/08(火) 09:31:23.67ID:VGs5WeQm0
40歳過ぎてて役員でもないけど800いくから別に良いや
0434名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-xgF/)
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2019/01/08(火) 09:39:02.89ID:S4asnkkJa
安すぎ

大波コナミ（192.168.1.1）@moja_cos
モ○サイコ2期、L/O一原で2,500円、二原で2,000円だってさ

＊外注への交渉のスタート価格なんじゃないの？？
1:44 - 2019年1月8日
0436名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1915-RM76)
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2019/01/08(火) 10:14:28.41ID:3lvU4a7g0
40代は何がやばいかって言うと育ち盛りの子供がいて親も年取ってきて
持っている能力以上に金を稼がないといけないプレッシャーがのしかかる
ここで質を落として稼ごうとする連中は結局質も量もダメになっていく傾向が強い
0437名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bfb-PFih)
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2019/01/08(火) 12:03:31.76ID:x3iS/zvE0
>>424
これはやりすぎの悪い方の代表な気が…
と思ったけど一枚絵だとそうでもなかったね
他部署にリスペクトがなさそうな言動の人は、同じ社内に他部署がないんじゃないかなって
0438名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5135-04QD)
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2019/01/08(火) 12:13:27.75ID:LlyQCyId0
この世界は権利ビジネスだろ
権利持ってるやつが一番の取り分に決まってるじゃないか
ディズニーだってそうだろ
中抜きでも何でもない
そしてアニメーターは作業者であって権利者ではないから作業料しかもらえない
0439名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 398f-Bghq)
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2019/01/08(火) 12:28:52.08ID:VGs5WeQm0
>>436
それは分かるー確かに自分の能力以上のものを期待されてる感はある
原画やって動かしてる時が一番楽しいんだがそれ以外の仕事が来るようになる…
0440名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa63-rnvF)
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2019/01/08(火) 14:00:40.36ID:n55Z7CsXa
>>424
申し訳ないがその程度の事は気の利いた絵描きなら絵で描けるで
なんか勘違いしとる気がするんだがそういうのを撮影処理でやるのは絵が動いてるからで
何百枚もの絵に凝った外観を持たせる為に機械の力を借りてるんやで
1枚絵なら気合い入れて描き込むだけで済む話や
イラストを描くって事を舐めんなよ
0444名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-W220)
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2019/01/08(火) 16:43:02.29ID:uNsqAIsfp
>>440
ちとあまり伝わってなかったようですまなかった。
絵描きを舐めてるわけじゃなくて、
スレの流れで撮影処理って何やってんの？給料泥棒じゃね？って人が結構いたから、
撮影処理ってのはこれこれこーいう処理のことで、
同じようなことができるなら一括でやれるよう交渉したらいいんじゃない？って話

現に版権でなくても吉成とか山下とかは撮影までやってるし、
技術があってやる気があるなら交渉次第じゃないのかな
0453名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 136d-uNfa)
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2019/01/08(火) 21:56:08.76ID:9dkMCiUU0
IG経由で来た時は3800って言われたから断ったわ
0458名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 398f-Bghq)
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2019/01/09(水) 13:20:49.26ID:nTi6cqS00
チョロい方かもしれん…というか何がチョロいのかもよく分かってないかも
0460名無しさん名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-ridb)
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2019/01/09(水) 16:31:59.65ID:qksPq7JRd
話の流れというか傾向で言えばチョロいってことじゃない？
制作からしたらちょっと誉めたら仕事断らないでくれるわコイツみたいな感じで
0463名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 398f-Bghq)
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2019/01/09(水) 17:09:26.14ID:nTi6cqS00
そうか最近単価の仕事って年に2～3回位やってみたいのをバイトで受ける位だから忘れてた…進撃3800なんて嘘でしょ？あのクオリティだもん5000以上はあるよね？
0465名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8924-Mx/A)
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2019/01/09(水) 17:12:42.30ID:Dq88NEUJ0
チョロいというか制作に褒められても嬉しくない
作画分らん奴に褒められてもな
0468名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 136d-uNfa)
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2019/01/09(水) 17:22:58.11ID:ngLbMTwR0
>>466
一律の会社も多いぞ
0472名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 13c0-uD3j)
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2019/01/09(水) 18:39:30.19ID:Rh67GxO40
脳内を覗き見する技術(思考盗聴)がテクノロジー犯罪や集団ストーカーで利用されている。
特殊な電波で人間のあらゆる感覚のデータや記憶を非接触で長期間記録し観察、操作可能。
痛みを与えたり、音声、画像や動画の差し込みで人口幻聴、人口テレパシー、人口夢等がマインドコントロールや嫌がらせに利用されている。
0477名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 758f-F9LE)
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2019/01/10(木) 14:14:56.28ID:+J+ixPEu0
>>475
良かったね！まあ予定してた収入が入ってこないと困るしなー
作品の良し悪しより金だよ
0483名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 55ef-jhyf)
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2019/01/10(木) 15:50:04.65ID:xu0RTwFP0
>>481
繋ぎ止めてないよ
底辺人材しか集まらないよ
何言ってんの？
0485名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f9cc-8J0Y)
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2019/01/10(木) 16:16:32.93ID:I/ink30+0
リヴィジョンズ見たけどベッドのシーツとか3Dでは難しいん？
沈まないし皺も入らないし硬い板の上で寝てるみたいだった
車もセンスないと地面の上滑ってる風にしか見えない
0495名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7ac0-NAHR)
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2019/01/10(木) 22:57:47.37ID:ZEor44HP0
脳内を覗き見する技術(思考盗聴)がテクノロジー犯罪や集団ストーカーで利用されている。
特殊な電波で人間のあらゆる感覚のデータを非接触で採取し観察、操作可能。
痛みを与えたり、音声、画像や動画の差し込みで人口幻聴、人口テレパシー、人口夢等が嫌がらせに利用されている。
0496名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 758f-F9LE)
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2019/01/11(金) 04:46:28.49ID:BU+RhDJO0
もう10年以上アニメーターやってるけどJCの仕事したこと無いな
そんな安いの？
0502名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 758f-F9LE)
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2019/01/11(金) 08:55:43.01ID:BU+RhDJO0
ディーンは安くて有名だったし実際に3800だったからもう7～8年は仕事してないな
3800だと新人原画の練習作品としてしか扱われないだろ
原画単価が最低6000になって欲しいな
0504名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 758f-F9LE)
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2019/01/11(金) 10:00:09.83ID:BU+RhDJO0
>>503
それって交渉次第ってこと？というか単価の交渉もしたことないかも最近ずっと拘束だし
その前は別に単価気にしないで修行のつもりで描いてたしな
今は単価仕事は年に二～三回しかしないから交渉して上げて貰うのは逆にプレッシャーだからしたくないな…
0505名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 758f-F9LE)
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2019/01/11(金) 10:02:04.42ID:BU+RhDJO0
そういややる人居ないからって単価2倍ではやったけど別に交渉してないな向こうから言ってくる
0506名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 758f-F9LE)
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2019/01/11(金) 10:05:49.84ID:BU+RhDJO0
考えたら今でも単価交渉しないかも
単価仕事は選んで勉強になると思ったやつしかやらないし
逆に勉強させて貰ってるって気持ちだからそういう作品で単価の交渉はしない
まあメインで拘束されてるから出来ることだとは思うが
0508名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-EYmf)
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2019/01/11(金) 14:58:03.39ID:Yu6oWOhJp
そんなことないが参考になる
0511名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fa6d-2IhR)
垢版 |
2019/01/12(土) 18:04:56.84ID:HQ75zox60
この業種は精神的にはキツイが生活体制は緩い
朝7時に起きて、朝礼があり、仕事時間帯は携帯は一切禁止、少し残業して21時ぐらいに帰るキッチリした生活が苦手な人向け
転職してもそのガチガチな環境に適応できず戻ってくる人は多い
0513名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 55ef-jhyf)
垢版 |
2019/01/12(土) 19:10:40.66ID:+BXo9HwJ0
俺も限界だ
0517名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a94-1FXn)
垢版 |
2019/01/13(日) 02:47:40.67ID:1Nrtsk5B0
今週のＳＡＯ、ＯＰはよかったのに本編のここらへん作画崩壊してたんだが・・・
https://i.imgur.com/Sk4k6DM.png
0518名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e524-NsAs)
垢版 |
2019/01/13(日) 03:18:45.69ID:cX87BzUU0
左腕どうなってんだこれ
まぁ中割りにケチつけて作画崩壊言い出したらキリないだろ
動きの流れでいけるいける

他の作品と比較してもまぁ健闘してる方やろ
禁書とか見てると気の毒になってくる
0521名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 758f-F9LE)
垢版 |
2019/01/13(日) 07:18:52.87ID:FB8ApQ6d0
>>517
対して崩壊もしてないSAOにやたらと文句言う奴が居るがお前かただのファンだろ
ここは現役スレだから
0525名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba24-RNo8)
垢版 |
2019/01/13(日) 08:14:01.69ID:7XtshOab0
大阪出身でカナダの国立大学の卒業制作で作った短編アニメ
https://youtu.be/P_kdb-U-pPo

そこから5年でディズニーの「シュガー・ラッシュ　オンライン」でラルフやヴァネロペといった主人公からディズニープリンセスなど数百種類に及ぶキャラクターデザインを指揮するアートディレクターを務めるまで出世


20代で押井守をドン引きさせるほどのガンマニアだった磯光雄
https://i.imgur.com/oRqPxA0.jpg
0531名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d89-03VH)
垢版 |
2019/01/13(日) 14:54:47.66ID:IEbp74Ka0
どうにもならない現場で特定のキャラだけの作画が崩れないアニメやってるとき
俺は生きてると感じる、だれからとも言われたわけでもなく
それしか楽しみがないのでござる
0532名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fa6d-2IhR)
垢版 |
2019/01/13(日) 15:04:20.82ID:2ovB0vHZ0
作画崩れはあったけど演出面の方が気になったわ
肩のアーマーだけ外れるチープさとか、ツノの撮処理だけ浮いてるとか、レイアウトの合わせできてないとか
0534名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 758f-F9LE)
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2019/01/13(日) 15:38:10.39ID:FB8ApQ6d0
前は見なかったけど今は仕事中にfullで見てる
進撃は全部見たし七つの大罪とか銀魂とか
前は白箱見なきゃチェック出来なかったけど今はこういうのですぐ見れるから良いね
0535名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 517b-VW2s)
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2019/01/13(日) 18:41:31.52ID:MsyAsWtp0
>>530
どちらも止めとかならわかるけど別々に動くならセルバレ防止も兼ねて別々に書くのが良いと思うんですよ
と言うかこれもセルバレ書き足し修正で回ってきたカットだし
0538名無しさん名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb5-jhyf)
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2019/01/13(日) 21:46:31.24ID:3eQLrc56d
>>532
レイアウトの合わせって具体的にどんな事？
0541名無しさん名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb5-jhyf)
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2019/01/13(日) 22:13:34.69ID:3eQLrc56d
>>540
お前らみたいな演出論を理解してない
クソアニメーターが演出ごっこしてんなよ
じゃね？じゃねーよ笑わせんな
0543名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-2IhR)
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2019/01/13(日) 22:35:09.34ID:WNbNKQFOa
>>538
BG作成時に狂ったのかもしれないけど踊り場の広さがマチマチ
まぁ実際中途半端に広い空間だから調整が難しいんだけどな
１カット倒した後に詰め寄ってる所の横アングルがポジション取りかなり狂ってたからあれだけでも直して欲しかったな
BG拡大してセル配置調整すれば誤魔化せる
あとは原画が少なすぎるのか動きが単調なところも要所要所目立った
饅頭食うところとか
作監は頑張ってるわ
やっぱ長期クールはたいへんだね
0544名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dd24-NsAs)
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2019/01/13(日) 22:51:22.18ID:kfKFjwcF0
カット切り替わったらポーズ、目線、表情などが変わってたり
立ってる位置や向きが変わってたりするのを
演出チェックでつぶす

