少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館16
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前スレ15
https://medaka.5ch.n....cgi/iga/1505377841/ すごい系ランキングの時期だけど、
雑誌の看板が何十番とかの微妙な順位だったり、
上位ランキングでも次の年、
がっつり順位落としてたりすると
オワコンっぽさを醸し出してるようにみえるから
むしろ営業妨害なのでは最近思う。 >>366
読んでない、買わない人程うるさいのは何でなんだろうね前に
試し読みだけしました。
絵が気に入らなくて表紙で読むの止めました。
どうして評価高いのか分かりません。
て星１レビュー貰ってびっくりした
読んでないのによくこんな事書けるなって引いたわ 同じレベルで売れない作家がいるとして
どちらかがネットで描いた漫画がバズったら100%そっちの方が編集会議通るし初版の部数も多くなるし販促費多いし重版かかる率も高い
つまり売れる
これが現状 >>368
そういうのは流石に消して欲しいよね
でもレビュー参考にする側もそれ系のレビューは気にしないんじゃないだろうか
でもぱっと見の印象に響く星の数に影響しちゃうか この流れで某RPG飯漫画の方の短編集に絵が下手ってレビューついてるの見て驚いて三度読みしたことがあるの思い出したわ
あの作家さんが個人サイトで描いてた頃からファンだったけど当時は複雑な気持ちだったな
作品の更新を心待ちにする反面、プロの自分より遥かに豊かな才能の持ち主が趣味で漫画を描いてる様を見る辛さ…
商業デビューしてくれた時には安心したもの 娯楽、嗜好品に関しては購入者のみでのレビュー徹底して欲しいわまじで 評価高いやつを下げたいだけの人もいるよ、かなり。
だから星の数より
感想を書いてる人の数自体の方が参考になる
数も多いけど高評価なのはたいてい賞をとってたり
作家にカリスマ人気があったりで
作品そのものにハクがついてる場合と
人気俳優や人気声優で映像化されてるから
そっちのファンがいい点をつけてくれる場合がある >>353
自分の上はもっといる。確かに自分などまだまだだ、そういう天才と比べているのだろう
という視点に一旦切り替えてみてはどうか。楽になるよ。実際そこまで上手くはないんでしょ？ あと長年やってると絵柄も古くなるし、体力や集中力の衰えで本当に下手になってる場合もあるし
本人が気づいてないこともある。担当は作家のプライド気にして中堅やベテランの絵に注意はしなくなるし
荒らしと決めつけないで、古くなってないか下手になってないかこの際見直してみては
自分は絵が上手いと増長してるタイプほど努力を怠るので、なかなか変えられないし ＞評価高いやつを下げたいだけの人もいるよ
こんな感じの感想にもなってない書き捨てレビューあるよね
どういう心理が働いてるんだろう
かと思えば評価多くてもそんな変なレビューない作品もあるし 八つ当たりみたいなレビューつけてる人への評価があれば
面白いと思うんだけど
そいう人って自分がやられたら、めっちゃ怒って騒ぐんだろうなって思う さすがに星１つが20以上ついてる作品は
どうしてこんなに批判されるものを編集は通してしまったんだろうと不思議になる
批判されてる内容は編集がしっかりしてれば直せそうな部分ばかりだから余計 愚痴スレだから愚痴りにきてるのに何レスも使って諌められると自由に愚痴れる場所もないのか… >>379
その星１つがどんな事を書いてるかで印象変わるな
少年少女漫画にありがちな、人気キャラとくっつかなかった腹いせみたいなのは別になんとも思わないし