そういうのが気にならない作品もあるけど、
saoみたいな作品なら合わせた方がいいだろうな

特にポン寄りポン引きみたいに、
被写体がフレームに残ったままカットが切り替わってるようなのは
やっぱ気にした方がいい
0545名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 55ef-jhyf)
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2019/01/13(日) 23:48:16.62ID:OF9zkSpG0
>>543
バーカ、そんなの演出の本質じゃねーよ糞みたいなフィルム垂れ流しとけ
0548名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fa6d-quDJ)
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2019/01/14(月) 00:10:45.02ID:331IpAbr0
まぁ確かに処理演出って単語を素人が知ってるわけないわな
なんでこのスレにいるかは謎だが
0550名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 758f-F9LE)
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2019/01/14(月) 05:38:32.19ID:aB5HM+Gg0
>>539
やっぱラジオだよな
0554名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba24-RNo8)
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2019/01/14(月) 16:02:51.78ID:2DxWL4Nh0
NHKの朝ドラ記念すべき100作目のヒロインは広瀬すず。
日本アニメ草創期に生きる女性アニメーターが主人公。
ヒロイン奥原なつのモデルとなったのは実在のアニメーター奥山玲子。
東映動画黎明期に活躍した日本初の女性アニメーターであり、宮崎駿の先輩でもあった。
脚本は2003年に石原さとみ主演の『てるてる家族』をヒットさせた大森寿美男（51）。
本編に登場するイラストとタイトルデザインを担当するのは新人アニメーターの刈谷仁美（22）。
https://i.imgur.com/S9Brxl2.jpg
0558名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a85-kZrb)
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2019/01/14(月) 16:53:28.99ID:exBhZVXt0
> 本編に登場するイラストとタイトルデザインを担当するのは新人アニメーターの刈谷仁美（22）。
ここ評価したい
こういうのベテランに発注しそうなイメージあったもん
0566名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-Mp/j)
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2019/01/15(火) 02:59:25.23ID:9bfOg8pHp
>>564
傷病理由で音信不通になるって自営業の自覚なさすぎるだろ
どうせ通常時も自分から状況報告しないんだろ？
0569名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-F9LE)
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2019/01/15(火) 06:37:42.09ID:nAwjvsG0a
>>553
安住氏のラジオだけタイムフリー聞けないのが不満
0572名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 758f-F9LE)
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2019/01/15(火) 15:01:20.16ID:vO90TXDj0
なあなあキャラクターデザインて１ヶ月あれば何体位描けるもんなの？
0577名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 19b3-ivUD)
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2019/01/15(火) 18:04:40.00ID:0NudXvbx0
>>574
本人が辞めたツイートした後に当時トリガーに席借りてたフリーランスの人が「新人が精神的に気持ちよく作業出来るところに移るのは当たり前だと思う」みたいな思わせぶりなこと言ってたから誰か折り合い悪い人でもいたのかな、と思った
本人のツイートをリツイートしてたかどうかまでは覚えてないけどタイミング的に明らかに彼女のこと言ってたよ、まぁ上手い人は良くも悪くも目立つよね
関係ないけどどろろの美術いいな、セルが浮いてるように見えなくもないが…
0578名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa6d-67fr)
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2019/01/15(火) 18:04:43.39ID:aSCyRq2h0
×みんな上手いから
○みんな難ありだから
0579名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-F9LE)
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2019/01/15(火) 18:49:07.93ID:CAs4zg0wa
若くて上手ければ多少難有りでも許せるだろ
歳取って難有りより全然マシ
0580名無しさん名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9a-VW2s)
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2019/01/15(火) 19:19:38.77ID:HWqLUmwUd
ラフ原でキャラに書き込む口って開き口？それとも閉じ口？
自分は閉じ口なら修正なくても合わせられるけど開き口は崩れる可能性あるから修正入れて貰うために開き口描いてるんだけど閉じ口の方が良いって人もいてどちらが正しいのかと
0584名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e515-ae4N)
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2019/01/15(火) 19:49:37.95ID:DpA1r2qQ0
>>580
>>581が言ってるのと全く同じ理由で閉じ口で描くようにとベテランの上手い人から教わった
0585名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e515-ae4N)
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2019/01/15(火) 19:51:43.33ID:DpA1r2qQ0
>>579
多少難ありがたくさん集まると大変だからね
演出の言う事も聞かない人だらけで演出がキレて変わるなんてザラだし
スケジュールもないTVシリーズでの共同作業というのをやっぱ忘れちゃいかんよ
0587名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 517b-VW2s)
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2019/01/15(火) 22:20:36.77ID:/JJ3AqZz0
Twitterで動検やってる人が作監より自分がうまけりゃ勝手に絵を直しても構わない
バレなきゃ問題ない動画さんも自分の方がうまけりゃ作監の線を拾わなくても動検権限で自分が許すとかめちゃくちゃ言ってるけどこういう人って何考えてんだろ
ホントやめてほしい
0592名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3a5a-hOZk)
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2019/01/15(火) 23:30:12.95ID:s65xcF0d0
うまい下手じゃなくて原画は原画だから多少の線のヨレや形の整っていないものは設定を見ながら直せと教わったな
作監も疲れればロンパッた目を描いたりするから整えろと
それはそれでただ線を引く仕事よりはクリエイティブに思えて楽しかった
0594名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 758f-F9LE)
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2019/01/16(水) 10:05:56.36ID:NWuVZMF40
多少線の歪みを直す位なら動画で良いけど、絵を直すって止めて欲しいな
下手な奴って何でそこに線を引くのか分かってないから思い込みで描くんだよね
色が付いて画面になったら全然違うから絵を直すのは止めてくれー
そういうこと言ってると勝手に勘違いした動画が勝手に描き始めるから害悪でしかない
0595名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 758f-F9LE)
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2019/01/16(水) 10:08:49.57ID:NWuVZMF40
下手な奴ってレイアウトをパースから直してリテイクで戻したのにやっぱりその通りに描いてこないんだよね
何でこういう絵にするか？ってのを根本的に理解しようとしないんだろうな
で、自分の方が描けるって勘違いして勝手に描き出す
お前の方が上手いならお前が総作監やってるから黙ってこっちが直した通りに描けと思う
0596名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 517b-VW2s)
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2019/01/16(水) 10:13:59.59ID:pg5Nx3nS0
総作監修正をなぞった原画に作監修正入れてキャラ別物になってるのを動画時代見たことあるけどあれはどうなのかな？デッサン崩れや線を治したじゃなくて書き直しレベルで修正だったんだけど総作監修正をその話数作監が修正しても良いの？
0597名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 19b3-ivUD)
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2019/01/16(水) 10:18:11.93ID:5ziDp7a+0
随分前に動画が外撒きになったカットが返ってきたら動き変わってたことあったわ、しかも国内で
なびくはずのマントだったか髪の毛だったかが原トレで2枚とも同じ形にされてなびいてなかった
特にそこに作監修正入ってるわけでもないしなぜああなってしまったのか謎、自分の原画ではないけど担当者が気の毒だったな、動検も困惑してたし…そのあとどうなったのかは知らないけど
0600名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd6d-Ykek)
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2019/01/16(水) 13:20:40.42ID:ORteea9y0
ツイッターでベテランがはじめて当たる制作や演出には
自分が描いたレイアウトを配れって言ってる
いちいちそんなことしてられないし
制作が依頼してくるのになんで下手にならなきゃいけないんだ？
レイアウトは簡単に見せるものでもないし
本当こういう口うるさいのやめてほしい
0601名無しさん名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9a-VW2s)
垢版 |
2019/01/16(水) 13:55:09.28ID:+6NjtxvMd
レイアウト配ってなんの意味があるのかな？
配らんでも上がり見れば良いだけだし事前に自分はこんな雑なレイアウトしか描けないから許してねって意味ならわかるけど
0603名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 758f-F9LE)
垢版 |
2019/01/16(水) 15:07:15.38ID:NWuVZMF40
>>596
そういう場合は総作監の修正をトレスし直して原画作監として出してる
原画作監で気を付けてるのは総作監のニュアンスを崩さないようにすることだと思うけど
0604名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 758f-F9LE)
垢版 |
2019/01/16(水) 15:13:02.90ID:NWuVZMF40
上手い人の原画に修正入れる時って同じとこに線が入るからこの人上手いって感じるんだよね

下手くそにはそれが無いから何でそこに線が入るか分からないんだろうな
0605名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 758f-F9LE)
垢版 |
2019/01/16(水) 15:14:24.87ID:NWuVZMF40
>>598
ということは集中してやると１ヶ月で20体～25体だね
そこまで描けてないわまあ他の仕事もしてるからだが…
スケジュールはあるけど焦る
0607名無しさん名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-VW2s)
垢版 |
2019/01/16(水) 23:07:28.52ID:T4FHfLzgd
動画経験ないとセル分けとかあまり考えないからクミずれとか全然気にしないでシートつけてくるよね
A1で腕書き込みが中割り途中でBセルに腕が別れるとかはじめて見た
あれ、絶対に動画マン混乱するぞ
0609名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 318f-EQhj)
垢版 |
2019/01/17(木) 05:42:01.80ID:Q1A2GlVO0
動画時代に「どうせ枚数かけて動かすなら一部だけでなく全部動かせ」と言われたのでなるべくそうしてるがしんどい
0610名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 318f-EQhj)
垢版 |
2019/01/17(木) 05:42:28.50ID:Q1A2GlVO0
あ間違えた原画新人時代だった
0611名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 318f-EQhj)
垢版 |
2019/01/17(木) 08:58:25.09ID:Q1A2GlVO0
そうすると合成ミスは限りなく減るが代わりに原画作業が大変なことに…
0612名無しさん名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-evel)
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2019/01/17(木) 09:39:19.73ID:+j9fSW/Bd
ほんとに全部動かしたほうが良かったのか、合成にしても画面的にはまったく問題なかったのかどうかは実際に映像みて自分で判断するしか無いな
合成じゃなくて同トレだけでも印象は変わるし
とにかく"無駄な"作業はするべきではない
0615名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 318f-EQhj)
垢版 |
2019/01/17(木) 12:40:37.66ID:Q1A2GlVO0
まあ合成でミスる位なら全部動かしちゃった方が良いとは思う
それが無駄かどうかは分からんだろ
0616名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 216d-/mRV)
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2019/01/17(木) 13:53:50.69ID:vXHZX59i0
リテーク作業中の海外まきの合成伝票の解読に脳みそ沸騰
先人曰く、同じ枚数かかるなら描け、動かせ
0617名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cb94-0dlS)
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2019/01/17(木) 18:43:31.99ID:O3vI+A8q0
ものによるとしか言えん
何でもかんでも合成しないのはバカだし、何でもかんでも合成させるのはアホ
どんなに最善の素材ワークにしても中割りで素材別れるなんてのはよくある
0618名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 318f-EQhj)
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2019/01/17(木) 20:09:12.03ID:Q1A2GlVO0
要はその合成が危ないかどうかの判断が出来るかどうかだろうね
でそれって動画経験ないと判断出来なかったりする
0619名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cb94-0dlS)
垢版 |
2019/01/17(木) 20:16:15.10ID:O3vI+A8q0
どうだろうなぁ
本当にミスる人は動画経験なくて、ちゃんとしてる人は動画経験ある人？
そうあって欲しいっていう願望ないか？
俺は頭の出来やと思うぞ
経験あってもなくても想像できるやつはできるしできないやつはできない
そんな大して難しいもんではないしな
0622名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 318f-EQhj)
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2019/01/18(金) 04:44:08.50ID:u9OwpHY00
作画出身の演出の方がそういうミス少ないんじゃない？
制作出身でミス少ない人はもう元から頭の良い人とか
0623名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f157-qVYT)
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2019/01/18(金) 05:59:37.54ID:JN+tqLkH0
最近は作画出身の演出と絵コンテマンしか見当たらないような

動画やらなきゃ原画出来ないとは言わないけど、やって損はしないぞとだけ
京アニの西屋太志みたいに原画やってから動画やってもいいわけだし
0624名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 318f-EQhj)
垢版 |
2019/01/18(金) 10:28:14.02ID:u9OwpHY00
動画で学べる事は結構あると思う
0625名無しさん名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-rvHe)
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2019/01/18(金) 11:35:09.23ID:3byl0XOxd
動画やってないとアタリを入れられなかったり原画で描かないといけない絵まで動画任せにしたりするね
まぁ、めちゃくちゃベテランで昔はそうだったからか動画に任せる傾向強かったりする人もいるけど
0631名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-MNPf)
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2019/01/18(金) 16:13:45.90ID:H2zWTpLn0
またレイアウトリテイクだ・・・ここにいる人たちは新人の頃
どんぐらいやり直しくらったのか聞きたい
0632名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 318f-EQhj)
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2019/01/18(金) 17:59:24.53ID:u9OwpHY00
原画一年目は全部修正された
このままじゃ通じないって分かってそっから必死に自主練習したよ

半年位集中してデッサンや模写やクロッキーやって
一年半過ぎた辺りからやっと部分修になったかな
三年目で初作画監督
誰もが通る道だから頑張れ
0637名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 097b-rvHe)
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2019/01/18(金) 22:15:19.55ID:msMsBC0f0
演出や監督によってもレイアウトの通りって変わってくる時あるよね
同じアングルなのに前通ったのに今回は直されてたり
まぁ、その時はコンテの絵と違うやんって感じだったけど
0639名無しさん名無しさん (JP 0H2b-LxSt)
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2019/01/19(土) 00:14:35.59ID:N0vKnR1aH
>>633
桜美さんの仕事って
どんなところが勉強になるの
0641名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1d-FmnK)
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2019/01/19(土) 06:28:19.30ID:pN/Hen3cp
>>640
演出がアナログなら紙スキャンだからアナログ二原にはならないだろ
作監か総作監がデジタルでしょ
0642名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1d-FmnK)
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2019/01/19(土) 06:28:46.64ID:pN/Hen3cp
ミスった
作監総作監がアナログ
0644名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 318f-EQhj)
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2019/01/19(土) 12:46:53.33ID:x1LkUYpv0
思うにデジタルではまだ作監総作監レベルの線が引けない人が多いんだろ
絵の技術はあってもそれをデジタルに100％投影させるには2～3年描き慣れる期間が必要

レイアウト位なら別に描けるけど繊細な線のニュアンスはなかなか出せんだろ
0645名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 097b-FXV2)
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2019/01/19(土) 13:27:20.67ID:sW0LZ3oQ0
デジタルだから細かく描けるし線質も均等だから2原丁寧にやってくれるようになると思ってたら雑な人はやっぱり雑で原トレもできてないうえに色抜けも酷いね
0649名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c124-qVYT)
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2019/01/19(土) 17:12:12.51ID:9m/pPuzj0
それでもデジタル演出、作監、二原も増えて来てるけどね
制作は紙のやつは必ずスキャンしてると思うんだけど、そのデータを元にデジタル作業すると、タップ穴とかズレたりしそうで、そこが少し不安
0650名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 318f-EQhj)
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2019/01/19(土) 18:50:29.67ID:x1LkUYpv0
タップ穴ズレるよ海外電送なんかいっつもそれ

一昨年Surface買ったけど手軽にデジタルの練習に使えて良いよ仕事でも使えるかな？
0655名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 136d-Yijq)
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2019/01/19(土) 22:28:47.39ID:kckptP1W0
カラセル、な
昔はセルを重ねて撮影したので、例えばAセルが×〜になっても明度が変わらないように透明なセルを置いて撮影した
0656名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1394-N251)
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2019/01/19(土) 22:34:04.77ID:xqH/9xHE0
そっかーもうカラセルわからない世代かー　しみじみ
じゃあリスとかいってもわかんないよなきっと
0660名無しさん名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx1d-AUN/)
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2019/01/19(土) 23:19:51.68ID:RYBiA4Mfx
たまに「密着スライド→」とか書いてしまって後から気がついて密着の文字を消すことがあるw
何年か前にはFollow指定で「→(台)」も併記しておいたら演出から最近の撮影は台引き知らない人が多いから書かなくていいよって言われた事もある
マルチプレーンカメラ知らない人も多いよね
0662名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Z26H)
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2019/01/19(土) 23:49:03.19ID:p0DvCS42a
ゴンドラはレイヤーTUTBで書く人が増えてるんだろうか
実際に撮影台なんて見たことないけど、台引きの矢印もゴンドラもわかりやすいから用語残してていいと思うけどな
0664名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2144-369+)
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2019/01/20(日) 00:44:00.21ID:ca+QPL9a0
セルを知らない世代だから古い撮影技法書みたいなのを辞書にしてる
台引きとかも知らなくて矢印の使い方がいまいち理解出来てなかったんだけど撮影台を使って撮影するからこそついた名前なのが分かるとマルチとか他も色々分かりやすくなったよ、セル時代の言い方知ってて損することはないと思う
0666名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6902-F2Ks)
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2019/01/20(日) 05:42:25.95ID:ZxhxqbQg0
知ってる知らないじゃなくて、撮影で知ってる人でも台引きなんて用語自体を使わないんだよ今はそもそもね
AE上のコンポジットでレイヤースライド操作とカメラワークが完全に分割されちゃってるから
逆にミス誘発するので今はそもそも書かないほうがよい

密着マルチはふつうに使うよ
0668名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Saa3-qaEO)
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2019/01/20(日) 06:51:19.64ID:EjaEYjn9a
AEの基本は往年の線画台やオプチカルプリンターでやる特殊撮影技法をデジタルに置き換えたものだから
昔の感覚があった方が全く素人から入るよりすんなり使いこなせるようになるけどな
カメラの動きや被写体の動き、背景の動きを分解して考えるのが身についてた方が理解が簡単だ
FOLLOW→と書かれた絵コンテを見れば反射的に背景は←に流れるとピンと来る
この辺は半分しか理解して無い演出家が一生懸命指示出そうとしないでお任せした方が上手く行く事が多いし
実際現場では明らか間違えてると思われるおかしい指示は現場判断でコンテから読み取って直す
0669名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 318f-EQhj)
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2019/01/20(日) 07:34:49.04ID:Xi0VWQ4n0
いまだに用語がよく分からないな…しばらく原画だけで修業し直さないと…
0671名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1d-369+)
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2019/01/20(日) 08:34:21.45ID:pCPIKcbjp
自分が使うかどうかとかみんなもう使ってないというよりも少数でも未だに使ってる人がいるから知っとかないと面倒、そりゃ自分がタイムシートにゴンドラとか書かないけど
人気の1～2クールアニメだとあまりいないけど自分はベテランが多くいる長寿系に入ってること多いから余計に
0680名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Z26H)
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2019/01/20(日) 15:26:30.54ID:ioCQfdgHa
物語のうえでの進行方向は上手下手にこだわらないことが増えてきたことを言ってるのかな
それとは関係なく舞台に向かって左を下手、向かって右を上手と呼ぶことは変わらないことだからどちらも正しいのでは
0684名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 318f-EQhj)
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2019/01/20(日) 18:12:43.52ID:Xi0VWQ4n0
線のズレって一ミリ単位でも致命的に崩れるからね
頑張って入れた修正が反映されないの残念だな
0687名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Saa3-qaEO)
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2019/01/20(日) 19:24:56.82ID:EjaEYjn9a
>>686
>0.5ミリで何とか許容範囲
なんでそれが許容範囲になるのか分からんな
従来使ってる三穴タップで合わせると誤差は1/100㎜単位なんだぜ
アマチュアで使ってた二穴タップは誤差が大きすぎてプロだと使い物にならないと言われたがそれでも0.5ｍｍの誤差は無い
そんな低い意識でやってるんじゃ組みが合わないなんて当たり前だな
0689名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 097b-FXV2)
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2019/01/20(日) 20:01:00.13ID:MoLBjjg/0
大判ではないのに原トレがずれてる人いるんだけどタップのせいなのかな？
全部ずれてる訳じゃなくてキャラ二人いたら一人は修正重ねるとあってるのにもう一人は2ミリくらいずれてトレスしてる
0702名無しさん名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-AUN/)
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2019/01/21(月) 01:15:03.61ID:9tJTN8zIr
付けPANで思い出した　自分が原画になった時に教わったのは
1)付けPAN→作画用紙が動きの範囲で大きくなる
2)FollowPAN→用紙はスタンダードサイズでOK
な認識だったんだけど、最近組む演出さんが2)で出したものを大判用紙に貼り付けて1)にして返される事が多い
組みがあるならまだしも空中をキャラが飛んでるようなのは2)のほうが動画も楽だと思うのに何故かわからん
枚数少なくてもA3サイズで戻ってくるとやりにくくて萎える
デジタル撮影だと2)が手間がかかるとか理由があるのかな
0705名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 136d-0dlS)
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2019/01/21(月) 04:48:59.30ID:divzjAI20
>>702
普通に考えてカメラの調整をしたいからだろ
スタンダードサイズは作画がフレームからはみ出ればカメラの調整ができない
対象を先に先行させて追従させたいとか、作画の能力が足りないとそういう気持ち良い映像になる素材にならないからどうしても堅い映像になる
大判なら後からいくらでもカメラ位置変えられるから再調整しやすい
0706名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 136d-0dlS)
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2019/01/21(月) 05:01:52.48ID:divzjAI20
>>702
あと君の認識とは逆で、"撮ま"含む今の業界の認識では
つけPANがスタンダード作画、目盛りPANが大判作画
followPANって単語は化石化してほぼほぼ使わない
撮まではつけPANとfollowPANを同義扱いにもしてるね