むしろそこまで読者を夢中にさせたのか、って思う
粘着みたいなダラダラ長い星1も興味が湧く
一番読む気失せるのは感想自体の数が少ないのにほぼ星3以下のやつ あと漫画なのに｢現実にはあり得ませんから｣って理由で星１つも、バカみたいって思った 届くのが遅かったからとか表紙が曲がってたからとかで星減らしましたってのも何でだよって思う >>383
なにそれ
オークションの評価じゃあるまいし 不当な評価は削除依頼できるはず。試しにやってみては？
中国企業なんて真っ当なレビューですら都合わるいと普通にやってる マンガ大賞とかこのマンガがすごいとか選ばれてみたいわ
羨ましすぎてハゲそう 自分も甲斐性ない旦那よりももっと沢山お金がほしい
金のために漫画描いてる
今はネットで人との繋がりはもてるしお金があれば生きていける 日本全国と英語版中華版
ワールドワイドに人を楽しませているのに
この収入なのはおかしい！
月収一千万くらいあっても良いのではないか！？ こっちは一日休みも何もなくずっと働いとるんじゃ何が土日だボケー！
スッキリ 自分もお金欲しい
貯金があれば確実にヒットさせなきゃ！て焦りで無難な作品ばかり描いてしまう連鎖から抜け出す勇気が持てそう でも同じ雑誌内で異端というか、ブッ飛んでる作品描いてる作家が頑張って王道描いてるつもりと聞いて
個性ってどんなに押さえ付けて隠そうとしても出ちゃうものなのか。と思ったら、どんなにお金に余裕があっても自分には無理かもって気もしてきた 数年頑張って連載したけど大ハズレで貯金全くできなかった。自分で選んだ道だけどどうやって生きていこう。仕事始めなきゃ生きていけないけどもう年齢が結構アレなので働き口見つかるかな… うちの雑誌は明るい漫画のほうが売れるし自分もそういうの描こうと思うんだけど
どうしてもシリアスになっちゃう
小公女セーラとかシンデレラみたいになっちゃう（艱難辛苦の末ハッピーエンド）
基本的に性格が暗いからな… 個性ってあるよな
自分は王道目指しても異色、シンプル目指してもギミックに凝ってるとか言われるわ
読者からの誉め言葉ならともかく、担当さんにそう言われて毎回直してる
直しても直しても、灰汁が残ってるけどまあいいかみたいなリアクションなので悲しい 背景アシさんへの指定ってどれくらい細かくしてます？
こだわりがあるコマはある程度細かくラフでかいて渡してたんですが
1コマしか出てこないような背景で例えばリビングっぽくってお願いしたら
全体ラフ描いて下さいって言われたんだけど、背景全部ラフ描くもの？ アタリは描くかな
リテイクだすことになるとめんどくさいから
すごく急いでる時はなんでもいいからとにかく埋めて下さいって言う うちのアシさんにリビングお任せしたら
たぶん社長室みたいなごっつい応接セット来る >>398
ごめん何か笑ったw
それはそれで社長室描いてもらう時には重宝しそうね リビングっぽくって言っても
自分が想像するリビングと人が想像するリビングなんて違うだろうし
常識と同じであいまいなんだからある程度参考画像なりラフは出すよ
全然違うの描かれてリテイクするよりいい 連載始まるときに間取り作る
大体自分の家をモデルに２LDKくらいで
自分の家ならアシさんが描きたい角度で写真撮ってそのままトレスすれば簡単 自分は読み切りが急遽連載になった時、間取り決めてなくて最初の２、３話毎回間取りが微妙に違う事態になったわw インテリア大好きで参考画像探してたら日が暮れる失敗よくやる
登場人物の家凝っちゃって無駄にブルジョア感出しちゃう失敗もよくやる 自分の考えや価値観だけで漫画描き続けるのは難しいから交遊関係を少しは広げようと実行しても、新しく出会った人と話したりご飯するのが物凄く疲れる...