今演出経験もない古参の人や古い会社では逆で教わることもあるが全体数としては上記の認識で通ってる
撮影からしたらどちらでもよく揃ってる素材からカメラワークを判断する
0707名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Saa3-qaEO)
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2019/01/21(月) 07:29:20.18ID:HA4aTFa9a
へー
俺の認識だと付けパン＝FOLLOWPANで背景に１Kずつ目盛りを付ける、
単に背景を4cm/Kや8㎜/Kで動かせ、またはここからここまで何コマで動かせという指示だけの時がFOLLOWだな
大判かスタンダードかは関係無くまた目盛りPANなんて言い方は自分ではしない
大判とスタンダードどちらにするかってのはどちらがやり易いかっていう作画の都合でカメラワークとは関係無い
違いと言ったら浮きタップか付けタップかの違いくらいだろう
とここまで書いて合点が行ったんだが付けPAN＝大判て認識の方はもともとのカメラが被写体に付けるって意味じゃ無く
付けタップを使うって意味の認識になってしまってるのかな
>>702>>705
その空中をキャラが飛んでる絵面がスタンダードでいいだろうって事はつまり別にフレームの切り取りが激しくて
大判で描かないと難しいものなわけじゃ無いって事なんだろう？
俺もそのくらいの絵面ならわざわざ大判になんかしなくていいと思うがな
0708名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb15-G1wx)
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2019/01/21(月) 09:54:07.28ID:bjQVzLUt0
カメラワーク下手というか全く興味がない奴多すぎるから演出がアニメーターを信用していないだけ
でも直されるときは本人がわかってないだけで大体ショボイ
0709名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 214c-fsJT)
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2019/01/21(月) 15:22:52.42ID:mp1qjOHO0
大版作画の目盛りPAN…
今の作り方で、撮影で調整ってどれくらいしてもらえてるんだろう？
スケジュールにもよるけどV編間際まで本撮が出来てなくて、何とかtake1撮るのが精一杯、それをショボいって理由で目盛りPANの撮り直しさせてもらえるんかな？
大版ってだけで作画や仕上げの負担は大きいし(実際は映らない部分も描かせている)、実際にカメラに入る部分のイメージもしにくい
スタンダード作画で付けPANの方が、後からの調整は出来ないけど、みんなの負担が軽いし、映像のイメージはしやすいと思ってたわ
0711名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-0dlS)
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2019/01/21(月) 16:56:16.64ID:o6+RW3d4a
>>709
誰からのリテイクかによるだろう
演出や監督の映像監修の責任者からならスケジュールがなくてもそのリテイクは通る
プロデューサーが止めない限りはな
作画や作監からのリテイク要望でもどのみちそのリテイクを通すかどうかの判断は映像監修の責任者になるから、そいつらを納得させれるかどうかだな
0712名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5915-k7NL)
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2019/01/21(月) 22:07:09.91ID:tInxNUkE0
以前から「すでに嫁は逃げてる」「出産報告もウソでエア育児」と噂の中国嫁日記作者。
息子が幼稚園に入ったというツイートしたものの、通例3歳4月入園にもかかわらず平成30年11月に
２歳になったばかりの幼児が年度途中11月で入る（プレではなく）という不可解さに一気に疑惑が広がる。
東京都内は待機児童があふれているのに、空いていて電話一本で入れて幼児二人「だけ」に先生一人がつくという好待遇
しかも中国語ができるというハイスペック先生、中国嫁の息子は皆の人気者で園のアイドルですという
ありえない設定の数々にツイッターの一般人リプが辛辣になり疑惑拡大中（←今ここ）

井上純一（希有馬） @KEUMAYA
　幼稚園二歳児クラスに入ったバオバオは、いつもニコニコで先生全員にハグして回る。
今日園のアイドルと副園長に言われたそうで……前から疑ってたが、バオバオは俺の苦手
なウェーイ系男子なのでは……。
13:31 - 2018年11月16日
0713名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5115-zveU)
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2019/01/22(火) 00:10:07.38ID:fzwDLEAX0
撮影監督がアニメーターや演出の目盛り付けPANをそのまま使う事は100%ないっていってた
大体が使えなくておかしいけどやりたい事はしっかりわかるから撮影の方で調整してるんだと
何人かの撮影監督に話きいたけど皆同じ答えだった
ようするにこうしたいってのが伝わればいいと思う
ちゃんとできるにこしたことはないんだけどイメージ通り目盛り付けPANさせるって難しいよね・・・・・
0715名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9124-W1Jf)
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2019/01/22(火) 01:42:37.00ID:27iUj+nE0
目盛りがあんまりあてにならないのは確かにそうだな
カメラの加減速の具合とかは
AEの二次関数のイージングの正確さには敵わんが、

しかし最近はデジタル作画の人とかで
ちゃんとPC上のプレビューで確認して
正確無比な目盛りつけてきてる人も出始めてるから
100%使えないってことは無くなり始めてる。
0716名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 591f-fAiL)
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2019/01/22(火) 02:02:37.50ID:wa83WuvH0
正直、作画側でも目盛り書きながら「多分おかしいんだろうけど撮影さんが
なんとかしてくれるだろ」って思いながらやってるからなあ
無責任だとは思うけど任せた方がちゃんとした物になりそうだし
0717名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-EQhj)
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2019/01/22(火) 10:53:32.38ID:Zbyih6yGa
>>715
自分かと思った(笑)
撮影さんと仲良くしたいけどどうやって話しかけたら良いのかな
0718名無しさん名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-0Knw)
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2019/01/22(火) 11:47:23.54ID:LdMPtAsOM
会社を辞めてわかったことは、会社ってなかなかすごい仕組みだ。やる気が起きなくても自動的にやらされるから生きていける。
フリーはやる気が起きないと生きていけない。やる気がある時はどっちでもいいんだけど、
やる気が起きない時どうするか？という視点がフリーで生きる際の大事な視点なのだな。
0721名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-EQhj)
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2019/01/22(火) 13:04:53.87ID:+rH8uf40a
家賃払えなかったら来月からホームレスだと思えばやる気出るんじゃないか
別に無駄遣いしてなくても税金年金保険料、携帯費や光熱費など毎月出ていく金はあるわけで
払えないとまずいだろ
0722名無しさん名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-mn91)
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2019/01/22(火) 13:44:11.15ID:EHmwdRdBd
>>721
強迫観念に迫られるのとやる気が出るは別物

若いうちは大体みんな元気な時の自分を基準にしがちだから「やる気が出ないときの自分」を想像できない

あとフリーは仕事しているとき以外はお休みじゃなくて失業状態と認識しないと詰む

でもってこの話題の最初のカキコミはツイッターのコピペ
0723名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 136d-0dlS)
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2019/01/22(火) 14:10:42.00ID:4tcLd8++0
脅迫概念とやる気は違うが、こういうのは脅迫概念とは言わん
これを脅迫概念と思っちゃうのは精神的な病だ
親世代なんかは家を買ってローンを払い続けないといけないと自分を追い込んで仕事のやる気を出してるだろ
子供をつくるのだってそう
捉え方の違いだ
0725名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6189-JbcW)
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2019/01/22(火) 14:36:59.70ID:kaFWDoTF0
つーかそれなりに稼ぐならフリーだって仕事は選べんし
数こなさないとだめだぞｗ

仕事が選べるとか単価がすごく高いとか名の売れた一握りだからね
0726名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f1c0-mn91)
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2019/01/22(火) 16:26:12.42ID:cVFrNl9n0
>>723
ローンもないし子供もいないんだろ？
自分のことだけ心配してろ
あと国語の勉強もな

>>725
そうそう
仕事が選べない中でやる気を維持するのは長期的に見ると結構難しいことに、その状況に陥らないと分からないのよ
最低三ヶ月は仕事しなくても大丈夫なくらいの蓄えは必要
0727名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cb94-0dlS)
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2019/01/22(火) 17:49:11.97ID:X/4IFuKs0
多額ローンや子供育成は仕事続けるために必要ってのはあるだろうね
確かに俺の親もそんな感じだった
俺が成人して家もローン払い終えたら仕事やめるか大分悩んでたが知らないうちにもう一軒家買いやがったw
これであと15年は働かないとなぁとボヤきつつ仕事してるわ
老後の貯金はあるみたいだから仕事辞めても良いとは思うんだが、バリバリ働いてた人って仕事辞めると脳使わなくなって急にボケるんだよね
まぁ適度に働いて適度にのんびり過ごすのが一番良い
0729名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cb94-0dlS)
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2019/01/22(火) 20:48:05.57ID:X/4IFuKs0
>>728
えぇ…視野狭すぎない？
誰でもそうとは思わないし、まぁ歳食うとだいたいそんな思考になってくるんとちゃうの？
60や70になってもやる気に満ち溢れてたら純粋にすごいと思うわ
0733名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 935a-mn91)
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2019/01/22(火) 23:34:52.11ID:uoy9zYXg0
全くネチネチと揚げ足取りに来るやつらばかりだな

>>728
で言ってるのはローンや子育てを仕事のモチベとすることに対して言ってるんだよ
727の親のことなんてどうでもいいだろ？
バカばっかだな
0736名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-0dlS)
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2019/01/23(水) 01:23:56.93ID:4iy65a1ja
良い生活を維持するってのはモチベ上げの一つではないか？
出世して収入上げるのも高額なもの買ってローン払うのも根本は同じでしょ
まぁ計画性がなければただの馬鹿だけど
>>733はどういうことを言ってるんだ？
0738名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 097b-FXV2)
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2019/01/23(水) 01:46:41.33ID:FghS6SYg0
前に収入の話とかやってて
ここにくる人って拘束当たり前のキャラデザ、総作監クラスの人で収入もそこそこで家族持ちばっかですげぇ～なと思ってたけどそうでもないんか？
0739名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 69ef-KHva)
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2019/01/23(水) 01:51:47.88ID:oaNvmSfX0
>>737
お前の方がバカ
0741名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 69ef-KHva)
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2019/01/23(水) 03:02:37.70ID:oaNvmSfX0
>>740
バカと言う奴がバカ
0743名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 318f-EQhj)
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2019/01/23(水) 07:35:01.95ID:8oZHmkXU0
子供を持つって事は強制的に社会活動に参加させられるからねー
小学生になったら朝の見回り？とかさせられるんだろうかPTAとか
家買って子供居てキャラデもやってるけど生活は苦しいぞー
家買うのも都内じゃなく千葉埼玉辺りなら楽だったのかも…

家二軒買って子供二人育ててる人も知ってるわ
めっちゃ稼いでるから余裕有りそうだよ
0744名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-F2Ks)
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2019/01/23(水) 10:31:06.85ID:SKt/4C6Y0
金勘定だけでみれば家買うなんて愚の骨頂だけどな。家賃払うより～って言葉あるけど
あれは業者の悪魔の囁きで、実際はどう計算しても一生賃貸の方が安上がり。
所有欲を満たしたいっていうなら買えばいいけど。国の経済も潤うし。

んでもアニメーターで家買うとアレでしょ？自治会の参加とかきつくね？？
そういうのもあってワイは一生賃貸派です。持ち家さん頑張ってね！
0745名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 935a-mn91)
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2019/01/23(水) 11:55:37.57ID:9GkWflub0
>>744
一生独身で賃貸だといつか詰むという視点がないよね
みんな個人年金とか入ってるのか？

育児とか確かに大変なこともあるけど自分が老いた先に回りに誰もいないのがどういうことかってリアルに考えてる？
0746名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-0dlS)
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2019/01/23(水) 12:32:50.48ID:qW3H5JOla
賃貸の方がいいのか？
すごく悩んでるわ
今家賃月18だけど、新築不動産買えば間取り同じ最新新品オシャレ揃いつつ月払い10万もしない、、、今金利も低いし
マンションは修繕費とかもあるよね
でも駅近だから売ろうとすれば売れるし、いろいろ専門家に意見聞いてるけど結局のところどの選択が良いのかわからん
0748名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c124-JbcW)
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2019/01/23(水) 12:46:41.28ID:j7IQmyJw0
叔父が若い内に地方に一軒家買ったが
結局60過ぎてから建て直しして再度ローンに苦しんでる
家買っても老朽化して修繕費もかかるし
なんとも言えんよ
0750名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-F2Ks)
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2019/01/23(水) 14:11:27.52ID:SKt/4C6Y0
>>745
結婚して子どももいるけどね。年収はバラつきあるけど夫婦で1000万は毎年超えてる。個人年金にも加入済。

一生賃貸だと詰むって理由がわからん。
家買ってその土地に縛られて、子ども独立後も夫婦2人で4LDKを維持し続ける方が不毛じゃね？
それなら賃貸で身軽さを維持しつつ、子どもの進学に合わせて引越しもできるように
してるんだけどね。
老後は夫婦で2LDKあれば十分でしょ。
年寄は家借りづらいってのも業者の悪魔の囁きだよ。将来は今以上の高齢化社会になるのに
そんな老人が世にあぶれまくってたら国崩壊だわ。
0751名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-F2Ks)
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2019/01/23(水) 14:16:25.44ID:SKt/4C6Y0
>>746
気持ち分かるけど、新築気分が味わえるのはどんなに長くても10年くらいだよ？それとも10年毎に設備総入れ替えする？
スゴイ出費だよ・・。

でも買うなら駅近、離れても徒歩7～8分以内がいいよ。土地の値段だけはキープされやすいから。
徒歩15分以上とかはどんなに安くても避けた方がいい。マトモな値段では売却できんから。
0753名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 318f-EQhj)
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2019/01/23(水) 15:04:50.20ID:8oZHmkXU0
家賃18万とか15万とか凄いなー
うちは家のローン毎月11万ちょい
確かに家は老朽化するから手入れが大変庭は全部人工芝にした
35年ローンを繰り越し返済して
15年でローン全額返済する予定～子供が自立したら土地売って夫婦で引っ越しても良いし相方の実家に行くのもアリ

まあ何とかなるんじゃない？
0754名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 318f-EQhj)
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2019/01/23(水) 15:08:12.69ID:8oZHmkXU0
繰り越し返済で稼いだ分はほぼ使うから残らないな
子供まだ小さいからお金かからないけど大学生になるまでに学資保険と貯蓄で500～600万は準備してやる予定
ただもう一人作ったら計画狂うんだよな～少し奨学金借りてもらうか…

子供居ると大変だけどとにかく可愛いから沢山欲しくなるね
0755名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-7XZ4)
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2019/01/23(水) 15:27:23.50ID:Hm2ODMjqa
とにかく家賃高い
税金も健康保険も
老いた先に誰かを確保する為に子供作りたいわけじゃないし
別にのたれ死んでも平気
裕福であったかくして死んでいくのが勿論ベストだけどね
みんな人生を真剣にきっちりやってて偉いな
0756名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 19cc-OZNN)
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2019/01/23(水) 15:33:41.21ID:V8ahJmPA0
嫌味を言うわけじゃないけど
夫婦で稼いで家買って子供もいていい車乗ってても、交通事故で人はねたらそこで人生詰むなって、このスレ見てしみじみした
0758名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-EQhj)
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2019/01/23(水) 19:06:39.58ID:n9cB2ghVa
>>755
いやまあ結婚して出産するまではかなり適当な生活してたよ
そのうち部屋で孤独死かと思ったり

でも子供が出来たら周りのお母さん達の目もあるから変な格好も出来ないし子供の為に生活もちゃんとしなきゃと
環境で変わるよそういうもん
0759名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 935a-mn91)
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2019/01/23(水) 20:21:23.72ID:9GkWflub0
>>750
一生賃貸でもやっていける自信があるならそれもいいんじゃねーの？

土地に縛られるとかはお前の価値観だしどうでもいいが、年取っても身軽でいたいってのは楽観的すぎる
この国の将来が年寄りに厳しくなるのが見えてないならなおさら
よほどの供給過多にならない限り賃貸は年寄りに厳しいぞ
0761名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb71-JbcW)
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2019/01/23(水) 23:42:26.47ID:PofyJbdn0
よう。
昨日ぶりに来てみたらアニメーターごときが子供作ることが如何に愚かかって結論に達しそうじゃないか
間違いを起こす前に気づけよアホ共ｗｗｗ
0763名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 426d-h/iE)
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2019/01/24(木) 02:40:27.04ID:4jukSm130
>>759
持ち家の方がリスク多いって言いたいんだけどね。
年取って身軽って発想のどこが楽観的か意味わからんが
身軽でないと逆にやばくねえか？
土地に縛られるってのも例えば立地に合わせて選択肢を狭めることなく
あらゆる状況に対処できるように・・って意味だけどね。
特に子どもには十分に教育させてやりたいし私立でも行きたい学校に行かせてやりたいから
借金は持ちたくない。

日本は今後1000万人規模の移民でも受け入れない以上、間違いなく超高齢化社会になるのは
確実だし、人口は減るわけだから常識的に考えて住宅は供給過多になるだろ。経済理解してる？

最初にも書いたけど、あくまでも「金勘定のみ」で見れば賃貸の方が得ってこと。
山手線内側と、か人気の街の駅徒歩7～8分の場所で家買える財力あれば買えばいい。損にはなりにくいから。
0764名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 426d-h/iE)
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2019/01/24(木) 02:47:46.39ID:4jukSm130
>>754
子ども可愛いよね。正直独身時代は子どもイラネとか思ってたけど
今は子どもの為に働いてるわ。

持ち家維持すんの大変だけど利点もあるしね。
個人的には駐車場に関してだけは一軒家に勝てない。賃貸だと毎月1.5～2万だからなｗ
0769名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d18f-ut7G)
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2019/01/24(木) 04:59:06.78ID:A/QbtFSk0
今はマジで空き家増えてるからねー
ただ子供が出来てファミリー向けのマンションに住もうと思ったらそれなりに家賃かかるし…それこそ15～18万とか。
ただ長期的に見たら賃貸の方が良いのかもしれんね

今後オールデジタルになればどこに居たって仕事出来るわけだしわざわざ物価の高い東京に住む事もない
0773名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45cc-DXAL)
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2019/01/24(木) 11:35:35.40ID:grI6DK0G0
マンション買った派だけど、好きに改装できるしペットも飼えるし後悔はしてないなー
老後は売却して賃貸なりホームなりに引っ越すよ
ローン組めたことに感謝してる
0776名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e5b3-NdO3)
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2019/01/24(木) 12:12:25.40ID:gU0f2F7P0
大きいマンションだとそこの子供会みたいなのでキャンプ連れてってくれたりとかするよ
仕事の都合によって同行したりしなかったりだけど一番億劫な段取りをやってくれるのが有難い、行けない時も面倒見てくれるし
マンションの中で友達も出来てるみたいだしマンションはマンションで結構いいよ
まぁホラー映画で廃団地とか見るといつかうちもこうなんのかな…とか思うけど…
0778名無しさん名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-rjYu)
垢版 |
2019/01/24(木) 13:51:16.63ID:XuherGasd
>>772
そーいうのが後押しになるって書いてあるのにw

>>763
俺は引っ越しがとにかく嫌いなので一生引っ越ししなくて済むならそれでいいけどな
そういう奴もいるってことで

全体として人口減少は避けられないけど、地域的には格差が広がると言われている
例えば東京は人口流入が続いて地方は流出と出生減で自治体を維持できなくなるところも出る、というか既に出始めている
俺は東京都下住みだが回りはどんどん宅地が増えてるし完成前に完売してる
地方住みは将来的にインフラの消失や流入する外国人コミュニティの形成による治安悪化やマイノリティ化の懸念がある

持ち家はローンがあっても資産だからいざとなれば売却できるし、都市部の地価はさっきいった理由で上昇傾向にあるから流入が続く限り価値は減らない
逆に都市部の賃貸はこれから上昇圧力が生まれるということだから注意
あとはマンションと戸建ての違いということになるが、建物は35年で資産価値が０になるから住み続けるのに問題なかったとしても、老いてから賃貸に回して希望の値段がつくかは分からない
戸建ては土地が残るから０ってことにはならない
あと今の戸建ての躯体は木造でも100年持つと言われている
まあ本当にそうかは分からないが、住むだけなら一生ものといえる
まあお察しの通り自分が戸建て暮らしだから言ってるのかも知れないがw

以前URの13万の賃貸暮らしだったんだけど、持ち家の戸建てにしたら月10万に下がって広さは倍で駐車場代はタダだし、設備も驚くほど良いものになった
てかURがビックリするほどボリすぎだったと分かったw

長々とスレチだったかもしれんが住まいの話は業界人同士でもしづらいことがあるから匿名掲示板向きかもな
書くことは書いたので今後は自重する
0779名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 81ef-DtZA)
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2019/01/24(木) 14:05:58.31ID:/XKau8Vg0
>>778
確かに設備は持ち家向きと賃貸物件向きで全然違うんだよな
今分譲タイプマンションに賃貸で住んでるけど一つ一つが良い
でも買った人が賃貸に出してる＝つまりかなり割高だよな…
0780名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45cc-DXAL)
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2019/01/24(木) 14:31:42.97ID:grI6DK0G0
持ち家・賃貸どちらも利もリスクもある
個人の価値観や財産運用などの状況によるとしか言えないから、自分が住んでいない方を非難するのはよろしくないかと

23区内にマンション買えた時は動画時代の風呂なしアパートからよく頑張ったなーと自分を褒めた
0797名無しさん名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6d-J8Yz)
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2019/01/25(金) 13:36:17.68ID:6Nr2u76XK
はじめて劇場参加したんだけどレイアウトラフ原で出したらラフ原いらないって言われた。
レイアウト時はおさまりと動きの設計を見るから細かい動きやタイミングは見ないんだってさ。
こっちははじめてだから細かくチェックしてほしいんだけど劇場ってこういうものなの？
0800名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1e94-ApJc)
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2019/01/25(金) 13:44:01.48ID:ankvBAHa0
昔の古い作り方だな
今やると原画時にリテイク祭りになっちゃうけどw
作画スタッフに説明もなしにそのやり方でやってるならかなりヤバそうな現場みたいだな
0806名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 025a-rjYu)
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2019/01/25(金) 15:14:11.38ID:EdxocAyd0
>>797
それが余裕のある作り方なんだよ