別に相手は悪い人じゃないのに何でだー まあ実際会わなくても今ならSNSでも手軽に本でも
「部屋」とか「リビング」で画像検索したら
どこのセレブが住んでるんだよ！っていう感じの画像ばかりが出てくる
もっと庶民的な奴を頼む…
それとも自分ちがショボいだけで都会の部屋はみんなこんななのか… スーモとか見て探してるよ
間取りや賃貸料も検索で設定できるし
部屋の写真豊富だし使える 同窓会に行って疲れて帰ってきた。たまには旧友と交流をって思ったけど二度と行かない。
結婚相手の職と実家の資産と子供産む速さと数でカードバトルしてて、
東京で漫画家っていう自分たちのルールでどの位置に入れたらいいか分からない人間は
庇ってやったいじめられっ子まで意気揚々と全員で攻撃「自分たちのムラ社会に入りたそうにしなさい、
入れてあげないけどｗ」というこれが昭和の人間ならまだわかるけどアラサーの平成末期でもしっかり引き継いでる。
しかも親がこういうムラの輪に入って欲しがってて○○さん（地主の子）と仲良くしなさいって言う
タイプなの長らく東京に住んですっかり忘れてて同窓会疲れて実家に帰ったら
「みんなしっかりしてたでしょう？アンタも早く戻ってきて落ち着きなさいよ」だってさ。
絶対故郷に戻らないし作家仲間以外いらない。 >>407
お疲れ
そういう思考の人間もいるんだってデータ取ってきたと思えば
何らかで作品に生かせられるよきっと 同窓会でもつるむ友達がみんな仕事してて
テレビでてる人とかもいるキャリアウーマン独身ばかりだから
ぜんぜん辛かった記憶がないw
子持ち専業の人らのグループとはあいさつ程度だわ >>408 ありがとう。どうしてアラサー系の毒漫画が売れるのかなって思ってたけど理由がわかったよ。
共感するアラサー当事者よりもアラサー独身を叩いて笑いたいだけの人が世の中かなり多いんだわ。
その人がどんな頑張りしてテレビに出てるとかどうでも良くてただ一点、独身で働いてる女を負け組にさえ
しておけば、それに該当しない人のカーストが自動で上がるって思ってる。努力をしたくない男や
まだ若い女が自分の行く道を必死に叩いて笑ってる。その快楽が金になるって察したエコノミックアニマルが
そういう作品を持て囃して世論を加速させる。糞だわ >>410
同窓会怖いよね…友達が結婚や出産のタイミングでマウンティングするために
同窓会行ってる話を聞いて戦慄したから自分は一度も言ったことがない
成人式も怖くて行けなかったわ
毒親の子は毒親になるのを自覚してるから自分は結婚も子作りもしないけど毒親には理解されないという 今ってゆるふわ恋愛、癒し系ほのぼの日常、ドロドロ恋愛、とかその他
どのジャンルが一番読者が多いんだろう…
でも読まれてても売れるとはまた別みたいだし…
このマンガがすごい！も女編とか上位は王道少女漫画はあまりないしね >>407
乙
読んでてこっちまでげんなりした…
エッセイ漫画にしてツイに載せたらバズりそう >>412
数年前まではゆるふわ漫画しか売れないと言われていたけど
去年あたりからドロドロ系シリアス系が売れたり話題になったりで
今はゆるふわじゃないとダメとは全く言われない
むしろなんでもいいから人がやってないようなこと、冒険しろと言われる
だけど実際に変わり種ネームを出すと連載会議を通らないというループ
去年、今年のこのマンや話題作を見てもちょっと変わり種が目につく
けど、どれも頭一つ抜けて売れてるわけじゃないから
業界的には変わり種で爆発的に売れる進撃みたいな爆弾を少女漫画界でも望んでるんじゃないか
その過程を経て、10年後くらいにまた王道ゆるふわの揺り返しブームがくると予想 5時…
18日の夕方5時であって欲しい…
えーマジでもう5時？
嘘でしょ？本当？
今年があと2週間も残ってないってのは流石に嘘だよね？ 年齢を重ねても一日一年がゆっくりになる方法ないかなあ
とりあえず早寝早起きしてみてる 一日が長い
SNSでああいう行動ダメああいう言動ダメって意見見るたびに
びくびくしてる（漫画のキャラの事でなくても）
色々表現しづらい時代になったなあ
自分の漫画のヒーローセクハラばっかしてるしな…
「正しい男女交際」みたいな漫画描くしかないのだろうか ダメダメ言う大人より読んでくれる女子達に目を向けたいなー