チェックしてもらいたいのはわかるが、1000カット見る側のことを想像してみろ
バックを待ってる他のアニメーターのことも想像してみろよ
0808名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e193-CXcF)
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2019/01/25(金) 18:23:29.69ID:V2fYhLDA0
演出や作監のところでチェックの時に演技変更することを前提にしているんだろ
つまり原画マンの素上がりは使い物にならないし、細かい部分はチェックで上から注文が入るから、それを加味して本番で原画を描いてほしいということ
だから余裕があるクオリティ重視の作り方と言えると思う
0811名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 025a-rjYu)
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2019/01/25(金) 19:23:09.94ID:EdxocAyd0
>>807
>>808

ここまで来るとネタで言ってるんだろうが、レイアウトチェックはレイアウトと基本の芝居を確認するだけで本来シートもつけない
原画並みの枚数入れてきて自分のカット優先でシートもチェックしろというのは他の行程のことを考えなさすぎ

口ぶりからすると打ち合わせ時はそんな段取りで発注されていないようだからそれを無視して自分の都合を押し付ける方が悪い
チェックする側が楽だからとかそういう話じゃない
せめて打ち合わせ時に提案して先方がOkしてからすべき
こんなところで愚痴ってる場合でもない

ホント社会経験のないアニメーターって使えんクズだな
0816名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 423c-uJAn)
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2019/01/25(金) 20:56:07.39ID:TAQKI5QN0
>>814
あれはレイアウト→ラフ原→二原だからな
レイアウトラフ原だと丸々描き直しになる作監の負担軽減と
レイアウト段階で総作監修正乗せるのが狙いだったらしいが
0817名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8124-uJAn)
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2019/01/25(金) 21:11:16.75ID:SYMCb4A/0
https://ameblo.jp/ursaite/entry-12341134737.html
冗談はさておき、駒井監督には、そろそろブレークして欲しいと考えており、この「感染ソドム」で駒井監督作品は３作目になりますので、もう売れても良いのでは？と真剣に願っております。
駒井さんも年齢がそこそこ行っているので、作画から演出・監督まで一人でするのが、かなり辛くなって来ているのも事実であり、今回は予算もかなり低予算だったので、金銭的にもしんどかったと思います。
本来なら、１年間で完成する予定が１年半とチョッと掛かってしまいました…それも年齢から来る部分が大きかったと思います。

https://ameblo.jp/ursaite/entry-12341623987.html
アニメの動きに関しては、今回も駒井監督が一人で原画を担当しているので、駒井ワールドが炸裂なんですが、駒井監督が一人で原画を描くのは、今回が最後になるかもしれません…。
…と言うのも、年齢から来る作画の作業量が、しんどいようでなかなか
ペースが上がらないので、時間が掛かり過ぎる点が目について来たからです。
私が作るアニメは、手描きアニメにコダわっているので、そういう描き手さんと一緒に作って行きたいのですが、ここでも高齢化の問題があって困っております。
0819名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c26d-bplM)
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2019/01/25(金) 22:36:26.07ID:5KUglT7s0
>>816
それが一番効率よいと思うんだがなぁ・・・自称ラフ原なんて使い物になったことただの一度もないし
アイレベルちょっと変わるだけで全没、誰かが書き直ししなきゃならなくなるんだから
少しでも無駄を省きたいと思うのは当然だと思う
0822名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ApJc)
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2019/01/26(土) 02:55:16.98ID:VU9pglIUa
>>819
確かに時間あっても下手くそしか揃えられない現場なら結果的に効率は良いかもな
チェック側は大変だけど
少なくとも報酬1.5倍は出さないと成り立たないね
しかもスケジュールの流れが掴みにくいし
0831名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d18f-ut7G)
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2019/01/26(土) 09:20:27.04ID:d7obS7ia0
若いのが描けないからベテランがまだまだ頑張ってるって事だろ
0832名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2e2f-NoSl)
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2019/01/26(土) 09:33:55.09ID:i/ciEd0e0
まともな思考能力ある今の若い人は、ゲームか映像に行くでしょ
そんなに上手くない専卒2Dデザイナーでも、初任給22万(みなし込み)正社員とか
求人ゴロゴロある
0834名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d18f-ut7G)
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2019/01/26(土) 12:56:36.28ID:d7obS7ia0
ベテランって物凄く上手いってよりレイアウトが安定してるからね
絵が古いっても人物以外ならその辺の若手より描けるし何よりレイアウトが安定してるから大幅な修正も必要ない
0835名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d18f-ut7G)
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2019/01/26(土) 12:58:36.81ID:d7obS7ia0
>>832
安くね？そんな求人誰がいくの？
0839名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d18f-ut7G)
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2019/01/26(土) 13:57:46.82ID:d7obS7ia0
実際ベテランは2原撒く人も多いし
原画はもうキツいんだって
褒めてるんだよ？若いけど下手くそな原画マンよりベテランの方がスケジュール守るし現場回るから
0840名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d18f-ut7G)
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2019/01/26(土) 14:47:52.16ID:d7obS7ia0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190126-00000007-it_nlab-sci&;p=1
これ見付けた

「リテイク直らなかったら５０%減額」だってさ
「描き散らす原画マン対策」
しかし資本金1000万以下だと下請け法適用外って初めて聞いた知らんかった
0841名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d18f-ut7G)
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2019/01/26(土) 14:51:10.22ID:d7obS7ia0
アニメ会社なんて下手すりゃ中堅でも資本金1000万以下だし
下請け法でも守って貰えないんじゃ資本金1000万以上の大手の仕事するしかないんじゃ
0853名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c96d-6HxL)
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2019/01/26(土) 16:16:21.73ID:4eYx/uiU0
>>852
作監やってて制作とよく話すんだが
以前の仕事や演出とかの紹介で上手い仕事してくれてた人なのに
今回は時間なかったのかヤル気がなくなったのか
手抜きで上げてくる人もいるんだよ
糞原画と知ってて入れる制作はちゃんと叱るよ
0855名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42d5-uJAn)
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2019/01/26(土) 18:38:30.84ID:ZuNTVyW10
『忘却』は、第６話で巨大なネズミのお化けがダムに出てくるシーンを描いたの覚えてます。
その時、演出の桜美（かつし）さんにかなり直されて、怒られた記憶が……。
レンズとか、レイアウトの密度を出すのが苦手で、「これじゃダメだ！」って全修されて。
桜美さんにしたら、「こいつをなんとかしないと、ダメになっちゃう」みたいな、
多少、親心的なところもあったんじゃないかなと思います。
リテイクに何も具体的な指示がなくて「質問に来い！」みたいな感じで。
自分は方向性が全然違ったんで、そこから何か発展したわけではなかったんですけど。
桜美さんは、１本にレイアウト300カットあったら200カットぐらい全部直しちゃうんですよ。
自分とは、本当に正反対って感じで。僕には無理だなあと思いました（笑）。
0856名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9c9-vQph)
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2019/01/26(土) 19:16:55.13ID:ZmA7/Jz80
皆さん年収どんなもんですか？
将来への不安は無いですか？
0858名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45cc-DXAL)
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2019/01/26(土) 19:24:17.87ID:uM2gOVLb0
リテイク減額の件
当たり前のことしか書いてないし、それで困るとか言ってる人は自分で下手だと吹聴してるようなもん
上手くても納期守れないなら向いてないとしか言わざるを得ない
0860名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-Jzbk)
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2019/01/26(土) 19:40:43.91ID:g513bFqi0
>>859
リアルで騒いでる奴も居たし
ハッキリ身分明かした業界人がSNSでも騒いでたよw
去年十月くらいにw
前スレでも話題になったろ。お前こそ部外者の疑いがあるよ




で結局どの会社？前スレだと確定しなかったが
0862名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-Jzbk)
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2019/01/26(土) 19:54:28.39ID:g513bFqi0
ジャニカの会合で「下請法適用される以前のような会社側の一方的なリテイクが出来ない。違う原画にしたいなら最発注になって予算が掛かる」ってテレコムの社長が嘆いていたからな。

下請法適用以前の無料無限リテイクが可能だった時代に戻したいって、ジャニカや加盟会社の願望なんだよこの契約書
0864名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-Jzbk)
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2019/01/26(土) 20:06:07.15ID:g513bFqi0
今の民法でも不具合や明らに消費価値がないと言えるなら発注側が支払う義務はないし
下のレベルに払うのが嫌だからと全ての受注者に支払い免責させる契約書を作る理由がない。これはレイアウトや原画出した後でも自由自在に何枚でも描かせるための契約と見るのが妥当
0865名無しさん名無しさん (JP 0H16-zkZ5)
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2019/01/26(土) 20:50:30.79ID:ZNHIrGjpH
>>855
都市伝説じゃなかったんだ
0866名無しさん名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-tSZ7)
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2019/01/26(土) 21:02:55.51ID:3zm3Kv93d
減額ルール、リテーク内容にもよるしコンテ段階や発注段階で聞いてた内容と作打ち時での内容が全然違ってたりリテークで勝手に芝居増やされたりとかもあるしそこら辺は考慮してくれるんかな？
0869名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-Jzbk)
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2019/01/27(日) 01:12:23.05ID:IDGN0XAx0
そりゃ法人である以上支払わなければ詐欺に当たるから迂闊に「契約書」にサインしない限り法人は赤字でも必死で支払うよ。
しかしその支払いを免れようしてるのがこの契約書なわけw
法的にグレーでもこの契約に似たような奴隷契約書にサインしたばかりに自殺に追い込まれた地方アイドルが最近いたばかりだからな。ニュースとか見ないのか？

迂闊にサインしないようにするのが賢いアニメーター。サインしたばかりにどんな優秀なアニメーターでも一瞬で奴隷アニメーターにwwwwwそれがこの会社と協会の狙いだよ
0870名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa0a-wvp6)
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2019/01/27(日) 02:11:14.93ID:1aFS6FBPa
実際にクソの役にも立たない描きとばしだけが痛い目見るのかまともな仕事をしている人間にギャラ払わない為の計略なのかは分からんが
では下手クソな絵の描きとばしで仕事増やして金だけ貰うチンピラアニメーターに会社はどう対処すれば良いのかね
そんなヤツは使わなければ良いと言っても現状そんなヤツを使わざるを得ない状況だし
そんな仕事で金が貰えるとなったら人は低きに流れるものでチンピラ仕事をする人間が段々増えて来る
今はそういう状況だろう
どうすれば良いのかね
0871名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-Jzbk)
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2019/01/27(日) 02:16:25.33ID:IDGN0XAx0
>>そんなヤツは使わなければ良いと言っても現状そんなヤツを使わざるを得ない状況だし