漫画家としての自分の本音は中高生の女子が隠れて読んでニヤニヤ妄想できるような漫画を描きたい
でも母親としての本音は、自分の娘がそういう漫画を読んでたら正直複雑w >>417
その女子中高生もSNSであーだこーだうるさい割に単行本を買わないんだよ
大人は口煩くても買ってくれたりするしね。少女漫画の単行本購入コア層は20代でしょう
少子化も合間ってむしろ中高生層相手にしてたら未来ないと思う 昔は大人も読むような内容が少年少女漫画雑誌にのってて
それを子供も読んでたからなあ
やりたい人は変に子供向けにしない方が楽しめるよ
選択するのは子供だし
進撃の巨人なんて今すごく難しい話になってるのに
売れてるからなあ
あれ二回読んでも理解しきれてないんだけど、みんなすごいな 今の若い子って男の子が女の子をエスコートしてナンボ、優しくて頼り甲斐があって話を聞いてくれるのが良い男って認識だから
一昔前まで主流だったモラハラドSとかところ構わずヤりたがる男はただただ気持ち悪いって言われがちだよね
いじわる彼氏とかに反応するのは20代が大半
ただ一番漫画買ってくれるのもこの層かなと思う 昔は雑誌450円くらいで買えたのに、今は580円〜付録が豪華だと600円超えるね
子供のお小遣いじゃ600円なんて毎月払えないから親が買う
親が見てエロかったり子供に見せたくないようなのは売れにくいんじゃないか このまま電子が当たり前になるのは避けられない流れなんだけど
小中高はもちろん大学生でも
ケータイ代親持ちの間は
電子決済NGにしてる家庭が大半だと思うけど
そうなると無料アプリでしか見る機会がないから漫画に金払うなんて意味わからないみたいな流れになってるし
そういう世代が大人になっても
やっぱり買わない
10年後とかどうなってるんだろう
それを見越して業界は今動いてるんだろうか 今ちょうど90年代の漫画ブームの頃の編集が出世してポスト作りのために雑誌も電子雑誌も乱立させて収集付かなくなってるけど
そろそろ小説みたいに紙単行本でコレクションしたくなる作品以外は淘汰されてくと思う。
無料前提のなろう小説も書籍で何十万部〜何百万部売れてるのはあるし、若い子は無料で読んだ作家の中から個人として応援したい作家に
投資や課金の気持ちで単行本を買う傾向になってるって何かのニュースで見た。
ほんの少し前までは無料で読んだものにもう一度金を払うか？って編集も懐疑的だったけどむしろ今は無料で読まないと買わないように客が変わってきてるし 20代が単行本購入者の大半てマジ?
今のゆるふわ少女漫画を20代が買うとは思えないけど… >>421
昔なら性格悪いで片付いたことに
今は病名がついてる事が原因だと思う
アスペだの糖質だの、細かく見るともっとたくさん。
個性で片付けていた事が全部病気になっちゃったし、浮気するのも精神病扱いだし。
でもアメドラやハリウッド映画見てると主人公はクセがある(でも根底には正義感あり)方が人気出るから
ただのいい人はやはりつまらないよ。視聴者に文句は言われるけどみんな言いつつ好きになってる感じ
>>423
とうとう累計発行部数が電子含むの注釈付きになった
自分も半分は電子売上だけど
累計は昔の紙だけだった頃より多い
漫画を買う人の人数は10年前とあまり変化ないんじゃないか
持っていたい漫画しか買わないっていう風潮はもうとっくの昔からというか どっちにしろ性格悪いならアウトじゃん
浮気も少女漫画じゃ昔からアウトじゃん
そもそもアスペルガーや統合失調症を患ってる少女漫画のヒーローが思いつかないし流石に個性の範疇超えてるでしょ…
あとハリウッドのヒーローはツイッターにいるサブカルおばさんならまだしも少女漫画読む少女にはウケないよ
ディズニーなんかもカプ萌はあってもヒーロー単体だと人気無いキャラの方が多い
少女漫画以外なら癖のあるヒーローでもいいんじゃね？って思うけどね
でもよっぽど魅力的な描き方しないとやっぱりただのストレスフルなキャラになるだけだよ そうじゃなくて421のいう
昔は流行ったドS俺様キャラが、今ならアスペ糖質扱いだってことでしょ
みんな表向き品行方正になってるんだよ
裏は相変わらず黒いけど 昔お世話になってた雑誌の担当さんも「うちの読者はMだから」って言ってたけど
いまも雑誌のカラーは変わっていないので読者も住み分けがあるんだろう
多分ネットのジェンダー議論なんか気にもしないリア充だ… >>427
変人キャラ、突飛な行動とる主人公やヒーローはアスペとか言われてるの見かけるよ
ディズニーは最近だとラプンツェルとズートピアのヒーローすごく女受け良かったと思うな >>427
データ魔で眼鏡をクイッと上げて正論言うみたいな生徒会長キャラは
履いて捨てるほどいるベタな設定で少女漫画でも昔からいるけど
あれ今で言うとアスペでしょw セクハラで告発された有名クリエイターなんか
漫画にしたら俺様ドS王子キャラなんだろうなー、って思ったわ
仕事じゃ有能、女にモテモテ、特定女子に能がないなら体使えっていう下半身脳 アルコ&ピース平子の意識高い社長すごく好きだけど
リアルで担当とかになったらたぶん鬱になるｗ
ぶっとんだキャラ描きたいな ズートピアもラプンツェルも典型的な王子様で変人でもなんでもなかったけどな
モアナのモジャモジャが好かれてない事考えるとガチの変人はやっぱり厳しい web漫画は手軽に読めるから住み分けできないよね
異端作品が叩かれて王道が好まれる 来年映画になるとなりの◯◯くんも
ヒーローがアスペ認定されてるしな
でも500万部売れてるし
売れればなんでもいいよ売れたい >>434
いや、私がその２つのキャラを挙げたのは変人だからっていうことじゃなくて
単体で人気がないのが多いってことに対してだった
ディズニーはプリンセス系の話だと主人公にスポットライト当たるからヒーローは添え物みたいな感じだよね
恋愛ほとんど絡まない話だと結構男キャラは単体でも人気あるの多いと思う ズートピアの狐は自分の周りでも瞬間最大風速えらいことになってたなあ
中の人効果や捕食者♂と被捕食者♀の異種恋愛好きにウケたのもあるかもだけど 心底腐ってはいないけどヒロインと出会う迄はワルだった、と言うヒーローは
確かに格好良いからね 自宅にテレビ置いてないから、担当にキャラを俳優に例えられてもわからなくてすみませんってなる。
いや、二次元だしさ！となるんだけど、せっかく例えてくれてるし言えなくてここで書きます。二次元だから三次元で探さなくていいよ 知り合い経由でイラストの仕事きて、何とかお願いします！て言われて受けたんだけど
依頼主の指示が下手くそ過ぎで求めてる完成図が全然分からない
細かく聞いても、資料送るのでこれで確認してください。て、分かりにくい写真や画像送ってくるだけ
なのにラフ送ってからの直しが凄く多い
イラストの依頼初めてって言ってたから仕方ないと最初は思ってたけど
まともに資料も用意出来ず自分のイメージと違う違う言ってきて、他に依頼されてるレーターはどうやってるのか聞いたら
「途中で喧嘩して描いてもらえなくなりました。」
と返事がきて引き受けなきゃ良かったと後悔... 兼業で描いてる人って本当に実在するのか…
絶対無理じゃない？凄すぎじゃない？
スケジュール管理能力もすごいし体力精神力集中力もすごい
尊敬の念しかない
週5のフルタイムで兼業とかどうやってるんだろう？寝てないのだろうか >>442
非常勤で週四とか?
最低でも突発残業はないとこだろうな 正社員だとどっちも無責任な仕事ぶりになりそうで無理（自分は）
「今現在編集にこんなひどいことをされた！」って
リアルタイムで拡散されてるのを見るのは良いんだけど
過去にこんなひどい事された、そして自分は耐えるしかなかった
という発言を見るとなんか自分も元気がなくなる… >>441
トコトン要求に付き合う前提なら、相場より高めかつ前払いをお願いする
そうじゃなければ素人の依頼なんて受けない >>442
兼業してたけど普通にやれたよ
平日は朝か夜に漫画描いて
休みの日に一気に進めてた
ただ会社の方が優先で仕事に支障きたすスケジュールはできませんと編集に念押ししたからページ数は少なめだったけど
会社の規定もあるから兼業で本業疎かにしそうなら絶対やっちゃダメだと思う
どっちにも迷惑にしかならないし デビューから数年間フルタイムで兼業してたよ
残業アリでかなりきつかったけど若かったんでなんとかこなしてた
今同じようにやれって言われたらたぶん無理 すごいな
フルタイムで兼業でどっちもちゃんとしてるとか本当に尊敬する 貢献もしてない、描いたことない雑誌のパーティにそこの作家にくっついて行くのって編集からしたらよく思わないんだね