自主廃業する。人徳があれば問題なく優秀な人材が集まってるから将来性の無い己の不徳を反省しながら借金は返していく。詐欺で逮捕されるよりマシだろ
0874名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa0a-wvp6)
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2019/01/27(日) 02:30:56.78ID:1aFS6FBPa
逮捕が怖いかどうかなんてのは人それぞれだし実際に逮捕されるような事になるかも分からんがね
何にせよこちらはフリーランスなんだから一仕事して割に合わなかったら次から請けないだけの話だ
描きとばしのチンピラには会社だけじゃ無くまともなアニメーターだって迷惑して腹をすえかねてるんだし
そういうのにペナルティが課されるのに何も文句は無く追い出してくれた方が清々する
そうでは無くギャラを出し渋る方向だったらその会社の仕事をしなきゃ良いだけだ
実際の運用がどうなるかを見てからでも遅くは無い
0876名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-Jzbk)
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2019/01/27(日) 03:03:00.86ID:IDGN0XAx0
>>872
その金がないどころか借金まみれの会社が多い
0877名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-Jzbk)
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2019/01/27(日) 03:34:59.55ID:IDGN0XAx0
金だけ貰うチンピラアニメーターに会社しか集まらなくてお悩みなら
全部自分で一人原画をすればいい。これで誰にも迷惑がかからない。
宮崎駿並みの才能がお前にあるなら出来るよ
0878名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa0a-wvp6)
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2019/01/27(日) 03:51:56.60ID:1aFS6FBPa
こういう話をするとすぐ会社側の人間みたいに疑心暗鬼になるが
ポジショントークじゃ無くて実際に質の劣化をどう食い止めるかってのは切実な問題じゃ無いのかね
他人が上手かろうが下手だろうが誠実だろうがヤクザだろうが個人主義的には構わないんだろうが
大きな視点で見れば原画の腕が無いのに原画をやってるのは使わなけりゃ良いってだけじゃ作品は作れないし
使わないってだけじゃ原画マンとして育ちようも無い
あらゆる所にチェックを入れないと質が保てないってのも演出の意図を汲む意識を持たず描き飛ばして
あとは相手が直せば良いんだという開き直りの結果でその挙げ句仕事がどんどん増えて行き結局自分の手間も他人の手間も増やしてる
皆が「そんな事はお前が考えれば良いんだ」と言って逃げてるからどんどん時間がかかって手間も増えて金はそのままのダメな方向に行っている
ここはひとつもうちょっと真面目になってこんな阿呆みたいな状況どうすれば良いんだろうと考えてみる気にならんかね
0882名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 423c-uJAn)
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2019/01/27(日) 04:03:33.69ID:uMe6ojxa0
別に会社側の人間だとか思ってもないが
だからといって違法スレスレのやり方で片付けるのも無理がある
会社自身でダメな人間に仕事を出さないくらいしかないと思うから言ってる訳で
0888名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-Jzbk)
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2019/01/27(日) 06:16:23.37ID:IDGN0XAx0
報酬をおっぱいにしろクソ会社
巨乳はすぐ垂れるから手のひらサイズのな
0889名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d18f-ut7G)
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2019/01/27(日) 07:35:05.17ID:aS2XNIDH0
>>885
建設的かどうかは分からんが今はジャニカでも技術的に悩んでる人向けの「講習会」を沢山やってるからそういうのに地道に通うしかないんじゃないかな
まあ上手くならない奴って講習会に行きもしないだろうけど…
フリーは育てる人居ないから自分で上手くなるか教えてくれる人を自分で見付けるしかないよ
0890名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d18f-ut7G)
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2019/01/27(日) 07:45:30.33ID:aS2XNIDH0
>>878
フリーでも個人で若手の面倒見てる上手い人も居るでしょ
描き飛ばし防止には先輩後輩、知り合いや師弟関係であることが最も望ましい
顔も見たことない名前も知らない演出作監相手に丁寧な仕事しろって前提が難しいのかもね
演出が打ち合わせでコミュニケーション取るのが１番なんだろうけど
そういうのが面倒臭い人も居るしそれも難しい
自分の経験だと原画頑張ってたら作監や演出の方から声かけてくれて、そういう人とは１０年経っても一緒に仕事出来たりするし
何が言いたいのかというと、もっとコミュニケーション取れって言いたい
0891名無しさん名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-DtZA)
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2019/01/27(日) 09:20:58.69ID:bsu13VAfd
上で言われているスタジオじゃないと思うけど以前あるスタジオのPからやはり使えない原画マンが多くて演出と作監で書き直す負担が大きいのと
使えない原画に金払いたくないからそいつらを切るために1話あたり2~3人でラフ源を描くシステムにしたいので拘束で入らないかという話があったよ
キャラは似せなくていいから使えるレイアウトと動きが描けて手が速い人間が欲しいと
まあ海外合作（中韓ではない）でクライアント側が絵コンテが読めないらしくラッシュ後に意味不明なリテイクが多いので事前にラフで撮影してプリビズする理由も大きかったようだけどね
0898名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9924-L3L3)
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2019/01/27(日) 17:59:14.78ID:ORIoTG9P0
やめたい
0902名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa0a-wvp6)
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2019/01/27(日) 19:22:47.31ID:Gwi0/tY9a
>>895
動画が完全出来高で月18万～22万て昔の合格ラインの月産500枚でも400円/枚くらいになっちゃうけどそういう所ってあるんだろうか
出来高＋一定額補助じゃないのかね
でも本当の理想を言えば今の時代に月500枚も描ける人間なら30万くらい貰ってもいいと思うんだよな
平均以上の仕事をしてる人は世間の平均以上の額を貰えるべきだとは思う
そうで無いと、やり甲斐だけ将来の夢だけで続けられる人材しか残れないってのはあまりにも無理がある
それって才能関係無く親が金持ちで仕送りで生活出来て心配する必要が無い人が結局有利って話だもんな
今動画より仕上げの方が枚数稼げるから結局月のギャラも数倍貰えるけど普通に考えてこれおかしい
海外動仕が100円台なのにそんなに出せるかって話もあるがそこはそれ、次の世代のスタッフを国内に育てる為の当然の必要経費と考えて
割り切らないといけないわな
0903名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9924-L3L3)
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2019/01/27(日) 19:42:01.71ID:ORIoTG9P0
ワイ作画だけど今の自分じゃてこずりまくりの重い作業ばっかり来てつらい
すべての要因が自分の力量不足に行きつくから誰にも何も言えやしない
仕事自体はとても好きだけどな…

この先続けていくにしても、あるいはやめる…というか一旦別の仕事をやってみるにしても何か参考にお話を聞かせていただきたい所存
0904名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d18f-ut7G)
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2019/01/27(日) 19:54:51.86ID:aS2XNIDH0
>>902
残念ながら次世代のアニメーターの育成なんて考えてない制作が殆ど

制作も育ってないし２０代中心の制作にアニメーターの育成を期待しても無駄だよ
この１０年で制作の質が限りなく下がった
0910名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9924-L3L3)
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2019/01/27(日) 20:55:39.07ID:ORIoTG9P0
>>908
小さい会社で社長除くとワイが一番歳いっててそんでもって社長に恩ありすぎてなんとなく言いにくいんじゃ(そんなこと関係ないとは思うけども)
周りの知り合い業界の人しかいない狭い人間関係で仲いい人もいないしそもそもワイがもうクソだから話聞けるならどこでもいいという気持ちやで
0911名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9924-L3L3)
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2019/01/27(日) 21:02:08.68ID:ORIoTG9P0
悩み始めたばかりだからこの気持ちが一時的なものな可能性もあるが(今まさにてこずってるところだから)

まあ吐き出すことで気持ちが落ち着けば御の字だと思って書き込んでるよ
0912名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edad-Jzbk)
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2019/01/27(日) 21:26:50.62ID:hD+1nYfv0
>>907
俺は新卒学生が奪い合いでアニメーターの給料も鰻登りで個人事業主でも都内にすぐ家が立てられる時代から書き込んでるよ
あまりにも人手不足で外国人労働者受け入れ拡大を目指す改正出入国管理法が去年末に可決された位だ。
治安悪化や社会保障費増大が懸念さえてるがな
0915名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e15-wD8z)
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2019/01/28(月) 00:31:56.95ID:FQseG2sh0
下手なんじゃなくて試行錯誤しないと正解がわからないから一定のレベルに上げるまでに時間が掛かって稼げないという話だろ
結局試行錯誤の結果取捨選択の方向を体得しないといつまでもつらいので上手くならないといけないという結論になるが・・・
俺もそうだが凡人は1経験して10を知ることなんてできないから1を知って1を忘れないことが肝要
絶好調の時には1を経験して3くらいは知ることが出来るかもしれない
0916名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9924-u55I)
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2019/01/28(月) 02:42:54.69ID:luApOP8A0
めちゃ的確だなぁ先生みたいだわ
0919名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d18f-ut7G)
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2019/01/28(月) 08:45:06.72ID:7UuxAEYy0
社長の次に年上って書いてたからそこそこ経験はあって年齢もいってるんだろ
でもまあ試行錯誤ってな何歳になってもやるもんだ
0921名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9924-L3L3)
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2019/01/28(月) 11:19:37.36ID:tEgHaJTb0
>>915
まさにそんな感じだ、ありがとう
一定レベルに達してない範囲の凡人のワイはどうしても成長に時間がかかってしまう
力量十分にないまま(ワイにとって)難易度高い原画とかやっても足引っ張ってる気しかしなくてね
知識も足りんがそもそも絵も下手ではないかな…程度でみじめな気持ちが加速したりもする
手本を見せてもらう機会の作り方がわからないんだ…
戻しを確認するのがしんどくてたまらないけどやるしかないよね

>>918
やっぱ何するにしても社長に相談するほかない現実よな…ありがとう


続けたい気持ちと少し離れてみたい気持ちの折り合いをどうつけたものかまだしばらく考えることになりそう
0922名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 426d-h/iE)
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2019/01/28(月) 12:38:10.45ID:K9b2dDzT0
>>913
金銭だけで計算すれば賃貸の方が得。ただし禁止事項も多い。
買えば出費は大きいけど基本的に自由(マンションはその限りではないが)。

生活の充実って言っても個人差あるからね。
住まいにお金かけずにそれ以外にお金を使いたいなら賃貸がいいし
住環境を充実させたいなら購入だし。
0923名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d6d-h/iE)
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2019/01/28(月) 13:03:40.20ID:b+x/GT3W0
>>921
離れるにしても繋がりを維持できるものを確定させてからにしたほうが良いよ。
戻りたいと思っても時とともに戻りにくくなるから。
戻れなかったとしても困らない先が見つかるならば別だけれど。
0932名無しさん名無しさん (ｽﾌｯ Sd62-acJG)
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2019/01/28(月) 18:52:29.29ID:TNC55SKJd
>>928
10年ごとに塗り替えやメンテで150万くらいかかるよ
いろんなところ壊れたりするから結局おんなじくらいだとは思うからこれはもう個人の好き好きじゃないかね
0933名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-ut7G)
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2019/01/28(月) 18:57:19.28ID:IuO4ACu8a
>>931
発達で上手いアニメーター多いからね
制作の付き合い次第でちゃんと能力を発揮してくれる
0937名無しさん名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-rjYu)
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2019/01/28(月) 21:55:49.28ID:EoD4EVsGd
>>928
都下なら3500万～4000万でスペック的には一家五人＋駐車場付きで何とかなるので、税金とリフォーム代込みでも1000万以上の余裕があるなら子供世代まで十分持つ
マンションは分からん

リタイアしたら賃貸で月14万とかは現実的ではないので、余程の蓄えがないなら安いとこか高齢者向け都営住宅に移ることになるだろう
収入や貯蓄次第では2Kで1万ということもあるが、都営住宅はどこも老朽化しているので30年先にどうなっているかは分からない
亡くなった塩山紀生氏が最後に住んでいたのも県営住宅だったな

一般の賃貸は今現在でも老人に貸し渋るので、今後老人世帯の需要が増えるとその傾向は強まると思う
世の中老人だらけになったらそうは言っていられないはずだから大丈夫、という意見も先にあったが、今現在でもケアが不十分な現役世代が年老いてから報われるというのは楽観的すぎる予測だろう