他誌他社でも大御所や有名作家ならそう思われないみたいだけど
なんの義理があってタダ飯食わせるんだって感じか、、そりゃそうか えっ同伴者オーケーだから行ったんでしょ？なら全然良くない？
出版社によってはまだ仕事してなくても招待状や献本くれるくらい太っ腹なところもあるし 自分じゃないんだけど編集から聞いたんだ
所属作家が全然関係ない売れてない描いてもない作家を毎年何人か連れて来るから、他の所属作家たちの手前もあるからやめてほしいって。
何で連れて来るの、ついて来る方もよくついて来れるね、みたいな感じだった 入場する時に名前と雑誌名書くよね
所属してない人は他誌の名前書くの？そこスルー出来たら誰でも入れちゃうよね
セキュリティ的にもどうなんだろ 自分ちの会社で利益出してない作家に気遣うのは嫌だろうよ
有名でこれから描いてくれそうだとしても、この仕事は基本口約束だし、描くとしても何年後になるかも分からないし ええ〜同伴って嫌がられるの？
アシ時代先生にくっついていくの普通だったけど他作家さんもつれてきてたし
他誌作家どころか作家ですらない奴いっぱいいた
デビューしてからはパーティーなんて縁の無いとこでしか描いてないから今の事情は知らないけど 自分のとこはアシスタントって名目で連れて来るのは良かったよ
全然関係ない売れてない描いてもない作家って
自分がそこの編集部だったら…まぁ、何で来てんの？とは思うかもな…
アシもやってないんじゃほぼ部外者だし まだ描いてもない新人作家とかパーティで見たことあるけどあの場に行くだけでなんか勘違いしちゃう子もいるよね。
実績なくて売り込みのつもりで辺り構わず名刺配ってて自分も貰ったけど…
あれから数年経つけど名前を全く聞かず、今はその子何をしているのか知らない。 そこで勘違いしたりでかい顔しちゃってるなら問題だと思うけど
出版社によってはアシとか同伴者何人までならOKとかあるはず
つかその迷惑って言われてる作家は手下連れてるのがステータスなのかな アシは貢献してるから貢献してない関係ない作家とは別格かと
同伴オーケーというのは建前で、他に同伴者がいない場合ならともかく
社会人のまともな感覚ならそういう人を何人も連れて行くのはどうかと思うけどね
漫画家さんて常識知らずな人一定数いるよね 出版社バレそうだけど、うちのとこは担当付きの受賞者でデビュー作はこれからって新人ですらパーティー呼んでもらえないから、仕事してない他作家なんて来たら、何だこの人って凄い思われそう >>459
デビューや掲載が決まってる作家ならともかく
つまり投稿者だよね？ならどこでも呼ばれないのでは？
デビューしてたとしてもその年にその雑誌で描いてるか
最低でもその前の年に描いてなければ自分なら出席できないわ >>459
上の人も言ってるけどデビューしてないなら呼ばれなくて当然
担当つきなんてパーティー呼ばれるほど立派なステータスじゃないよ
売れっ子作家のレギュラーアシと年間読み切り1、2作くらいの作家なら
前者の方が余程パーティーに参加する資格はあるかな…とは思う 分かりづらいよね、ごめん
うちのとこは受賞作がデビュー作にならないから受賞作が掲載されて投稿者では無くなるんだけど、デビューはまだ出来てないって微妙な期間があるんだ 受賞しただけでデビューまだだったけどパーティー呼んでもらったこともあるから
編集部によりけりでもある
ただ、やっぱ散々上でも言われてるような明らかにお前何で居るの？レベルの作家はな…
せめて同行させるのはアシくらいだと思う ほんと連れてく作家もついてく作家もバカじゃねとしか 部外者で立ち振る舞いが悪目立ちしてたら嫌味言われるかもね
ミーハーに浮かれてたり
>>462
そこ大手じゃないけど独特の読者が多い出版社のことだよねｗ みんな原稿料の値上げって自分から断ったりする？ 次の契約更新で原稿料15になるんだけどコミックスはそこそこ売れててもアンケートは上位じゃないし売り上げも昔に比べたら減ったしこれ以上原稿料あがると申し訳ない
少女漫画の原稿料の上限ってどのくらいなんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