あとは貯蓄に対してどれだけ生きるか、ということになるだろうね
もちろん俺の意見にはバイアスが掛かっているから反論はどうぞ
俺も聞きたい
0938名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-Jzbk)
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2019/01/28(月) 22:09:46.79ID:Sl8tlERN0
>>930
いや、扱い易いよ。自閉症や注意欠陥持ちは他所で働けないからアニメ業界に来ることが多い。
行く所がなくて、社会的教養が無く遣り甲斐とかその手の言葉で簡単に釣り上げれる。
待遇だとか保険だとか境遇で何か言ってきてもお前が悪いで一喝できる。
自閉症や注意欠陥持ちの中に調教役を入れとけば管理は手間じゃない。
0941名無しさん名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-rjYu)
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2019/01/28(月) 22:45:06.19ID:EoD4EVsGd
>>938
そんな話聞いたことないな

他人の指示にしたがってレイアウト切ったり芝居を組み立てるのは、本来高度なコミュニケーション能力が要求される仕事
百歩譲って動画なら…とも思うが、そもそも自閉症のような障害を能力特化型ととらえるのも立派な障害者差別なんだぞ
0942名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 49ef-DtZA)
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2019/01/28(月) 23:55:26.73ID:wIxhhYrF0
過集中や特定の物事に対する過剰なこだわりなんかがあるアスペタイプは結構向いてると思う
コミュニケーションも、裏表がなさすぎるのと行間を読めないだけだから誠実にしていれば&察してちゃんしなければそこそこ○
ADHDタイプは先延ばし癖があるからスケジュールを細かくコントロールするサポートが必要
ただアイデア力や瞬発力はある
持久力がゼロ とにかくスケジュールを乱しがち
コミュニケーションを取るのは好きなタイプが多い
0948名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW edef-nRFi)
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2019/01/29(火) 01:04:12.37ID:SURlsnX90
>>938
お前みたいな人間のクズがいるから
人が不幸になるんだよ
本当にヘドが出る
0951名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e2e2-h/iE)
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2019/01/29(火) 05:38:51.53ID:iN9ichtB0
裏から入ろうが育成塾を出たところで使い物になるかどうかは本人次第なのに、なんでそこまでイキるかな？
学生時分のお定まりの評価じゃやっていけないって事を知った方が良いと思うぞ
0952名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e2e2-h/iE)
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2019/01/29(火) 07:14:37.42ID:iN9ichtB0
>>928
別の視点から
例えば結婚して子供が生まれてと想定すると、戸建てやマンション形態で無い賃貸ならば必ず起きる泣き声などの騒音問題。
多少子供が大きくなったときの保育問題。そして学校に通うようになった時の教育環境問題。子供が成人したときの住居問題。
考え方は人それぞれだけど、起こりうる事を考えると何につけても熟考してって事だと思う
0953名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c26d-ApJc)
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2019/01/29(火) 11:56:41.43ID:U9VpBPsw0
>>937
やっぱそうなると同じ住居条件になると賃貸より勝った方が圧倒的に安上がりだと思うんだけど、なんで賃貸を推す人が多いんだ？
家賃4～5万程度の一人暮らしをずっとする予定なら賃貸の方が安上がりだと思うが
0954名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴWW c26d-ApJc)
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2019/01/29(火) 12:06:03.33ID:U9VpBPsw0NIKU
ああなんかよくわからないと思ったら昔の意味の自閉症で話してる人がいるのか
現代の自閉症はとても広義な意味になっていて個性の一部といってよいレベルの症状まで定義されてる
高機能自閉症や広汎性発達障害というやつな
好き嫌いが極端な一方で好きなことには非常に集中力があり才能を見出す特化型な傾向が現れるからアニメに限らずクリエイター業系統はそういう人多いよ
>>942みたいな感じ
0955名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴ 416d-h/iE)
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2019/01/29(火) 12:37:51.32ID:EqohgcHY0NIKU
>>928
そりゃあ死ぬまでずっと同じ家賃14万の家に住み続けるつもりなら購入した方がいいよ。
賃貸の方が安く上がる根拠ってのはあくまでもその時々のライフスタイルに合わせて
住み替えが簡単にできるという点に尽きる。。ということだから。

長期間のローン組まずに買えるなら購入もありでは？5～10年でローン完済できるなら。
それが無理なら賃貸が無難かも。どっちにしろ月14万はちょっと多いですね。
0956名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴ Saa5-ApJc)
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2019/01/29(火) 12:44:15.05ID:9W7XO97NaNIKU
>>955
一人暮らしじゃなければ普通じゃない？
それともみんな生涯独り身で計算してるのかな？
年度の所得に応じて住み分けができるってメリットは非常にわかるんだよね
だけど上で賃貸購入の否定意見が多かったのって同条件でも賃貸の方が圧倒的に安上がりって意見だったからよく理解できなかった
0959名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴW d18f-ut7G)
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2019/01/29(火) 12:54:44.85ID:E52Tz4jJ0NIKU
>>954
最近だと小島慶子なんかが自分は発達障害(ADHA)だって発言してるし
発達は知能に問題ない人が圧倒的に多い
右ならえの組織の中で仕事するのには向いてない
クリエイター業向き
0960名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴ e115-iVxn)
垢版 |
2019/01/29(火) 12:57:22.71ID:vql+vN8e0NIKU
今更だけどフォローPANと付けPANとメモリ付けPANの違いや呼び方は
カリがさよねえ原画集のコメンタリーで分かりやすく説明していたのでよく分からなくて気になる人は
チェックしておくといいかも
上中下のどのコメンタリーだったかは忘れたスマヌ…
0961名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴW d18f-ut7G)
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2019/01/29(火) 13:04:25.03ID:E52Tz4jJ0NIKU
失読症も発達の一種
発達の渦集中も自分に向くなら黙々と作業してくれるが
他人に向くタイプだと他害があったり厄介なアスペになったり

全部がクリエイター向きとは言えないが一部天才的な能力を発揮する奴もいる
0963名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴT Sa0a-wvp6)
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2019/01/29(火) 13:20:56.18ID:JVzXdDNraNIKU
>>956
住宅の購入は失敗した際に取り返しがつかないのでリスキー
たとえば隣に危ない人が越して来たなんて事態やよくよく調べたら欠陥住宅だったなんて事が考えられる
現実的なリスクはそれなんだが上で言ってる損だ得だってのは主に資産の観点から評論家が言ってる事で
今家を買ってもこの先どんどん安くなって行くので資産価値もどんどん目減りして行くって話をそのまま言ってるだけだよ
実際に住む住居で賃貸に住むのと賃貸と同じ価格のローンで家を買うなら純粋に金額の話だけなら資産が残る分だけ買った方が得に決まってる
0965名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴ 416d-h/iE)
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2019/01/29(火) 13:29:01.72ID:EqohgcHY0NIKU
「将来、年寄は部屋借りにくくなるから購入がよい」ってのはまさに業者の宣伝ロジックなんだけどね。
年取っても家借りられるよ・・ってのはそりゃあ現時点では予想に過ぎないけど
日本は間違いなく超高齢者社会になるよね。その時にもし高齢者に対する貸し渋りが横行しまくってたら
かなりの問題だし、
大体さ政府なんてのは高齢者にだけはそこそこ手厚い施策を行うってのは現在でもそうだし
その時には何かしらかの対策はすると思うよ。勿論想像だけど。

あと国が減税対策してでも住宅購入を勧めるのは、賃貸よりも購入の方が
国民がお金多く出費してくれて、その分経済が活性化するからってことなんじゃないのかな。

ただ個人的には家買いたいけどね。できるだけ頭金多く貯めてローン期間圧縮した上で。
0967名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴW d18f-ut7G)
垢版 |
2019/01/29(火) 14:38:37.63ID:E52Tz4jJ0NIKU
>>964
ウォルト・ディズニー、スティーブ・ジョブズ、
トム・クルーズ、キアヌ・リーブス、オーランド・ブルーム

この辺も失読症
0973名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴ 82ad-Jzbk)
垢版 |
2019/01/29(火) 17:57:13.04ID:xd3PpPPE0NIKU
>>969
俺はアニメーター。俺の仕事は丸描いてチョン丸描いてチョン。これを原画として提出すると
0974名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴ 82ad-Jzbk)
垢版 |
2019/01/29(火) 18:01:31.28ID:xd3PpPPE0NIKU
一方でレイアウト上がりを受け取った演出・作画監督は大弱り。とは言えどうにかしなければならないので全面修正をするしかないのです。
0975名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴ Sdc2-tSZ7)
垢版 |
2019/01/29(火) 18:28:39.61ID:JXjFhXYddNIKU
上手いならそんなとこに入らんで現場で引っ張りだこじゃないの？
なんか今のアニメーターって上手い人と下手な人と両極端で真ん中の平均的に描ける人が少ない気がする
そういう人が多いと少しは楽になるけど辞めちゃうんだろうな
0981名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴW 8124-NdO3)
垢版 |
2019/01/29(火) 22:04:05.38ID:i7MIEjis0NIKU
一応は技術職なわけだから裏口やコネで入っても実力なけりゃ消えてくだけでしょ、そもそもコネ使ってまで入るような業界じゃないと思うけども
0982名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴW d18f-ut7G)
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2019/01/29(火) 22:53:12.44ID:E52Tz4jJ0NIKU
馬鹿言え普通の作画監督でやっと４００万いかない程度だ
６００万は総作画監督やキャラデじゃないと無理
0983名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴW d18f-ut7G)
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2019/01/29(火) 22:55:03.41ID:E52Tz4jJ0NIKU
>>981
裏口で入っても教える人には下手なのバレてるから嫌われてそのうち追い出されるよ
良くも悪くも実力社会だから
0984名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9924-L3L3)
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2019/01/30(水) 00:21:57.86ID:xIDYqTlR0
>>968
理解してるとは思うけど、搾取ビジネスなんてどんな恨まれ方するかもわからんよ
普段気弱な奴だって激昂すりゃ恐ろしい
矢面に立つ末端の構成員にはご愁傷様としか言いようがない
0985名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 025a-rjYu)
垢版 |
2019/01/30(水) 00:45:04.65ID:vfhWaRlN0
>>939
ローンを20年と設定しているのは何故なんだ？
築20年なんて珍しくもないし、35年までは建物の価値は０にならないし、土地があればなおさら
少なくとも都市部は人口減少に伴う人口流入(ややこしい)が既に発生しているので、地価は上昇傾向にある
むしろ地方住みがヤバい

また今の住宅は耐震性重視で規制にも守られていて、ローンで買った方が銀行のチェックも入るので安心できる
欠陥への保証も自動で10年付く
あとローンの主が死or死ぬのと同等な状態(要は働けなくなる状態)になるとローンがチャラになる保険を銀行が勝手に掛けるので家族持ちには安心できる
またガン脳卒中糖尿病と診断されてもローンが消失するオプションもあるから、実はローンのリスクは思ったほどない

あと不明瞭な憶測で同じ話を蒸し返してる奴がいるが、老人が増えたら老人に都合のいい世の中になるというのは楽観的すぎる
少なくとも現役世代にそれを支えるだけの体力が必要だが将来的にそのアテがなくなるのに何がどうなるというのか？
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